abonnement Unibet Coolblue
pi_198200913


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198200952
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 16:50 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het zou een puzzeltje kunnen worden maar misschien kan je deze twee:

https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_uitgevoerde_testen.json
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_casus_landelijk.json

Op een bepaalde manier combineren of zoiets.
Nog even gekeken, maar helaas is het op basis van deze data niet te achterhalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198201027
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 17:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Je bedoelt dat op de plekken waar ze het meeste zouden kunnen bijdragen, ze niet of nauwelijks gedragen worden en vice versa?
Ja, precies.
I'll give you something to do
  donderdag 25 februari 2021 @ 17:55:18 #4
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198201078
Zeker een aanrader inderdaad
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 25 februari 2021 @ 17:55:30 #5
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198201082
Zeker een aanrader inderdaad!
twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198201508
NOS Journaal: Kinderen af laten zwemmen in verwarmde zeecontainers in de open lucht, echt petje af voor dergelijke inventiviteit hoor _O_
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_198201537
Gisteren hadden we het nog over de cijfers van de WW

Nu lees ik dit
https://www.nu.nl/economi(...)a-en-reiswereld.html

Naar verwachting gaan er nog heel wat werklozen bij komen als de overheidssteun wordt afgebouwd (joh..)

En last but not least (of hoe je het ook mag schrijven).. manlief zit ook weer thuis nadat ie net een nieuwe baan had gevonden want 'tegenvallende cijfers door corona'. Ik zit met een burn put thuis.

Er zullen zat mensen zijn die het vele malen erger hebben als wij, we hebben tenminste nog WW. Maar ik heb even zin om een flink potje te gaan zitten janken ergens.

Wat een shitshow -O-
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:21:14 #8
22565 asco
Los in deze tent
pi_198201552
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:18 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS Journaal: Kinderen af laten zwemmen in verwarmde zeecontainers in de open lucht, echt petje af voor dergelijke inventiviteit hoor _O_
Zag het ook.
Prachtig inderdaad! ^O^
pi_198201554
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:18 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS Journaal: Kinderen af laten zwemmen in verwarmde zeecontainers in de open lucht, echt petje af voor dergelijke inventiviteit hoor _O_
Ooo gat in de markt! Heb tijdje terug nog een vrouw gezien die daar in miljoenenbedrijf van heeft weten te bouwen hier ergens in NL. Die zal lekker gaan dan!
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 25 februari 2021 @ 18:26:15 #10
132619 crew  D_A
Ben jij van die İ ?
pi_198201644
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_198201682
quote:
16 weken is een heeeeel lange tijd als het water je tot aan de lippen staat -O-

En wat is 'een systeemwijziging'? Kon dat niet wachten?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:29:32 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198201686
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:32:52 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198201758
quote:
Brancheorganisatie Koninklijke Horeca Nederland (KHN) start een kort geding tegen de Staat omdat extra steun later komt dan gepland. De extra vergoeding voor de vaste lasten (TVL) is er om ondernemers te helpen en zou deze maand komen, maar is vertraagd omdat de Europese Commissie toestemming moest geven en dat gebeurde pas begin deze maand.

De branchevereniging schrijft dat veel ondernemers gisteren een "laconiek bericht" hebben gehad van de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland, met de boodschap dat de aanvullende subsidie "binnen 16 weken na vandaag" wordt overgemaakt. KHN noemt dit onacceptabel en eist in het kort geding dat de Staat zo snel mogelijk tot betaling overgaat.

Een spoedoverleg met het ministerie van Economische Zaken vanmiddag noemt de organisatie "teleurstellend" en leverde niets op.
https://nos.nl/liveblog/2(...)atadiefstal-ggd.html

Zou dit net zo snel gaan als die zaak over de avondklok?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198201759
quote:
Dan heb je het ook echt niet begrepen als kabinet. Het draagvlak staat al zo onder druk en dan kom je hier mee.

Reken er maar op dat er volgende week een heleboel ellende gaat ontstaan.
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:36:00 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198201823
De brief van de Rijksdienst:



Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198201868
Politie had ook al “begrip” getoond voor de horeca acties hoorde ik op de radio. Benieuwd wat er dinsdag gaat gebeuren..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:38:45 #17
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198201873
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)atadiefstal-ggd.html

Zou dit net zo snel gaan als die zaak over de avondklok?
Ik denk het niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198201909
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Bizar.

Doe dat eens andersom.

Keertje BTW-aangifte te laat?

quote:
U betaalt te laat en na de coulancetermijn (7 werkdagen).
In dit geval krijgt u een betaalverzuimboete van 3% van het te laat betaalde bedrag, met een minimum van ¤ 50 en een maximum van ¤ 5.514.
7 dagen te laat en je bent zwaar de lul. Dan kom je niet weg met 'gaan we helaas niet halen, komt ergens binnen 16 weken'.
pi_198201926
Idioterie 8)7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_198201951
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Plaatje doet het niet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:44:43 #21
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198201969
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Politie had ook al “begrip” getoond voor de horeca acties hoorde ik op de radio. Benieuwd wat er dinsdag gaat gebeuren..
Normaal zou ik zeggen: dit is Nederland, dus niets.

Maar er broeit sinds vorige maand iets onder het volk, ben ook wel benieuwd.
pi_198201992
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:20 schreef Twinkle20 het volgende:
Gisteren hadden we het nog over de cijfers van de WW

Nu lees ik dit
https://www.nu.nl/economi(...)a-en-reiswereld.html
Ik snap dat je nu niet tegen werkzoekenden gaat zeggen van: "Zoek maar een leuk horecabaantje of ontwikkel je maar in toerisme."

Toch, vragen, vragen... Is dit niet net zoals een OMT-lid dat volle stadions voor heel 2021 afschrijft? De heilige drie-eenheid Koopmans/Gommers/Kuipers die vandaag loopt te roeptoeteren dat we een buitenlandse vakantie wel op onze buik kunnen schrijven?

Zijn we dan bezig met een zinnige bijdrage om de crisis op te lossen? Of met het saneren en afschaffen van hele markten waar meer dan voldoende vraag zou zijn als er geen maatregelen waren? En is het dan nog ergens op gebaseerd, behalve op de persoonlijke smaak van de heren en dames in witte jassen?

Het is een bijzondere macht die je als viroloog ineens hebt. Je hoeft alleen maar op tv te roepen dat sector X of Y het heel 2021 niet kan worden "want redenen" en je duwt hem zo de afgrond in.

Kansrijke beroepen zijn "in de zorg, het onderwijs, in de techniek en bij de overheid". Ja hè hè, als ambtenaar is de kans inderdaad klein dat je je bij het UWV hoeft te melden. Maar is dat nou wat je moet willen? Zijn overheid en semi-overheid de enige opties voor mensen die niet technisch zijn aangelegd? Zijn we communistisch Cuba, een land vol doktoren en leraren? Lijkt me niet wenselijk om zo te sturen.
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:45:58 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198201994
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:43 schreef nostra het volgende:

[..]

Plaatje doet het niet.
Uit deze tweet:

https://twitter.com/ralfsluijs/status/1364587291147194371
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:47:03 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198202016
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:45 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik snap dat je nu niet tegen werkzoekenden gaat zeggen van: "Zoek maar een leuk horecabaantje of ontwikkel je maar in toerisme."

Toch, vragen, vragen... Is dit niet net zoals een OMT-lid dat volle stadions voor heel 2021 afschrijft? De heilige drie-eenheid Koopmans/Gommers/Kuipers die vandaag loopt te roeptoeteren dat we een buitenlandse vakantie wel op onze buik kunnen schrijven?

Zijn we dan bezig met een zinnige bijdrage om de crisis op te lossen? Of met het saneren en afschaffen van hele markten waar meer dan voldoende vraag zou zijn als er geen maatregelen waren? En is het dan nog ergens op gebaseerd, behalve op de persoonlijke smaak van de heren en dames in witte jassen?

Het is een bijzondere macht die je als viroloog ineens hebt. Je hoeft alleen maar op tv te roepen dat sector X of Y het heel 2021 niet kan worden "want redenen" en je duwt hem zo de afgrond in.

Kansrijke beroepen zijn "in de zorg, het onderwijs, in de techniek en bij de overheid". Ja hè hè, als ambtenaar is de kans inderdaad klein dat je je bij het UWV hoeft te melden. Maar is dat nou wat je moet willen? Zijn overheid en semi-overheid de enige opties voor mensen die niet technisch zijn aangelegd? Zijn we communistisch Cuba, een land vol doktoren en leraren? Lijkt me niet wenselijk om zo te sturen.
Ik ben ook wel benieuwd waar je de zorg en het onderwijs van betalen als je allerlei commerciële sectoren de nek omdraait.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198202025
quote:
Geldpers moet nog aangezwengeld worden.
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:47:52 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198202031
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:45 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik snap dat je nu niet tegen werkzoekenden gaat zeggen van: "Zoek maar een leuk horecabaantje of ontwikkel je maar in toerisme."

Toch, vragen, vragen... Is dit niet net zoals een OMT-lid dat volle stadions voor heel 2021 afschrijft? De heilige drie-eenheid Koopmans/Gommers/Kuipers die vandaag loopt te roeptoeteren dat we een buitenlandse vakantie wel op onze buik kunnen schrijven?

Zijn we dan bezig met een zinnige bijdrage om de crisis op te lossen? Of met het saneren en afschaffen van hele markten waar meer dan voldoende vraag zou zijn als er geen maatregelen waren? En is het dan nog ergens op gebaseerd, behalve op de persoonlijke smaak van de heren en dames in witte jassen?

Het is een bijzondere macht die je als viroloog ineens hebt. Je hoeft alleen maar op tv te roepen dat sector X of Y het heel 2021 niet kan worden "want redenen" en je duwt hem zo de afgrond in.

Kansrijke beroepen zijn "in de zorg, het onderwijs, in de techniek en bij de overheid". Ja hè hè, als ambtenaar is de kans inderdaad klein dat je je bij het UWV hoeft te melden. Maar is dat nou wat je moet willen? Zijn overheid en semi-overheid de enige opties voor mensen die niet technisch zijn aangelegd? Zijn we communistisch Cuba, een land vol doktoren en leraren? Lijkt me niet wenselijk om zo te sturen.
Als het aan lieden zoals Kuipers ligt, wordt 2021 nog kutter dan 2020.
pi_198202033
quote:
Ook nog eens binnen 16 weken na indiening zeker, dus zo rond 1 augustus. Man man man.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_198202111
Als ik het goed heb wordt er zometeen gestemd over oa. de motie van Wilders over de terrassen.
Alpha kenny one
  User die overal opduikt 2022 donderdag 25 februari 2021 @ 18:54:22 #30
186611 Haags
pi_198202149
Mooi, dus volgende week gewoon uit protest ALLES open.
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:56:08 #31
14505 OProg
A Life in Music
pi_198202180
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Politie had ook al “begrip” getoond voor de horeca acties hoorde ik op de radio. Benieuwd wat er dinsdag gaat gebeuren..
Ik steun ze enorm en heb het echt enorm met ze te doen, maar dit is gewoon geen goed idee.

Als we in dit land nu echt eens wat willen doen en eens daadkracht en medeleven willen tonen namens de overheid: Knal er een plan uit dat je in de laatste 2 maanden ondernemingen echt accuut helpt. Dat kost een shitload aan geld maar dat kost het nu ook en ook als de hele klerezooi omvalt. En maak een echt concreet doel voor bijvoorbeeld 1 mei.

Daar zijn ondernemers mee geholpen in plaats van ‘we gaan nog eens 16 weken kijken’ bij mensen bij wie het water aan de lippen staat na straks in totaal een half jaar dicht.

Dat is de daadkracht die we nu nodig hebben, in plaats van dat geleuter van ‘ik wil een afspraak met alle Nederlanders maken’.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198202189
quote:
81s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:47 schreef nostra het volgende:

[..]

Ook nog eens binnen 16 weken na indiening zeker, dus zo rond 1 augustus. Man man man.
Idem met de kinderopvang (BSO).
Ik heb nog 0 euro ontvangen. Wel duizenden betaald, ik betaal nog steeds iedere maand, terwijl er geen opvang is.
Van beide lockdown periodes.
We hebben geen recht op toeslagen.
Definitely not CIA
  donderdag 25 februari 2021 @ 18:58:56 #33
22565 asco
Los in deze tent
pi_198202237
Goed, dus de terrassen gaan nu morgen open neem ik aan?

Heb wel zin in bier. 👍
pi_198202243
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:52 schreef falling_away het volgende:
Als ik het goed heb wordt er zometeen gestemd over oa. de motie van Wilders over de terrassen.
Laat me raden, iedereen tegen behalve die 3 splinterpartijtjes. :7
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 19:01:35 #35
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198202294
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Snap het ook niet echt. Als je goedkeuring EC vraagt zorg je toch dat alles klaarstaat zodat je zodra je die hebt door kunt? Klinkt een beetje als een GGD die nog een registratiesysteem nodig had in december.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:05:36 #36
14505 OProg
A Life in Music
pi_198202380
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:45 schreef Vasilevski het volgende:

Het is een bijzondere macht die je als viroloog ineens hebt. Je hoeft alleen maar op tv te roepen dat sector X of Y het heel 2021 niet kan worden "want redenen" en je duwt hem zo de afgrond in.
Dan is zo'n Kuipers natuurlijk nog het meest bijzondere.

Dat is nu iemand die in de Raad van Bestuur van het Erasmus zit. Ook niet bij het OMT en toch ineens invloed denkt te hebben of in ieder geval heeft op de publieke opinie over zaken als maatregelen, vaccinatieprogramma's en weet ik het wat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198202384
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Laat me raden, iedereen tegen behalve die 3 splinterpartijtjes. :7
Juist verworpen idd.. alleen krol 50plus denk sgp pvv fvd stemden voor.

wel de andere motie van Wilders over het laten doorgaan van koningsdag is aangenomen.

en een andere motie over de terrassen, dat bekeken moet worden hoe ze veilig open kunnen is wel aangenomen.
Alpha kenny one
pi_198202423
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Laat me raden, iedereen tegen behalve die 3 splinterpartijtjes. :7
Ben vanaf zaterdag waarschijnlijk weekje in Zwitserland. Alles open daar?
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:08:28 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198202440
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:56 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik steun ze enorm en heb het echt enorm met ze te doen, maar dit is gewoon geen goed idee.

Als we in dit land nu echt eens wat willen doen en eens daadkracht en medeleven willen tonen namens de overheid: Knal er een plan uit dat je in de laatste 2 maanden ondernemingen echt accuut helpt. Dat kost een shitload aan geld maar dat kost het nu ook en ook als de hele klerezooi omvalt. En maak een echt concreet doel voor bijvoorbeeld 1 mei.

Daar zijn ondernemers mee geholpen in plaats van ‘we gaan nog eens 16 weken kijken’ bij mensen bij wie het water aan de lippen staat na straks in totaal een half jaar dicht.

Dat is de daadkracht die we nu nodig hebben, in plaats van dat geleuter van ‘ik wil een afspraak met alle Nederlanders maken’.
Rutte met zijn 'afspraken' :')
pi_198202451
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Juist verworpen idd.. alleen krol 50plus denk sgp pvv fvd stemden voor.

wel de andere motie van Wilders over koningsdag is aangenomen.

en een andere motie over de terrassen, dat bekeken moet worden hoe ze veilig open kunnen is wel aangenomen.
Gaan ze weer kijken.
pi_198202470
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:45 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

De heilige drie-eenheid Koopmans/Gommers/Kuipers die vandaag loopt te roeptoeteren dat we een buitenlandse vakantie wel op onze buik kunnen schrijven?

[..]
Waar hebben die möchtegern Honeckers dat nu weer lopen verkondigen? Ongetwijfeld zal het voor hen zelf niet gelden want eigen huisje aan de zuid-Franse kust...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:10:56 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198202502
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Snap het ook niet echt. Als je goedkeuring EC vraagt zorg je toch dat alles klaarstaat zodat je zodra je die hebt door kunt? Klinkt een beetje als een GGD die nog een registratiesysteem nodig had in december.
Het hangt er maar net vanaf waar je prioriteiten liggen natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198202525
quote:
80s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:07 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ben vanaf zaterdag waarschijnlijk weekje in Zwitserland. Alles open daar?
^O^ Vanaf 1 maart pas.
Horeca 1 april
pi_198202547
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:11 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

^O^ Vanaf 1 maart pas.
Horeca 1 april
1 maart is maandag al toch ;) in hotels wel eten neem ik aan?
pi_198202559
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Gaan ze weer kijken.
[ afbeelding ]
Deze is aangenomen.. een slap aftreksel van wat Wilders had ingediend:

constaterende dat het voorjaarsweer mensen naar buiten brengt;

constaterende dat op dit moment horeca en terrassen gesloten zijn en alleen afhalen mogelijk is;

overwegende dat terrassen kunnen bijdragen aan het gereguleerd spreiden van drukte en het voorkomen van opeenhopingen van wachtende mensen bij afhaallocaties;

constaterende dat eerder protocollen voor veilig openen van terrassen zijn vastgesteld en veel gemeenten reeds tijdelijk toestemming hebben gegeven voor extra terrasruimte;

verzoekt de regering, om in overleg met Koninklijke Horeca Nederland te bezien hoe terrassen veilig en verantwoord open kunnen en dit mee te nemen bij het volgende besluitvormingsmoment op 8 maart,
Alpha kenny one
pi_198202592
quote:
15s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:05 schreef OProg het volgende:

[..]

Dan is zo'n Kuipers natuurlijk nog het meest bijzondere.

Dat is nu iemand die in de Raad van Bestuur van het Erasmus zit. Ook niet bij het OMT en toch ineens invloed denkt te hebben of in ieder geval heeft op de publieke opinie over zaken als maatregelen, vaccinatieprogramma's en weet ik het wat.
Eigenlijk is het niets anders dan de rijdende rechter voor hoog opgeleiden. (minus het vonnis) Op de nationale tv je meningsverschillen of verschil van inzicht met OMT-leden of andere coronacoryfeeēn uitvechten. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198202605
quote:
Wanhopige ondernemers liggen op ramkoers met kabinet


De horeca, de marktkooplui en nu ook de winkeliers. De ene na de andere sector sleept het kabinet voor de rechter om heropening af te dwingen. En daar blijft het niet bij. Naar verwachting gooien duizenden ondernemers komende weken hun winkeldeuren, sportschool of terras open.

Ondernemers kraken het gebrek aan perspectief bij het Nederlandse coronabeleid.

Een aantal stapt naar de rechter om heropening van winkel, restaurant of marktkraam af te dwingen.
Anderen zeggen dat zij ook zonder toestemming hun winkeldeuren of terras zullen opengooien.
De horeca, 'niet-essentiële' winkels en sportscholen zitten al maanden dicht, zonder zicht op heropening. Elke persconferentie hopen ze op een datum. Tevergeefs, vooralsnog.

Sinds deze week is de maat vol. Na de horeca, de marktkooplui en de kermisondernemers kiezen ook de winkeliers voor een gang naar de rechter, vertelt winkeliersvereniging INretail tegen het FD. De lobby in Den Haag lijkt stukgelopen. 'We hebben hele goede argumenten waarom de winkels weer open kunnen, maar krijgen daar geen antwoord op', zegt directeur Udo Delfgou. 'Dat steekt ontzettend. Dus bereiden we een kort geding voor om heropening af te dwingen.'

Mini-Lowlands
De horeca ligt al langer op ramkoers met de overheid. Donderdag kondigde Koninklijke Horeca Nederland een tweede rechtszaak tegen de staat aan, ditmaal over de late uitbetaling van de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL).

Horecaondernemers zagen knarsetandend hoe Nederlanders eerst massaal het ijs op gingen en daarna in parken van de zon genoten. 'Het Vondelpark leek gisteren wel een soort mini-Lowlands', zegt Johan de Vos, uitbater van café Boerke Verschuren in Breda. 'Ondanks die toestroom moet de horeca dichtblijven. Dat gaat niet meer.'

De Vos is de drijvende kracht achter een landelijke actie om de terrassen op 2 maart weer open te gooien. Enkele duizenden ondernemers hebben zich aangesloten.

Drempel van de herfst
Na meerdere gesneuvelde routekaarten spreekt het Nederlandse kabinet tegenwoordig in voorzichtige bewoordingen over perspectief. Het kán een mooie zomer worden, zei coronaminister Hugo de Jonge dinsdag. 'Op de drempel van de herfst zóu iedereen geprikt moeten zijn.' Voor ondernemers is dat veel te vaag. Zij willen een datum, iets van perspectief. Bij gebrek daaraan forceren ze de eigen deuren open. Dan maar een boete.

Aan de andere kant van het Kanaal is de routekaart duidelijker. Daar kwam de Britse premier Boris Johnson vorige week met een gedetailleerd plan. Op 12 april gaan de winkels en de terrassen open, vanaf 17 mei mogen gasten weer binnen dineren en op 21 juni lijkt het leven weer enigszins op het oude normaal, inclusief het daarbij horende nachtleven.

Vondelparkfeestjes
Niet alleen ondernemers missen perspectief. Burgerlijke ongehoorzaamheid lijkt inmiddels niet meer voorbehouden aan 'viruswappies' op het Malieveld of reljeugd op Urk. In het Amsterdamse Vondelpark moet de politie al dagen op rij feestende jongeren naar huis sturen.

In deze fase van de pandemie zwelt de kritiek aan. 45% van de Nederlanders wil een versoepeling van de lockdown, bleek vorige week uit een peiling van onderzoeksbureau I&O. Dat is een verdubbeling ten opzichte van eind januari, terwijl het virus nu juist oplaait. Donderdag rapporteerde het RIVM meer dan vijfduizend besmettingen per dag, voor het eerst sinds 23 januari.

Ook lokale bestuurders pleiten voor meer flexibiliteit. De burgemeesters van Hilversum, Amsterdam, Alkmaar en Breda willen de terrassen heropenen. Als je niet laat zien wat er wel kan, zoeken mensen zelf de ruimte op, menen zij. Op terrassen kun je veiligheid tenminste organiseren.

Brancheclubs
Veelzeggend is de reactie van betrokken brancheclubs. Zij doen het lobbywerk in Den Haag en zijn gebaat bij goede verhoudingen met het Binnenhof. Maar de afgelopen dagen steken zij hun steun voor ongehoorzame ondernemers steeds minder onder stoelen of banken.

Bij Koninklijke Horeca Nederland (KHN) is de toon duidelijk scherper dan afgelopen woensdag. Toen was zonder toestemming opengaan 'niet de lijn die wij vanuit KHN landelijk voeren'. Inmiddels heeft de brancheclub 'alle begrip' voor horeca-ondernemers die hun deuren opendoen. Die wens is 'een logisch gevolg' van het coronabeleid, aldus een woordvoerder.

‘Werkgeversorganisaties kunnen heel moeilijk hun verantwoordelijke rol spelen en tegelijkertijd recht doen aan de frustraties van hun achterban.’
Alexander Rinnooy Kan, oud-voorzitter Sociaal Economische Raad

'Werkgeversorganisaties hebben nu een een lastige positie', zegt Alexander Rinnooy Kan, oud-voorzitter van de Sociaal Economische Raad. (SER). 'Zij kunnen heel moeilijk hun verantwoordelijke rol spelen en tegelijkertijd recht doen aan de frustraties van hun achterban.’

De nood is hoog
Peter van Keulen, oprichter van lobbybureau Public Matters, begrijpt waarom de situatie escaleert. 'De nood is hoog en er zijn nu maatregelen nodig. Ik adviseer iedereen altijd eerst tot tien te tellen en dan pas te handelen. Maar daar is kennelijk geen tijd meer voor. Dat vind ik zorgwekkend.'

Het Nederlandse poldercircuit 'loopt een deuk op', zegt Van Keulen. 'Wat vroeger gebeurde in de vergaderzaaltjes, gebeurt nu in het publieke domein, bijvoorbeeld via de media. De nadruk ligt steeds meer op de korte termijn. Daar kun je op de lange termijn last van krijgen.'

Voormalig senator Rinnooy Kan spreekt van een probleem dat 'breder en dieper speelt' dan alleen in de polder. 'In de hele samenleving is sprake van een beschadigd vertrouwen.'
https://fd.nl/ondernemen/(...)kabinet-tyb1aaj1LXLK
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198202628
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Niet voor het een of ander, maar als er dan ergens een kort geding over aangespannen zou moeten worden, is het dit. Dan betalen ze maar vast een geschat bedrag uit, maar je kunt deze ondernemers niet nog eens 16 weken laten wachten. Nog niet eens een week. Regel dat maar, hoe dan ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  User die overal opduikt 2022 donderdag 25 februari 2021 @ 19:16:00 #49
186611 Haags
pi_198202653
quote:
Als ze het dan ook gewoon echt doen en niet alleen dreigen.

Mijn steun hebben ze. ^O^
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:16:27 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198202663
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Niet voor het een of ander, maar als er dan ergens een kort geding over aangespannen zou moeten worden, is het dit. Dan betalen ze maar vast een geschat bedrag uit, maar je kunt deze ondernemers niet nog eens 16 weken laten wachten. Nog niet eens een week. Regel dat maar, hoe dan ook.
Computer says no.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198202677
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:16 schreef Haags het volgende:

[..]

Als ze het dan ook gewoon echt doen en niet alleen dreigen.

Mijn steun hebben ze. ^O^
Er wordt ze met die motie wel weer een wortel voorgehouden. Hopelijk trappen ze er niet weer in idd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:18:11 #52
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198202691
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Er wordt ze met die motie wel weer een wortel voorgehouden. Hopelijk trappen ze er niet weer in idd.
Veel waardelozer dan deze motie ga je ze niet krijgen. We gaan kijken? Ze wilden eerst helemaal niet gaan kijken ofzo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198202743
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 17:27 schreef Discombobulate het volgende:
Ik heb echt nog 0 corona van dichtbij, geen vrienden en ook geen familie. Meer mensen die nog steeds niks in hun omgeving hebben?

Wel via via overigens, maar verder niet.
Tot aan november 2020 0 in mijn omgeving. Vanaf toen; meerdere besmettingen in niet directe familie. Inmiddels 2 overleden in de familie (wederom geen directe naasten, 90+ maar geen onderliggend lijden), een (jonge en fitte) collega die na corona weken terug nog steeds halve dagen werkt. De overigen zijn allemaal weer opgeknapt.

[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2021 19:21:52 ]
pi_198202798
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Dus we hebben zelfs toestemming hiervoor nodig van de EU?
pi_198202848
quote:
80s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:12 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

1 maart is maandag al toch ;) in hotels wel eten neem ik aan?
Hotel-restaurants tot 2300, daarna op kamer.
pi_198202876
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:24 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Hotel-restaurants tot 2300, daarna op kamer.
Okay. Nja ik reis voor werk, even kijken of ik schema beetje ga aanpassen of uitstellen anders. Heel noodzakelijk is het niet, maar dacht dat alles open was.
pi_198202881
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Veel waardelozer dan deze motie ga je ze niet krijgen. We gaan kijken? Ze wilden eerst helemaal niet gaan kijken ofzo?
Nu gaan ze verder kijken.
pi_198202920
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:09 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Waar hebben die möchtegern Honeckers dat nu weer lopen verkondigen? Ongetwijfeld zal het voor hen zelf niet gelden want eigen huisje aan de zuid-Franse kust...
https://www.rijnmond.nl/n(...)erde-golf-gaat-komen

Op de fiets naar Duitsland. :')
pi_198202953
quote:
80s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:25 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Okay. Nja ik reis voor werk, even kijken of ik schema beetje ga aanpassen of uitstellen anders. Heel noodzakelijk is het niet, maar dacht dat alles open was.


Nee veel commotie van burgers, vinden het met de versoepelingen nog te dictatoriaal. Grootste punt is dat de horeca nog een maand dicht blijft, snapt men niet.

Ik begin dan maar niet over Nederland. _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 25-02-2021 19:36:46 ]
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:29:17 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198202974
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dus we hebben zelfs toestemming hiervoor nodig van de EU?
Op zich niet onlogisch, want het is natuurlijk een vorm van staatssteun. Het is in normale tijden een vorm van oneerlijke concurrentie die je in een gemeenschappelijk handelsblok erg graag wil voorkomen. Maar die toestemming is er dus al twee weken en ze hebben nu nog vier maanden nodig om het geld op de goede plek te krijgen. Dat is bij ondernemers die op het punt van omvallen staan echt onbestaanbaar.

Want zo'n kroeg moet ook gewoon de huur betalen, en het contract met de buma stemra, en de heineken, en de verzekeringen en dat is nu precies waar die TVL voor is. Die rekeningen wachten echt geen vier maanden dus die worden gewoon verhoogd met aanmaningskosten en de hele reut. Zit je net op te wachten als je toch al half kopje onder bent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198203007
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dus we hebben zelfs toestemming hiervoor nodig van de EU?
En pas toen ze toestemming hadden dachten ze "verrek, dit kan ons systeem helemaal niet aan"

Echt wat een fucking flater is dit
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:33:50 #62
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_198203091
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:28 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nee veel commotie van burgers, vinden het met de versoepelingen nog te dictatoriaal.
Ik begin dan maar niet over Nederland. _O-
Zingen alleen in de familiekring, of onder de 20 jaar ? LOL. :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_198203095
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op zich niet onlogisch, want het is natuurlijk een vorm van staatssteun. Het is in normale tijden een vorm van oneerlijke concurrentie die je in een gemeenschappelijk handelsblok erg graag wil voorkomen. Maar die toestemming is er dus al twee weken en ze hebben nu nog vier maanden nodig om het geld op de goede plek te krijgen. Dat is bij ondernemers die op het punt van omvallen staan echt onbestaanbaar.

Want zo'n kroeg moet ook gewoon de huur betalen, en het contract met de buma stemra, en de heineken, en de verzekeringen en dat is nu precies waar die TVL voor is. Die rekeningen wachten echt geen vier maanden dus die worden gewoon verhoogd met aanmaningskosten en de hele reut. Zit je net op te wachten als je toch al half kopje onder bent.
Ik had juist verwacht dat dit soort regels allemaal veel makkelijker toepasbaar zijn in corona tijd/er al wel Europese toestemming voor zou zijn. Immers is de regeling al een half jaar oud.
pi_198203158
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Lekker voor het draagvlak ook.

Wat een idioten.
pi_198203210
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:33 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Zingen alleen in de familiekring, of onder de 20 jaar ? LOL. :D
Onder 20 mag je in een koor zingen, rest enkel familie.
pi_198203222
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 13:38 schreef _serial_ het volgende:
Marino 'we zouden stoppen met duiding maar toch niet' van Zelst twittert ook flink over de 3e golf

[ twitter ]
Interessant. Kinderen testen vaker positief, omdat ze naar school mogen. What's next? Meer auto-ongelukken, nadat meer mensen de weg op gaan. :s)

En het gaat hier over een groei van 0,5%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198203308
Vond dit wel bijzonder:



https://www.geenstijl.nl/(...)kaart-van-nederland/

Dat het bijna alleen maar afdelingen in het zuiden zijn. Noordelijke nuchterheid of noordelijke nederigheid? Hier in Groningen vinden ze het in ieder geval zinloos, of zijn ze bang voor een boete: https://www.rtvnoord.nl/n(...)iet-vroegtijdig-open
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:41:15 #68
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198203315
quote:
Ik heb al te doen met ondernemers, dit maakt het er niet beter op. Wat een kabinet hebben wij.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Redactie Frontpage donderdag 25 februari 2021 @ 19:41:25 #69
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_198203318
Vanmiddag gewoon de grens naar Duitsland over geweest. Met een simpel mondkapje naar de Getränkehalle. Twee kratten Tap 6 en een krat Erdinger mee terug. Klaar voor een nog langere lockdown ^O^
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_198203535
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:41 schreef Djeez het volgende:
Vanmiddag gewoon de grens naar Duitsland over geweest. Met een simpel mondkapje naar de Getränkehalle. Twee kratten Tap 6 en een krat Erdinger mee terug. Klaar voor een nog langere lockdown ^O^
Ha, niet weten dat Corona aan de grens mensen opwacht om te besmetten!

Dat wordt vechten Djeez.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198203536
Nog een jaartje lockdown want de nieuwe variant des doods is alweer in aantocht, deze keer uit New York

https://www.nu.nl/faceboo(...)ich-in-new-york.html
Alpha kenny one
  donderdag 25 februari 2021 @ 19:52:03 #72
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198203604
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:49 schreef falling_away het volgende:
Nog een jaartje lockdown want de nieuwe variant des doods is alweer in aantocht, deze keer uit New York

https://www.nu.nl/faceboo(...)ich-in-new-york.html
Hou vol!
pi_198203706
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:40 schreef Vasilevski het volgende:
Vond dit wel bijzonder:

[ afbeelding ]

https://www.geenstijl.nl/(...)kaart-van-nederland/

Dat het bijna alleen maar afdelingen in het zuiden zijn. Noordelijke nuchterheid of noordelijke nederigheid? Hier in Groningen vinden ze het in ieder geval zinloos, of zijn ze bang voor een boete: https://www.rtvnoord.nl/n(...)iet-vroegtijdig-open
Oh, ik dacht aan de berichtgeving op te kunnen maken dat het hele land er zo in stond. Valt dat even tegen voor de kroegen open roepers.
pi_198203780
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dus we hebben zelfs toestemming hiervoor nodig van de EU?
Voor staatssteun? Ja. Daar zijn EU regels voor. Dat je niet zomaar een sector via de staat in leven houdt.
Maar denk dat dat nu wel mee zal vallen, die controle. Begrotingstekort mag nu ook oplopen.
Definitely not CIA
pi_198203786
quote:
Ik heb de hoop op een roadtrip door midden-Duitsland komende zomer eerlijk gezegd al opgegeven; waarschijnlijk ben je als niet-gevaccineerde komende zomer een tweederangs burger en nergens welkom.

[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 25-02-2021 20:06:12 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198203789
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Oh, ik dacht aan de berichtgeving op te kunnen maken dat het hele land er zo in stond. Valt dat even tegen voor de kroegen open roepers.
Valt vooral tegen voor de ondernemers die op omkiepen staan. De saamhorigheid en actiebereidheid is in Nederland altijd al erg laag geweest. Vanaf Wallonië en zuidelijker is dat een stuk groter, dat zie je ook aan de bereidheid om te staken indien nodig etc.
Alpha kenny one
pi_198203791
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:49 schreef falling_away het volgende:
Nog een jaartje lockdown want de nieuwe variant des doods is alweer in aantocht, deze keer uit New York

https://www.nu.nl/faceboo(...)ich-in-new-york.html
Constant die paniek :') Als er daadwerkelijk eens een serieuze mutatie komt is niemand meer bang. Ze zouden wat minder paniek moeten zaaien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Anton91 op 25-02-2021 20:15:59 ]
pi_198203875
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:30 schreef Cynicio het volgende:

[..]

En pas toen ze toestemming hadden dachten ze "verrek, dit kan ons systeem helemaal niet aan"

Echt wat een fucking flater is dit
Dat was met de vaccins toch precies hetzelfde? "Huh? Vaccins? Daar moeten we eerst nog even een paar maanden zorgvuldig over epibreren!"
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Redactie Frontpage donderdag 25 februari 2021 @ 20:02:28 #79
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_198203909
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hou vol!
Alleen samen krijgen we corona eronder
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_198203955
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:40 schreef Vasilevski het volgende:
Vond dit wel bijzonder:

[ afbeelding ]

https://www.geenstijl.nl/(...)kaart-van-nederland/

Dat het bijna alleen maar afdelingen in het zuiden zijn. Noordelijke nuchterheid of noordelijke nederigheid? Hier in Groningen vinden ze het in ieder geval zinloos, of zijn ze bang voor een boete: https://www.rtvnoord.nl/n(...)iet-vroegtijdig-open
Het aantal cafe's per inwoner is in het zuiden een stuk hoger dan in het noorden. ;)
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198204025
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:49 schreef falling_away het volgende:
Nog een jaartje lockdown want de nieuwe variant des doods is alweer in aantocht, deze keer uit New York

https://www.nu.nl/faceboo(...)ich-in-new-york.html
B.1.526

pi_198204053
https://nos.nl/artikel/23(...)andse-productie.html

Wat een onbetrouwbaar kutbedrijf is het toch.
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:09:54 #83
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_198204135
Toch vind ik dat ze wel een punt hebben, door nu bepaalde ondernemers voor te trekken snap ik wel dat een aantal anderen zich gepikeerd voelen, zeker met zo'n :')-brief van de TVL, ik vrees alleen dat als dit doorgaat het hek van de dam is.
Ik geef persoonlijk niet veel om horeca maar hoor ook hier al geluiden uit de sportscholen "als zij open gaan, dan kunnen wij ook" en geef ze eens ongelijk; sinds september moesten ze anderhalve-meter sporten faciliteren dus als je anderhalve-meter borrels kunt houden dan kan dat ook wel. En dan volgt natuurlijk vanzelf de volgende...

Ik ben heel benieuwd hoe de komende week/twee weken eruit gaan zien maar ik vrees dat als de burgerlijke ongehoorzaamheid toe blijft nemen we in april gewoon weer een probleem in de ziekenhuizen hebben, want ik zie die toename van vaccinaties nog niet snel genoeg gaan dat de 55+-risicogroep al gevaccineerd is tegen die tijd.
pi_198204223
twitter


Hier staat dat de pcr test toch niet gebruikt mag worden. Jammer dat we een testsamenleving gaan krijgen en daarmee een tweedeling. Mensen tegen elkaar opzetten.
pi_198204258
quote:
15s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:09 schreef Mallerd01 het volgende:
Toch vind ik dat ze wel een punt hebben, door nu bepaalde ondernemers voor te trekken snap ik wel dat een aantal anderen zich gepikeerd voelen, zeker met zo'n :')-brief van de TVL, ik vrees alleen dat als dit doorgaat het hek van de dam is.
Ik geef persoonlijk niet veel om horeca maar hoor ook hier al geluiden uit de sportscholen "als zij open gaan, dan kunnen wij ook" en geef ze eens ongelijk; sinds september moesten ze anderhalve-meter sporten faciliteren dus als je anderhalve-meter borrels kunt houden dan kan dat ook wel. En dan volgt natuurlijk vanzelf de volgende...

Ik ben heel benieuwd hoe de komende week/twee weken eruit gaan zien maar ik vrees dat als de burgerlijke ongehoorzaamheid toe blijft nemen we in april gewoon weer een probleem in de ziekenhuizen hebben, want ik zie die toename van vaccinaties nog niet snel genoeg gaan dat de 55+-risicogroep al gevaccineerd is tegen die tijd.
Dan is het een keer de schuld van Hugo en niet van burgers, ben het kotsziek dat de burgers altijd de verwijten en schuldgevoelens krijgen aangepraat.
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:17:56 #86
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198204338
quote:
15s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:09 schreef Mallerd01 het volgende:
Toch vind ik dat ze wel een punt hebben, door nu bepaalde ondernemers voor te trekken snap ik wel dat een aantal anderen zich gepikeerd voelen, zeker met zo'n :')-brief van de TVL, ik vrees alleen dat als dit doorgaat het hek van de dam is.
Ik geef persoonlijk niet veel om horeca maar hoor ook hier al geluiden uit de sportscholen "als zij open gaan, dan kunnen wij ook" en geef ze eens ongelijk; sinds september moesten ze anderhalve-meter sporten faciliteren dus als je anderhalve-meter borrels kunt houden dan kan dat ook wel. En dan volgt natuurlijk vanzelf de volgende...

Ik ben heel benieuwd hoe de komende week/twee weken eruit gaan zien maar ik vrees dat als de burgerlijke ongehoorzaamheid toe blijft nemen we in april gewoon weer een probleem in de ziekenhuizen hebben, want ik zie die toename van vaccinaties nog niet snel genoeg gaan dat de 55+-risicogroep al gevaccineerd is tegen die tijd.
Daarom zou het voor iedereen de beste keuze zijn als de overheid gewoon op tijd steun zou uitbetalen, en dat die steun gewoon echt dekkend is zodat die ondernemers niet alsnog failliet gaan. Dan hoeven ze ook niet open te gaan in deze onzekere tijden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198204360
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:13 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Hier staat dat de pcr test toch niet gebruikt mag worden. Jammer dat we een testsamenleving gaan krijgen en daarmee een tweedeling. Mensen tegen elkaar opzetten.
Altijd weer van die vage twitter linkdumps....
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:20:05 #88
338319 ZarB
Piña colada
pi_198204386
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:58 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Constant die paniek :') Als er daadwerkelijk eens een serieuze mutatie komt is niemand meer bang. Ze zouden wat minder paniek moeten zaaien.
Nu.nl is een en al paniek. Alles wat enigszins positief is vermorzelen ze alweer met een reden waaron het toch negatief is. Opvallend genoeg plaatsen ze geen updates over ziekenhuisbezettingen meer in hun dagelijkse artikel over de hoeveelheid besmettingen. Het aantal ziekenhuisopnamen zal wel niet hoog genoeg zijn om paniek te zaaien.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:21:11 #89
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_198204427
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Daarom zou het voor iedereen de beste keuze zijn als de overheid gewoon op tijd steun zou uitbetalen, en dat die steun gewoon echt dekkend is zodat die ondernemers niet alsnog failliet gaan. Dan hoeven ze ook niet open te gaan in deze onzekere tijden.
Uhh ja, alleen vrees ik dat de geest daarvoor nu al uit de fles is en gezien de geschiedenis met uitbetalingen (toeslagenaffaire en zo?) verwacht ik ook niet dat Rutte morgen zal zeggen dat iedereen zaterdag geld op z'n rekening heeft.

Enige voordeel is misschien dat er niet zo'n heel goed weer voorspeld is voor de komende dagen.

Verder ben ik het volledig met je eens overigens, het is falend beleid wat hier de boventoon voert. Het ding is alleen dat we allemaal de dupe zijn als het straks weer misloopt.
pi_198204475
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 17:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat voor database gebruik jij? Zat er aan te denken om even een CosmosDb aan te maken (Mongo).
MySQL maar gezien de avondklok heb ik toch niet zoveel te doen op de avonden dat ik geen workout doen, ik wil nog wat meer voor mijzelf gaan aanpassen/toevoegen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:26:57 #91
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198204585
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:58 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb de hoop op een roadtrip door midden-Duitsland komende zomer eerlijk gezegd al opgegeven; waarschijnlijk ben je als niet-gevaccineerde komende zomer een tweederangs burger en nergens welkom.
Of je mag 2x 150 euro gaan aftikken voor een negatieve test. Ze zoeken het maar lekker uit.
pi_198204612
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:20 schreef ZarB het volgende:

[..]

Nu.nl is een en al paniek. Alles wat enigszins positief is vermorzelen ze alweer met een reden waaron het toch negatief is. Opvallend genoeg plaatsen ze geen updates over ziekenhuisbezettingen meer in hun dagelijkse artikel over de hoeveelheid besmettingen. Het aantal ziekenhuisopnamen zal wel niet hoog genoeg zijn om paniek te zaaien.
De reacties daar zijn meestal om te huilen. Ik denk inmiddels dat de gemiddelde nu.nl-reageerder ook nog wel mee zou doen als de overheid zou vragen je mond dicht te naaien in de strijd tegen corona.
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:29:51 #93
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198204655
quote:
9s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:21 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Uhh ja, alleen vrees ik dat de geest daarvoor nu al uit de fles is en gezien de geschiedenis met uitbetalingen (toeslagenaffaire en zo?) verwacht ik ook niet dat Rutte morgen zal zeggen dat iedereen zaterdag geld op z'n rekening heeft.

Enige voordeel is misschien dat er niet zo'n heel goed weer voorspeld is voor de komende dagen.

Verder ben ik het volledig met je eens overigens, het is falend beleid wat hier de boventoon voert. Het ding is alleen dat we allemaal de dupe zijn als het straks weer misloopt.
Oh, dat zie ik ook niet gebeuren hoor. Ze gaan ook echt niet toegeven dat dit een schandalige zet is. Ze zullen eerder reageren met termen als ''hou vol'' en ''we hebben begrip...máár'', etc. Ze denken echt enkel aan het virus; niet aan de bedrijven en de personen erachter imo; hoe vaak ze wel niet herhalen dat ze begrip hebben. Dat hebben ze niet, anders zouden ze dit soort shit gewoon op orde hebben. Ik schaam me gewoon voor dit kabinet.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:33:45 #94
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_198204820
quote:
2s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Oh, dat zie ik ook niet gebeuren hoor. Ze gaan ook echt niet toegeven dat dit een schandalige zet is. Ze zullen eerder reageren met termen als ''hou vol'' en ''we hebben begrip...máár'', etc. Ze denken echt enkel aan het virus; niet aan de bedrijven en de personen erachter imo; hoe vaak ze wel niet herhalen dat ze begrip hebben. Dat hebben ze niet, anders zouden ze dit soort shit gewoon op orde hebben. Ik schaam me gewoon voor dit kabinet.
En 't ergste is dat we na 17 maart waarschijnlijk weer een vergelijkbare samenstelling gaan krijgen :(
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:35:07 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198204853
quote:
8s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:33 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

En 't ergste is dat we na 17 maart waarschijnlijk weer een vergelijkbare samenstelling gaan krijgen :(
Er is ook weinig eer aan te behalen als op een paar populisten na de voltallige tweede kamer als een hondje achter Mark en Hugo aanhobbelt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:51:05 #96
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198205341
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er is ook weinig eer aan te behalen als op een paar populisten na de voltallige tweede kamer als een hondje achter Mark en Hugo aanhobbelt.
Doen ze hoogstwaarschijnlijk enkel omdat ze weten dat er een zeer grote kans is dat de VVD weer wint, dus achter de schermen zijn ze echt wel bezig geweest met wat ''voor wat hoort wat'' afspraken. Dat de partijen de maatregelen blijven steunen, maar dat dat betekent dat ze na de verkiezingen weer de kans krijgen om bij de VVD aan te sluiten.

Ik ben wel benieuwd hoe dat veranderd na de verkiezingen als die overige partijen dus weer twee jaar zekerheid hebben. Misschien dat ze dan wat minder mee gaan stemmen met de VVD e.d. Misschien. Heel erg misschien. Oké, het gaat niet gebeuren, maar let a man hope :P

Maar het helpt verder inderdaad ook niet dat er alsnog heel veel mensen op de VVD en het CDA gaan stemmen. Mensen die al deze faal acties helemaal niet meekrijgen. Of die er oprecht van overtuigd zijn dat Rutte en Hugo het zo goed doen. Of omdat ze uit gewoonte gewoon VVD stemmen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198205416
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Doen ze hoogstwaarschijnlijk enkel omdat ze weten dat er een zeer grote kans is dat de VVD weer wint, dus achter de schermen zijn ze echt wel bezig geweest met wat ''voor wat hoort wat'' afspraken. Dat de partijen de maatregelen blijven steunen, maar dat dat betekent dat ze na de verkiezingen weer de kans krijgen om bij de VVD aan te sluiten.

Ik ben wel benieuwd hoe dat veranderd na de verkiezingen als die overige partijen dus weer twee jaar zekerheid hebben. Misschien dat ze dan wat minder mee gaan stemmen met de VVD e.d. Misschien. Heel erg misschien. Oké, het gaat niet gebeuren, maar let a man hope :P

Maar het helpt verder inderdaad ook niet dat er alsnog heel veel mensen op de VVD en het CDA gaan stemmen. Mensen die al deze faal acties helemaal niet meekrijgen. Of die er oprecht van overtuigd zijn dat Rutte en Hugo het zo goed doen. Of omdat ze uit gewoonte gewoon VVD stemmen.
Of omdat ze het partijprogramma belangrijker vinden dan keuzes en fouten in een hectische pandemie tijd.
Moet er niet aan denken dat we het herstel gaan doen met een linkse regering of, please no, FvD of PVV.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198205442
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:40 schreef Vasilevski het volgende:
Vond dit wel bijzonder:

[ afbeelding ]

https://www.geenstijl.nl/(...)kaart-van-nederland/

Dat het bijna alleen maar afdelingen in het zuiden zijn. Noordelijke nuchterheid of noordelijke nederigheid? Hier in Groningen vinden ze het in ieder geval zinloos, of zijn ze bang voor een boete: https://www.rtvnoord.nl/n(...)iet-vroegtijdig-open
Het wordt gezellig hier dus zo te zien aan de kaart *O*
  donderdag 25 februari 2021 @ 20:57:07 #99
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198205525
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Of omdat ze het partijprogramma belangrijker vinden dan keuzes en fouten in een hectische pandemie tijd.
Moet er niet aan denken dat we het herstel gaan doen met een linkse regering of, please no, FvD of PVV.
Heb je gelijk in. Dat is ook een optie.

Gezien hoe rampzalig het huidige kabinet om is gegaan met deze crisis zelf (en met wat voor stappen ze durven te komen/dreigen) heb ik er weinig vertrouwen in dat ze de nasleep opeens laten slagen. Maar we zullen het zien; want we zullen gewoon weer eindigen met hetzelfde clubje.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198205534
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dus we hebben zelfs toestemming hiervoor nodig van de EU?
We zitten er niet tot aan onze schouder, maar tot aan onze kleine teen in :')

Zal je verbazen in hoe weinig cases in NL de EU geen vinger in de pap heeft
pi_198205689
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dus we hebben zelfs toestemming hiervoor nodig van de EU?
Lijkt me logisch toch? Staatssteun is (in principe) niet gewenst in een vrije markt. Nou is dit uiteraard een uitzondering, maar dat zal je toch moeten formaliseren.
pi_198205934
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Altijd weer van die vage twitter linkdumps....
Nee, kijk Lancet artikel. Daar doelt hij op.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198206080
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:02 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Lijkt me logisch toch? Staatssteun is (in principe) niet gewenst in een vrije markt. Nou is dit uiteraard een uitzondering, maar dat zal je toch moeten formaliseren.
Het is alleen wat knullig dat je gaat wachten tot die goedkeuring er definitief is en dan pas voorbereidingen gaat treffen om je systemen aan te passen en en passant ook nog als reden aanvoert dat je het nu toch wel erg druk hebt met andere zaken. Dat had je in december allemaal ook wel kunnen bedenken.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_198206713
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
  donderdag 25 februari 2021 @ 21:40:06 #105
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198206806
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:36 schreef Vasilevski het volgende:
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
Hoeveel mensen zouden nu on-officieel al corona hebben gehad in Nederland? Moeten er toch miljoenen zijn onderhand zou je zeggen.
pi_198207009
twitter


Als zelfs het dikkerdje van de veiligheidsregio het al gaat roepen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 25 februari 2021 @ 21:47:04 #107
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198207023
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:36 schreef Vasilevski het volgende:
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 21:53:46 #108
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198207193
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
Zeg dat maar tegen de heren in Den Haag.
pi_198207207
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 20:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]

MySQL maar gezien de avondklok heb ik toch niet zoveel te doen op de avonden dat ik geen workout doen, ik wil nog wat meer voor mijzelf gaan aanpassen/toevoegen.
Ah ok, ik dacht doe het gelijk goed ;)
Nu werk ik nomaal met databases richting de terrabytes dus vandaar :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198207236
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:11 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Nee, kijk Lancet artikel. Daar doelt hij op.
Zou graag het hele artikel willen lezen.
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 21:55:48 #111
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198207240
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoeveel mensen zouden nu on-officieel al corona hebben gehad in Nederland? Moeten er toch miljoenen zijn onderhand zou je zeggen.
Maand of 2 geleden schatte RIVM zo'n 3 miljoen in. Als je uitgaat van 5.000 per dag heb je in een maand dus zo'n 150.000 geregistreerde besmettingen. Die 3 miljoen werd genoemd toen we rond de 1 miljoen zaten, dus kun je uitgaan van 3* zoveel. Dan zou je nu op zo'n 3,5 tot 4 miljoen zitten volgens die cijfers, of bijna 25% van de bevolking.

Met 1 miljoen vaccinaties erbij opgeteld zijn dus zo'n 5 miljoen mensen immuun zou je dan zeggen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_198207264
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:36 schreef Vasilevski het volgende:
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
Maar waarop wil je dan sturen?
Definitely not CIA
pi_198207269
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:46 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Als zelfs het dikkerdje van de veiligheidsregio het al gaat roepen.
Zo zwaar en toch met alle winden meewaaien. Paar weken geleden was drie personen in de rij bij click & collect te veel, dan zou de winkel dicht moeten en nu ineens moeten er versoepelingen komen.
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 21:58:19 #114
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198207310
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar waarop wil je dan sturen?
Met het steeds beter wordende weer, puur en alleen op vaccinaties?

Hou de basisregels nog in stand tot de vaccinatiegraad voldoende is, maar laat (tegen de tijd dat verzorgingstehuizen e.d. gevaccineerd zijn) alles verder los. Het is toch niet meer te houden, en zou ook niet nodig moeten zijn met het beter wordende weer.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_198207329
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:46 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Als zelfs het dikkerdje van de veiligheidsregio het al gaat roepen.
Die Bruls is toch ook absoluut niet meer serieus te nemen _O-
pi_198207361
quote:
Aan het Henseniusplein in Venray wordt met stoeltjes en tafeltjes gesleept. Rens Philipsen van hotel/café Hulsman in Venray bouwt alvast zijn terras op. Dinsdag wil hij open, net als een hoop andere collega’s. Hij gaat daarmee dwars tegen het coronabeleid van de overheid in. „We hebben geen perspectief”, aldus Philipsen. „Het is gewoon een drama.” De ondernemer startte pas begin 2020, net voor de coronacrisis, met zijn zaak. Het gevolg is dat hij geen beroep kan doen op de steunmaatregelen van het kabinet. „We vallen overal buiten”, zegt Philipsen. „Daarom wil ik een statement maken zonder dat ik de volksgezondheid in gevaar breng. Want ik denk dat het hier op het terras veiliger is dan in de drukte op een grasveldje met een krat bier.”

Oplossing

Philipsen is niet de enige die zich bij het horecaverzet voegt. De terrassenalliantie groeit elk uur. Steeds meer regionale afdelingen van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) sluiten zich aan bij de actiegroep. Op donderdagmiddag stond de teller al op 65. „And counting”, weet John Paulus, voorzitter van de afdeling Maastricht-Heuvelland. „Afgelopen weekend hebben we gezien dat de bevolking het mentaal niet meer kan opbrengen om zich goed aan de maatregelen te houden. Niet alleen in het Vondelpark in Amsterdam, maar ook in ons eigen Maastrichtse Stadspark. Begrijpelijk overigens. Ik denk dat de horeca deel kan uitmaken van de oplossing. Waar handhaving in dergelijke parken haast onmogelijk is, kunnen wij wel reguleren. We snappen dat het stapje voor stapje moet gaan. Begin met het openen van de terrassen volgens de protocollen die ook in de zomer golden. Triage, registratie, controle op de anderhalvemeterregel. Wij dragen verantwoordelijkheid voor het gedrag van de gasten. We bieden in horecaland gratis handhavers die alles in goede banen kunnen leiden. Dat kan niet in het Vondelpark.”

Gijs Schapendonk, voorzitter van de Venrayse KHN-afdeling, heeft zich ook aangesloten bij het terrassenprotest. Hij rept van een noodgreep. „De beelden van de afgelopen weken, waarin er massaal werd geschaatst en de parken volliepen, zijn een klap in het gezicht van elke horecaondernemer. Daarnaast is de uitzichtloosheid om moedeloos van te worden. De horeca werd bijna volledig genegeerd tijdens de laatste persconferentie van Mark Rutte. We worden niet eens genoemd op de routekaart. Dat gebrek aan perspectief breekt iedereen op. En wat de gezondheidsrisico’s betreft: juist de horeca kan de boel veilig organiseren.” Schapendonk en Paulus zien graag dat de overheid alsnog de dialoog aangaat met de kasteleins en restauranthouders om tot een tussenoplossing te komen. Schapendonk: „Ik hoop dat het signaal dat we nu afgeven op korte termijn tot een gesprek leidt. Dat we samen kunnen afspreken hoe we het allemaal geregeld kunnen krijgen. En als dat een week later is dan 2 maart: prima. Het gaat ons erom dat er een concreet plan op tafel komt.”

Steun

Ook in Maastricht is er steun voor de actie. Yves Mullenders van de Poshoorn weet nog niet of hij alleen een parasol buitenzet of een heel terras. Of hij ook koffie en bier gaat verkopen laat hij nog even in het midden. Hij wil vooral een signaal afgeven in de hoop dat de politiek de horeca perspectief gaat bieden. Bij eetcafé Minckelers op de Markt in Maastricht wordt op dit moment een nieuwe vloer gelegd. „Als die voor dinsdag klaar is, gaat ook hier het terras open.” Leo Simons van Leo’s Proeflokaal in Venlo is een stuk stelliger: „Natuurlijk doe ik mee. Ik moet toch geld verdienen. Ik heb al eerder aan mijn collega’s het voorstel gedaan om gewoon het terras te openen. Toen was er niet zo veel belangstelling. Nu wel.” Simons kan zo’n zestig mensen een veilige plek geven op zijn terras aan de Parade. Dat gaat hij beslist niet alleen voor de vorm uitstallen. „Als de stoelen staan, ga ik ook verkopen. Honderd procent zeker.”
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210225_95937957
Alpha kenny one
pi_198207371
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:57 schreef maan_man het volgende:

[..]

Zo zwaar en toch met alle winden meewaaien. Paar weken geleden was drie personen in de rij bij click & collect te veel, dan zou de winkel dicht moeten en nu ineens moeten er versoepelingen komen.
Men begint in te zien dat de geest al een tijdje uit de fles is, ze hebben wat dat betreft nog mazzel dat dit lekkere weer natuurlijk niet blijft aanhouden maar men gaat zich simpelweg niet meer laten gijzelen door die 500 man op de IC.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198207433
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
Ja maar oma dan 😭
  donderdag 25 februari 2021 @ 22:04:27 #119
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198207445
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar waarop wil je dan sturen?
Op dingen die zich laten sturen?

Het oneindig sturen van de gehele bevolking met verstikkende maatregelen loopt inmiddels toch echt wel op zijn eind. Kortom, ga keuzes maken in een paar dingen die echt belangrijk zijn en geef meer ruimte op de plekken waar het kan. Zo gaat het niet meer - of je het daar nu mee eens moet zijn of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 22:05:19 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198207464
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:03 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja maar oma dan 😭
Is gevaccineerd.

Nou ja, die van mij niet, want die is al zes jaar dood. Aan een longontsteking. Deed niemand moeilijk over, heeft de krant ook niet gehaald.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198207659
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op dingen die zich laten sturen?

Het oneindig sturen van de gehele bevolking met verstikkende maatregelen loopt inmiddels toch echt wel op zijn eind. Kortom, ga keuzes maken in een paar dingen die echt belangrijk zijn en geef meer ruimte op de plekken waar het kan. Zo gaat het niet meer - of je het daar nu mee eens moet zijn of niet.
Ja. Dus?
Vind het weinig concreet. Eigenlijk.
Definitely not CIA
  donderdag 25 februari 2021 @ 22:13:06 #122
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198207675
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Dus?
Vind het weinig concreet. Eigenlijk.
Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.

Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.

Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.

[ Bericht 49% gewijzigd door Janneke141 op 25-02-2021 22:18:52 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198207901
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.
Ik denk dat ik het wel met je eens ben.. een beetje het model van de VS. Wel de basisregels aanhouden van 1.5 meter afstand etc. maar ook accepteren dat er mensen zullen sterven aan het virus, en dat je dit niet ten koste van alles tot een absoluut minimum kunt beperken. Outdoor dining minimaal open maar liefst ook gewoon binnen (met ventilatie en genoeg afstand etc), en de winkels gewoon open.

De gevolgen van de lockdown beginnen te hevig hun tol te eisen qua mentale gezondheid

Overigens zie je in grote lijnen zelfs in de VS dezelfde golfbeweging als in de rest van de wereld waar wel strenge lockdowns gelden, dus ik begin me ook steeds meer af te vragen hoe effectief die lockdowns werkelijk zijn. Ik geloof iig zeker niet in het verhaal dat 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen zijn door de huidige lockdown.

We lijken dicht bij een soort van eindstreep door de vaccins, maar alsnog duurt het te lang, en zou het zo maar kunnen dat we er straks achter komen dat het toch allemaal lastiger blijkt dan we denken om het virus helemaal onder controle te houden door de mutaties. (om zo weer opnieuw in lockdown te moeten etc).
Alpha kenny one
pi_198208027
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
Sowieso is die hele focus op besmettingen nu een stuk minder relevant omdat we nu in nog onbekendere situatie komen met hoe de besmettingen zich gaan verhouden tot ziekenhuis/ic opnames (het geen waar we alles voor doen).

EDIT: dat is met de veronderstelling dat de vaccinaties onder de zwakkere de ziekenhuis/ic bezetting moet helpen verminderen natuurlijk
pi_198208036
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:21 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik denk dat ik het wel met je eens ben.. een beetje het model van de VS. Wel de basisregels aanhouden van 1.5 meter afstand etc. maar ook accepteren dat er mensen zullen sterven aan het virus, en dat je dit niet ten koste van alles tot een absoluut minimum kunt beperken. Outdoor dining minimaal open maar liefst ook gewoon binnen (met ventilatie en genoeg afstand etc), en de winkels gewoon open.

De gevolgen van de lockdown beginnen te hevig hun tol te eisen qua mentale gezondheid

Overigens zie je in grote lijnen zelfs in de VS dezelfde golfbeweging als in de rest van de wereld waar wel strenge lockdowns gelden, dus ik begin me ook steeds meer af te vragen hoe effectief die lockdowns werkelijk zijn. Ik geloof iig zeker niet in het verhaal dat 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen zijn door de huidige lockdown.

We lijken dicht bij een soort van eindstreep door de vaccins, maar alsnog duurt het te lang, en zou het zo maar kunnen dat we er straks achter komen dat het toch allemaal lastiger blijkt dan we denken om het virus helemaal onder controle te houden door de mutaties. (om zo weer opnieuw in lockdown te moeten etc).
In de VS lijkt de volksgeest zo onderhand wel heel anders idd. Zouden wij ook wat van kunnen leren. Ik zeg niet dat we dat direct hadden moeten doen, maar het moet nu wel richting de acceptatie gaan IMO.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198208062
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:21 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik denk dat ik het wel met je eens ben.. een beetje het model van de VS. Wel de basisregels aanhouden van 1.5 meter afstand etc. maar ook accepteren dat er mensen zullen sterven aan het virus, en dat je dit niet ten koste van alles tot een absoluut minimum kunt beperken. Outdoor dining minimaal open maar liefst ook gewoon binnen (met ventilatie en genoeg afstand etc), en de winkels gewoon open.

De gevolgen van de lockdown beginnen te hevig hun tol te eisen qua mentale gezondheid

Overigens zie je in grote lijnen zelfs in de VS dezelfde golfbeweging als in de rest van de wereld waar wel strenge lockdowns gelden, dus ik begin me ook steeds meer af te vragen hoe effectief die lockdowns werkelijk zijn. Ik geloof iig zeker niet in het verhaal dat 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen zijn door de huidige lockdown.

We lijken dicht bij een soort van eindstreep door de vaccins, maar alsnog duurt het te lang, en zou het zo maar kunnen dat we er straks achter komen dat het toch allemaal lastiger blijkt dan we denken om het virus helemaal onder controle te houden door de mutaties. (om zo weer opnieuw in lockdown te moeten etc).
Volgens mij is er nu ook prima acceptatie dat er mensen sterven aan het virus.

Maar prima, stel dat we dat hier doen, basisregels en verder niets. Wat verwacht je dan te zien? Gaan besmettingen wel of niet oplopen? Verwacht je dat de zorg het aankan? Of zet je COVID patiënten in een apart gebouw zonder zorg te verlenen verder? Of hoe?

Serieuze vragen hoor, want ik heb geen idee hoe dat in de praktijk zou moeten werken.
pi_198208078
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:26 schreef opreis het volgende:

[..]

Sowieso is die hele focus op besmettingen nu een stuk minder relevant omdat we nu in nog onbekendere situatie komen met hoe de besmettingen zich gaan verhouden tot ziekenhuis/ic opnames (het geen waar we alles voor doen).
Niet helemaal onbekend, een voordeel van iets later beginnen met vaccineren is dat we kunnen leren van landen als de UK en Israël. En die data ziet er beter uit dan we hadden gehoopt.
pi_198208088
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.

Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.

Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
Wanneer begin jij je eigen politieke partij joh? Zo met je eens! *O*
  donderdag 25 februari 2021 @ 22:29:36 #129
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198208124
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Wanneer begin jij je eigen politieke partij joh? Zo met je eens! *O*
Nee, bedankt. Bovendien denk ik dat ik meer bijdraag aan de samenleving met het werk dat ik nu doe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198208197
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Niet helemaal onbekend, een voordeel van iets later beginnen met vaccineren is dat we kunnen leren van landen als de UK en Israël. En die data ziet er beter uit dan we hadden gehoopt.
Ja maar je wist in Nederland dat 7000 besmettingen coreleerde met ongeveer 200 ziekenhuis opnames (zeg ik uit mijn hoofd). Dat heeft ook weer te maken met de distributie van leeftijd in een land en hoe de mentaliteit is van dat land (stoppen we bejaarden in verzorginshuizen?). Daarnaast heb je dan ook weer te maken met vaccinatiesnelheden en welke groepen worden eerst gevaccineert wat constant aan verandering onderheving is. Verspellingsmodellen waren al lastig/met enige marge. Dat is nu een nog veel grotere blackbox.
pi_198208211
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.

Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.

Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
Oh wouw. Dank je voor je uitgebreide antwoord. Hooibaal zal het hier wel niet mee eens zijn.
En mij verbaast het nogal dat je winkels verkiest boven onderwijs. Dat was toch het meest belangrijke?
Of wil je graag onderwijs aan je mbo in de buitenlucht geven?.
Definitely not CIA
pi_198208296
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:31 schreef opreis het volgende:

[..]

Ja maar je wist in Nederland dat 7000 besmettingen coreleerde met ongeveer 200 ziekenhuis opnames (zeg ik uit mijn hoofd). Dat heeft ook weer te maken met de distributie van leeftijd in een land en hoe de mentaliteit is van dat land (stoppen we bejaarden in verzorginshuizen?). Daarnaast heb je dan ook weer te maken met vaccinatiesnelheden en welke groepen worden eerst gevaccineert wat constant aan verandering onderheving is. Verspellingsmodellen waren al lastig/met enige marge. Dat is nu een nog veel grotere blackbox.
Dat klopt ja. Maar ik denk dat algemene trends nog wel te ontdekken zijn. Zo zie je nu al dat het aantal besmettingen in verzorgingstehuizen spectaculair daalt, evenals het aantal doden.
  donderdag 25 februari 2021 @ 22:36:40 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198208334
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:32 schreef capricia het volgende:
En mij verbaast het nogal dat je winkels verkiest boven onderwijs. Dat was toch het meest belangrijke?
Dat is het ook, maar dat is niet de setting met het minste risico. Als het aan mij ligt gaan die ook open, maar dat lijkt me voor nu een stap te ver en daarnaast past het ook niet echt in de strekking van de reactie. De vraag was namelijk niet wat ik zelf wil, maar wat een realistische manier is om de samenleving nog een paar maandjes overeind te houden tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is om echt weer normaal te kunnen gaan doen. Dus vandaar deze keuze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 22:37:02 #134
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198208346
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:27 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Volgens mij is er nu ook prima acceptatie dat er mensen sterven aan het virus.

Maar prima, stel dat we dat hier doen, basisregels en verder niets. Wat verwacht je dan te zien? Gaan besmettingen wel of niet oplopen? Verwacht je dat de zorg het aankan? Of zet je COVID patiënten in een apart gebouw zonder zorg te verlenen verder? Of hoe?

Serieuze vragen hoor, want ik heb geen idee hoe dat in de praktijk zou moeten werken.
Vorig jaar zagen we eind april/begin mei dat de besmettingen en ziekenhuisopnames als een malle terugliepen, dus het lijkt me aannemelijk dat dat nu weer gaat gebeuren wanneer het weer beter wordt, wanneer het hooikoortsseizoen formeel begonnen is eigenlijk.

Op dat moment krijg je eigenlijk een situatie als afgelopen zomer, terwijl vaccineren wel doorloopt en gaat versnellen. Dan lijken me vergelijkbare maatregelen als vorig voorjaar/zomer voldoende om die periode door te komen terwijl het vaccineren helemaal doorloopt. Belangrijkste is dat alle risicogroepen voor het einde van het hooikoortsseizoen gevaccineerd zijn, dan hoef je niet nog een keer te verzwaren lijkt me.

Met dat in gedachte lijkt het me dat we nog met maatregelen door moeten tot eind maart, hopelijk wel zonder avondklok e.d., maar daarna moeten we langzaam wel meer gaan kunnen. Eind maart willen ze op 2 miljoen vaccinaties zitten, dan ben je meer dan de helft van de mensen die echt risico lopen op overlijden kwijt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 25 februari 2021 @ 22:38:21 #135
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198208389
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op dat moment krijg je eigenlijk een situatie als afgelopen zomer, terwijl vaccineren wel doorloopt en gaat versnellen. Dan lijken me vergelijkbare maatregelen als vorig voorjaar/zomer voldoende om die periode door te komen terwijl het vaccineren helemaal doorloopt.
Hopen dat de varianten geen roet in het eten gooien.
pi_198208417
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.

Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.

Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
Het klinkt allemaal heel logisch natuurlijk maar zie maar eens in korte tijd (haast is geboden want er heerst een pandemie) effectieve maatregelen die toch nog wat vrijheden overlaten in wetgeving te vastleggen welke ook nog eens gehandhaafd kan worden.

Kijk alleen al naar de regel "je mag maar 1 persoon bezoek ontvangen."

Wat is het feitelijke verschil of ik in mijn eentje bij een gezin van 5 op bezoek ga (toegestaan) of dat zelfde gezin van 5 bij mij op bezoek komt (niet toegestaan).

Maatwerk op deze schaal toepassen (je wil het gedrag van 17miljoen inwoners beinvloeden) is gewoon niet te doen en dan vind ik het best logisch dat het af en toe lijkt op hakken met een botte bijl.

Ik ben het niet overal mee eens, maar ik heb nog wel begrip voor wat er gebeurd.
pi_198208444
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Vorig jaar zagen we eind april/begin mei dat de besmettingen en ziekenhuisopnames als een malle terugliepen, dus het lijkt me aannemelijk dat dat nu weer gaat gebeuren wanneer het weer beter wordt, wanneer het hooikoortsseizoen formeel begonnen is eigenlijk.

Op dat moment krijg je eigenlijk een situatie als afgelopen zomer, terwijl vaccineren wel doorloopt en gaat versnellen. Dan lijken me vergelijkbare maatregelen als vorig voorjaar/zomer voldoende om die periode door te komen terwijl het vaccineren helemaal doorloopt. Belangrijkste is dat alle risicogroepen voor het einde van het hooikoortsseizoen gevaccineerd zijn, dan hoef je niet nog een keer te verzwaren lijkt me.

Met dat in gedachte lijkt het me dat we nog met maatregelen door moeten tot eind maart, hopelijk wel zonder avondklok e.d., maar daarna moeten we langzaam wel meer gaan kunnen. Eind maart willen ze op 2 miljoen vaccinaties zitten, dan ben je meer dan de helft van de mensen die echt risico lopen op overlijden kwijt.
Ik zie eigenlijk alles wat je zegt ook wel gebeuren, maar niet nu (wat je na je edit toevoegde volgens mij). Ik dacht dat het daarom ging, maar misschien las ik een halve quote in een vorige post.
pi_198208475
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat klopt ja. Maar ik denk dat algemene trends nog wel te ontdekken zijn. Zo zie je nu al dat het aantal besmettingen in verzorgingstehuizen spectaculair daalt, evenals het aantal doden.
Ja, maar een trend is iets anders dan een rekenmodel
pi_198208516
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
Vorig jaar zagen we eind april/begin mei dat de besmettingen en ziekenhuisopnames als een malle terugliepen, dus het lijkt me aannemelijk dat dat nu weer gaat gebeuren wanneer het weer beter wordt, wanneer het hooikoortsseizoen formeel begonnen is eigenlijk.
Volgens mij ligt die correlatie meer bij het feit dat we half maart pas dicht gingen, en pas 1 juni echt gingen versoepelen. In april was het echt nog stil overal. Sinds de tweede golf is het (ondanks een veel strenger pakket) nooit ook maar enigszins in de buurt geweest van de stilte in april.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198208522
Ik geloof er geen reet van dat we vorige lente zo snel daalden doordat iedereen zich keurig aan de maatregelen hield. Althans, ik en veel mensen in mijn omgeving niet. Kan bijna niet anders dat het door het weer komt. Maar we zullen zien. Overigens volgen veel landen een he vergelijkbare trend.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198208578
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:41 schreef Discombobulate het volgende:
Ik geloof er geen reet van dat we vorige lente zo snel daalden doordat iedereen zich keurig aan de maatregelen hield. Althans, ik en veel mensen in mijn omgeving niet. Kan bijna niet anders dat het door het weer komt.
Misschien moet je ook nog even vertellen over je kettingrokende oma die ook 90 werd en dat daarom roken niet schadelijk is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_198208597
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:41 schreef Discombobulate het volgende:
Ik geloof er geen reet van dat we vorige lente zo snel daalden doordat iedereen zich keurig aan de maatregelen hield. Althans, ik en veel mensen in mijn omgeving niet. Kan bijna niet anders dat het door het weer komt. Maar we zullen zien. Overigens volgen veel landen een he vergelijkbare trend.
Ik merk in mijn eigen omgeving, en ook bij mijzelf dat ik echt wel wat losser ben geworden met de 1,5m regel (kreeg je vorig jaar een strafblad voor).
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 22:45:08 #143
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198208662
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:39 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik zie eigenlijk alles wat je zegt ook wel gebeuren, maar niet nu (wat je na je edit toevoegde volgens mij). Ik dacht dat het daarom ging, maar misschien las ik een halve quote in een vorige post.
Ik zie het op dit moment inderdaad ook niet gebeuren, maar eind maart lijkt me een heel logisch moment. Hoewel ik veel sympathie heb voor de horeca die open wil e.d. denk ik niet dat het op dit moment slim is. En om heel eerlijk te zijn, ik heb liever dat de verkiezingen op een fatsoenlijke manier doorgaan dan dat ik eerder een biertje kan doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_198208770
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie het op dit moment inderdaad ook niet gebeuren, maar eind maart lijkt me een heel logisch moment. Hoewel ik veel sympathie heb voor de horeca die open wil e.d. denk ik niet dat het op dit moment slim is. En om heel eerlijk te zijn, ik heb liever dat de verkiezingen op een fatsoenlijke manier doorgaan dan dat ik eerder een biertje kan doen.
Dan helemaal eens. Daarom vind ik het zo'n zonde.
pi_198208848
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:43 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik merk in mijn eigen omgeving, en ook bij mijzelf dat ik echt wel wat losser ben geworden met de 1,5m regel (kreeg je vorig jaar een strafblad voor).
Merk ik ook. Ik vermoed zelf dat die mondkapjes er ook debet aan zijn. Mensen zetten zo'n ding op en voelen zich dan corona-proof.
pi_198208857
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Misschien moet je ook nog even vertellen over je kettingrokende oma die ook 90 werd en dat daarom roken niet schadelijk is.
Ja, goed voorbeeld. Duik eens even de literatuur in op Google Scholar. Zuig het toch niet volledig uit m'n duim sukkel. We weten dat het bij influenza wel het geval is en er zijn zeker aanwijzingen dat seasonality ook bij sars-cov-2 een invloed heeft. Enige wat we niet goed weten is hoe groot dit effect is. Daarom zeg ik dat het me niet zou verbazen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 22:50:47 #147
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198208880
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan helemaal eens. Daarom vind ik het zo'n zonde.
Het kan twee kanten op gaan. Stel het weer zit mee en het gaat goed met de besmettingscijfers dan zal het wel loslopen gok ik. Als de besmettingscijfers stijgen en er een verzwaring nodig is gaat dat niet goed vallen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 22:51:46 #148
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198208911
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij ligt die correlatie meer bij het feit dat we half maart pas dicht gingen, en pas 1 juni echt gingen versoepelen. In april was het echt nog stil overal. Sinds de tweede golf is het (ondanks een veel strenger pakket) nooit ook maar enigszins in de buurt geweest van de stilte in april.
De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_198208924
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan helemaal eens. Daarom vind ik het zo'n zonde.
Helemaal mee eens. Het wordt ook weer koud, dus ik wacht nog wel even met mijn biertje.
1 april vind ik een mooie datum, dan begint het terrasseizoen ook meestal.

Hebben we ook weer minimaal 500K mensen extra gevaccineerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198208934
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie het op dit moment inderdaad ook niet gebeuren, maar eind maart lijkt me een heel logisch moment. Hoewel ik veel sympathie heb voor de horeca die open wil e.d. denk ik niet dat het op dit moment slim is. En om heel eerlijk te zijn, ik heb liever dat de verkiezingen op een fatsoenlijke manier doorgaan dan dat ik eerder een biertje kan doen.
Ik heb begrip voor horecaondernemers die zeggen dat ze hun terras open willen doen. Dat moet absoluut kunnen vind ik. Weinig risico aan.

Diegenen die zeggen gewoon volledig open te gaan vind ik niet serieus te nemen.
pi_198209096
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:27 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Volgens mij is er nu ook prima acceptatie dat er mensen sterven aan het virus.

Maar prima, stel dat we dat hier doen, basisregels en verder niets. Wat verwacht je dan te zien? Gaan besmettingen wel of niet oplopen? Verwacht je dat de zorg het aankan? Of zet je COVID patiënten in een apart gebouw zonder zorg te verlenen verder? Of hoe?

Serieuze vragen hoor, want ik heb geen idee hoe dat in de praktijk zou moeten werken.
Ten eerste besef ik dat ik makkelijk praten heb aangezien ik niet de beslissing hoef te nemen... Maar je zou eigenlijk eens goed moeten kijken naar het relatieve aantal ziekenhuis- en IC bedden in de USA vs NL. Ligt dat in de VS zo veel hoger dan hier? (eerlijke vraag, ik heb het niet opgezocht)

Ook betwijfel ik of bijv. het effect van het sluiten van de (buiten)horeca en winkels, waar de basisregels goed worden bewaard echt zo hevig is als beweerd door het RIVM. Voorstanders van het RIVM zullen al snel zeggen dat je landen niet zo makkelijk met elkaar kunt vergelijken, maar nogmaals zie je in de VS een zelfde soort golf als hier waar de horeca en winkels wel grotendeels open waren al die tijd.

Stel het loopt echt uit de hand dan zou ik liever zo nu en dan als het echt nodig is een korte hevige lockdown willen dan zoals nu, 5 maanden lang sluimeren.



Alpha kenny one
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 22:57:15 #152
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198209106
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik heb begrip voor horecaondernemers die zeggen dat ze hun terras open willen doen. Dat moet absoluut kunnen vind ik. Weinig risico aan.

Diegenen die zeggen gewoon volledig open te gaan vind ik niet serieus te nemen.
Ik ook. Ik vind het niet te verkopen aan horecaondernemers die hun terras niet open mogen doen maar de bankjes tegenover hun terras vol zit met mensen. Binnen lijkt me nog even geen goed idee.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_198209129
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.
Mensen gaan meer naar binnen, ramen dicht, andere luchtvochtigheid waardoor aerosolen meer blijven hangen, etc. Talloze aanwijzingen als je het mij vraagt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198209242
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:57 schreef falling_away het volgende:

[..]

Stel het loopt echt uit de hand dan zou ik liever zo nu en dan als het echt nodig is een korte hevige lockdown willen dan zoals nu, 5 maanden lang
Denk je dat dat überhaupt nog gaat werken? In het begin van de pandemie misschien, maar nu niet meer. Of je moet extreem handhaven, maar dat is niet te doen. Mensen zoeken elkaar toch wel op.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198209300
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:00 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Denk je dat dat überhaupt nog gaat werken? In het begin van de pandemie misschien, maar nu niet meer. Of je moet extreem handhaven, maar dat is niet te doen. Mensen zoeken elkaar toch wel op.
Alleen een stay at home order zoals de UK misschien.
Alpha kenny one
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 23:02:51 #156
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198209303
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Mensen gaan meer naar binnen, ramen dicht, andere luchtvochtigheid waardoor aerosolen meer blijven hangen, etc. Talloze aanwijzingen als je het mij vraagt.
Er komen ook steeds meer onderzoeken die wijzen op het seizoenseffect, dus er lijkt me zeker iets in te zitten. Ik ben in elk geval hoopvol over de komende periode :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:04:14 #157
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209340
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ook. Ik vind het niet te verkopen aan horecaondernemers die hun terras niet open mogen doen maar de bankjes tegenover hun terras vol zit met mensen. Binnen lijkt me nog even geen goed idee.
De briljante reactie van Femke is dan ook om de parken te sluiten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:06:28 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198209404
quote:
Het stadsbestuur van Parijs stelt voor om in de Franse hoofdstad drie weken lang een complete lockdown in te stellen. Daarna zou het normale leven dan weer op gang kunnen komen. "Dan kunnen cafés, restaurants en musea weer open'', zei wethouder Emmanuel Grégoire vanavond op de Franse radio.

Volgens hem neemt de regering nu "halfslachtige maatregelen". In heel Frankrijk geldt een avondklok. In bepaalde gebieden geldt vanaf zaterdag ook een 'weekend lockdown'. Mensen mogen dan twee dagen de straat niet op en alle winkels worden gesloten.
De korte heftige lockdown, editie 371.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:07:53 #159
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209441
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Het wordt ook weer koud, dus ik wacht nog wel even met mijn biertje.
1 april vind ik een mooie datum, dan begint het terrasseizoen ook meestal.

Hebben we ook weer minimaal 500K mensen extra gevaccineerd.
Ik zie het ook beter zitten voor april, wel een risico met het paasweekend dat het druk wordt ineens. Maar maart is mij gewoon te vroeg, vaccinatie en seizoenseffect moeten wel de kans krijgen om het vliegwiel aan te slingeren.

Doet me ergens wel denken aan een amateur survivalist die met een vonkje een halve boom probeert aan te krijgen ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 23:08:37 #160
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198209459
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

De briljante reactie van Femke is dan ook om de parken te sluiten.
Tja, om één of andere reden lijkt Halsema er last van te hebben dat alles tegenovergesteld moet zijn van wat je zou verwachten. Tenzij het te maken heeft met GroenLinks.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:08:42 #161
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209461
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De korte heftige lockdown, editie 371.
Toont ook wel aan dat het in andere landen gewoon hetzelfde gezeik is.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198209464
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

De briljante reactie van Femke is dan ook om de parken te sluiten.
Wat moet het antwoord zijn dan?
Zelfs bij een ongekende lockdown stagneren de cijfers of lopen ze nu zelfs op.
En we gaan dan ook nog even scholen openen enzo.

Wat denk jij wat er gaat gebeuren,?
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 23:09:25 #163
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198209487
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De korte heftige lockdown, editie 371.
Hey, hebben ze daar ook een Red Team.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:09:33 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198209492
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:08 schreef capricia het volgende:
Wat moet het antwoord zijn dan?
Gewoon, mensen lekker buiten laten zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:12:46 #165
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198209580
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:08 schreef zalkc het volgende:

[..]

Toont ook wel aan dat het in andere landen gewoon hetzelfde gezeik is.
In Europa wel, ja.
pi_198209608
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Gewoon, mensen lekker buiten laten zitten.
Als MBO?
Definitely not CIA
pi_198209632
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:18 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS Journaal: Kinderen af laten zwemmen in verwarmde zeecontainers in de open lucht, echt petje af voor dergelijke inventiviteit hoor _O_
Wat is er mis met een buitenbad?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198209633
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:57 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ten eerste besef ik dat ik makkelijk praten heb aangezien ik niet de beslissing hoef te nemen... Maar je zou eigenlijk eens goed moeten kijken naar het relatieve aantal ziekenhuis- en IC bedden in de USA vs NL. Ligt dat in de VS zo veel hoger dan hier? (eerlijke vraag, ik heb het niet opgezocht)

Ook betwijfel ik of bijv. het effect van het sluiten van de (buiten)horeca en winkels, waar de basisregels goed worden bewaard echt zo hevig is als beweerd door het RIVM. Voorstanders van het RIVM zullen al snel zeggen dat je landen niet zo makkelijk met elkaar kunt vergelijken, maar nogmaals zie je in de VS een zelfde soort golf als hier waar de horeca en winkels wel grotendeels open waren al die tijd.

Stel het loopt echt uit de hand dan zou ik liever zo nu en dan als het echt nodig is een korte hevige lockdown willen dan zoals nu, 5 maanden lang sluimeren.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
De VS volgens dit artikel 34.7 per 100k, wij volgens dit artikel 7. ;(

Maar geen idee of je dat wel zo moet vergelijken hoor.

Ik vind het zonde omdat je (is mijn overtuiging in elk geval) zo dicht tegen het einde aan zit. Ik zou het risico nu niet zo willen nemen, maar daar denken veel mensen inmiddels anders over.
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:16:25 #169
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209672
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat moet het antwoord zijn dan?
Zelfs bij een ongekende lockdown stagneren de cijfers of lopen ze nu zelfs op.
En we gaan dan ook nog even scholen openen enzo.

Wat denk jij wat er gaat gebeuren,?
Zolang het reguliere handhaving is heb ik er geen probleem mee. Als het een reactie op de Horeca is die open wil omdat ze buiten overal mensen zien denk ik dat je verkeerd bezig bent. Voor de horeca is het net zo wrang om een vol Vondelpark te zien als voor de IC-verpleegkundige, maar wel vanuit verschillende beweegredenen.

Zoals vanmiddag ook al aangegeven door mij geloof ik er niet in dat er in maart veel mogelijk is, ik zou echt de weken aftellen tot de pinkster en hopen dat we niet boven de 8k besmettingen uitkomen en 900 IC bedden voor die tijd.

Ik denk wel dat er perspectief moet komen door te vertellen dat de terassen misschien open kunnen vanaf pasen, mits het kan, en als het na Pinksteren nog niet kan, dat er dan meer steun komt die wel de complete kosten dekt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:17:26 #170
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209710
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat is er mis met een buitenbad?
Verwarming is wat lastiger gok ik, een dompelaartje gaat dat niet trekken, twee ook niet ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198209757
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
De brief van de Rijksdienst:

[ afbeelding ]

Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Inderdaad: Fuck you. Pay me.

Dit kan gewoon echt niet. Waar blijft het nakomen van de belofte?
Die gasten gaan stuk door overheidstoedoen. Wat een enorm kneuzencircus die overheid van ons. In 1 ding zijn ze goed, mensen knevelen en traineren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198209766
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:16 schreef zalkc het volgende:

[..]

Zolang het reguliere handhaving is heb ik er geen probleem mee. Als het een reactie op de Horeca is die open wil omdat ze buiten overal mensen zien denk ik dat je verkeerd bezig bent. Voor de horeca is het net zo wrang om een vol Vondelpark te zien als voor de IC-verpleegkundige, maar wel vanuit verschillende beweegredenen.

Zoals vanmiddag ook al aangegeven door mij geloof ik er niet in dat er in maart veel mogelijk is, ik zou echt de weken aftellen tot de pinkster en hopen dat we niet boven de 8k besmettingen uitkomen en 900 IC bedden voor die tijd.

Ik denk wel dat er perspectief moet komen door te vertellen dat de terassen misschien open kunnen vanaf pasen, mits het kan, en als het na Pinksteren nog niet kan, dat er dan meer steun komt die wel de complete kosten dekt.
Ik benijd je positivisme.
Imo zitten we aan de vooravond van golf 3.
Definitely not CIA
pi_198209772
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat moet het antwoord zijn dan?
Zelfs bij een ongekende lockdown stagneren de cijfers of lopen ze nu zelfs op.
En we gaan dan ook nog even scholen openen enzo.

Wat denk jij wat er gaat gebeuren,?
Ben je daadwerkelijk geinteresseerd in antwoorden?
pi_198209827
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Verwarming is wat lastiger gok ik, een dompelaartje gaat dat niet trekken, twee ook niet ;)
Worden ze hard van ;)
Geeft wel wat meer realisme ook

Ik snap m.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:23:43 #175
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209842
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik benijd je positivisme.
Imo zitten we aan de vooravond van golf 3.
De situatie is voor eind mei / begin juni best wel positief.
Maar de maanden maart en april baren mij ook wel zorgen. Maar realistisch gezien heeft het nu geen zin meer om maatregelen te verzwaren, dat gaat niet meer worden nageleefd. De massa gaat de urgentie pas zien als het weer mis gaat. Op dat moment kun je weer wat doen vrees ik.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198209889
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

De situatie is voor eind mei / begin juni best wel positief.
Maar de maanden maart en april baren mij ook wel zorgen. Maar realistisch gezien heeft het nu geen zin meer om maatregelen te verzwaren, dat gaat niet meer worden nageleefd. De massa gaat de urgentie pas zien als het weer mis gaat. Op dat moment kun je weer wat doen vrees ik.
Dat de derde golf de laatste golf is..ja graag.
Definitely not CIA
pi_198209914
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:
Het stadsbestuur van Parijs stelt voor om in de Franse hoofdstad drie weken lang een complete lockdown in te stellen. Daarna zou het normale leven dan weer op gang kunnen komen. "Dan kunnen cafés, restaurants en musea weer open'', zei wethouder Emmanuel Grégoire vanavond op de Franse radio.

Volgens hem neemt de regering nu "halfslachtige maatregelen".
Dat mag het gemeentebestuur bepalen?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:27:54 #178
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198209942
Is de tweede golf überhaupt tot een einde gekomen dan, dat we nu alweer over een derde praten?
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:28:26 #179
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198209952
quote:
1s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat de derde golf de laatste golf is..ja graag.
Die durf ik wel aan. In september kan iedereen zijn gevaccineerd, of op zijn minst 1 prik hebben gehad. Een extra booster kan nodig zijn voor nieuwe varianten in oktober/november. Maar het gaat zeer waarschijnlijk een endemische fase in. Mits de vaccinatiebereidheid hoog genoeg blijft.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:34:23 #180
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210061
Hoezo opvallend? Dit is nog altijd veruit de beste manier om in korte tijd enorm veel vooruitgang te boeken. In 3 weken complete lockdown kun je heel veel ketens doorbreken, waarna het veel makkelijker is om de samenleving weer enigszins veilig te openen.



Genoeg andere Europese landen (zoals VK en Ierland) die aantonen dat een échte lockdown (niet het halfslachtige wat wij al 5 maanden doen) daadwerkelijk tot snelle resultaten leidt.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:36:53 #181
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210110
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De korte heftige lockdown, editie 371.
Ja, door Tomas Pueyo 11 maanden geleden al uitgelegd. Nog steeds de beste maatregel wanneer een land/regio/stad met een oncontroleerbare, uitzichtloze situatie zit en er pas weer perspectief komt als je een paar halveringen verder bent.

Dus ik zeg doen. Hopelijk volgen er meer Europese landen waar het nog steeds drama is met een veel te hoge virusverspreiding
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:38:52 #182
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198210145
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:34 schreef Gretzl het volgende:
Hoezo opvallend? Dit is nog altijd veruit de beste manier om in korte tijd enorm veel vooruitgang te boeken. In 3 weken complete lockdown kun je heel veel ketens doorbreken, waarna het veel makkelijker is om de samenleving weer enigszins veilig te openen.

[ afbeelding ]

Genoeg andere Europese landen (zoals VK en Ierland) die aantonen dat een échte lockdown (niet het halfslachtige wat wij al 5 maanden doen) daadwerkelijk tot snelle resultaten leidt.
Het ontbreekt aan wilskracht momenteel om dat nog te willen volhouden. Je gaat dat niet voor elkaar krijgen zonder heel repressief beleid te voeren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:38:56 #183
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210147
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Is de tweede golf überhaupt tot een einde gekomen dan, dat we nu alweer over een derde praten?
Sterker nog, de derde golf is ook al geweest ;) We zijn nu op weg naar de vierde, met dank aan het jojo-mitigatiebeleid.

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:40:34 #184
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210172
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:38 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het ontbreekt aan wilskracht momenteel om dat nog te willen volhouden. Je gaat dat niet voor elkaar krijgen zonder heel repressief beleid te voeren.
Ja wilskracht is een lastige drempel, maar het alternatief is nog altijd slechter. De opties waar faallanden als Nederland nu voor kiezen zijn halfslachtige jojo-rockdowns die voor de komende maanden helemaal geen perspectief bieden dat het snel verbeterd. Toch bizar dat de ziekenhuizen alweer bijna een half jaar vol liggen met coronapatiënten, omdat er gestuurd wordt op zo'n hoog niveau besmettingen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 25 februari 2021 @ 23:44:27 #185
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198210235
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:40 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja wilskracht is een lastige drempel, maar het alternatief is nog altijd slechter. De opties waar faallanden als Nederland nu voor kiezen zijn halfslachtige jojo-rockdowns die voor de komende maanden helemaal geen perspectief bieden dat het snel verbeterd. Toch bizar dat de ziekenhuizen alweer bijna een half jaar vol liggen met coronapatiënten, omdat er gestuurd wordt op zo'n hoog niveau besmettingen.
Sla een krant open en schat je kansen in als je nu komt met een stay-at-home order, sluiting kantoren, sluiting scholen en harde handhaving.

Ik denk dat Rutte dan eerder vreest voor een scenario ala gebroeders De Witt dan dat hij een applaus ervoor krijgt ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198210250
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:40 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja wilskracht is een lastige drempel, maar het alternatief is nog altijd slechter. De opties waar faallanden als Nederland nu voor kiezen zijn halfslachtige jojo-rockdowns die voor de komende maanden helemaal geen perspectief bieden dat het snel verbeterd. Toch bizar dat de ziekenhuizen alweer bijna een half jaar vol liggen met coronapatiënten, omdat er gestuurd wordt op zo'n hoog niveau besmettingen.
Harde lockdowns bieden wel perspectief wil je zeggen. Vaccins zijn de enige uitkomst, de rest is slechts doekjes voor het bloeden en continu op je tenen lopen.
Benieuwd hoe lang mensen in de zero-covid religie blijven geloven nadat iedereen al lang en breed gevaccineerd is en men weer normaal doet.
Nou ik ga maar slapen :W
I'll give you something to do
pi_198210260
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:36 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja, door Tomas Pueyo 11 maanden geleden al uitgelegd. Nog steeds de beste maatregel wanneer een land/regio/stad met een oncontroleerbare, uitzichtloze situatie zit en er pas weer perspectief komt als je een paar halveringen verder bent.

Dus ik zeg doen. Hopelijk volgen er meer Europese landen waar het nog steeds drama is met een veel te hoge virusverspreiding
Het is nog steeds winter he.

Dat gelockdownjank. Het gaat ook over het welzijn van mensen die al 11 maanden alleen maar opgesloten in hun huis zitten. En dan nu nog eens 3 weken draconisch? Er is ook nog zoiets als mensenrechten en is het wel in proportie tegen een ziekte die 99,98% overlevingkans heeft als je uberhaupt al besmet raakt.

Ziek. Alsof iedereen gebroken moet worden en alles stuk moet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198210304
Als rutte het alleen al zou doen en zeggen dat het voor 3 weken is, weet je zeker dat het ook niet voor 3 weken is. Dat werkt ook mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198210453
Ik kan me niet voorstellen dat je nog ergens in West Europa genoeg draagvlak kan vinden voor een totale lockdown. Dat valt ook niet meer te handhaven zonder zware repressie. Bovendien, wat bereik je er mee? Na een paar weken is er al weer zoveel contact met andere EU bewoners dat de besmettingen weer terug komen.

Gewoon doorgaan met vaccineren en de basisregels enigszins in tact laten is de enige oplossing.
٩๏̯͡๏)۶
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:05:23 #190
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210458
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 21:55 schreef chratnox het volgende:

[..]
Met 1 miljoen vaccinaties erbij opgeteld zijn dus zo'n 5 miljoen mensen immuun zou je dan zeggen.
Zou er niet zo gemakkelijk vanuit gaan dat de mensen die in het voorjaar van 2020 corona hebben gehad nu allemaal nog voldoende immuniteit hebben om niet meer ziek te worden. Dat weet je gewoon niet. Hangt er ook vanaf met welke variant ze nu in aanraking komen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198210485
Hoeveel krijgt Van Dissel eigenlijk betaald voor zijn diensten? Het valt mij op dat hij al maanden dezelfde overhemden en jasjes draagt.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:11:49 #192
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210507
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij ligt die correlatie meer bij het feit dat we half maart pas dicht gingen, en pas 1 juni echt gingen versoepelen. In april was het echt nog stil overal. Sinds de tweede golf is het (ondanks een veel strenger pakket) nooit ook maar enigszins in de buurt geweest van de stilte in april.
Dit ja. In het paasweekend was de situatie in Nederland nog heel nijpend, en toen was het ook al een periode prachtig lenteweer geweest. Totdat er een overtuigende metastudie is die bewijst dat het coronavirus en haar varianten zich inderdaad minder makkelijk voorplanten in warmer/droger weer kun je dit niet zomaar als hypothese nemen.

De duidelijke correlatie tussen het lage aantal besmettingen in de meeste Europese landen in juni/juli en de langdurige lockdowns waar iedereen nog angstig was en zich goed aan de basisregels en verplichtingen hield valt niet te ontkennen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:12:57 #193
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198210515
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:09 schreef Jojoke het volgende:
Hoeveel krijgt Van Dissel eigenlijk betaald voor zijn diensten? Het valt mij op dat hij al maanden dezelfde overhemden en jasjes draagt.
Geen idee, schaal 17 rijksoverheid? (7000-9000 per maand)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198210524
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:04 schreef Ronald het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat je nog ergens in West Europa genoeg draagvlak kan vinden voor een totale lockdown. Dat valt ook niet meer te handhaven zonder zware repressie. Bovendien, wat bereik je er mee? Na een paar weken is er al weer zoveel contact met andere EU bewoners dat de besmettingen weer terug komen.

Gewoon doorgaan met vaccineren en de basisregels enigszins in tact laten is de enige oplossing.
Dit.
En ook kappen met het ontwikkelen van orwelliaanse tussenoplossingen als een testmaatschappij.

Vaccineren zo hard als je kan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:15:11 #195
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_198210537
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:09 schreef Jojoke het volgende:
Hoeveel krijgt Van Dissel eigenlijk betaald voor zijn diensten? Het valt mij op dat hij al maanden dezelfde overhemden en jasjes draagt.
Gratis BJ's van stagiares, niemand wil die man, op geen enkel vlak.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:15:31 #196
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210542
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 22:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.
Nee, de tweede golf in Nederland is voornamelijk veroorzaakt door onvoldoende veiligheidsmaatregelen op scholen (coronahotspots waar leraren en scholieren elkaar vrijelijk konden besmetten), een slecht functioneert test- en BCO-beleid en het gebrek aan inreiscontroles en verplichte quarantaines voor reizigers uit risicogebieden.

Dat het weer een substantiële invloed heeft gehad op de toename van het R-getal is tot nu toe op geen enkele wijze aangetoond.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:17:18 #197
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_198210556
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit.
En ook kappen met het ontwikkelen van orwelliaanse tussenoplossingen als een testmaatschappij.

Vaccineren zo hard als je kan.
En dat is niet Orwelliaans? Some are more equal than others. Ken je klassiekers.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:18:16 #198
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210561
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hey, hebben ze daar ook een Red Team.
Nee, Parijse bestuurders hebben volgens mij eindelijk informatie opgedaan hoe Aziatische en Oceanische landen het virus verpletterd hebben. Een kortdurende, felle inspanning waar iedereen aan mee moet doen is zoveel effectiever dan een halfslachtige, net-niet lockdown waar mensen nog steeds alle vrijheid hebben om een loopje te nemen met de voorschriften. Of gewoon een dikke middelvinger kunnen opsteken, bij gebrek aan handhaving/sancties.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:19:48 #199
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198210573
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:18 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee, Parijse bestuurders hebben volgens mij eindelijk informatie opgedaan hoe Aziatische en Oceanische landen het virus verpletterd hebben. Een kortdurende, felle inspanning waar iedereen aan mee moet doen is zoveel effectiever dan een halfslachtige, net-niet lockdown waar mensen nog steeds alle vrijheid hebben om een loopje te nemen met de voorschriften. Of gewoon een dikke middelvinger kunnen opsteken, bij gebrek aan handhaving/sancties.
Ik zou het persoonlijk een behoorlijke prestatie vinden als ze het kunnen handhaven in de buitenwijken.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:20:57 #200
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210580
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:44 schreef zalkc het volgende:

[..]

Sla een krant open en schat je kansen in als je nu komt met een stay-at-home order, sluiting kantoren, sluiting scholen en harde handhaving.

Ik denk dat Rutte dan eerder vreest voor een scenario ala gebroeders De Witt dan dat hij een applaus ervoor krijgt ;)
Ja, ik vrees ook dat het kabinet in hun onnavolgbare beleid van de afgelopen 12 maanden en de communicatie al te ernstig gefaald hebben om nu makkelijk een groot deel van de het land mee te krijgen met een maatregel die wél goed en snel werkt. Ze zullen dat waarschijnlijk als een gepasseerd station zien. Maar neemt niet weg dat het nog altijd een beter alternatief is dan aanmodderen van golf naar golf, dat is helemaal funest voor de mentale gesteldheid van mensen en het perspectief dat ze ngo ervaren.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198210586
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:17 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

En dat is niet Orwelliaans? Some are more equal than others. Ken je klassiekers.
Hoe dan exact?
Iedereen kan straks toch een spuitje krijgen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:24:12 #202
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210611
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vaccineren zo hard als je kan.
Het is nog helemaal niet aangetoond dat enkel snel vaccineren de allesomvattende exitstrategie is.

Ik zou zelf altijd blijven pleiten voor een combinatie van vaccins en #ZeroCovid (met de meest kosteneffectieve maatregelen het R-getal zo laag mogelijk houden, zonder dat je van lockdown naar lockdown springt. Nog altijd zijn er buiten Europa voorbeelden te over van landen die #ZeroCovid/containment al geruime tijd goed volhouden, ondanks de varianten en ondanks dat het feit dat daar ook geen draagvlaak is onder de gehele bevolking.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:25:14 #203
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198210620
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:19 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik zou het persoonlijk een behoorlijke prestatie vinden als ze het kunnen handhaven in de buitenwijken.
We gaan het zien. Ik zie het nu wel serieus gebeuren dat Parijs inderdaad 3 weken in een daadwerkelijke lockdown gaat. 3 weken alleen naar buiten voor de noodzakelijke boodschappen, dat moet te doen zijn. Afgelopen voorjaar lukte het in die landen ook (en mensen herinneren zich echt de resultaten nog wel).
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198210656
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:12 schreef zalkc het volgende:

[..]

Geen idee, schaal 17 rijksoverheid? (7000-9000 per maand)
Daar wordt je niet steenrijk van, maar je kan wel een nieuw jasje kopen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 00:29:49 #205
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_198210674
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe dan exact?
Iedereen kan straks toch een spuitje krijgen?
Ja, maar doen de more equal than others dat ook.? Ik vertrouw het voor geen cent en ik ben verre van paranoide ;)

Niet de plek. Meer BNW
  vrijdag 26 februari 2021 @ 02:00:59 #206
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198211392
twitter



Nederland vs. Finland
Compleet bezopen vs. verstandig

(Tenzij je goede argumenten hebt om te denken dat een situatie waarin de ziekenhuizen het compleet niet meer aankunnen wenselijk is.)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198211520
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 02:00 schreef Gretzl het volgende:
[ twitter ]
[ afbeelding ]

Nederland vs. Finland
Compleet bezopen vs. verstandig

(Tenzij je goede argumenten hebt om te denken dat een situatie waarin de ziekenhuizen het compleet niet meer aankunnen wenselijk is.)

we moeten in nederland levens verzieken om andere levens te redden!
nog 2 weken to stop the spread _O_
pi_198211530
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 02:00 schreef Gretzl het volgende:
[ twitter ]
[ afbeelding ]

Nederland vs. Finland
Compleet bezopen vs. verstandig

(Tenzij je goede argumenten hebt om te denken dat een situatie waarin de ziekenhuizen het compleet niet meer aankunnen wenselijk is.)

Stel je aan joh met je bezopen.
Het is klaar, afgelopen, mensen zijn het zat. Ik neem liever het risico dat ik uitglij, van m'n fiets flikker of een auto ongeluk krijg en dan geen zorg kan krijgen dan nog een minuut langer in deze ellende te zitten. :')
pi_198211639
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 02:00 schreef Gretzl het volgende:
[ twitter ]
[ afbeelding ]

Nederland vs. Finland
Compleet bezopen vs. verstandig

(Tenzij je goede argumenten hebt om te denken dat een situatie waarin de ziekenhuizen het compleet niet meer aankunnen wenselijk is.)

Alsof confirmed cases ook maar iets zegt.
Het is juist positief als je meer confirmed cases hebt, en een gelijke hoeveelheid ziekenhuisopnames, dat betekent dat mensen zich meer en vaker laten testen wat alleen maar positief is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198211670
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:25 schreef Gretzl het volgende:

[..]
Afgelopen voorjaar lukte het in die landen ook (en mensen herinneren zich echt de resultaten nog wel).
Gretzl in het topic, altijd lachen. Beweerd nu zelfs dat de zero COVID strategie van Frankrijk effectief is.

Het toont precies aan waarom het niet effectief is, je moet het tot in het eind der tijden volhouden, met zeer beperkte reismogelijkheden.
- verwijderd door admin -
pi_198211786
500 cases nog maar hier in Zwitserland, op de top, begin nov., waren het er 10.000.



:W Corrie
pi_198211819
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:38 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Sterker nog, de derde golf is ook al geweest ;) We zijn nu op weg naar de vierde, met dank aan het jojo-mitigatiebeleid.

[ afbeelding ]
Selectief grafiekjes uitzoeken, :') .
pi_198211838
Nederlanders met hun individualistische " laat een ander het maar oplossen" mindset en het niet kunnen handhaven in dit land maakt kort hard ingrijpen niet mogelijk.
Iedereen zoekt dan de grens op in de hoop dat de rest wel de kastanjes uit het vuur haalt.
pi_198211900
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 07:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nederlanders met hun individualistische " laat een ander het maar oplossen" mindset en het niet kunnen handhaven in dit land maakt kort hard ingrijpen niet mogelijk.
Iedereen zoekt dan de grens op in de hoop dat de rest wel de kastanjes uit het vuur haalt.
Nee hoor, Nederlanders zijn heel erg lang heel erg solidair geweest naar elkaar. Het ontbreekt alleen te lang aan perspectief en wat we ook op een veilige manier proberen te doen, het kabinet drukt het de kop in.

Het kabinet geeft zelf ook niet bepaald het goede voorbeeld. Denk bijvoorbeeld aan Grapperhaus, Hoekstra en De Jonge. Dat naast alle maatregelen waar geen enkele onderbouwing voor is zoals de mondkapjes, avondklok, drooglegging vanaf 20.00 en het sluiten van de horeca.

Nu ook nog eens het binnen recordtempo doordrukken van de avondklok en het uitstellen van TVL steun met 16 weken en al het draagvlak is weg.
pi_198211908
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 07:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nederlanders met hun individualistische " laat een ander het maar oplossen" mindset en het niet kunnen handhaven in dit land maakt kort hard ingrijpen niet mogelijk.
Iedereen zoekt dan de grens op in de hoop dat de rest wel de kastanjes uit het vuur haalt.
Hard kort ingrijpen de illusie die niet werkt, enkel op een eiland of in een dictatuur.
pi_198212076
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:24 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het is nog helemaal niet aangetoond dat enkel snel vaccineren de allesomvattende exitstrategie is.

Ik zou zelf altijd blijven pleiten voor een combinatie van vaccins en #ZeroCovid (met de meest kosteneffectieve maatregelen het R-getal zo laag mogelijk houden, zonder dat je van lockdown naar lockdown springt. Nog altijd zijn er buiten Europa voorbeelden te over van landen die #ZeroCovid/containment al geruime tijd goed volhouden, ondanks de varianten en ondanks dat het feit dat daar ook geen draagvlaak is onder de gehele bevolking.
Zero covid is gelul. We zijn geen eiland. En wat jij doet is eenzijdig bekijken vanuit het virus, beste jaap v dissel, want er zijn ook andere factoren die bepalen of een maatschappij het nog trekt.
Wat jij nu wil, gaat alleen met keiharde respressie en hier boven werd al de vergelijking getrokken met de gebr. De Witt. Nu deze keiharde repressie toepassen bij een lockdown? Denk dat markie en hugo hun darmen mogen rapen dan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198212132
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 07:39 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Nee hoor, Nederlanders zijn heel erg lang heel erg solidair geweest naar elkaar. Het ontbreekt alleen te lang aan perspectief en wat we ook op een veilige manier proberen te doen, het kabinet drukt het de kop in.

Het kabinet geeft zelf ook niet bepaald het goede voorbeeld. Denk bijvoorbeeld aan Grapperhaus, Hoekstra en De Jonge. Dat naast alle maatregelen waar geen enkele onderbouwing voor is zoals de mondkapjes, avondklok, drooglegging vanaf 20.00 en het sluiten van de horeca.

Nu ook nog eens het binnen recordtempo doordrukken van de avondklok en het uitstellen van TVL steun met 16 weken en al het draagvlak is weg.
Na al die symboolmaatregelen meldt de Nos vandaag: 29% vind dat het kabinet een duidelijke koers vaart.

Toppertje hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198212162
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Na al die symboolmaatregelen meldt de Nos vandaag: 29% vind dat het kabinet een duidelijke koers vaart.

Toppertje hoor.
Ja dat is wel een net wat andere insteek van het artikel dan beginnen met '71% van de Nederlanders vindt dat het kabinet zwalkt'.

Heftig trouwens, 67% van de Nederlanders kampt met eenzaamheid.
quote:
Eenzaamheid
Dat Nederlanders steeds meer gevoelens van eenzaamheid hebben, blijkt ook uit het onderzoek: 67 procent zegt zich enigszins tot sterk eenzaam te voelen. Dat was bij de vorige meting in januari nog 61 procent.

In de leeftijdsgroep van 16 tot 24 jaar heeft zelfs 84 procent deze gevoelens. De toename ten opzichte van januari is het grootst in de leeftijdsgroep 25-39 jarigen: de eenzaamheidsgevoelens stegen daar met 6 procentpunt. Personen boven de 70 jaar geven aan dat er in hun gevoelens niets is veranderd.

De stelling "Ik mis het om vrienden en familie in het echt te zien" wordt beaamd door 80 procent.
https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
pi_198212235
https://www.ad.nl/binnenl(...)-eu-landen~ac770f0f/

quote:
Het vertrouwen in het Nederlandse coronabeleid was nog nooit zo laag. Slechts vier op de tien Nederlanders zijn nog te spreken over de aanpak van Rutte. Onduidelijk van koers, en oneerlijk voor wie de lasten van het beleid draagt en wie er nog geen vaccin krijgt, luidt het vernietigende oordeel van het gros der Nederlanders over de aanpak van Rutte.

Een en ander blijkt uit de nieuwste cijfers van een lopend vragenlijstonderzoek, dat het RIVM regelmatig uitvoert om de stemming in het land te peilen. Opvallend genoeg houden de meeste Nederlanders zich, mopperend en wel, nog wel goed aan de regels. Zo ontvingen minder deelnemers bezoek, een daling van 73 procent in de kerstvakantie naar 58 procent nu, en werkten ze meer thuis.

Een minderheid zegt het nut van de avondklok in te zien, maar intussen zegt 92 procent zich eraan te houden, blijkt uit de cijfers. Van de maatregel één persoon per dag op bezoek denkt 48 procent dat deze nuttig is. De naleving van de bezoekregel neemt ook af, naar 81 procent, tegen 95 procent toen er nog meer bezoekers mochten komen.
Ergens heb ik het idee (hoop) dat we betere tijden tegemoet gaan. Zonder de extreme lockdown die we sinds half december hebben gehad, meer vaccinaties, meer accceptatie van corona en natuurlijk beter weer. Er komt natuurlijk ooit eens een eind aan de maakbaarheid.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 08:24:56 #220
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198212244
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 23:40 schreef Gretzl het volgende:

[..]

De opties waar faallanden als Nederland
Ben je er al over uit waar je heen gaat emigreren na deze ellende? :)
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 26 februari 2021 @ 08:34:48 #221
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198212348
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zero covid is gelul. We zijn geen eiland. En wat jij doet is eenzijdig bekijken vanuit het virus, beste jaap v dissel, want er zijn ook andere factoren die bepalen of een maatschappij het nog trekt.
Wat jij nu wil, gaat alleen met keiharde respressie en hier boven werd al de vergelijking getrokken met de gebr. De Witt. Nu deze keiharde repressie toepassen bij een lockdown? Denk dat markie en hugo hun darmen mogen rapen dan.
Het maakt niet zoveel uit welke maatregelen je treft, uiteindelijk zie je in vrijwel alle Europese landen hetzelfde patroon en dezelfde tendens. Dan kan het beleid op details wat verschillen, het eindresultaat ontloopt elkaar niet veel.
pi_198212391
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:15 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Ja dat is wel een net wat andere insteek van het artikel dan beginnen met '71% van de Nederlanders vindt dat het kabinet zwalkt'.

Heftig trouwens, 67% van de Nederlanders kampt met eenzaamheid.
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Gek genoeg hoor je zo'n Gretzl daar niet over. Alsof de bijwerkingen niet uitmaken.
Go hard or go home
pi_198212406
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:25 schreef Gretzl het volgende:

[..]

We gaan het zien. Ik zie het nu wel serieus gebeuren dat Parijs inderdaad 3 weken in een daadwerkelijke lockdown gaat. 3 weken alleen naar buiten voor de noodzakelijke boodschappen, dat moet te doen zijn. Afgelopen voorjaar lukte het in die landen ook (en mensen herinneren zich echt de resultaten nog wel).
Die resultaten waren er hier vorig jaar ook. Demense herinneren zich die resultaten nog wel en anders halen we de grafiekjes er nog wel even bij. Dus welk punt probeer je hier nu eigenlijk te maken?
Go hard or go home
pi_198212424
Desalniettemin vind ik het harde geroep om alles open te gooien en te versoepelen dom.
Probeer er maar voorzichtig uit te komen, stapsgewijs ipv dreigen alles open te flikkeren en dat vervolgens doen.
Wanneer je halverwege maart weer op slot moet, is het des te zuurder. Beter nu langzaam eruit dan er straks weer keihard in te moeten gaan.
Go hard or go home
pi_198212448
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:38 schreef Noek het volgende:

[..]

Gek genoeg hoor je zo'n Gretzl daar niet over. Alsof de bijwerkingen niet uitmaken.
Wie is Gretzl?
pi_198212466
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:44 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Wie is Gretzl?
Een Fokker
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198212467
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:44 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Wie is Gretzl?
Een user die enkel pleit voor hele strenge lockdowns en zero covid.
Net zo'n extremist eigenlijk als Willem Engel.
Go hard or go home
pi_198212468
Zerocovid was ook zo'n gigantisch succes in Zuid Afrika 10.gif10.gif

Ze gingen in lockdown toen ze 402 cases hadden, een van de strengste lockdowns ter wereld. Wat volgde was een lange periode met een strenge lockdown, met een reproductiegetal boven 1 en het keerpunt lag pas rond juli. Zerocovid was zo'n gigantisch succes daar! Hadden beter open kunnen blijven want het heeft ze alleen gigantisch veel geld gekost.
  Public Relations / Redactie Film vrijdag 26 februari 2021 @ 08:46:39 #229
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_198212488
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:24 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ben je er al over uit waar je heen gaat emigreren na deze ellende? :)
Deze hele crisis is serieus de eerste keer in mijn hele leven dat ik weleens gedacht heb: misschien moet ik gaan emigreren. Is nog nooit in mijn hoofd opgekomen omdat we het hier gewoon heel goed hebben.

Maar ik vind het kabinetsbeleid op dit moment echt onacceptabel. Gelukkig kunnen dit over drie weken laten blijken in de stembus.
pi_198212560
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:42 schreef Noek het volgende:
Desalniettemin vind ik het harde geroep om alles open te gooien en te versoepelen dom.
Probeer er maar voorzichtig uit te komen, stapsgewijs ipv dreigen alles open te flikkeren en dat vervolgens doen.
Wanneer je halverwege maart weer op slot moet, is het des te zuurder. Beter nu langzaam eruit dan er straks weer keihard in te moeten gaan.
We zitten qua aantallen en bezetting in de zorg nog redelijk hoog, dus ik gok dat als we niet meer gevallen/doden gaan accepteren we vroeg of laat toch nog wel een keer in lockdown zullen gaan.
pi_198212574
#nevenschade

  vrijdag 26 februari 2021 @ 08:56:42 #232
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_198212613
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]

We zitten qua aantallen en bezetting in de zorg nog redelijk hoog, dus ik gok dat als we niet meer gevallen/doden gaan accepteren we vroeg of laat toch nog wel een keer in lockdown zullen gaan.
Ik gok van niet en dat we die doden gewoon gaan accepteren. Na 1 jaar aanmodderen is de koek wel een keer op.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_198212626
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]

We zitten qua aantallen en bezetting in de zorg nog redelijk hoog, dus ik gok dat als we niet meer gevallen/doden gaan accepteren we vroeg of laat toch nog wel een keer in lockdown zullen gaan.
Nog een lockdown is niet te doen, denk ik.

Nou ja, vaccineren die bende.
Go hard or go home
pi_198212633
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:53 schreef Oidipous het volgende:
#nevenschade

[ afbeelding ]
Hadden ze maar creatief moeten zijn. :')
Go hard or go home
pi_198212639
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:45 schreef Anton91 het volgende:
Zerocovid was ook zo'n gigantisch succes in Zuid Afrika [ afbeelding ][ afbeelding ]

Ze gingen in lockdown toen ze 402 cases hadden, een van de strengste lockdowns ter wereld. Wat volgde was een lange periode met een strenge lockdown, met een reproductiegetal boven 1 en het keerpunt lag pas rond juli. Zerocovid was zo'n gigantisch succes daar! Hadden beter open kunnen blijven want het heeft ze alleen gigantisch veel geld gekost.
Het is een gevaarlijke ideologie die slechts zichzelf als doel heeft.

Je ziet de aanhangers doorgaans naarstig zoeken naar redenen om na grootschalige vaccinatie vooral niet weer normaal te gaan doen.
I'll give you something to do
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:01:13 #236
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198212671
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:46 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Deze hele crisis is serieus de eerste keer in mijn hele leven dat ik weleens gedacht heb: misschien moet ik gaan emigreren. Is nog nooit in mijn hoofd opgekomen omdat we het hier gewoon heel goed hebben.

Maar ik vind het kabinetsbeleid op dit moment echt onacceptabel. Gelukkig kunnen dit over drie weken laten blijken in de stembus.
In de zin van?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198212685
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:45 schreef Anton91 het volgende:
Zerocovid was ook zo'n gigantisch succes in Zuid Afrika [ afbeelding ][ afbeelding ]

Ze gingen in lockdown toen ze 402 cases hadden, een van de strengste lockdowns ter wereld. Wat volgde was een lange periode met een strenge lockdown, met een reproductiegetal boven 1 en het keerpunt lag pas rond juli. Zerocovid was zo'n gigantisch succes daar! Hadden beter open kunnen blijven want het heeft ze alleen gigantisch veel geld gekost.
Of wat dacht je van Argentinië? Dat was ook zo'n succes.
pi_198212712
Zerocovid betekent ook dat je je af moet zonderen van de rest van de wereld waar nog wel covid heerst. En het betekent strenge lockdowns, zelfs bij maar een paar besmettingsgevallen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:05:26 #239
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198212716
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:58 schreef galantis het volgende:

[..]

Het is een gevaarlijke ideologie die slechts zichzelf als doel heeft.

Je ziet de aanhangers doorgaans naarstig zoeken naar redenen om na grootschalige vaccinatie vooral niet weer normaal te gaan doen.
Uhm.. het zit iets subtieler denk ik. Dit soort mensen die dergelijke draconische oplossingen toejuichen zijn vaak ook wel fan van het sowieso wat autoritairder hebben van de samenleving. Scharen zich ook makkelijker achter 'sterke leiders'. Allemaal je bek houden en binnen blijven zeg maar. Ik zie daar ook altijd het type achter dat thuis een grote bek heeft maar op het werk niks te vertellen. De uitzondering daargelaten uiteraard.

Het hele kleine beetje verantwoordelijkheid wat ik heb heeft mij al wel geleerd dat je niks bereikt door je wil overal op te willen leggen. Dat werkt gewoon niet.

Maar ik ben dan ook zwaar anti-populistisch
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198212728
Gelukkig heeft De Jonge ook het licht gezien als het gaat om ZeroCovid.

https://www.tweedekamer.n(...)e0-a0ce-2a2272aa10f2
quote:
Ik hoorde u in uw termijn spreken over een zerocovidstrategie. Ik denk dat dat gewoon niet werkt; misschien als je op een eiland zit, maar niet in Nederland. Misschien lukt het als je een heel gedisciplineerde Aziatische cultuur hebt, maar in Nederland gaat dat gewoon niet werken. We zullen het dus moeten doen met verantwoorde risico's en dat is precies wat we doen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:07:45 #241
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198212744
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:06 schreef Oidipous het volgende:
Gelukkig heeft De Jonge ook het licht gezien als het gaat om ZeroCovid.

https://www.tweedekamer.n(...)e0-a0ce-2a2272aa10f2
[..]

Hij zegt een keer wat zinnigs :o

Was eragon2134 niet heel duidelijk hier al geweest dat die zogenaamde Aziatische discipline eerder postmodern racisme is?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198212804
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:05 schreef zalkc het volgende:

[..]

Uhm.. het zit iets subtieler denk ik. Dit soort mensen die dergelijke draconische oplossingen toejuichen zijn vaak ook wel fan van het sowieso wat autoritairder hebben van de samenleving. Scharen zich ook makkelijker achter 'sterke leiders'. Allemaal je bek houden en binnen blijven zeg maar. Ik zie daar ook altijd het type achter dat thuis een grote bek heeft maar op het werk niks te vertellen. De uitzondering daargelaten uiteraard.

Het hele kleine beetje verantwoordelijkheid wat ik heb heeft mij al wel geleerd dat je niks bereikt door je wil overal op te willen leggen. Dat werkt gewoon niet.

Maar ik ben dan ook zwaar anti-populistisch
Hoe is dat wat jij omschrijft nou zoveel subtieler?

Ik vind dat zo'n beweging religieuze trekjes begint te krijgen.
De aanhangers zullen inderdaad ongetwijfeld geen enkel probleem hebben met autoriteit, maar zijn daarnaast dermate overtuigd geraakt dat ze niet meer 'gezond' naar een virus als corona kunnen kijken en dus totale uitschakeling - koste wat kost - als enige uitkomst zien.
I'll give you something to do
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:15:33 #243
14505 OProg
A Life in Music
pi_198212826
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:38 schreef Noek het volgende:

[..]

Gek genoeg hoor je zo'n Gretzl daar niet over. Alsof de bijwerkingen niet uitmaken.
Dat is met al die figuren en clubjes. Of het nou Red Team, HestelNL, ContainmentNu of weet ik het wat is.
Ze pakken een paar krenten uit de pap en framen het complete verhaal daar omheen. En op dit soort zaken krijg je eigenlijk nooit antwoord. Of het antwoord is een verwijzing naar een ander land of een andere situatie waarmee je nog steeds geen antwoord krijgt op de originele vraag.

Al die partijen gaan er aan omheen dat de werkelijke situatie veel complexer is. Want het is niet alleen virus of het is niet alleen economie. Dat wil niet zeggen dat je er geen discussie over kan en moet hebben of met alternatieven moet komen. Maar dit soort groepjes zijn vaak daar helemaal niet op uit. Ze zijn uit op hun eigen gelijk of werkelijkheid en meestal is er daardoor ook slecht me te praten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:19:22 #244
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_198212867
quote:
15s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:15 schreef OProg het volgende:
Want het is niet alleen virus
Ehh, jawel hoor.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_198212870
Overigens vind ik het geluid van de burgermeesters zoals die de afgelopen dagen in de media te horen zeer prettig: 'laten we kijken wat er wel kan'. Als het kabinet die handschoen oppakt en bijvoorbeeld buitensport faciliteiten en terrassen openstellen dan vind ik dat er het juiste beleid gevoerd wordt. Ik ben wel blij met Herstel-NL: hoe onrealistisch hun geluid ook is, het helpt wel om meer discussie te krijgen voor minder extreme oplossingen om de samenleving open te stellen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:23:19 #246
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198212914
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Hoe is dat wat jij omschrijft nou zoveel subtieler?

Ik vind dat zo'n beweging religieuze trekjes begint te krijgen.
De aanhangers zullen inderdaad ongetwijfeld geen enkel probleem hebben met autoriteit, maar zijn daarnaast dermate overtuigd geraakt dat ze niet meer 'gezond' naar een virus als corona kunnen kijken en dus totale uitschakeling - koste wat kost - als enige uitkomst zien.
Het voldoet wel een beetje aan het beeld van een sterke leider met een simpele oplossing en welhaast devote schare volgers. Nu ontbreekt het hier te lande aan de invulling van een sterke leider die die kar wil trekken, maar er zal zekere een trouwe schare volgers achter hem gaan staan. Soort viraal fanatisme.

De ingrediënten zijn zeker (deels) aanwezig
- Groot probleem
- Simpele, maar draconische, oplossing
- Trouwe profeten
- Sterke leider (en die is er niet in NL, tenminste ik weet niet wie er op het zero-covid orgel speelt op dit moment.)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:25:19 #247
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198212935
quote:
15s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:15 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat is met al die figuren en clubjes. Of het nou Red Team, HestelNL, ContainmentNu of weet ik het wat is.
Ze pakken een paar krenten uit de pap en framen het complete verhaal daar omheen. En op dit soort zaken krijg je eigenlijk nooit antwoord. Of het antwoord is een verwijzing naar een ander land of een andere situatie waarmee je nog steeds geen antwoord krijgt op de originele vraag.

Al die partijen gaan er aan omheen dat de werkelijke situatie veel complexer is. Want het is niet alleen virus of het is niet alleen economie. Dat wil niet zeggen dat je er geen discussie over kan en moet hebben of met alternatieven moet komen. Maar dit soort groepjes zijn vaak daar helemaal niet op uit. Ze zijn uit op hun eigen gelijk of werkelijkheid en meestal is er daardoor ook slecht me te praten.
Net zoals laatst het Nepal als lichtend voorbeeld verhaal? Maar compleet negeren dat de bevolkingsopbouw in Nepal een piramide is en in Nederland een ui
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:26:07 #248
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198212943
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:25 schreef zalkc het volgende:

[..]

Net zoals laatst het Nepal als lichtend voorbeeld verhaal? Maar compleet negeren dat de bevolkingsopbouw in Nepal een piramide is en in Nederland een ui
Nepal met Nederland vergelijken lijkt me om meer dan 1 reden totaal onzinnig.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:26:33 #249
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198212950
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:19 schreef Oidipous het volgende:
Overigens vind ik het geluid van de burgermeesters zoals die de afgelopen dagen in de media te horen zeer prettig: 'laten we kijken wat er wel kan'. Als het kabinet die handschoen oppakt en bijvoorbeeld buitensport faciliteiten en terrassen openstellen dan vind ik dat er het juiste beleid gevoerd wordt. Ik ben wel blij met Herstel-NL: hoe onrealistisch hun geluid ook is, het helpt wel om meer discussie te krijgen voor minder extreme oplossingen om de samenleving open te stellen.
Dezelfde burgemeesters die met de regionale lockdowns niet durfden in te grijpen en als een kleuter achter mama's rokken zich verscholen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198212951
quote:
15s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:15 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat is met al die figuren en clubjes. Of het nou Red Team, HestelNL, ContainmentNu of weet ik het wat is.
Ze pakken een paar krenten uit de pap en framen het complete verhaal daar omheen. En op dit soort zaken krijg je eigenlijk nooit antwoord. Of het antwoord is een verwijzing naar een ander land of een andere situatie waarmee je nog steeds geen antwoord krijgt op de originele vraag.

Al die partijen gaan er aan omheen dat de werkelijke situatie veel complexer is. Want het is niet alleen virus of het is niet alleen economie. Dat wil niet zeggen dat je er geen discussie over kan en moet hebben of met alternatieven moet komen. Maar dit soort groepjes zijn vaak daar helemaal niet op uit. Ze zijn uit op hun eigen gelijk of werkelijkheid en meestal is er daardoor ook slecht me te praten.
Ik zei het net al in mijn andere post maar toch nog als directe reactie op jou: als je ziet hoeveel ruimte Red Team heeft gekregen in de media de afgelopen maanden (met koppen als 'team van experts vindt...') vind ik het juist heel prettig dat er ook een andere groep aan de andere kant van het spectrum staat met Herstel-NL. Het beleid wat ze voorstaan is onrealistisch en zou ik nu zeker niet meer steunen, wellicht wel voor de volgende pandemie als er gedegen onderzoek naar is gedaan, maar het helpt wel om de discussie op gang te brengen. Je ziet ook dat de media de afgelopen weken enorm gedraaid is. Ik kan zo al 5 a 6 artikelen van gisteren/vandaag posten die de nevenschade in kaart brengen.
pi_198212990
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:26 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dezelfde burgemeesters die met de regionale lockdowns niet durfden in te grijpen en als een kleuter achter mama's rokken zich verscholen?
Natuurlijk, ik zeg ook niet dat de burgermeesters onfeilbaar zijn, er zal vast wel wat op aan te merken zijn de afgelopen maanden.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:32:55 #252
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_198213043
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 02:00 schreef Gretzl het volgende:

Nederland vs. Finland
Compleet bezopen vs. verstandig

(Tenzij je goede argumenten hebt om te denken dat een situatie waarin de ziekenhuizen het compleet niet meer aankunnen wenselijk is.)
Heeft Finland ook verkiezingen in maart? :) Ik denk dat het toch wel meespeelt. Los van of je vind dat het wel of niet kan, zie je in NL dat steeds meer mensen of sectoren vrijheid nemen of proberen op te eisen. In zo'n klimaat is het natuurlijk politiek gezien vrij onhandig om streng te blijven.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:35:57 #253
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198213109
Zou het ook zo zijn dat de belangenclubs nu bloed ruiken met de verkiezingen in zicht? Ze roeren zich allemaal momenteel en het lijkt er een beetje op dat ze proberen gebruik te maken van de verkiezingen om meer voor elkaar te krijgen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 09:37:00 #254
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_198213131
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:05 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Zou er niet zo gemakkelijk vanuit gaan dat de mensen die in het voorjaar van 2020 corona hebben gehad nu allemaal nog voldoende immuniteit hebben om niet meer ziek te worden. Dat weet je gewoon niet. Hangt er ook vanaf met welke variant ze nu in aanraking komen.
Waarom niet? Seizoenseffect, immuniteit e.d. zijn net zo hard bewezen als dat de scholen de grootste brandhaarden zijn.

Als immuniteit nu niet meer aanwezig zou zijn zou je dan niet veel meer besmettingen per dag verwachten? Je ziet juist een vrij steile curve omlaag in de grafieken die @Za regelmatig post.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  vrijdag 26 februari 2021 @ 09:40:15 #255
14505 OProg
A Life in Music
pi_198213184
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:26 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ik zei het net al in mijn andere post maar toch nog als directe reactie op jou: als je ziet hoeveel ruimte Red Team heeft gekregen in de media de afgelopen maanden (met koppen als 'team van experts vindt...') vind ik het juist heel prettig dat er ook een andere groep aan de andere kant van het spectrum staat met Herstel-NL. Het beleid wat ze voorstaan is onrealistisch en zou ik nu zeker niet meer steunen, wellicht wel voor de volgende pandemie als er gedegen onderzoek naar is gedaan, maar het helpt wel om de discussie op gang te brengen. Je ziet ook dat de media de afgelopen weken enorm gedraaid is. Ik kan zo al 5 a 6 artikelen van gisteren/vandaag posten die de nevenschade in kaart brengen.
Dat ben ik helemaal met je eens hoor! :)

Ik vind het alleen maar goed dat er discussie is over alles. Alleen juist de partijen die hem aanzwengelen zijn vaak helemaal niet zo goed in de discussie of voeren hem uiteindelijk niet.

Dus in plaats van het gesprek inhoudelijk aan te gaan krijg je dan dat ze zich 'uit protest terugtrekken omdat ze het spel zo niet willen spelen'.

Naja, dan ben je al weer klaar.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198213456
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:26 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dezelfde burgemeesters die met de regionale lockdowns niet durfden in te grijpen en als een kleuter achter mama's rokken zich verscholen?
Ze zullen vast met de wind mee aan het waaien zijn, maar wat maakt het uit? Het gaat mij om de resultaten. Ik vind hypocrisie niet zo erg als het de juiste kant op is, als het al hypocrisie is. Een andere mening vormen op basis van nieuwe informatie kan altijd. Het is niet alsof die burgemeesters al vaak een pandemie hebben meegemaakt.
pi_198213552
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 09:26 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dezelfde burgemeesters die met de regionale lockdowns niet durfden in te grijpen en als een kleuter achter mama's rokken zich verscholen?
Beter ten halve gekeerd denk ik altijd maar. Ja we hebben inderdaad net een halfjaar Bruls gehad die liep te roepen dat er keihard moest worden aangepakt, blablabla, die wil nu de terrassen open. Care. Als dat effect sorteert. Die mensen zijn alleen maar bezig met de bestuurbaarheid van hun stadje of dorpje, die moeten straks weer politie en boa's op pad sturen. Dus dan is het fijn als die een realistische opdracht meekrijgen die niet leidt tot een regen van flesjes en stenen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:10:45 #258
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198213589
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:07 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Beter ten halve gekeerd denk ik altijd maar. Ja we hebben inderdaad net een halfjaar Bruls gehad die liep te roepen dat er keihard moest worden aangepakt, blablabla, die wil nu de terrassen open. Care. Als dat effect sorteert. Die mensen zijn alleen maar bezig met de bestuurbaarheid van hun stadje of dorpje, die moeten straks weer politie en boa's op pad sturen. Dus dan is het fijn als die een realistische opdracht meekrijgen die niet leidt tot een regen van flesjes en stenen.
De burgemeester van Arnhem, Marcouch, wil overigens wel vasthouden aan de harde lijn. Dus op dit punt is het maar goed dat ze niet helemaal regionaal kunnen bepalen wat er gebeurt, want anders zou echt half Arnhem in Nijmegen op het terras komen zitten volgens mij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:18:41 #259
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198213691
Lees net op NU dat de EU lidstaten positief zijn over een vaccinatie paspoort voor travel. Er zijn nog lichte twijfels bij enkele landen en de voorbereiding zou een paar maanden kunnen duren, maar zeer grote kans dat het er gaat komen.

Geen verrassing uiteraard. Maar wat een enorme naai streek voor al die mensen die al een jaar solidariteit tonen voor de mensen die straks wèl alweer mogen reizen. Verhoog je echt je draagvlak mee.

En we hebben de discussie vaker gehad, maar ik snap ook echt niet waarom we niet gewoon kunnen reizen zoals de vorige zomer. Toen hadden we nog niet eens miljoenen gevaccineerden rondlopen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198213700
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
pi_198213711
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
Bizar.
  Redactie Sport / Supervogel vrijdag 26 februari 2021 @ 10:20:30 #262
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_198213735
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
achterkamertjes politiek _O_
hardcoholic
pi_198213755
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:21 schreef Ferdii het volgende:

[..]

achterkamertjes politiek _O_
Allemaal vuilniszakken
pi_198213758
Iemand een rechtstreekse bron op aantal vaccinaties per regio?

Liefst ook nog per leeftijd
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:22:57 #266
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198213765
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
Lees net op NU dat de EU lidstaten positief zijn over een vaccinatie paspoort voor travel. Er zijn nog lichte twijfels bij enkele landen en de voorbereiding zou een paar maanden kunnen duren, maar zeer grote kans dat het er gaat komen.

Geen verrassing uiteraard. Maar wat een enorme naai streek voor al die mensen die al een jaar solidariteit tonen voor de mensen die straks wèl alweer mogen reizen. Verhoog je echt je draagvlak mee.

En we hebben de discussie vaker gehad, maar ik snap ook echt niet waarom we niet gewoon kunnen reizen zoals de vorige zomer. Toen hadden we nog niet eens miljoenen gevaccineerden rondlopen.
Overal weer grenscontroles invoeren dan maar? Echt benieuwd hoe ze dat in de praktijk voor zich zien.
  User die overal opduikt 2022 vrijdag 26 februari 2021 @ 10:23:58 #267
186611 Haags
pi_198213780
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
:r
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:24:38 #268
3542 Gia
User under construction
pi_198213790
Gisteren bij op1, dacht ik, zat die kroegeigenaar en restaurantseigenaresse. Hij wil tegen de maatregelen in, de terrassen open gooien, zij wil zich aan de maatregelen houden.

Terwijl het er al een jaar over gaat dat de droge horeca, op anderhalve meter, best open had kunnen blijven.

Dus, wat is er op tegen om de horeca open te gooien, natte alleen de terrassen met maatregelen, droge ook binnen, met maatregelen?
pi_198213795
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 08:15 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Ja dat is wel een net wat andere insteek van het artikel dan beginnen met '71% van de Nederlanders vindt dat het kabinet zwalkt'.

Heftig trouwens, 67% van de Nederlanders kampt met eenzaamheid.
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Komt op hetzelfde neer. Maar 29% snapt er iets van dus voor 71% is het onduidelijk waar het kabinet nu eigenlijk mee bezig is.
Net maar hoe je het leest, maar ik vind die 29% echt schrikbarend laag. Naja, eigenlijk niet. Want ik roep al weken dat het beleid is van paniekvoetballende dronken clowns.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:25:05 #270
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213797
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Overal weer grenscontroles invoeren dan maar? Echt benieuwd hoe ze dat in de praktijk voor zich zien.
Zullen wel weer beperkingen worden die enkel bij bepaalde types transport worden afgedwongen. Denk aan luchtvaart.

Vandaar ook goed om het op Europees niveau te regelen, itt de sneltestverplichting nu.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:26:43 #271
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198213832
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
Wat een verrassing.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:26:46 #272
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198213833
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zullen wel weer beperkingen worden die enkel bij bepaalde types transport worden afgedwongen. Denk aan luchtvaart.

Vandaar ook goed om het op Europees niveau te regelen, itt de sneltestverplichting nu.
Luchtvaart lijkt mij ook meest logisch, en haalbaar. Autoverkeer is toch niet te doen. Ja misschien eventjes, tot ze erachter komen dat het economisch veel meer schade berokkent dan het oplevert.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:27:16 #273
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198213845
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:21 schreef Ferdii het volgende:

[..]

achterkamertjes politiek _O_
De rechter is op bezoek geweest in het Torentje ja?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198213850
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:24 schreef Gia het volgende:
Gisteren bij op1, dacht ik, zat die kroegeigenaar en restaurantseigenaresse. Hij wil tegen de maatregelen in, de terrassen open gooien, zij wil zich aan de maatregelen houden.

Terwijl het er al een jaar over gaat dat de droge horeca, op anderhalve meter, best open had kunnen blijven.

Dus, wat is er op tegen om de horeca open te gooien, natte alleen de terrassen met maatregelen, droge ook binnen, met maatregelen?
Of de natte horeca alleen droge witte wijn laten serveren, of de serveersters de drankjes met droge humor laten bezorgen.
Dan ben je er *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_198213862
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
Wie vertrouwt dit nog?

Ik niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:29:11 #276
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198213884
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:24 schreef Gia het volgende:
Gisteren bij op1, dacht ik, zat die kroegeigenaar en restaurantseigenaresse. Hij wil tegen de maatregelen in, de terrassen open gooien, zij wil zich aan de maatregelen houden.

Terwijl het er al een jaar over gaat dat de droge horeca, op anderhalve meter, best open had kunnen blijven.

Dus, wat is er op tegen om de horeca open te gooien, natte alleen de terrassen met maatregelen, droge ook binnen, met maatregelen?
Omdat de horeca nou eenmaal enorm gevaarlijk is. Al die tafeltjes op afstand. Vooral in de buitenlucht is het te gevaarlijk. Het is veiliger om met zn allen naar hetzelfde park te gaan. Of om kinderen naar school te sturen in muffe lokalen. Buitensport doen we ook maar niet teveel, want dat is een te groot risico.

De logica O+
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 10:30:09 #277
5428 crew  miss_sly
pi_198213903
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wie vertrouwt dit nog?

Ik niet.
Is het alleen betrouwbaar als er de uitspraak komt waarvan jij vindt die dat zou moeten komen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198213906
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
Lees net op NU dat de EU lidstaten positief zijn over een vaccinatie paspoort voor travel. Er zijn nog lichte twijfels bij enkele landen en de voorbereiding zou een paar maanden kunnen duren, maar zeer grote kans dat het er gaat komen.

Geen verrassing uiteraard. Maar wat een enorme naai streek voor al die mensen die al een jaar solidariteit tonen voor de mensen die straks wèl alweer mogen reizen. Verhoog je echt je draagvlak mee.

En we hebben de discussie vaker gehad, maar ik snap ook echt niet waarom we niet gewoon kunnen reizen zoals de vorige zomer. Toen hadden we nog niet eens miljoenen gevaccineerden rondlopen.
1 grote fuck you naar de jongeren. Alweer.

Plus dat dit iets tijdelijks hoort te zijn, maar iets blijvends gaat worden. Dit was de eu al een hele tijd van plan en heeft de perfecte smoes gevonden om het door te drukken.

Ik hoop op heel veel opstand hier tegen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198213915
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Wat een verrassing.
Inderdaad. En wat maakt het ook uit, het was allang duidelijk dat de avondklok er hoe dan ook moest komen, en nu ook met alle geweld voorlopig zal blijven. Met coronarisico's heeft het imo niet veel (meer) te maken, met politiek gezichtsverlies en inzet als een machtsmiddel wel. En daar sluiten we dan 17 miljoen mensen 's avonds voor op.
pi_198213924
Vaccinatiepaspoort heeft wel vergaande implicaties natuurlijk. Daarmee draaien we decennia vooruitgang terug als het gaat om de Europese binnengrenzen. Omdat er altijd mensen zijn die niet gevaccineerd kunnen of willen worden. Van die 2e groep kun je van alles vinden maar die 1e bestaat natuurlijk ook. En het zou geen issue moeten zijn als ~80% het wel doet.

Een praktisch gevolg zou kunnen zijn dat je met een EU-paspoort zonder vaccinatie makkelijker Servië of Wit-Rusland binnenkomt dan België, kan me niet voorstellen dat dat de bedoeling is. Ik snap het nut als tijdelijke maatregel maar als dit een permanent nieuw normaal wordt dan komen we toch slechter de pandemie uit.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:31:41 #281
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_198213928
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
Ik vind vooral de comments weer bizar. Dit zijn de twee met de meeste likes. Juichen dat de avondklok blijft.

quote:
Goed nieuws. Aan allerlei juridische twijfel hebben we nu niets. Kabinet roeit met de riemen die het heeft. En dat gaat niet heel slecht. Volhouden nog maar! Vaccinaties gaan ons er echt uit helpen.
quote:
Yes goed nieuws dit! Nu zijn er twee wetten die het ons verbieden om savonds nog naar buiten te gaan. We mogen van geluk spreken met deze regering die ons gewoon willen behoeden voor de Engelse variant. Moet er niet aan denken dat we straks weer massaal op de ic liggen. Is dit de algemene denkwijze van de bevolking hier? Of mis ik iets?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_198213935
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Omdat de horeca nou eenmaal enorm gevaarlijk is. Al die tafeltjes op afstand. Vooral in de buitenlucht is het te gevaarlijk. Het is veiliger om met zn allen naar hetzelfde park te gaan. Of om kinderen naar school te sturen in muffe lokalen. Buitensport doen we ook maar niet teveel, want dat is een te groot risico.

De logica O+
Bier na 20h is pas echt gevaarlijk. En naar buiten na 21h.

De combinatie, die is dodelijk gevaarlijk.
pi_198213938
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Is het alleen betrouwbaar als er de uitspraak komt waarvan jij vindt die dat zou moeten komen?
Waarom spreek je mij er alleen op aan als hier nog een aantal zijn die de uitspraak minimaal raar vinden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198213939
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wie vertrouwt dit nog?

Ik niet.
Er is een rare trend gaande dat rechters alleen vertrouwd worden als men het eens is met de uitspraak. Zoals die Willem Engel die geen vertrouwen had in de rechtsstaat, totdat er een uitspraak in zijn voordeel uitviel.

Het is gewoon een complex juridisch vraagstuk of je de noodwet mag gebruiken voor deze maatregel. Met welke juridische argumenten van het Hof ben je het niet eens?
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:32:19 #285
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198213942
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zullen wel weer beperkingen worden die enkel bij bepaalde types transport worden afgedwongen. Denk aan luchtvaart.

Vandaar ook goed om het op Europees niveau te regelen, itt de sneltestverplichting nu.
Ik zal al blij zijn als we deze zomer met de auto of trein ergens naar toe kunnen. Al zullen treinen ook wel goed te controleren zijn.

Kan dit jaar al wel afschrijven qua reizen. Alweer. Maar gelukkig mogen de groepen die we hebben beschermd het afgelopen jaar wel gewoon vliegen ed :+
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198213956
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
Lees net op NU dat de EU lidstaten positief zijn over een vaccinatie paspoort voor travel. Er zijn nog lichte twijfels bij enkele landen en de voorbereiding zou een paar maanden kunnen duren, maar zeer grote kans dat het er gaat komen.

Geen verrassing uiteraard. Maar wat een enorme naai streek voor al die mensen die al een jaar solidariteit tonen voor de mensen die straks wèl alweer mogen reizen. Verhoog je echt je draagvlak mee.

En we hebben de discussie vaker gehad, maar ik snap ook echt niet waarom we niet gewoon kunnen reizen zoals de vorige zomer. Toen hadden we nog niet eens miljoenen gevaccineerden rondlopen.
Als we allemaal een beetje gelijk opgaan in vaccinatiegraad is dit een oplossing voor een niet-bestaand probleem :O
I'll give you something to do
pi_198213978
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
Haha wat een rechtstaat. Die spoedwet kan dus weer in de prullenbak.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:34:09 #288
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198213987
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:31 schreef Vasilevski het volgende:
Vaccinatiepaspoort heeft wel vergaande implicaties natuurlijk. Daarmee draaien we decennia vooruitgang terug als het gaat om de Europese binnengrenzen. Omdat er altijd mensen zijn die niet gevaccineerd kunnen of willen worden. Van die 2e groep kun je van alles vinden maar die 1e bestaat natuurlijk ook. En het zou geen issue moeten zijn als ~80% het wel doet.

Een praktisch gevolg zou kunnen zijn dat je met een EU-paspoort zonder vaccinatie makkelijker Servië of Wit-Rusland binnenkomt dan België, kan me niet voorstellen dat dat de bedoeling is. Ik snap het nut als tijdelijke maatregel maar als dit een permanent nieuw normaal wordt dan komen we toch slechter de pandemie uit.
Als Covid straks tot een seizoensgriepje is gereduceerd door de vaccinaties heeft zo'n paspoort ook weinig praktisch nut meer. Het is geen ebola, immers. Maar leuke cashcow weer, uiteraard.
pi_198213990
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:19 schreef Zipportal het volgende:
Uitspraak is binnen. Oude avondklok was niks "mis" mee. Dus die boetes blijven ook gewoon staan.

Je verwacht het niet.

https://www.nu.nl/coronav(...)h-niets-mis-was.html
Viruswaarheid zal wel in cassatie gaan nu. Benieuwd hoe de Hoge Raad hier over denkt.
pi_198213996
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:31 schreef Vasilevski het volgende:
Vaccinatiepaspoort heeft wel vergaande implicaties natuurlijk. Daarmee draaien we decennia vooruitgang terug als het gaat om de Europese binnengrenzen. Omdat er altijd mensen zijn die niet gevaccineerd kunnen of willen worden. Van die 2e groep kun je van alles vinden maar die 1e bestaat natuurlijk ook. En het zou geen issue moeten zijn als ~80% het wel doet.

Een praktisch gevolg zou kunnen zijn dat je met een EU-paspoort zonder vaccinatie makkelijker Servië of Wit-Rusland binnenkomt dan België, kan me niet voorstellen dat dat de bedoeling is. Ik snap het nut als tijdelijke maatregel maar als dit een permanent nieuw normaal wordt dan komen we toch slechter de pandemie uit.
Puur door de politiek en niet door een virus zelf.

Walgelijkheid ten top. Ook omdat de eu al een tijdje bezig was met een vaccinatiepaspoort ten behoeve van de pharma industrie. Gaat al een jaar of 10 namelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:35:41 #291
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198214019
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:33 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Haha wat een rechtstaat. Die spoedwet kan dus weer in de prullenbak.
Die houden ze mooi achter de hand gezien ze daarin ook een dag klok verwerkt hebben. Je weet maar nooit of ze die ooit nodig gaan hebben.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198214025
Misschien stomme vraag maar de mondkapjesplicht loopt af deze maand toch? Ik heb niets gehoord over eventuele verlenging van die regel binnen de spoedwet.
pi_198214032
Staat het vonnis ergens? Ben benieuwd naar de uitgebreide uitleg. Is die heel helder...okay, ben ik de laatste die het met dat Hof oneens is,maar de uitleg 'corona-pandemie geeft genoeg aanleiding' is wel kort door de bocht. Met zo'n brede opvatting vind ik het gevaarlijk worden want daar kan je dan straks elke maatregel wel aan ophangen. 'corona-pandemie geeft genoeg aanleiding is dan niet veel meer dan een kind van 5 wat steeds 'daarom' zegt op de vraag waarom iets is zoals het is.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:36:37 #294
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198214036
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

1 grote fuck you naar de jongeren. Alweer.

Plus dat dit iets tijdelijks hoort te zijn, maar iets blijvends gaat worden. Dit was de eu al een hele tijd van plan en heeft de perfecte smoes gevonden om het door te drukken.

Ik hoop op heel veel opstand hier tegen.
Op zich gaat het er om of de avondklok aan de wettelijke voorwaarde voldeed. Als het goed is heeft de rechter dus niet gekeken naar bijvoorbeeld de sociale gevolgen bijvoorbeeld. De EU enz.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidġ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:36:51 #295
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_198214041
Laten we afspreken geen vaccinatiepaspoort in te voeren. Vorig jaar - toen er nog geen vaccinaties waren - konden we ook gewoon op vakantie. Waarom willen ze deze onzin nu wel invoeren?

Zou bovendien helemaal belachelijk zijn als mensen met vaccinatie wel mogen reizen en mensen zonder niet. Helemaal als niet iedereen de kans heeft gekregen op een vaccinatie.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_198214057
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:35 schreef FL_Freak het volgende:
Misschien stomme vraag maar de mondkapjesplicht loopt af deze maand toch? Ik heb niets gehoord over eventuele verlenging van die regel binnen de spoedwet.
Oh, ik heb er alle vertrouwen in dat die gewoon verlengd wordt. Typisch zo'n ding dat er pas als een van de laatsten weer af gaat, zeker omdat het zo'n zichtbaar iets is.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:37:43 #297
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214059
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:35 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die houden ze mooi achter de hand gezien ze daarin ook een dag klok verwerkt hebben. Je weet maar nooit of ze die ooit nodig gaan hebben.
Dagklok kan ook gewoon via de wbbbg hoor. En dan hoeft het zelfs niet eens langs de Staten-Generaal.

Maar ze houden het gewoon bij de nieuwe wet, want daar zijn zaken nu gewoon netter in geregeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198214065
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Puur door de politiek en niet door een virus zelf.

Walgelijkheid ten top. Ook omdat de eu al een tijdje bezig was met een vaccinatiepaspoort ten behoeve van de pharma industrie. Gaat al een jaar of 10 namelijk.
Men vraagt zich niet eens oprecht af wát je nou in feite wint met zo'n paspoort.

Het lijkt alsof het idee van het bestaan ervan op zichzelf al genoeg grond biedt.
I'll give you something to do
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:38:13 #299
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198214066
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:33 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Haha wat een rechtstaat. Die spoedwet kan dus weer in de prullenbak.
Maar dat gaat ook niet gebeuren, want met die spoedwet kunnen ze meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:38:30 #300
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214068
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef 4-elements het volgende:
Laten we afspreken geen vaccinatiepaspoort in te voeren. Vorig jaar - toen er nog geen vaccinaties waren - konden we ook gewoon op vakantie. Waarom willen ze deze onzin nu wel invoeren?

Zou bovendien helemaal belachelijk zijn als mensen met vaccinatie wel mogen reizen en mensen zonder niet. Helemaal als niet iedereen de kans heeft gekregen op een vaccinatie.
Mooi toch, lekker alle oudjes naar Benidorm, kunnen wij hier feesten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')