COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee, kijk Lancet artikel. Daar doelt hij op.quote:Op donderdag 25 februari 2021 20:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Altijd weer van die vage twitter linkdumps....
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is alleen wat knullig dat je gaat wachten tot die goedkeuring er definitief is en dan pas voorbereidingen gaat treffen om je systemen aan te passen en en passant ook nog als reden aanvoert dat je het nu toch wel erg druk hebt met andere zaken. Dat had je in december allemaal ook wel kunnen bedenken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 21:02 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Lijkt me logisch toch? Staatssteun is (in principe) niet gewenst in een vrije markt. Nou is dit uiteraard een uitzondering, maar dat zal je toch moeten formaliseren.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
Hoeveel mensen zouden nu on-officieel al corona hebben gehad in Nederland? Moeten er toch miljoenen zijn onderhand zou je zeggen.quote:
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
Als zelfs het dikkerdje van de veiligheidsregio het al gaat roepen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.quote:
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zeg dat maar tegen de heren in Den Haag.quote:
[..]
Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
Ah ok, ik dacht doe het gelijk goedquote:
[..]
MySQL maar gezien de avondklok heb ik toch niet zoveel te doen op de avonden dat ik geen workout doen, ik wil nog wat meer voor mijzelf gaan aanpassen/toevoegen.
Nu werk ik nomaal met databases richting de terrabytes dus vandaar
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zou graag het hele artikel willen lezen.quote:
[..]
Nee, kijk Lancet artikel. Daar doelt hij op.
Maand of 2 geleden schatte RIVM zo'n 3 miljoen in. Als je uitgaat van 5.000 per dag heb je in een maand dus zo'n 150.000 geregistreerde besmettingen. Die 3 miljoen werd genoemd toen we rond de 1 miljoen zaten, dus kun je uitgaan van 3* zoveel. Dan zou je nu op zo'n 3,5 tot 4 miljoen zitten volgens die cijfers, of bijna 25% van de bevolking.quote:
[..]
Hoeveel mensen zouden nu on-officieel al corona hebben gehad in Nederland? Moeten er toch miljoenen zijn onderhand zou je zeggen.
Met 1 miljoen vaccinaties erbij opgeteld zijn dus zo'n 5 miljoen mensen immuun zou je dan zeggen.
Maar waarop wil je dan sturen?quote:
Mensen die nu geschokt zijn van 5k besmettingen op een dag, wat verwachten jullie voor de komende weken? Aangezien we nu testen met zelfs één lichte klacht. En straks (weet niet of nu al) ook met 'andere klachten' dan de gangbare. Wat al zo breed is dat je er alle kanten mee op kunt. En over een paar weken ook officieel massaal testen zonder symptomen. Als je bij wijze van spreken 10k besmettingen per dag hebt maar een percentage positief getest van 5%...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo zwaar en toch met alle winden meewaaien. Paar weken geleden was drie personen in de rij bij click & collect te veel, dan zou de winkel dicht moeten en nu ineens moeten er versoepelingen komen.quote:
[ twitter ]
Als zelfs het dikkerdje van de veiligheidsregio het al gaat roepen.
Met het steeds beter wordende weer, puur en alleen op vaccinaties?quote:
[..]
Maar waarop wil je dan sturen?
Hou de basisregels nog in stand tot de vaccinatiegraad voldoende is, maar laat (tegen de tijd dat verzorgingstehuizen e.d. gevaccineerd zijn) alles verder los. Het is toch niet meer te houden, en zou ook niet nodig moeten zijn met het beter wordende weer.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2021 21:59:06 ]
Die Bruls is toch ook absoluut niet meer serieus te nemenquote:
[ twitter ]
Als zelfs het dikkerdje van de veiligheidsregio het al gaat roepen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210225_95937957quote:Aan het Henseniusplein in Venray wordt met stoeltjes en tafeltjes gesleept. Rens Philipsen van hotel/café Hulsman in Venray bouwt alvast zijn terras op. Dinsdag wil hij open, net als een hoop andere collega’s. Hij gaat daarmee dwars tegen het coronabeleid van de overheid in. „We hebben geen perspectief”, aldus Philipsen. „Het is gewoon een drama.” De ondernemer startte pas begin 2020, net voor de coronacrisis, met zijn zaak. Het gevolg is dat hij geen beroep kan doen op de steunmaatregelen van het kabinet. „We vallen overal buiten”, zegt Philipsen. „Daarom wil ik een statement maken zonder dat ik de volksgezondheid in gevaar breng. Want ik denk dat het hier op het terras veiliger is dan in de drukte op een grasveldje met een krat bier.”
Oplossing
Philipsen is niet de enige die zich bij het horecaverzet voegt. De terrassenalliantie groeit elk uur. Steeds meer regionale afdelingen van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) sluiten zich aan bij de actiegroep. Op donderdagmiddag stond de teller al op 65. „And counting”, weet John Paulus, voorzitter van de afdeling Maastricht-Heuvelland. „Afgelopen weekend hebben we gezien dat de bevolking het mentaal niet meer kan opbrengen om zich goed aan de maatregelen te houden. Niet alleen in het Vondelpark in Amsterdam, maar ook in ons eigen Maastrichtse Stadspark. Begrijpelijk overigens. Ik denk dat de horeca deel kan uitmaken van de oplossing. Waar handhaving in dergelijke parken haast onmogelijk is, kunnen wij wel reguleren. We snappen dat het stapje voor stapje moet gaan. Begin met het openen van de terrassen volgens de protocollen die ook in de zomer golden. Triage, registratie, controle op de anderhalvemeterregel. Wij dragen verantwoordelijkheid voor het gedrag van de gasten. We bieden in horecaland gratis handhavers die alles in goede banen kunnen leiden. Dat kan niet in het Vondelpark.”
Gijs Schapendonk, voorzitter van de Venrayse KHN-afdeling, heeft zich ook aangesloten bij het terrassenprotest. Hij rept van een noodgreep. „De beelden van de afgelopen weken, waarin er massaal werd geschaatst en de parken volliepen, zijn een klap in het gezicht van elke horecaondernemer. Daarnaast is de uitzichtloosheid om moedeloos van te worden. De horeca werd bijna volledig genegeerd tijdens de laatste persconferentie van Mark Rutte. We worden niet eens genoemd op de routekaart. Dat gebrek aan perspectief breekt iedereen op. En wat de gezondheidsrisico’s betreft: juist de horeca kan de boel veilig organiseren.” Schapendonk en Paulus zien graag dat de overheid alsnog de dialoog aangaat met de kasteleins en restauranthouders om tot een tussenoplossing te komen. Schapendonk: „Ik hoop dat het signaal dat we nu afgeven op korte termijn tot een gesprek leidt. Dat we samen kunnen afspreken hoe we het allemaal geregeld kunnen krijgen. En als dat een week later is dan 2 maart: prima. Het gaat ons erom dat er een concreet plan op tafel komt.”
Steun
Ook in Maastricht is er steun voor de actie. Yves Mullenders van de Poshoorn weet nog niet of hij alleen een parasol buitenzet of een heel terras. Of hij ook koffie en bier gaat verkopen laat hij nog even in het midden. Hij wil vooral een signaal afgeven in de hoop dat de politiek de horeca perspectief gaat bieden. Bij eetcafé Minckelers op de Markt in Maastricht wordt op dit moment een nieuwe vloer gelegd. „Als die voor dinsdag klaar is, gaat ook hier het terras open.” Leo Simons van Leo’s Proeflokaal in Venlo is een stuk stelliger: „Natuurlijk doe ik mee. Ik moet toch geld verdienen. Ik heb al eerder aan mijn collega’s het voorstel gedaan om gewoon het terras te openen. Toen was er niet zo veel belangstelling. Nu wel.” Simons kan zo’n zestig mensen een veilige plek geven op zijn terras aan de Parade. Dat gaat hij beslist niet alleen voor de vorm uitstallen. „Als de stoelen staan, ga ik ook verkopen. Honderd procent zeker.”
Alpha kenny one
Men begint in te zien dat de geest al een tijdje uit de fles is, ze hebben wat dat betreft nog mazzel dat dit lekkere weer natuurlijk niet blijft aanhouden maar men gaat zich simpelweg niet meer laten gijzelen door die 500 man op de IC.quote:
[..]
Zo zwaar en toch met alle winden meewaaien. Paar weken geleden was drie personen in de rij bij click & collect te veel, dan zou de winkel dicht moeten en nu ineens moeten er versoepelingen komen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja maar oma dan 😭quote:
[..]
Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
Op dingen die zich laten sturen?quote:
[..]
Maar waarop wil je dan sturen?
Het oneindig sturen van de gehele bevolking met verstikkende maatregelen loopt inmiddels toch echt wel op zijn eind. Kortom, ga keuzes maken in een paar dingen die echt belangrijk zijn en geef meer ruimte op de plekken waar het kan. Zo gaat het niet meer - of je het daar nu mee eens moet zijn of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is gevaccineerd.quote:
Nou ja, die van mij niet, want die is al zes jaar dood. Aan een longontsteking. Deed niemand moeilijk over, heeft de krant ook niet gehaald.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja. Dus?quote:
[..]
Op dingen die zich laten sturen?
Het oneindig sturen van de gehele bevolking met verstikkende maatregelen loopt inmiddels toch echt wel op zijn eind. Kortom, ga keuzes maken in een paar dingen die echt belangrijk zijn en geef meer ruimte op de plekken waar het kan. Zo gaat het niet meer - of je het daar nu mee eens moet zijn of niet.
Vind het weinig concreet. Eigenlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.quote:
[..]
Ja. Dus?
Vind het weinig concreet. Eigenlijk.
Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.
Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
[ Bericht 49% gewijzigd door Janneke141 op 25-02-2021 22:18:52 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat ik het wel met je eens ben.. een beetje het model van de VS. Wel de basisregels aanhouden van 1.5 meter afstand etc. maar ook accepteren dat er mensen zullen sterven aan het virus, en dat je dit niet ten koste van alles tot een absoluut minimum kunt beperken. Outdoor dining minimaal open maar liefst ook gewoon binnen (met ventilatie en genoeg afstand etc), en de winkels gewoon open.quote:
[..]
Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.
De gevolgen van de lockdown beginnen te hevig hun tol te eisen qua mentale gezondheid
Overigens zie je in grote lijnen zelfs in de VS dezelfde golfbeweging als in de rest van de wereld waar wel strenge lockdowns gelden, dus ik begin me ook steeds meer af te vragen hoe effectief die lockdowns werkelijk zijn. Ik geloof iig zeker niet in het verhaal dat 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen zijn door de huidige lockdown.
We lijken dicht bij een soort van eindstreep door de vaccins, maar alsnog duurt het te lang, en zou het zo maar kunnen dat we er straks achter komen dat het toch allemaal lastiger blijkt dan we denken om het virus helemaal onder controle te houden door de mutaties. (om zo weer opnieuw in lockdown te moeten etc).
Alpha kenny one
Sowieso is die hele focus op besmettingen nu een stuk minder relevant omdat we nu in nog onbekendere situatie komen met hoe de besmettingen zich gaan verhouden tot ziekenhuis/ic opnames (het geen waar we alles voor doen).quote:
[..]
Niet alleen het aantal positieve testen, maar ook echt het aantal besmettingen zal stijgen als de vaccinatiegraad stijgt en je een poging zou willen wagen om de samenleving weer te gaan heropenen. In principe moet dat geen probleem zijn, aangezien het grootste deel van die besmettingen zullen verschuiven naar groepen met minder risico's.
EDIT: dat is met de veronderstelling dat de vaccinaties onder de zwakkere de ziekenhuis/ic bezetting moet helpen verminderen natuurlijk
In de VS lijkt de volksgeest zo onderhand wel heel anders idd. Zouden wij ook wat van kunnen leren. Ik zeg niet dat we dat direct hadden moeten doen, maar het moet nu wel richting de acceptatie gaan IMO.quote:
[..]
Ik denk dat ik het wel met je eens ben.. een beetje het model van de VS. Wel de basisregels aanhouden van 1.5 meter afstand etc. maar ook accepteren dat er mensen zullen sterven aan het virus, en dat je dit niet ten koste van alles tot een absoluut minimum kunt beperken. Outdoor dining minimaal open maar liefst ook gewoon binnen (met ventilatie en genoeg afstand etc), en de winkels gewoon open.
De gevolgen van de lockdown beginnen te hevig hun tol te eisen qua mentale gezondheid
Overigens zie je in grote lijnen zelfs in de VS dezelfde golfbeweging als in de rest van de wereld waar wel strenge lockdowns gelden, dus ik begin me ook steeds meer af te vragen hoe effectief die lockdowns werkelijk zijn. Ik geloof iig zeker niet in het verhaal dat 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen zijn door de huidige lockdown.
We lijken dicht bij een soort van eindstreep door de vaccins, maar alsnog duurt het te lang, en zou het zo maar kunnen dat we er straks achter komen dat het toch allemaal lastiger blijkt dan we denken om het virus helemaal onder controle te houden door de mutaties. (om zo weer opnieuw in lockdown te moeten etc).
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Volgens mij is er nu ook prima acceptatie dat er mensen sterven aan het virus.quote:
[..]
Ik denk dat ik het wel met je eens ben.. een beetje het model van de VS. Wel de basisregels aanhouden van 1.5 meter afstand etc. maar ook accepteren dat er mensen zullen sterven aan het virus, en dat je dit niet ten koste van alles tot een absoluut minimum kunt beperken. Outdoor dining minimaal open maar liefst ook gewoon binnen (met ventilatie en genoeg afstand etc), en de winkels gewoon open.
De gevolgen van de lockdown beginnen te hevig hun tol te eisen qua mentale gezondheid
Overigens zie je in grote lijnen zelfs in de VS dezelfde golfbeweging als in de rest van de wereld waar wel strenge lockdowns gelden, dus ik begin me ook steeds meer af te vragen hoe effectief die lockdowns werkelijk zijn. Ik geloof iig zeker niet in het verhaal dat 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen zijn door de huidige lockdown.
We lijken dicht bij een soort van eindstreep door de vaccins, maar alsnog duurt het te lang, en zou het zo maar kunnen dat we er straks achter komen dat het toch allemaal lastiger blijkt dan we denken om het virus helemaal onder controle te houden door de mutaties. (om zo weer opnieuw in lockdown te moeten etc).
Maar prima, stel dat we dat hier doen, basisregels en verder niets. Wat verwacht je dan te zien? Gaan besmettingen wel of niet oplopen? Verwacht je dat de zorg het aankan? Of zet je COVID patiënten in een apart gebouw zonder zorg te verlenen verder? Of hoe?
Serieuze vragen hoor, want ik heb geen idee hoe dat in de praktijk zou moeten werken.
Niet helemaal onbekend, een voordeel van iets later beginnen met vaccineren is dat we kunnen leren van landen als de UK en Israël. En die data ziet er beter uit dan we hadden gehoopt.quote:
[..]
Sowieso is die hele focus op besmettingen nu een stuk minder relevant omdat we nu in nog onbekendere situatie komen met hoe de besmettingen zich gaan verhouden tot ziekenhuis/ic opnames (het geen waar we alles voor doen).
Wanneer begin jij je eigen politieke partij joh? Zo met je eens!quote:
[..]
Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.
Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.
Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
Nee, bedankt. Bovendien denk ik dat ik meer bijdraag aan de samenleving met het werk dat ik nu doe.quote:
[..]
Wanneer begin jij je eigen politieke partij joh? Zo met je eens!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja maar je wist in Nederland dat 7000 besmettingen coreleerde met ongeveer 200 ziekenhuis opnames (zeg ik uit mijn hoofd). Dat heeft ook weer te maken met de distributie van leeftijd in een land en hoe de mentaliteit is van dat land (stoppen we bejaarden in verzorginshuizen?). Daarnaast heb je dan ook weer te maken met vaccinatiesnelheden en welke groepen worden eerst gevaccineert wat constant aan verandering onderheving is. Verspellingsmodellen waren al lastig/met enige marge. Dat is nu een nog veel grotere blackbox.quote:
[..]
Niet helemaal onbekend, een voordeel van iets later beginnen met vaccineren is dat we kunnen leren van landen als de UK en Israël. En die data ziet er beter uit dan we hadden gehoopt.
Oh wouw. Dank je voor je uitgebreide antwoord. Hooibaal zal het hier wel niet mee eens zijn.quote:
[..]
Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.
Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.
Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
En mij verbaast het nogal dat je winkels verkiest boven onderwijs. Dat was toch het meest belangrijke?
Of wil je graag onderwijs aan je mbo in de buitenlucht geven?.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat klopt ja. Maar ik denk dat algemene trends nog wel te ontdekken zijn. Zo zie je nu al dat het aantal besmettingen in verzorgingstehuizen spectaculair daalt, evenals het aantal doden.quote:
[..]
Ja maar je wist in Nederland dat 7000 besmettingen coreleerde met ongeveer 200 ziekenhuis opnames (zeg ik uit mijn hoofd). Dat heeft ook weer te maken met de distributie van leeftijd in een land en hoe de mentaliteit is van dat land (stoppen we bejaarden in verzorginshuizen?). Daarnaast heb je dan ook weer te maken met vaccinatiesnelheden en welke groepen worden eerst gevaccineert wat constant aan verandering onderheving is. Verspellingsmodellen waren al lastig/met enige marge. Dat is nu een nog veel grotere blackbox.
Dat is het ook, maar dat is niet de setting met het minste risico. Als het aan mij ligt gaan die ook open, maar dat lijkt me voor nu een stap te ver en daarnaast past het ook niet echt in de strekking van de reactie. De vraag was namelijk niet wat ik zelf wil, maar wat een realistische manier is om de samenleving nog een paar maandjes overeind te houden tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is om echt weer normaal te kunnen gaan doen. Dus vandaar deze keuze.quote:
En mij verbaast het nogal dat je winkels verkiest boven onderwijs. Dat was toch het meest belangrijke?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vorig jaar zagen we eind april/begin mei dat de besmettingen en ziekenhuisopnames als een malle terugliepen, dus het lijkt me aannemelijk dat dat nu weer gaat gebeuren wanneer het weer beter wordt, wanneer het hooikoortsseizoen formeel begonnen is eigenlijk.quote:
[..]
Volgens mij is er nu ook prima acceptatie dat er mensen sterven aan het virus.
Maar prima, stel dat we dat hier doen, basisregels en verder niets. Wat verwacht je dan te zien? Gaan besmettingen wel of niet oplopen? Verwacht je dat de zorg het aankan? Of zet je COVID patiënten in een apart gebouw zonder zorg te verlenen verder? Of hoe?
Serieuze vragen hoor, want ik heb geen idee hoe dat in de praktijk zou moeten werken.
Op dat moment krijg je eigenlijk een situatie als afgelopen zomer, terwijl vaccineren wel doorloopt en gaat versnellen. Dan lijken me vergelijkbare maatregelen als vorig voorjaar/zomer voldoende om die periode door te komen terwijl het vaccineren helemaal doorloopt. Belangrijkste is dat alle risicogroepen voor het einde van het hooikoortsseizoen gevaccineerd zijn, dan hoef je niet nog een keer te verzwaren lijkt me.
Met dat in gedachte lijkt het me dat we nog met maatregelen door moeten tot eind maart, hopelijk wel zonder avondklok e.d., maar daarna moeten we langzaam wel meer gaan kunnen. Eind maart willen ze op 2 miljoen vaccinaties zitten, dan ben je meer dan de helft van de mensen die echt risico lopen op overlijden kwijt.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2021 22:38:11 ]
Hopen dat de varianten geen roet in het eten gooien.quote:
[..]
Op dat moment krijg je eigenlijk een situatie als afgelopen zomer, terwijl vaccineren wel doorloopt en gaat versnellen. Dan lijken me vergelijkbare maatregelen als vorig voorjaar/zomer voldoende om die periode door te komen terwijl het vaccineren helemaal doorloopt.
Het klinkt allemaal heel logisch natuurlijk maar zie maar eens in korte tijd (haast is geboden want er heerst een pandemie) effectieve maatregelen die toch nog wat vrijheden overlaten in wetgeving te vastleggen welke ook nog eens gehandhaafd kan worden.quote:
[..]
Ik kan het wel concreter maken, maar dan krijg ik weer een tirade over me heen dat het allemaal niet kan en code zwart dit dat. Dus ik bespaar me die moeite.
Maar ik wil wel een voorzetje voor je doen hoor. Er zijn een paar dingen waarvan we weten dat de impact bijzonder groot is terwijl de effecten op de besmettingen dubieus zijn - met name de gedwongen sluiting van allerhande bedrijfstakken. Verder weten we ook dat de kans op besmettingen in de buitenlucht bijzonder klein is. En toch blijven we dat allemaal krampachtig gesloten houden, met steeds meer weerstand tot gevolg en een stijgend aantal mensen dat dan maar helemaal het bijltje erbij neergooit, alle voorzichtigheid loslaat en het vertrouwen verliest.
Dus door, eventueel stapsgewijs, de winkels te heropenen (met een normaal klantenmaximum, dus geen 2 in een winkel van een hectare), buitensporten toe te staan (ook voor mensen van 28), niet zo debiel krampachtig te doen bij wat picknickende mensen in stadsparken, terrassen, dierentuinen etc. te heropenen, de groepsgrootte buiten naar een stuk of zes te verhogen en nog wat meer van dat soort dingen, en wél de nadruk blijven leggen op settings waar veel meer besmettingen uit voortkomen, zoals werksituaties en bezoek thuis, kun je wellicht het draagvlak nog een tijdje behouden, noodlijdende sectoren redden en voorkomen dat we code zwart in de geestelijke gezondheidszorg krijgen.
Kijk alleen al naar de regel "je mag maar 1 persoon bezoek ontvangen."
Wat is het feitelijke verschil of ik in mijn eentje bij een gezin van 5 op bezoek ga (toegestaan) of dat zelfde gezin van 5 bij mij op bezoek komt (niet toegestaan).
Maatwerk op deze schaal toepassen (je wil het gedrag van 17miljoen inwoners beinvloeden) is gewoon niet te doen en dan vind ik het best logisch dat het af en toe lijkt op hakken met een botte bijl.
Ik ben het niet overal mee eens, maar ik heb nog wel begrip voor wat er gebeurd.
Ik zie eigenlijk alles wat je zegt ook wel gebeuren, maar niet nu (wat je na je edit toevoegde volgens mij). Ik dacht dat het daarom ging, maar misschien las ik een halve quote in een vorige post.quote:
[..]
Vorig jaar zagen we eind april/begin mei dat de besmettingen en ziekenhuisopnames als een malle terugliepen, dus het lijkt me aannemelijk dat dat nu weer gaat gebeuren wanneer het weer beter wordt, wanneer het hooikoortsseizoen formeel begonnen is eigenlijk.
Op dat moment krijg je eigenlijk een situatie als afgelopen zomer, terwijl vaccineren wel doorloopt en gaat versnellen. Dan lijken me vergelijkbare maatregelen als vorig voorjaar/zomer voldoende om die periode door te komen terwijl het vaccineren helemaal doorloopt. Belangrijkste is dat alle risicogroepen voor het einde van het hooikoortsseizoen gevaccineerd zijn, dan hoef je niet nog een keer te verzwaren lijkt me.
Met dat in gedachte lijkt het me dat we nog met maatregelen door moeten tot eind maart, hopelijk wel zonder avondklok e.d., maar daarna moeten we langzaam wel meer gaan kunnen. Eind maart willen ze op 2 miljoen vaccinaties zitten, dan ben je meer dan de helft van de mensen die echt risico lopen op overlijden kwijt.
Ja, maar een trend is iets anders dan een rekenmodelquote:
[..]
Dat klopt ja. Maar ik denk dat algemene trends nog wel te ontdekken zijn. Zo zie je nu al dat het aantal besmettingen in verzorgingstehuizen spectaculair daalt, evenals het aantal doden.
Volgens mij ligt die correlatie meer bij het feit dat we half maart pas dicht gingen, en pas 1 juni echt gingen versoepelen. In april was het echt nog stil overal. Sinds de tweede golf is het (ondanks een veel strenger pakket) nooit ook maar enigszins in de buurt geweest van de stilte in april.quote:
Vorig jaar zagen we eind april/begin mei dat de besmettingen en ziekenhuisopnames als een malle terugliepen, dus het lijkt me aannemelijk dat dat nu weer gaat gebeuren wanneer het weer beter wordt, wanneer het hooikoortsseizoen formeel begonnen is eigenlijk.
Ik geloof er geen reet van dat we vorige lente zo snel daalden doordat iedereen zich keurig aan de maatregelen hield. Althans, ik en veel mensen in mijn omgeving niet. Kan bijna niet anders dat het door het weer komt. Maar we zullen zien. Overigens volgen veel landen een he vergelijkbare trend.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Misschien moet je ook nog even vertellen over je kettingrokende oma die ook 90 werd en dat daarom roken niet schadelijk is.quote:
Ik geloof er geen reet van dat we vorige lente zo snel daalden doordat iedereen zich keurig aan de maatregelen hield. Althans, ik en veel mensen in mijn omgeving niet. Kan bijna niet anders dat het door het weer komt.
Ik merk in mijn eigen omgeving, en ook bij mijzelf dat ik echt wel wat losser ben geworden met de 1,5m regel (kreeg je vorig jaar een strafblad voor).quote:
Ik geloof er geen reet van dat we vorige lente zo snel daalden doordat iedereen zich keurig aan de maatregelen hield. Althans, ik en veel mensen in mijn omgeving niet. Kan bijna niet anders dat het door het weer komt. Maar we zullen zien. Overigens volgen veel landen een he vergelijkbare trend.
Ik zie het op dit moment inderdaad ook niet gebeuren, maar eind maart lijkt me een heel logisch moment. Hoewel ik veel sympathie heb voor de horeca die open wil e.d. denk ik niet dat het op dit moment slim is. En om heel eerlijk te zijn, ik heb liever dat de verkiezingen op een fatsoenlijke manier doorgaan dan dat ik eerder een biertje kan doen.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk alles wat je zegt ook wel gebeuren, maar niet nu (wat je na je edit toevoegde volgens mij). Ik dacht dat het daarom ging, maar misschien las ik een halve quote in een vorige post.
Dan helemaal eens. Daarom vind ik het zo'n zonde.quote:
[..]
Ik zie het op dit moment inderdaad ook niet gebeuren, maar eind maart lijkt me een heel logisch moment. Hoewel ik veel sympathie heb voor de horeca die open wil e.d. denk ik niet dat het op dit moment slim is. En om heel eerlijk te zijn, ik heb liever dat de verkiezingen op een fatsoenlijke manier doorgaan dan dat ik eerder een biertje kan doen.
Merk ik ook. Ik vermoed zelf dat die mondkapjes er ook debet aan zijn. Mensen zetten zo'n ding op en voelen zich dan corona-proof.quote:
[..]
Ik merk in mijn eigen omgeving, en ook bij mijzelf dat ik echt wel wat losser ben geworden met de 1,5m regel (kreeg je vorig jaar een strafblad voor).
Ja, goed voorbeeld. Duik eens even de literatuur in op Google Scholar. Zuig het toch niet volledig uit m'n duim sukkel. We weten dat het bij influenza wel het geval is en er zijn zeker aanwijzingen dat seasonality ook bij sars-cov-2 een invloed heeft. Enige wat we niet goed weten is hoe groot dit effect is. Daarom zeg ik dat het me niet zou verbazen.quote:
[..]
Misschien moet je ook nog even vertellen over je kettingrokende oma die ook 90 werd en dat daarom roken niet schadelijk is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het kan twee kanten op gaan. Stel het weer zit mee en het gaat goed met de besmettingscijfers dan zal het wel loslopen gok ik. Als de besmettingscijfers stijgen en er een verzwaring nodig is gaat dat niet goed vallen.quote:
[..]
Dan helemaal eens. Daarom vind ik het zo'n zonde.
De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.quote:
[..]
Volgens mij ligt die correlatie meer bij het feit dat we half maart pas dicht gingen, en pas 1 juni echt gingen versoepelen. In april was het echt nog stil overal. Sinds de tweede golf is het (ondanks een veel strenger pakket) nooit ook maar enigszins in de buurt geweest van de stilte in april.
Helemaal mee eens. Het wordt ook weer koud, dus ik wacht nog wel even met mijn biertje.quote:
[..]
Dan helemaal eens. Daarom vind ik het zo'n zonde.
1 april vind ik een mooie datum, dan begint het terrasseizoen ook meestal.
Hebben we ook weer minimaal 500K mensen extra gevaccineerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb begrip voor horecaondernemers die zeggen dat ze hun terras open willen doen. Dat moet absoluut kunnen vind ik. Weinig risico aan.quote:
[..]
Ik zie het op dit moment inderdaad ook niet gebeuren, maar eind maart lijkt me een heel logisch moment. Hoewel ik veel sympathie heb voor de horeca die open wil e.d. denk ik niet dat het op dit moment slim is. En om heel eerlijk te zijn, ik heb liever dat de verkiezingen op een fatsoenlijke manier doorgaan dan dat ik eerder een biertje kan doen.
Diegenen die zeggen gewoon volledig open te gaan vind ik niet serieus te nemen.
Ten eerste besef ik dat ik makkelijk praten heb aangezien ik niet de beslissing hoef te nemen... Maar je zou eigenlijk eens goed moeten kijken naar het relatieve aantal ziekenhuis- en IC bedden in de USA vs NL. Ligt dat in de VS zo veel hoger dan hier? (eerlijke vraag, ik heb het niet opgezocht)quote:
[..]
Volgens mij is er nu ook prima acceptatie dat er mensen sterven aan het virus.
Maar prima, stel dat we dat hier doen, basisregels en verder niets. Wat verwacht je dan te zien? Gaan besmettingen wel of niet oplopen? Verwacht je dat de zorg het aankan? Of zet je COVID patiënten in een apart gebouw zonder zorg te verlenen verder? Of hoe?
Serieuze vragen hoor, want ik heb geen idee hoe dat in de praktijk zou moeten werken.
Ook betwijfel ik of bijv. het effect van het sluiten van de (buiten)horeca en winkels, waar de basisregels goed worden bewaard echt zo hevig is als beweerd door het RIVM. Voorstanders van het RIVM zullen al snel zeggen dat je landen niet zo makkelijk met elkaar kunt vergelijken, maar nogmaals zie je in de VS een zelfde soort golf als hier waar de horeca en winkels wel grotendeels open waren al die tijd.
Stel het loopt echt uit de hand dan zou ik liever zo nu en dan als het echt nodig is een korte hevige lockdown willen dan zoals nu, 5 maanden lang sluimeren.
Alpha kenny one
Ik ook. Ik vind het niet te verkopen aan horecaondernemers die hun terras niet open mogen doen maar de bankjes tegenover hun terras vol zit met mensen. Binnen lijkt me nog even geen goed idee.quote:
[..]
Ik heb begrip voor horecaondernemers die zeggen dat ze hun terras open willen doen. Dat moet absoluut kunnen vind ik. Weinig risico aan.
Diegenen die zeggen gewoon volledig open te gaan vind ik niet serieus te nemen.
Mensen gaan meer naar binnen, ramen dicht, andere luchtvochtigheid waardoor aerosolen meer blijven hangen, etc. Talloze aanwijzingen als je het mij vraagt.quote:
[..]
De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Denk je dat dat überhaupt nog gaat werken? In het begin van de pandemie misschien, maar nu niet meer. Of je moet extreem handhaven, maar dat is niet te doen. Mensen zoeken elkaar toch wel op.quote:
[..]
Stel het loopt echt uit de hand dan zou ik liever zo nu en dan als het echt nodig is een korte hevige lockdown willen dan zoals nu, 5 maanden lang
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Alleen een stay at home order zoals de UK misschien.quote:
[..]
Denk je dat dat überhaupt nog gaat werken? In het begin van de pandemie misschien, maar nu niet meer. Of je moet extreem handhaven, maar dat is niet te doen. Mensen zoeken elkaar toch wel op.
Alpha kenny one
Er komen ook steeds meer onderzoeken die wijzen op het seizoenseffect, dus er lijkt me zeker iets in te zitten. Ik ben in elk geval hoopvol over de komende periodequote:
[..]
Mensen gaan meer naar binnen, ramen dicht, andere luchtvochtigheid waardoor aerosolen meer blijven hangen, etc. Talloze aanwijzingen als je het mij vraagt.
De briljante reactie van Femke is dan ook om de parken te sluiten.quote:
[..]
Ik ook. Ik vind het niet te verkopen aan horecaondernemers die hun terras niet open mogen doen maar de bankjes tegenover hun terras vol zit met mensen. Binnen lijkt me nog even geen goed idee.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De korte heftige lockdown, editie 371.quote:Het stadsbestuur van Parijs stelt voor om in de Franse hoofdstad drie weken lang een complete lockdown in te stellen. Daarna zou het normale leven dan weer op gang kunnen komen. "Dan kunnen cafés, restaurants en musea weer open'', zei wethouder Emmanuel Grégoire vanavond op de Franse radio.
Volgens hem neemt de regering nu "halfslachtige maatregelen". In heel Frankrijk geldt een avondklok. In bepaalde gebieden geldt vanaf zaterdag ook een 'weekend lockdown'. Mensen mogen dan twee dagen de straat niet op en alle winkels worden gesloten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zie het ook beter zitten voor april, wel een risico met het paasweekend dat het druk wordt ineens. Maar maart is mij gewoon te vroeg, vaccinatie en seizoenseffect moeten wel de kans krijgen om het vliegwiel aan te slingeren.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Het wordt ook weer koud, dus ik wacht nog wel even met mijn biertje.
1 april vind ik een mooie datum, dan begint het terrasseizoen ook meestal.
Hebben we ook weer minimaal 500K mensen extra gevaccineerd.
Doet me ergens wel denken aan een amateur survivalist die met een vonkje een halve boom probeert aan te krijgen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Tja, om één of andere reden lijkt Halsema er last van te hebben dat alles tegenovergesteld moet zijn van wat je zou verwachten. Tenzij het te maken heeft met GroenLinks.quote:
[..]
De briljante reactie van Femke is dan ook om de parken te sluiten.
Toont ook wel aan dat het in andere landen gewoon hetzelfde gezeik is.quote:
[..]
De korte heftige lockdown, editie 371.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat moet het antwoord zijn dan?quote:
[..]
De briljante reactie van Femke is dan ook om de parken te sluiten.
Zelfs bij een ongekende lockdown stagneren de cijfers of lopen ze nu zelfs op.
En we gaan dan ook nog even scholen openen enzo.
Wat denk jij wat er gaat gebeuren,?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hey, hebben ze daar ook een Red Team.quote:
[..]
De korte heftige lockdown, editie 371.
Gewoon, mensen lekker buiten laten zitten.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In Europa wel, ja.quote:
[..]
Toont ook wel aan dat het in andere landen gewoon hetzelfde gezeik is.
Als MBO?quote:
[..]
Gewoon, mensen lekker buiten laten zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat is er mis met een buitenbad?quote:
NOS Journaal: Kinderen af laten zwemmen in verwarmde zeecontainers in de open lucht, echt petje af voor dergelijke inventiviteit hoor
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De VS volgens dit artikel 34.7 per 100k, wij volgens dit artikel 7.quote:
[..]
Ten eerste besef ik dat ik makkelijk praten heb aangezien ik niet de beslissing hoef te nemen... Maar je zou eigenlijk eens goed moeten kijken naar het relatieve aantal ziekenhuis- en IC bedden in de USA vs NL. Ligt dat in de VS zo veel hoger dan hier? (eerlijke vraag, ik heb het niet opgezocht)
Ook betwijfel ik of bijv. het effect van het sluiten van de (buiten)horeca en winkels, waar de basisregels goed worden bewaard echt zo hevig is als beweerd door het RIVM. Voorstanders van het RIVM zullen al snel zeggen dat je landen niet zo makkelijk met elkaar kunt vergelijken, maar nogmaals zie je in de VS een zelfde soort golf als hier waar de horeca en winkels wel grotendeels open waren al die tijd.
Stel het loopt echt uit de hand dan zou ik liever zo nu en dan als het echt nodig is een korte hevige lockdown willen dan zoals nu, 5 maanden lang sluimeren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar geen idee of je dat wel zo moet vergelijken hoor.
Ik vind het zonde omdat je (is mijn overtuiging in elk geval) zo dicht tegen het einde aan zit. Ik zou het risico nu niet zo willen nemen, maar daar denken veel mensen inmiddels anders over.
Zolang het reguliere handhaving is heb ik er geen probleem mee. Als het een reactie op de Horeca is die open wil omdat ze buiten overal mensen zien denk ik dat je verkeerd bezig bent. Voor de horeca is het net zo wrang om een vol Vondelpark te zien als voor de IC-verpleegkundige, maar wel vanuit verschillende beweegredenen.quote:
[..]
Wat moet het antwoord zijn dan?
Zelfs bij een ongekende lockdown stagneren de cijfers of lopen ze nu zelfs op.
En we gaan dan ook nog even scholen openen enzo.
Wat denk jij wat er gaat gebeuren,?
Zoals vanmiddag ook al aangegeven door mij geloof ik er niet in dat er in maart veel mogelijk is, ik zou echt de weken aftellen tot de pinkster en hopen dat we niet boven de 8k besmettingen uitkomen en 900 IC bedden voor die tijd.
Ik denk wel dat er perspectief moet komen door te vertellen dat de terassen misschien open kunnen vanaf pasen, mits het kan, en als het na Pinksteren nog niet kan, dat er dan meer steun komt die wel de complete kosten dekt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Verwarming is wat lastiger gok ik, een dompelaartje gaat dat niet trekken, twee ook nietquote:
[..]
Wat is er mis met een buitenbad?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Inderdaad: Fuck you. Pay me.quote:
De brief van de Rijksdienst:
[ afbeelding ]
Schoolvoorbeeld van wereldvreemde ambtenarentaal. Systeem gaat boven logisch nadenken. Daar sta je dan, met je bedrijf dat naar de klote gaat zonder dat je er wat aan kan doen.
Dit kan gewoon echt niet. Waar blijft het nakomen van de belofte?
Die gasten gaan stuk door overheidstoedoen. Wat een enorm kneuzencircus die overheid van ons. In 1 ding zijn ze goed, mensen knevelen en traineren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik benijd je positivisme.quote:
[..]
Zolang het reguliere handhaving is heb ik er geen probleem mee. Als het een reactie op de Horeca is die open wil omdat ze buiten overal mensen zien denk ik dat je verkeerd bezig bent. Voor de horeca is het net zo wrang om een vol Vondelpark te zien als voor de IC-verpleegkundige, maar wel vanuit verschillende beweegredenen.
Zoals vanmiddag ook al aangegeven door mij geloof ik er niet in dat er in maart veel mogelijk is, ik zou echt de weken aftellen tot de pinkster en hopen dat we niet boven de 8k besmettingen uitkomen en 900 IC bedden voor die tijd.
Ik denk wel dat er perspectief moet komen door te vertellen dat de terassen misschien open kunnen vanaf pasen, mits het kan, en als het na Pinksteren nog niet kan, dat er dan meer steun komt die wel de complete kosten dekt.
Imo zitten we aan de vooravond van golf 3.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ben je daadwerkelijk geinteresseerd in antwoorden?quote:
[..]
Wat moet het antwoord zijn dan?
Zelfs bij een ongekende lockdown stagneren de cijfers of lopen ze nu zelfs op.
En we gaan dan ook nog even scholen openen enzo.
Wat denk jij wat er gaat gebeuren,?
Worden ze hard vanquote:
[..]
Verwarming is wat lastiger gok ik, een dompelaartje gaat dat niet trekken, twee ook niet
Geeft wel wat meer realisme ook
Ik snap m.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De situatie is voor eind mei / begin juni best wel positief.quote:
[..]
Ik benijd je positivisme.
Imo zitten we aan de vooravond van golf 3.
Maar de maanden maart en april baren mij ook wel zorgen. Maar realistisch gezien heeft het nu geen zin meer om maatregelen te verzwaren, dat gaat niet meer worden nageleefd. De massa gaat de urgentie pas zien als het weer mis gaat. Op dat moment kun je weer wat doen vrees ik.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat de derde golf de laatste golf is..ja graag.quote:
[..]
De situatie is voor eind mei / begin juni best wel positief.
Maar de maanden maart en april baren mij ook wel zorgen. Maar realistisch gezien heeft het nu geen zin meer om maatregelen te verzwaren, dat gaat niet meer worden nageleefd. De massa gaat de urgentie pas zien als het weer mis gaat. Op dat moment kun je weer wat doen vrees ik.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat mag het gemeentebestuur bepalen?quote:
Het stadsbestuur van Parijs stelt voor om in de Franse hoofdstad drie weken lang een complete lockdown in te stellen. Daarna zou het normale leven dan weer op gang kunnen komen. "Dan kunnen cafés, restaurants en musea weer open'', zei wethouder Emmanuel Grégoire vanavond op de Franse radio.
Volgens hem neemt de regering nu "halfslachtige maatregelen".
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Die durf ik wel aan. In september kan iedereen zijn gevaccineerd, of op zijn minst 1 prik hebben gehad. Een extra booster kan nodig zijn voor nieuwe varianten in oktober/november. Maar het gaat zeer waarschijnlijk een endemische fase in. Mits de vaccinatiebereidheid hoog genoeg blijft.quote:
[..]
Dat de derde golf de laatste golf is..ja graag.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Hoezo opvallend? Dit is nog altijd veruit de beste manier om in korte tijd enorm veel vooruitgang te boeken. In 3 weken complete lockdown kun je heel veel ketens doorbreken, waarna het veel makkelijker is om de samenleving weer enigszins veilig te openen.
Genoeg andere Europese landen (zoals VK en Ierland) die aantonen dat een échte lockdown (niet het halfslachtige wat wij al 5 maanden doen) daadwerkelijk tot snelle resultaten leidt.
Genoeg andere Europese landen (zoals VK en Ierland) die aantonen dat een échte lockdown (niet het halfslachtige wat wij al 5 maanden doen) daadwerkelijk tot snelle resultaten leidt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja, door Tomas Pueyo 11 maanden geleden al uitgelegd. Nog steeds de beste maatregel wanneer een land/regio/stad met een oncontroleerbare, uitzichtloze situatie zit en er pas weer perspectief komt als je een paar halveringen verder bent.quote:
[..]
De korte heftige lockdown, editie 371.
Dus ik zeg doen. Hopelijk volgen er meer Europese landen waar het nog steeds drama is met een veel te hoge virusverspreiding
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het ontbreekt aan wilskracht momenteel om dat nog te willen volhouden. Je gaat dat niet voor elkaar krijgen zonder heel repressief beleid te voeren.quote:Op donderdag 25 februari 2021 23:34 schreef Gretzl het volgende:
Hoezo opvallend? Dit is nog altijd veruit de beste manier om in korte tijd enorm veel vooruitgang te boeken. In 3 weken complete lockdown kun je heel veel ketens doorbreken, waarna het veel makkelijker is om de samenleving weer enigszins veilig te openen.
[ afbeelding ]
Genoeg andere Europese landen (zoals VK en Ierland) die aantonen dat een échte lockdown (niet het halfslachtige wat wij al 5 maanden doen) daadwerkelijk tot snelle resultaten leidt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Sterker nog, de derde golf is ook al geweestquote:
Is de tweede golf überhaupt tot een einde gekomen dan, dat we nu alweer over een derde praten?
We zijn nu op weg naar de vierde, met dank aan het jojo-mitigatiebeleid. 
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja wilskracht is een lastige drempel, maar het alternatief is nog altijd slechter. De opties waar faallanden als Nederland nu voor kiezen zijn halfslachtige jojo-rockdowns die voor de komende maanden helemaal geen perspectief bieden dat het snel verbeterd. Toch bizar dat de ziekenhuizen alweer bijna een half jaar vol liggen met coronapatiënten, omdat er gestuurd wordt op zo'n hoog niveau besmettingen.quote:
[..]
Het ontbreekt aan wilskracht momenteel om dat nog te willen volhouden. Je gaat dat niet voor elkaar krijgen zonder heel repressief beleid te voeren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Sla een krant open en schat je kansen in als je nu komt met een stay-at-home order, sluiting kantoren, sluiting scholen en harde handhaving.quote:
[..]
Ja wilskracht is een lastige drempel, maar het alternatief is nog altijd slechter. De opties waar faallanden als Nederland nu voor kiezen zijn halfslachtige jojo-rockdowns die voor de komende maanden helemaal geen perspectief bieden dat het snel verbeterd. Toch bizar dat de ziekenhuizen alweer bijna een half jaar vol liggen met coronapatiënten, omdat er gestuurd wordt op zo'n hoog niveau besmettingen.
Ik denk dat Rutte dan eerder vreest voor een scenario ala gebroeders De Witt dan dat hij een applaus ervoor krijgt
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Harde lockdowns bieden wel perspectief wil je zeggen. Vaccins zijn de enige uitkomst, de rest is slechts doekjes voor het bloeden en continu op je tenen lopen.quote:
[..]
Ja wilskracht is een lastige drempel, maar het alternatief is nog altijd slechter. De opties waar faallanden als Nederland nu voor kiezen zijn halfslachtige jojo-rockdowns die voor de komende maanden helemaal geen perspectief bieden dat het snel verbeterd. Toch bizar dat de ziekenhuizen alweer bijna een half jaar vol liggen met coronapatiënten, omdat er gestuurd wordt op zo'n hoog niveau besmettingen.
Benieuwd hoe lang mensen in de zero-covid religie blijven geloven nadat iedereen al lang en breed gevaccineerd is en men weer normaal doet.
Nou ik ga maar slapen
I'll give you something to do
Het is nog steeds winter he.quote:
[..]
Ja, door Tomas Pueyo 11 maanden geleden al uitgelegd. Nog steeds de beste maatregel wanneer een land/regio/stad met een oncontroleerbare, uitzichtloze situatie zit en er pas weer perspectief komt als je een paar halveringen verder bent.
Dus ik zeg doen. Hopelijk volgen er meer Europese landen waar het nog steeds drama is met een veel te hoge virusverspreiding
Dat gelockdownjank. Het gaat ook over het welzijn van mensen die al 11 maanden alleen maar opgesloten in hun huis zitten. En dan nu nog eens 3 weken draconisch? Er is ook nog zoiets als mensenrechten en is het wel in proportie tegen een ziekte die 99,98% overlevingkans heeft als je uberhaupt al besmet raakt.
Ziek. Alsof iedereen gebroken moet worden en alles stuk moet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als rutte het alleen al zou doen en zeggen dat het voor 3 weken is, weet je zeker dat het ook niet voor 3 weken is. Dat werkt ook mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik kan me niet voorstellen dat je nog ergens in West Europa genoeg draagvlak kan vinden voor een totale lockdown. Dat valt ook niet meer te handhaven zonder zware repressie. Bovendien, wat bereik je er mee? Na een paar weken is er al weer zoveel contact met andere EU bewoners dat de besmettingen weer terug komen.
Gewoon doorgaan met vaccineren en de basisregels enigszins in tact laten is de enige oplossing.
Gewoon doorgaan met vaccineren en de basisregels enigszins in tact laten is de enige oplossing.
٩๏̯͡๏)۶
Zou er niet zo gemakkelijk vanuit gaan dat de mensen die in het voorjaar van 2020 corona hebben gehad nu allemaal nog voldoende immuniteit hebben om niet meer ziek te worden. Dat weet je gewoon niet. Hangt er ook vanaf met welke variant ze nu in aanraking komen.quote:
[..]
Met 1 miljoen vaccinaties erbij opgeteld zijn dus zo'n 5 miljoen mensen immuun zou je dan zeggen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoeveel krijgt Van Dissel eigenlijk betaald voor zijn diensten? Het valt mij op dat hij al maanden dezelfde overhemden en jasjes draagt.
Dit ja. In het paasweekend was de situatie in Nederland nog heel nijpend, en toen was het ook al een periode prachtig lenteweer geweest. Totdat er een overtuigende metastudie is die bewijst dat het coronavirus en haar varianten zich inderdaad minder makkelijk voorplanten in warmer/droger weer kun je dit niet zomaar als hypothese nemen.quote:
[..]
Volgens mij ligt die correlatie meer bij het feit dat we half maart pas dicht gingen, en pas 1 juni echt gingen versoepelen. In april was het echt nog stil overal. Sinds de tweede golf is het (ondanks een veel strenger pakket) nooit ook maar enigszins in de buurt geweest van de stilte in april.
De duidelijke correlatie tussen het lage aantal besmettingen in de meeste Europese landen in juni/juli en de langdurige lockdowns waar iedereen nog angstig was en zich goed aan de basisregels en verplichtingen hield valt niet te ontkennen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Geen idee, schaal 17 rijksoverheid? (7000-9000 per maand)quote:
Hoeveel krijgt Van Dissel eigenlijk betaald voor zijn diensten? Het valt mij op dat hij al maanden dezelfde overhemden en jasjes draagt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dit.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat je nog ergens in West Europa genoeg draagvlak kan vinden voor een totale lockdown. Dat valt ook niet meer te handhaven zonder zware repressie. Bovendien, wat bereik je er mee? Na een paar weken is er al weer zoveel contact met andere EU bewoners dat de besmettingen weer terug komen.
Gewoon doorgaan met vaccineren en de basisregels enigszins in tact laten is de enige oplossing.
En ook kappen met het ontwikkelen van orwelliaanse tussenoplossingen als een testmaatschappij.
Vaccineren zo hard als je kan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gratis BJ's van stagiares, niemand wil die man, op geen enkel vlak.quote:
Hoeveel krijgt Van Dissel eigenlijk betaald voor zijn diensten? Het valt mij op dat hij al maanden dezelfde overhemden en jasjes draagt.
Nee, de tweede golf in Nederland is voornamelijk veroorzaakt door onvoldoende veiligheidsmaatregelen op scholen (coronahotspots waar leraren en scholieren elkaar vrijelijk konden besmetten), een slecht functioneert test- en BCO-beleid en het gebrek aan inreiscontroles en verplichte quarantaines voor reizigers uit risicogebieden.quote:
[..]
De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.
Dat het weer een substantiële invloed heeft gehad op de toename van het R-getal is tot nu toe op geen enkele wijze aangetoond.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En dat is niet Orwelliaans? Some are more equal than others. Ken je klassiekers.quote:
[..]
Dit.
En ook kappen met het ontwikkelen van orwelliaanse tussenoplossingen als een testmaatschappij.
Vaccineren zo hard als je kan.
Nee, Parijse bestuurders hebben volgens mij eindelijk informatie opgedaan hoe Aziatische en Oceanische landen het virus verpletterd hebben. Een kortdurende, felle inspanning waar iedereen aan mee moet doen is zoveel effectiever dan een halfslachtige, net-niet lockdown waar mensen nog steeds alle vrijheid hebben om een loopje te nemen met de voorschriften. Of gewoon een dikke middelvinger kunnen opsteken, bij gebrek aan handhaving/sancties.quote:
[..]
Hey, hebben ze daar ook een Red Team.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zou het persoonlijk een behoorlijke prestatie vinden als ze het kunnen handhaven in de buitenwijken.quote:
[..]
Nee, Parijse bestuurders hebben volgens mij eindelijk informatie opgedaan hoe Aziatische en Oceanische landen het virus verpletterd hebben. Een kortdurende, felle inspanning waar iedereen aan mee moet doen is zoveel effectiever dan een halfslachtige, net-niet lockdown waar mensen nog steeds alle vrijheid hebben om een loopje te nemen met de voorschriften. Of gewoon een dikke middelvinger kunnen opsteken, bij gebrek aan handhaving/sancties.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, ik vrees ook dat het kabinet in hun onnavolgbare beleid van de afgelopen 12 maanden en de communicatie al te ernstig gefaald hebben om nu makkelijk een groot deel van de het land mee te krijgen met een maatregel die wél goed en snel werkt. Ze zullen dat waarschijnlijk als een gepasseerd station zien. Maar neemt niet weg dat het nog altijd een beter alternatief is dan aanmodderen van golf naar golf, dat is helemaal funest voor de mentale gesteldheid van mensen en het perspectief dat ze ngo ervaren.quote:
[..]
Sla een krant open en schat je kansen in als je nu komt met een stay-at-home order, sluiting kantoren, sluiting scholen en harde handhaving.
Ik denk dat Rutte dan eerder vreest voor een scenario ala gebroeders De Witt dan dat hij een applaus ervoor krijgt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoe dan exact?quote:
[..]
En dat is niet Orwelliaans? Some are more equal than others. Ken je klassiekers.
Iedereen kan straks toch een spuitje krijgen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is nog helemaal niet aangetoond dat enkel snel vaccineren de allesomvattende exitstrategie is.quote:
Ik zou zelf altijd blijven pleiten voor een combinatie van vaccins en #ZeroCovid (met de meest kosteneffectieve maatregelen het R-getal zo laag mogelijk houden, zonder dat je van lockdown naar lockdown springt. Nog altijd zijn er buiten Europa voorbeelden te over van landen die #ZeroCovid/containment al geruime tijd goed volhouden, ondanks de varianten en ondanks dat het feit dat daar ook geen draagvlaak is onder de gehele bevolking.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
