COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.lekker faxen heel de dag echt genot
Het opiniestuk heeft het over drie pijlers he: vaccinatie, groene zones, en strategieën voor testen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar hoe zie je voor je dat dit gaat gebeuren? Er wordt gezegd dat Covid-19 niet meer weggaat, dat het rond zal blijven gaan (in mindere mate). Als het nooit meer weggaat, of 50 jaar oid gaat duren kun je toch niet 50 jaar lang op deze voet verder?
Wanneer vaccinaties voldoende uitgerold zijn en er geen risico meer is op overspoelen van ziekenhuizen is de pandemie gewoon over. Wanneer de pandemie over is, zijn maatregelen niet meer gerechtvaardigd.
En licht toe waarom landen het waarschijnlijk niet alleen met een uitgekiende vaccinatiestrategie redden. Alleen vaccinatie is simpelweg niet voldoende. Er is zeker een gerede kans dat COVID-19 nooit volledig van de aardbodem verdwijnt, maar het succes van dit masterplan valt ook niet samen met het compleet uitroeien. Controle en vrijwel volledig terug naar normaal is ook mogelijk bij hele lage aantal besmettingen (de containmentlanden bewijzen dit). Op het moment dat er voldoende groepsimmuniteit is bereikt zou je kunnen stellen dat het einde van de pandemie bereikt is en dat er geen maatregelen meer nodig zijn. Dit gaat normaliter nog maximaal een paar jaar duren. In het gunstigste geval kiezen zoveel mogelijk landen voor een duurzame strategie en is de pandemie al ergens in 2021 verleden tijd.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Cultuurverschil. Nederlanders zijn van nature al veel meer anti-autoriteit dan veel Aziatische landen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:56 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Niks science-fiction, in het dichtbevolkte Oost-Azië is het ook gelukt, in een veel eerder stadium van de pandemie. Ik moet de eerste steekhoudende argumenten nog lezen waarom het in Europa niet mogelijk zou zijn om terug te gaan naar lage aantallen en uiteindelijke groene zones.
[ afbeelding ]
Komt nog bij dat het huidige coronabeleid al veel kritiek kent en het vertrouwen er in steeds verder afneemt.
Dit ga je er gewoon bij de bevolking niet meer door krijgen met alles wat er al gebeurd is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die paardenlul neem ik totaal niet meer serieus.quote:
grapperhouse is het even aan het bestuderen jongens
Zonder wrijving geen glans
Ja, dat zei ik net ook idd.quote:
Het alternatief voor de avondklok was overigens geen bezoek meer ontvangen.
Benieuwd of dat ook met zoveel gejuich ontvangen gaat worden.
23 februari: Vanwege de grilligheid van het virus moeten we als alternatief voor de avondklok een bezoekverbod introduceren.
Groetjes Mark en Hugo.
Omroep Gelderlandquote:ARNHEM - Het Veiligheidsberaad is verrast door de uitspraak van de rechtbank dat de avondklok per direct moet worden opgeheven. Dat laat een woordvoerder van alle voorzitters van de Veiligheidsregio's weten aan Omroep Gelderland. Het is nog onduidelijk wat het vonnis precies betekent.
Het Veiligheidsberaad wil nog niet inhoudelijk reageren op de uitspraak van de rechtbank in Den Haag, die dinsdag een streep zette door de avondklok. Omdat er nog veel onduidelijkheid is, wacht het Veiligheidsberaad - waar burgemeester Hubert Bruls van Nijmegen voorzitter van is - op een reactie van het kabinet. Wel is duidelijk dat de veiligheidsregio's in ons land niet voorbereid zijn op het afschaffen van de avondklok.
Welke voorbereidingen moeten er worden getroffen om geen boetes meer uit te delen?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat is een advies geen verplichtingquote:
[..]
Ja, dat zei ik net ook idd.
23 februari: Vanwege de grilligheid van het virus moeten we als alternatief voor de avondklok een bezoekverbod introduceren.
Groetjes Mark en Hugo.
Die rechter moet toch ook de hele nacht wakker gelegen hebben van opwinding over de dag waarvan hij wist dat die zou komen. Zich al de hele nacht liggen verkneukelen dat hij deze ochtend heel NL zou opschudden. En daarbuiten. Ik hoorde het voor het eerst op de radio net bij Studio Brussel.
Zou ik veel erger vinden dan een avondklok, persoonlijk. Niet dat ik mij eraan zou houden overigens.quote:
[..]
Ja, dat zei ik net ook idd.
23 februari: Vanwege de grilligheid van het virus moeten we als alternatief voor de avondklok een bezoekverbod introduceren.
Groetjes Mark en Hugo.
Met grootschalige vaccinatie is het speelveld dusdanig veranderd, dat zero-covid geen enkel ander doel dient dan zichzelfquote:
[..]
Maar hoe zie je voor je dat dit gaat gebeuren? Er wordt gezegd dat Covid-19 niet meer weggaat, dat het rond zal blijven gaan (in mindere mate). Als het nooit meer weggaat, of 50 jaar oid gaat duren kun je toch niet 50 jaar lang op deze voet verder?
Wanneer vaccinaties voldoende uitgerold zijn en er geen risico meer is op overspoelen van ziekenhuizen is de pandemie gewoon over. Wanneer de pandemie over is, zijn maatregelen niet meer gerechtvaardigd.
I'll give you something to do
De situatie is nu anders omdat er meerdere varianten in omloop zijn waarbij het vaccin minder goed of mogelijk niet werkt. Daarom zullen landen voorzichtiger zijn vermoed ik. Het VK bereidt de bevolking al voor op een staycation deze zomer. Een negatieve test alleen is gewoon vervanging voor een vaccinatie omdat het een momentopname is. Dan zou het moeten zijn een negatieve test en quarantaine periode. Reizen naar het buitenland is geen recht dus het maakt weinig verschil dat mensen het niet pikken. Ze komen dan simpelweg het land niet in.quote:
[..]
Helaas denk ik dat dit in elk land gaat gelden. Complete onzin natuurlijk. Ze kunnen ook een uitzondering maken voor mensen met een negatieve test. Dit gaan veel mensen niet pikken imo. Zelfs vorige zomer waren vakanties mogelijk.
Van NU.quote:Politiebond: Onduidelijk wat opheffing avondklok betekent voor handhaving
De uitspraak van de rechtbank Den Haag over de opheffing van de avondklok zorgt voor veel vragen bij de politie. "We weten nog niet wat dit betekent voor het handhaven van de avondklok", zegt voorzitter Jan Struijs van de Nederlandse Politiebond (NPB). "Maar we houden ons aan rechterlijke uitspraken."
Het is nog niet bekend wat het vonnis betekent voor de agenten die ingeroosterd zijn om de avondklok dinsdagavond te handhaven. "Het vonnis negeren kan niet." Dit betekent dat de politie naar alle waarschijnlijkheid geen boetes meer kan uitschrijven, "tenzij er andere wettelijke mogelijkheden zijn".
Verder vraagt Struijs zich af wat voor invloed het heeft op de tienduizenden boetes die al uitstaan. "En wat het betekent voor de bestrijding van de gezondheidscrisis." Hij benadrukt dat het vonnis het vertrouwen van de burgers in de aanpak van de coronacrisis aantast.
Vooral dat dikgedrukte stukje.
Alsof dit vonnis opeens de eerste reden is waarom mensen het vertrouwen kwijt raken.
Wees eens eerlijk. Kun je je voorstellen dat je nog een paar jaar de situatie zoals in Australië of Nieuw-Zeeland hebt? Die 'flashlockdowns' van hele gebieden van een week omdat er 3 besmettingen gevonden zijn?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:02 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het opiniestuk heeft het over drie pijlers he: vaccinatie, groene zones, en strategieën voor testen.
En licht toe waarom landen het waarschijnlijk niet alleen met een uitgekiende vaccinatiestrategie redden. Alleen vaccinatie is simpelweg niet voldoende. Er is zeker een gerede kans dat COVID-19 nooit volledig van de aardbodem verdwijnt, maar het succes van dit masterplan valt ook niet samen met het compleet uitroeien. Controle en vrijwel volledig terug naar normaal is ook mogelijk bij hele lage aantal besmettingen (de containmentlanden bewijzen dit). Op het moment dat er voldoende groepsimmuniteit is bereikt zou je kunnen stellen dat het einde van de pandemie bereikt is en dat er geen maatregelen meer nodig zijn. Dit gaat normaliter nog maximaal een paar jaar duren. In het gunstigste geval kiezen zoveel mogelijk landen voor een duurzame strategie en is de pandemie al ergens in 2021 verleden tijd.
Dat dat nu nodig is zou kunnen, maar 'geen maatregelen' is een heel mooie utopie, maar is gewoon niet waar. Je hebt namelijk een maand geen maatregelen en een week dat je je huis niet uit mag zo'n beetje. Als je dat over een jaar doortrekt zit je 3 maanden thuis.
Het gaat echt niet gebeuren dat dat jaren gaat volgehouden gaat worden. Met vaccinatie is het risico van de pandemie gewoon dusdanig klein dat het niet meer rechtvaardigen is om economieën de nek om te draaien.
Dikke kans dat ze nu gaan aankondigen om overige maatregelen extra lang laten gelden om het wegvallen van de avondklok te compenseren.
En wie gaat zich daar aan houden? Dat zijn dan toch ook steeds maar adviezen. Net als nu. Nog nooit wat van aangetrokken.quote:
[..]
Ja, dat zei ik net ook idd.
23 februari: Vanwege de grilligheid van het virus moeten we als alternatief voor de avondklok een bezoekverbod introduceren.
Groetjes Mark en Hugo.
Denk het ook.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:05 schreef tja77 het volgende:
Dikke kans dat ze nu gaan aankondigen om overige maatregelen extra lang laten gelden om het wegvallen van de avondklok te compenseren.
Boem, scholen weer dicht. Nee, dat niet hoor. Mag er weer wat anders opgeofferd worden om de scholen te counteren.
bedankt voor deze, hansquote:
[..]
Die paardenlul neem ik totaal niet meer serieus.
lekker faxen heel de dag echt genot
Het overgrote deel van Nederland zou zich daar wel aanhouden. Dus deze 'overwinning' zal, mocht men ervoor kiezen dit in te stellen, veel zwaarder uitvallen voor heel veel mensen dan een avondklok.quote:
[..]
En wie gaat zich daar aan houden? Dat zijn dan toch ook steeds maar adviezen. Net als nu. Nog nooit wat van aangetrokken.
Ik denk dat het wel mee valt. Als je de reacties op Nu.nl leest, waarvan een behoorlijk deel pro-avondklok is dan vallen je de schoenen uit. Die mensen zijn vaak boos op Viruswaarheid dat ze die zaak uberhaubt hebben aangespannen. De omgekeerde wereld.quote:
[..]
Van NU.
Vooral dat dikgedrukte stukje.
Alsof dit vonnis opeens de eerste reden is waarom mensen het vertrouwen kwijt raken.
Alpha kenny one
Hahaha, en dat terwijl ze nog steeds niet weten wat hij doet...quote:
Dikke kans dat ze nu gaan aankondigen om overige maatregelen extra lang laten gelden om het wegvallen van de avondklok te compenseren.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik denk dat zo'n rechter dat bij de invoering al bevroedde. Net als Van der Staaij het zich al hardop afvroeg.quote:
Die rechter moet toch ook de hele nacht wakker gelegen hebben van opwinding over de dag waarvan hij wist dat die zou komen. Zich al de hele nacht liggen verkneukelen dat hij deze ochtend heel NL zou opschudden. En daarbuiten. Ik hoorde het voor het eerst op de radio net bij Studio Brussel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De avondklok was sowieso al een punt wat het vetrouwen in de aanpak van de coronacrisis heeft aangetast.quote:
[..]
Van NU.
Vooral dat dikgedrukte stukje.
Alsof dit vonnis opeens de eerste reden is waarom mensen het vertrouwen kwijt raken.
Ja, in dit topic weten we dat. Maar er zijn ontzettend veel mensen die dat niet doorhebben en zich er dus aan houden. Mijn schoonmoeder was helemaal in de stress toen maximum aantal bezoekers naar één ging, want mijn vrouw werkte afentoe in haar huis in een aparte kamer en als zij dan iemand op bezoek had waren er twee mensen dus overtrad ze de regels.quote:
[..]
En wie gaat zich daar aan houden? Dat zijn dan toch ook steeds maar adviezen. Net als nu. Nog nooit wat van aangetrokken.
Kunnen ze proberen maar de bevolking is wel klaar met zulke maatregelen.quote:
[..]
Ja, dat zei ik net ook idd.
23 februari: Vanwege de grilligheid van het virus moeten we als alternatief voor de avondklok een bezoekverbod introduceren.
Groetjes Mark en Hugo.
Beste wat ze nu kunnen doen is buigen en proberen de bevolking nog iets achter ze te krijgen.
Dit is best een ding, hoor qua draagvlak waarbij de draagkracht nog amper aanwezig is.
Go hard or go home
quote:
Snap er even geen reet van. Is die avondklok nu afgeschaft vanwege de uitspraak of hoe zit dat?
Verkeerde wet gebruikt voor de avondklok
tokkiequote:
[..]
En wie gaat zich daar aan houden? Dat zijn dan toch ook steeds maar adviezen. Net als nu. Nog nooit wat van aangetrokken.
Of niet als de hoeveelheid gevallen laag blijven de komende dagen, waarom zou een avondklok dan nog geoorloofd zijn?quote:
[..]
Denk het ook.
Boem, scholen weer dicht. Nee, dat niet hoor. Mag er weer wat anders opgeofferd worden om de scholen te counteren.
Jaquote:
Snap er even geen reet van. Is die avondklok nu afgeschaft vanwege de uitspraak of hoe zit dat?
quote:Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. Specialisten met wie de NOS heeft gesproken betwijfelen of dat klopt en stellen dat de rechter die uitspraak niet kan doen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
De gedachtengang is dat het virus blijft muteren als het op grote schaal blijft rondgaan, waardoor je met vaccinaties altijd achter de feiten aan blijft lopen. Het duurt simpelweg te lang om steeds weer het vaccin aan te passen op nieuwe varianten. Wanneer het virus minder aanwezig is in de samenleving, is de kans op nieuwe varianten ook een stuk kleiner, waardoor het vaccineren veel meer zin heeft.quote:
[..]
Met grootschalige vaccinatie is het speelveld dusdanig veranderd, dat zero-covid geen enkel ander doel dient dan zichzelf
Precies. Net als de talloze fouten van Hugo. Of het effect van bepaalde maatregelen.quote:
[..]
De avondklok was sowieso al een punt wat het vetrouwen in de aanpak van de coronacrisis heeft aangetast.
Maar nee, dit vonnis is opeens reden om aan te nemen dat mensen het vertrouwen verliezen.
Ik krijg juist een beetje vertrouwen terug als ze de avondklok gewoon terugdraaien; ook al is het enkel omdat ze het moeten doen van de rechtbank.
We zijn juist gestabiliseerd op het moment. De stijging komt er aan.quote:
[..]
Of niet als de hoeveelheid gevallen laag blijven de komende dagen, waarom zou een avondklok dan nog geoorloofd zijn?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En hoeveel boetes zijn we nu inmiddels verder? Janneke, jij wist dat.
Wat gaat daarmee gebeuren dan?
Wat gaat daarmee gebeuren dan?
Go hard or go home
quote:
[..]
Hahaha, en dat terwijl ze nog steeds niet weten wat hij doet...
quote:De rechters linkerhand beeft
En weet niet wat de rechter doet
De rechters rechterhand leeft
Van hetgeen de rechter doet…
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Meer vertrouwen in de rechtsstaat? Ja.quote:
[..]
Precies. Net als de talloze fouten van Hugo. Of het effect van bepaalde maatregelen.
Maar nee, dit vonnis is opeens reden om aan te nemen dat mensen het vertrouwen verliezen.
Ik krijg juist een beetje vertrouwen terug als ze de avondklok gewoon terugdraaien; ook al is het enkel omdat ze het moeten doen van de rechtbank.
Vertrouwen in de politiek en diens beslissingen keldert nu natuurlijk wel nog meer.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dag avondklok 
Nu de rest van de achterlijke maatregelen nog. Graag beginnen met die mondkapjeswaanzin.
Nu de rest van de achterlijke maatregelen nog. Graag beginnen met die mondkapjeswaanzin.
blablablabla
14000.quote:
En hoeveel boetes zijn we nu inmiddels verder? Janneke, jij wist dat.
Wat gaat daarmee gebeuren dan?
En dat is nog niet bekend, maar ik neem aan dat die de prullenbak in kunnen.
Dat is alleen niet te controleren en te handhaven.quote:
[..]
Ja, dat zei ik net ook idd.
23 februari: Vanwege de grilligheid van het virus moeten we als alternatief voor de avondklok een bezoekverbod introduceren.
Groetjes Mark en Hugo.
Alternatief is dan een beperking hoever je van huis mag. En een beperking hoe lang je van huis mag.
Dus, alleen met een reden de deur uit mogen. Boodschappen, huisarts, hond uitlaten, enz...
Op bezoek is dan geen reden, want dat mag dan niet meer, alleen als je mantelzorger bent.
Hele goede vraag.quote:
En hoeveel boetes zijn we nu inmiddels verder? Janneke, jij wist dat.
Wat gaat daarmee gebeuren dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Even uit mijn hoofd: 11.000, 8.000 en 7.000 per week in de afgelopen drie weken. Dus we zullen ergens tussen de 25.000 en 30.000 stuks zitten tot nu toe, vermoedelijk.quote:
En hoeveel boetes zijn we nu inmiddels verder? Janneke, jij wist dat.
Wat gaat daarmee gebeuren dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee joh.quote:
[..]
Meer vertrouwen in de rechtsstaat? Ja.
Vertrouwen in de politiek en diens beslissingen keldert nu natuurlijk wel nog meer.
Straks gewoon allemaal weer VVD stemmen.
blablablabla
Nee, dat is pas over twee wekenquote:
[..]
We zijn juist gestabiliseerd op het moment. De stijging komt er aan.
Ja ja leuk allemaal dat zeggen ze al een tijdje.quote:
[..]
We zijn juist gestabiliseerd op het moment. De stijging komt er aan.
Het wordt volgende week 25 graden, en Britten kunnen niet tegen warmte.quote:
[..]
We zijn juist gestabiliseerd op het moment. De stijging komt er aan.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Is toch mooi, beetje vertrouwen terug in de rechtsstaat bij velen. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gestabiliseerd? Waar zie jij dat? We dalen al sinds kerst...quote:
[..]
We zijn juist gestabiliseerd op het moment. De stijging komt er aan.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Afgelopen week waren juist de grootste pessimisten van het RIVM en OMT er ook van overtuigd dat de cijfers de goede kant op gingen, en nu gaan we weer stijgen?quote:
[..]
We zijn juist gestabiliseerd op het moment. De stijging komt er aan.
Week op week zijn we nog steeds aan het dalen.
Echt die reacties bij nu.nl. verbazend.quote:
[..]
Ik denk dat het wel mee valt. Als je de reacties op Nu.nl leest, waarvan een behoorlijk deel pro-avondklok is dan vallen je de schoenen uit. Die mensen zijn vaak boos op Viruswaarheid dat ze die zaak uberhaubt hebben aangespannen. De omgekeerde wereld.
Iedereen roept gewoon ja de rechter gaat hier te ver.
En de redactie van nu.nl zet ook altijd dat soort reacties bij uitgelicht..
Daar is dan ook niks aan veranderd.quote:
[..]
Ja ja leuk allemaal dat zeggen ze al een tijdje.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Idd rea
Idd reacties bij nu.nl; 'Nu is het virus de lachende derde'quote:
[..]
Echt die reacties bij nu.nl. verbazend.
Iedereen roept gewoon ja de rechter gaat hier te ver.
En de redactie van nu.nl zet ook altijd dat soort reacties bij uitgelicht..
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Maar de daling neemt af en het ziet er naar uit dat het gigantisch uit de klauwen gaat lopen binnenkortquote:
[..]
Gestabiliseerd? Waar zie jij dat? We dalen al sinds kerst...
Niks, waarom? Er was een avondklok en die hebben ze overtreden. Terechte boetes.quote:
En hoeveel boetes zijn we nu inmiddels verder? Janneke, jij wist dat.
Wat gaat daarmee gebeuren dan?
Er is een reden waarom ik die reacties eigenlijk nooit meer lees. Bij dit topic krijg ik af en toe al het gevoel alsof ik m'n hoofd aan het stoten ben, maar daar is dat nog veel erger.quote:
[..]
Echt die reacties bij nu.nl. verbazend.
Iedereen roept gewoon ja de rechter gaat hier te ver.
En de redactie van nu.nl zet ook altijd dat soort reacties bij uitgelicht..
Al zie ik ze vaak wel gevarieerd uitlichten daar.
Blijkbaar dus niet als de avondklok illegaal was.quote:
[..]
Niks, waarom? Er was een avondklok en die hebben ze overtreden. Terechte boetes.
Ja. Zal wel geen D66-rechter zijn geweestquote:
Is toch mooi, beetje vertrouwen terug in de rechtsstaat bij velen.
maar goed, het plezier zal van korte duur zijn. Nu ramt men in 24H een spoedwetje door beide kamers en we gaan weer over tot de orde van de dag avond
Where law ends, tyrrany begins.
Op Nu zitten hele bange oude mensen die het grootste gedeelte van hun leven al gehad hebben. De staat moet er dus alles aan doen om hun in leven te houden.quote:
[..]
Echt die reacties bij nu.nl. verbazend.
Iedereen roept gewoon ja de rechter gaat hier te ver.
En de redactie van nu.nl zet ook altijd dat soort reacties bij uitgelicht..
Die reacties zijn ontzettend vermakelijk om te lezen afentoe. Heel soms een keer een genuanceerde reactie ertussen, maar over 't algemeen is het gewoon het open riool van Twitter, maar dan op één nieuwsbericht.quote:
[..]
Echt die reacties bij nu.nl. verbazend.
Iedereen roept gewoon ja de rechter gaat hier te ver.
En de redactie van nu.nl zet ook altijd dat soort reacties bij uitgelicht..
Facebook is nog veel leuker om te lezenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er is een reden waarom ik die reacties eigenlijk nooit meer lees. Bij dit topic krijg ik af en toe al het gevoel alsof ik m'n hoofd aan het stoten ben, maar daar is dat nog veel erger.
Al zie ik ze vaak wel gevarieerd uitlichten daar.
Dan is het hoe dan ook wel even onrustig vanavond. Ik zie Willem wel met een blokfluit in zn blote kont door Den Haag zwieren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:14 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ja. Zal wel geen D66-rechter zijn geweest
maar goed, het plezier zal van korte duur zijn. Nu ramt men in 24H een spoedwetje door beide kamers en we gaan weer over tot de orde van de dag avond
Go hard or go home
Ik ken jou als een user die tot voor kort nog streng in de corona leer was. Wat heeft jou doen bewegen?quote:
Dag avondklok
Nu de rest van de achterlijke maatregelen nog. Graag beginnen met die mondkapjeswaanzin.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Welke variant zet je in?quote:
[..]
Maar de daling neemt af en het ziet er naar uit dat het gigantisch uit de klauwen gaat lopen binnenkort
Huh, ik dacht dat jij altijd pro-indammen was? Maar niet op deze manier met de huidige maatregelen begrijp ik?quote:
Dag avondklok
Nu de rest van de achterlijke maatregelen nog. Graag beginnen met die mondkapjeswaanzin.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja vooral vermakelijk... 'de rechter wil dat er meer doden vallen en zal zich daarvoor verantwoordelijk moeten voelen', deze mensen denken echt dat door het afschaffen van de avondklok volgende week de doden in de straten zullen liggen...quote:
[..]
Die reacties zijn ontzettend vermakelijk om te lezen afentoe. Heel soms een keer een genuanceerde reactie ertussen, maar over 't algemeen is het gewoon het open riool van Twitter, maar dan op één nieuwsbericht.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik zie deze uitspraak ook als iets moois. Men kan wel bang zijn voor een daling van het vertrouwen in de overheid, maar naar mijn mening vertrouwen teveel mensen blind op de overheid. Door iets als dit zou bij een gedeelte van de mensen kunnen worden geopend en gaan ze het reilen en zeilen van de overheid wat kritischer benaderen.quote:
[..]
De avondklok was sowieso al een punt wat het vetrouwen in de aanpak van de coronacrisis heeft aangetast.
quote:
[..]
Niks, waarom? Er was een avondklok en die hebben ze overtreden. Terechte boetes.
Ok, Gia.
Go hard or go home
Als ik echt het punt bereik dat ik niks beters te doen heb....en het van plan ben....dan heb ik echt hulp nodig.quote:
[..]
Facebook is nog veel leuker om te lezen
Klopt.quote:
[..]
Huh, ik dacht dat jij altijd pro-indammen was? Maar niet op deze manier met de huidige maatregelen begrijp ik?
Alleen niet met maatregelen waarvan het bewijs qua effectiviteit uitermate dubieus is.
blablablabla
Lijken me nietig als die avondklok nooit rechtsgeldig was.quote:
[..]
Niks, waarom? Er was een avondklok en die hebben ze overtreden. Terechte boetes.
We roepen even een expert erbij: @trein2000
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De man heeft idd al opgeroepen tot feest vanavond. Op straat.quote:
[..]
Dan is het hoe dan ook wel even onrustig vanavond. Ik zie Willem wel met een blokfluit in zn blote kont door Den Haag zwieren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo lang het besluit niet onherroepelijk is blijven de boetes gewoon staan.quote:
[..]
Lijken me nietig als die avondklok nooit rechtsgeldig was.
We roepen even een expert erbij: @:trein2000
Deze week is even afwachten, maar als ik de cijfers van gisteren en een week geleden vergelijk bijv:quote:
[..]
Maar de daling neemt af en het ziet er naar uit dat het gigantisch uit de klauwen gaat lopen binnenkort
8 Februari: 2221
15 Februari: 2810
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Gok dat ze willen voorkomen dat zo'n 30.000 man het voor de rechter gaan laten komen.quote:
[..]
Zo lang het besluit niet onherroepelijk is blijven de boetes gewoon staan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zo zie je maar dat je extremisten en mensen die het er niet zomaar bij laten zitten ook nodig hebt.quote:
blablablabla
https://www.nu.nl/winterw(...)nwege-code-rood.htmlquote:
[..]
Deze week is even afwachten, maar als ik de cijfers van gisteren en een week geleden vergelijk bijv:
8 Februari: 2221
15 Februari: 2810
Maar is dat wel zo? Door Pfizer e.d. wordt gezegd dat er een beperkt aantal mogelijke mutaties is, en ze daarop kunnen anticiperen.quote:
[..]
De gedachtengang is dat het virus blijft muteren als het op grote schaal blijft rondgaan, waardoor je met vaccinaties altijd achter de feiten aan blijft lopen. Het duurt simpelweg te lang om steeds weer het vaccin aan te passen op nieuwe varianten. Wanneer het virus minder aanwezig is in de samenleving, is de kans op nieuwe varianten ook een stuk kleiner, waardoor het vaccineren veel meer zin heeft.
Door te vaccineren gaat het niet meer op grote schaal rond, dan heb je kleine uitbraken. De vaccins zijn in vrij korte tijd aan te passen, Pfizer gaf aan een week of 6 nodig te hebben. De EMA gaf daarnaast aan dat een fase 3 trial van een paar honderd mensen genoeg zou zijn voor die nieuwe vaccins, dus dan duurt het toch niet te lang? Dan praat je over een week of 10-12 om een nieuw vaccin te hebben wat dan gedistribueerd kan worden.
Daarbij, als het toch niet weggaat heeft het geen zin om de hele wereldbevolking ieder jaar te vaccineren, dan moet je juist naar een model als de griepprik toe.
Risicogroepen is erg effectief. Oud, dik, ziek, en roken zijn kwetsbaar.quote:
[..]
Klopt.
Alleen niet met maatregelen waarvan het bewijs qua effectiviteit uitermate dubieus is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Slim wel, om dagen uit te zoeken die compleet vertekend zijn door gesloten teststraten en sneeuwval.quote:
[..]
Deze week is even afwachten, maar als ik de cijfers van gisteren en een week geleden vergelijk bijv:
8 Februari: 2221
15 Februari: 2810
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mwoah.quote:
[..]
Zo zie je maar dat je extremisten en mensen die het er niet zomaar bij laten zitten ook nodig hebt.
Ik had liever gezien dat de discussie die nu plaats vond tussen rechter en advocaten door het kabinet was gedaan met de kamer en dat daaruit een ja of nee uitkwam.
quote:Veiligheidsregio's niet voorbereid op afschaffen van avondklok
ARNHEM - Het Veiligheidsberaad is verrast door de uitspraak van de rechtbank dat de avondklok per direct moet worden opgeheven. Dat laat een woordvoerder van alle voorzitters van de Veiligheidsregio's weten aan Omroep Gelderland. Het is nog onduidelijk wat het vonnis precies betekent.
Het Veiligheidsberaad wil nog niet inhoudelijk reageren op de uitspraak van de rechtbank in Den Haag, die dinsdag een streep zette door de avondklok. Omdat er nog veel onduidelijkheid is, wacht het Veiligheidsberaad - waar burgemeester Hubert Bruls van Nijmegen voorzitter van is - op een reactie van het kabinet. Wel is duidelijk dat de veiligheidsregio's in ons land niet voorbereid zijn op het afschaffen van de avondklok.
Geen noodsituatie
De rechtbank oordeelde dat de avondklok per direct moet worden opgeheven, omdat die is ingevoerd via een bijzondere wet die de mogelijkheid biedt om in noodsituaties regels in te voeren zonder vooraf overleg met de Eerste en Tweede Kamer. Volgens de rechter was er echter geen sprake van ‘zeer spoedeisende en buitengewone omstandigheden’, wat bijvoorbeeld wel het geval is bij een dijkdoorbraak.
Zo was de avondklok voor de invoering al vaker besproken. Omdat de avondklok de vrijheid van mensen beperkt, was er volgens de rechtbank ‘een zeer zorgvuldig besluitvormingsproces’ nodig.
De rechtbank in Den Haag legt uit waarom de avondklok moet worden opgeheven:
De Nederlandse staat kan in hoger beroep tegen de uitspraak, maar dat heeft volgens een woordvoerder geen opschortende werking. Dat betekent dat de avondklok per direct moet worden opgeheven en dus dinsdagavond al niet meer geldt.
Ministers zitten bij elkaar
Het is nog niet helemaal duidelijk wat de gevolgen van het vonnis zijn en of het kabinet in hoger beroep gaat. Het ministerie van Justitie en Veiligheid bestudeert de uitspraak nog en overlegt met de landsadvocaat, zegt een woordvoerder van het departement.
Momenteel zitten de meest betrokken ministers bij elkaar op het ministerie van Algemene Zaken om over de corona-aanpak te praten.
Politiebond: nog veel vragen
De uitspraak van de rechtbank zorgt ook voor veel vragen bij de politie. "We weten nog niet wat dit betekent voor het handhaven van de avondklok", zegt voorzitter Jan Struijs van de Nederlandse Politiebond (NPB), "maar we houden ons aan rechterlijke uitspraken".
Het is nog niet bekend wat het vonnis betekent voor de agenten die ingeroosterd zijn om de avondklok dinsdagavond te handhaven. "Het vonnis negeren kan niet." Dat betekent dat de politie naar alle waarschijnlijkheid geen boetes meer kan uitschrijven, 'tenzij er andere wettelijke mogelijkheden zijn'.
Verder vraagt Struijs zich af wat voor invloed het heeft op de tienduizenden boetes die al uitstaan. "En wat het betekent voor de bestrijding van de gezondheidscrisis." Hij benadrukt dat het vonnis het vertrouwen van de burgers in de aanpak van de coronacrisis aantast.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Toen wa
Toen waren de teststraten dicht vanwege de sneeuw...quote:
[..]
Deze week is even afwachten, maar als ik de cijfers van gisteren en een week geleden vergelijk bijv:
8 Februari: 2221
15 Februari: 2810
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
dat eerste weet ik niet, dat 2e is prima zolang het maar op een normale manier gaatquote:
[..]
Zo zie je maar dat je extremisten en mensen die het er niet zomaar bij laten zitten ook nodig hebt.
Uh oké.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Risicogroepen is erg effectief. Oud, dik, ziek, en roken zijn kwetsbaar.
blablablabla
Je bedoelt toen testlocaties dicht waren vanwege de sneeuwval? En er code rood was? Dat kun je toch niet met elkaar vergelijken?quote:
[..]
Deze week is even afwachten, maar als ik de cijfers van gisteren en een week geleden vergelijk bijv:
8 Februari: 2221
15 Februari: 2810
Lijkt me dat je weinig voorbereidingen hoeft te treffen trouwens, je hoeft nu gewoon niet meer te handhaven.
Politie blij, burgers blij.
Politie blij, burgers blij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik denk dat ze het hoger beroep gaan afwachten en wanneer ze dat ook verliezen de boetes kwijtschelden of terugdraaien.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Gok dat ze willen voorkomen dat zo'n 30.000 man het voor de rechter gaan laten komen.
Ik ga er vanuit dat er vanavond flink gereld zal worden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ja, daarom ben ik ook voorstander van een combinatiestrategie. Alleen vaccineren is het niet het wondermiddel waarmee alle nadelige effecten van het coronavirus teniet worden gedaan. Verstandige landen passen nog steeds duurzame middelen (bijvoorbeeld testen, tracen, isoleren en inreiscontroles) toe om de ongecontroleerde verspreiding tegen te gaan. Dan kan prima samengaan met een vaccinatieplan.quote:
[..]
Wees eens eerlijk. Kun je je voorstellen dat je nog een paar jaar de situatie zoals in Australië of Nieuw-Zeeland hebt? Die 'flashlockdowns' van hele gebieden van een week omdat er 3 besmettingen gevonden zijn?
Dat dat nu nodig is zou kunnen, maar 'geen maatregelen' is een heel mooie utopie, maar is gewoon niet waar. Je hebt namelijk een maand geen maatregelen en een week dat je je huis niet uit mag zo'n beetje. Als je dat over een jaar doortrekt zit je 3 maanden thuis.
Het gaat echt niet gebeuren dat dat jaren gaat volgehouden gaat worden. Met vaccinatie is het risico van de pandemie gewoon dusdanig klein dat het niet meer rechtvaardigen is om economieën de nek om te draaien.
Verder stel je de situatie in Australië en Nieuw-Zeelanden veel pessimistischer voor dan ze daadwerkelijk is geweest. De meeste regio's waar nieuwe lokale besmettingen waren opgedoken hebben een korte periode van maximaal 1-2 weken te maken gehad met lockdown-achtige beperkingen (zoals Perth laatst). Dat is nog altijd te prefereren boven de maandenlange Nederlandse jojo-lockdowns
Ik zeg overigens niet dat NL exact hetzelfde moet doen als Australië. Een land als Taiwan is nooit volledig COVID-vrij geweest, zonder lokale lockdowns. Het hoeft geen noodzakelijk instrument te zijn om kleine nieuwe uitbraak te kunnen controleren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En dan laat je even weg dat op 8 februari de testlocaties in het hele land grotendeels gesloten waren.quote:
[..]
Deze week is even afwachten, maar als ik de cijfers van gisteren en een week geleden vergelijk bijv:
8 Februari: 2221
15 Februari: 2810
Bij verkeersovertredingen worden alle overtredingen toch ook teruggedraaid als de weginrichting niet goed was bij die snelheid? Bijvoorbeeld als er borden niet aanwezig waren waar de maximumsnelheid op aangegeven wordt, of als er borden missen waar aangegeven is dat er wegwerkzaamheden zijn?quote:
[..]
Ik denk dat ze het hoger beroep gaan afwachten en wanneer ze dat ook verliezen de boetes kwijtschelden of terugdraaien.
alleen het OV niet waarschijnlijk al heb ik geen idee in hoeverre dat was afgeschaaldquote:
Lijkt me dat je weinig voorbereidingen hoeft te treffen trouwens, je hoeft nu gewoon niet meer te handhaven.
Politie blij, burgers blij.
Nederland is zo'n kutjesland dat een gang naar de rechter tegen een avondklok gerust als extremistisch beschouwd mag worden. De bijna slaafsheid in de navolging van de maatregelen bij de overgrote meerderheid is best beangstigend te noemen.quote:
[..]
dat eerste weet ik niet, dat 2e is prima zolang het maar op een normale manier gaat
blablablabla
Die van 13 was ook hoger dan die van 6.quote:
[..]
Slim wel, om dagen uit te zoeken die compleet vertekend zijn door gesloten teststraten en sneeuwval.
Die van 12 was ook hoger dan die van 5.
Die van 11 was ook hoger dan die van 4.
Toen waren de teststraten nog niet gesloten. De afvlakking is wel degelijk te zien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik snap het ook niet @Elan . Kun je toelichten wat je van inzicht heeft doen veranderen dat je nu eerder in het kamp Viruswaanzin zit dan C19 Red Team / Containment NU?quote:
[..]
Ik ken jou als een user die tot voor kort nog streng in de corona leer was. Wat heeft jou doen bewegen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En elke week is weer lager dan die daar voor.quote:
[..]
Die van 13 was ook hoger dan die van 6.
Die van 12 was ook hoger dan die van 5.
Die van 11 was ook hoger dan die van 4.
Dan doet Gommers Nieuwsuur, en Ab Osterhaus OP1quote:
Kuipers zal vanavond wel weer aanschuiven bij Jinek om Code Zwart te promoten.
Supermarkten vanaf morgen ook weer tot 22.00u is wel prettig.quote:
[..]
alleen het OV niet waarschijnlijk al heb ik geen idee in hoeverre dat was afgeschaald
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Uiteraard, want mensen laten zich dan gewoon op een andere dag testen dus alleen de weekcijfers kun je enigszins vergelijken.quote:
[..]
Die van 13 was ook hoger dan die van 6.
Die van 12 was ook hoger dan die van 5.
Die van 11 was ook hoger dan die van 4.
Dat is nu wel zo ongeveer klaar.quote:
[..]
En elke week is weer lager dan die daar voor.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten om het terug naar 0 te krijgen. Daarna was een handjevol besmettingen gevonden via een quarantainefaciliteit en zijn ze weer voor 5 dagen in volledige lockdown gegaan.quote:
[..]
Ja, daarom ben ik ook voorstander van een combinatiestrategie. Alleen vaccineren is het niet het wondermiddel waarmee alle nadelige effecten van het coronavirus teniet worden gedaan. Verstandige landen passen nog steeds duurzame middelen (bijvoorbeeld testen, tracen, isoleren en inreiscontroles) toe om de ongecontroleerde verspreiding tegen te gaan. Dan kan prima samengaan met een vaccinatieplan.
Verder stel je de situatie in Australië en Nieuw-Zeelanden veel pessimistischer voor dan ze daadwerkelijk is geweest. De meeste regio's waar nieuwe lokale besmettingen waren opgedoken hebben een korte periode van maximaal 1-2 weken te maken gehad met lockdown-achtige beperkingen (zoals Perth laatst). Dat is nog altijd te prefereren boven de maandenlange Nederlandse jojo-lockdowns
Ik zeg overigens niet dat NL exact hetzelfde moet doen als Australië. Een land als Taiwan is nooit volledig COVID-vrij geweest, zonder lokale lockdowns. Het hoeft geen noodzakelijk instrument te zijn om kleine nieuwe uitbraak te kunnen controleren.
Zoiets kun je toch niet jaren volhouden? Waarom is vaccineren niet het wondermiddel, wat lost het niet op? Waarom is een land wat nadat vaccinatie afgerond is de maatregelen af laat vloeien een onverstandig land?
Als het virus endemisch wordt is er geen enkele reden om nog grootschalige beperkingen te houden. Indien MRSA gevonden wordt in een ziekenhuis wordt één patiënt geisoleerd, niet een heel ziekenhuis. Zoiets ga je hier krijgen lijkt mij.
Ik zou die dikke duim van je eens een keer na laten kijkenquote:
[..]
Dat is nu wel zo ongeveer klaar.
Aanstellers / luie donders zijn het.quote:
Gewoon niet controleren/beboeten klaar, hoe simpel kan het zijn.
Papzak Bruls moet maar eens gaan werken ipv tv shows doen.
Wat jij hier nu weer roept is precies het probleem in deze hele discussie.quote:
[..]
Ik snap het ook niet @:elan. Kun je toelichten wat je van inzicht heeft doen veranderen dat je nu eerder in het kamp Viruswaanzin zit dan C19 Red Team / Containment NU?
Als je tegen een avondklok bent of zegt dat niet medische mondkapjes geen reet helpen zit je dus volgens figuren zoals jij bijna in het Viruswaanzin team.
Log jezelf dan maar uit.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik stoor mij een beetje aan die derderangs hoogleraren die constant roepen dat de noodverordeningen wel als grondslag kunnen dienen. Dat is een nog lager middel dan een wet dat al helemaal niet bedoeld is om grondrechten op het gehele grondgebied in te perken. Zo'n maatregel zou helemaal afgemaakt worden door de rechter.
https://www.gelderlander.(...)erordening~aba04071/
https://www.gelderlander.(...)erordening~aba04071/
Ik vind dat wel meevallen hoor en rechters zijn voor de extreme gevallenquote:
[..]
Nederland is zo'n kutjesland dat een gang naar de rechter tegen een avondklok gerust als extremistisch beschouwd mag worden. De bijna slaafsheid in de navolging van de maatregelen bij de overgrote meerderheid is best beangstigend te noemen.
Totdat er weer een rechterlijke uitspraak komt waar ze het niet mee eens zijn. Ik zie hier structureel geen betere waardering voor de rechtstaat ontstaan bij mensen die het anders hebben over softe linkse d66 rechters. Wilders noemde zijn eigen veroordeling een zwarte dag in de democratie.quote:
Is toch mooi, beetje vertrouwen terug in de rechtsstaat bij velen.
Géén kloon van tvlxd!
Politie blij? Die staan nu huilend van woede te bedenken hoe ze de burgers nu het leven zuur kunnen maken natuurlijk! Die hebben topweken gehad en nu wordt hun levensvreugde hen zomaar wreed ontnomenquote:
Lijkt me dat je weinig voorbereidingen hoeft te treffen trouwens, je hoeft nu gewoon niet meer te handhaven.
Politie blij, burgers blij.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lastig.quote:
[..]
Blijkbaar dus niet als de avondklok illegaal was.
Kan me nog een zaak herinneren waarbij de verhuurder de trottoirband voor zijn flat geel had geschilderd.
Een huurder zag dat, bestempelde dat als onwettig en parkeerde er toch.
Parkeerwachter schrijft een boete uit, zaak komt voor de rechter en alhoewel de rechter erkende dat de verhuurder die trottoirband niet had mogen verven om een parkeerverbod af te dwingen moest de boete toch betaald worden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Waarom zijn er maar twee kampen? Enorm grijs gebied er tussen in.quote:
[..]
Ik snap het ook niet @:Elan . Kun je toelichten wat je van inzicht heeft doen veranderen dat je nu eerder in het kamp Viruswaanzin zit dan C19 Red Team / Containment NU?
Al moet ik wel toegeven dat Elan soms hard te polsen is; z'n mening veranderd elke week
Niet dat dat iets slechts is; ik vind het juist wel fijn dat er mensen zijn die regelmatig hun mening wat aanpassen; afhankelijk van de omstandigheden van dat moment.
Afgelopen week was lager dan de week ervoor, welke lager was dan de week daarvoor, welke lager was dan de week daarvoor, enzovoorts.quote:
[..]
Dat is nu wel zo ongeveer klaar.
Dagcijfers met elkaar vergelijken terwijl je weet dat die niet volledig zijn (aan beide kanten, want ook die van gisteren zijn nog niet compleet) is natuurlijk wat flauw. Week op week is er nog steeds een daling.
Het is logisch dat de daling trager gaat, exponentieel werkt twee kanten op. De eerste halveringen lijken groter dan volgende halveringen. van 4000 naar 2000 heeft een groter impact op de cijfers dan van 2000 naar 1000.
Oja want als je je in een bepaald standpunt kan vinden zit je meteen IN DAT KAMPquote:
[..]
Ik snap het ook niet @:Elan . Kun je toelichten wat je van inzicht heeft doen veranderen dat je nu eerder in het kamp Viruswaanzin zit dan C19 Red Team / Containment NU?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Stel je niet zo aan zeg. Probeer eens gewoon naar de cijfers en de trend te kijken en vervolgens naar de individuele R-waarden van de originele en de Britse variant. Dan zie je gewoon wat er komen gaat.quote:
[..]
Ik zou die dikke duim van je eens een keer na laten kijken
Intellectuele luiheid dit, echt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
Politie blij? Die staan nu huilend van woede te bedenken hoe ze de burgers nu het leven zuur kunnen maken natuurlijk! Die hebben topweken gehad en nu wordt hun levensvreugde hen zomaar wreed ontnomenPolitie en boa´s kunnen komend weekend weer massaal burgertjes pesten, het wordt mooi weer dus SNEL sluit ALLE natuurgebieden af.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zonder wrijving geen glans
Dat zou mooi zijn. Ik weet verder niet zoveel van de inhoud, maar dit is wat ik o.a. opmaak uit dat stuk in de Volkskrant dat net gelinkt werd.quote:
[..]
Maar is dat wel zo? Door Pfizer e.d. wordt gezegd dat er een beperkt aantal mogelijke mutaties is, en ze daarop kunnen anticiperen.
Dat is in vaccin-termen misschien niet lang, maar echt snel is het ook niet, toch? Als het alleen al 3 maanden duurt om een nieuw vaccin te hebben en het moet daarna nog worden uitgerold, is er kans genoeg voor het virus om weer nieuwe varianten te ontwikkelen. Dan blijf je bezig.quote:Door te vaccineren gaat het niet meer op grote schaal rond, dan heb je kleine uitbraken. De vaccins zijn in vrij korte tijd aan te passen, Pfizer gaf aan een week of 6 nodig te hebben. De EMA gaf daarnaast aan dat een fase 3 trial van een paar honderd mensen genoeg zou zijn voor die nieuwe vaccins, dus dan duurt het toch niet te lang? Dan praat je over een week of 10-12 om een nieuw vaccin te hebben wat dan gedistribueerd kan worden.
Het is overigens maar de vraag of het niet blijft rondgaan. Voorlopig is alleen duidelijk dat de vaccins voorkomen dat mensen ernstig ziek worden, maar in hoeverre het besmettingen tegengaat is niet aangetoond volgens mij.
Ja, zoiets zal het ook wel gaan worden, lijkt me. Sowieso is dit natuurlijk niet iets dat Nederland in z'n eentje zou moeten bepalen, dat schiet niet op met zo'n wereldwijd probleem.quote:Daarbij, als het toch niet weggaat heeft het geen zin om de hele wereldbevolking ieder jaar te vaccineren, dan moet je juist naar een model als de griepprik toe.
Nu heb je het over de situatie in juli, toen Australië nog veel gemakzuchtiger omging met nieuwe besmettingen. In de zomer (hun winter) dachten ze lange tijd dat met enkel TTI en inreiscontroles het mogelijk was om terug te gaan naar nul.quote:
[..]
Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten om het terug naar 0 te krijgen. Daarna was een handjevol besmettingen gevonden via een quarantainefaciliteit en zijn ze weer voor 5 dagen in volledige lockdown gegaan.
Melbourne had op het hoogtepunt 400-500 besmettingen per dag. Om dan nog terug te gaan naar nul is er logischerwijs veel meer tijd nodig. Het is niet eerlijk om daar nu steeds naar terug te verwijzen, want Australië heeft geleerd dat ze toen veel te laat hebben ingrepen. Als je voor een metropoolregio op die dagelijkse aantallen zit ben je de controle in feite al kwijt.
Bij een handjevol besmettingen (zoals nu) zo de kortstondige lockdown van 1-2 weken weer afdoende moeten zijn om de keten volledig te doorbreken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, het is pas lui om modellen met enorme mate van onzekerheden als vastgestelde waarheid neer te zetten.quote:
[..]
Stel je niet zo aan zeg. Probeer eens gewoon naar de cijfers en de trend te kijken en vervolgens naar de individuele R-waarden van de originele en de Britse variant. Dan zie je gewoon wat er komen gaat.
Intellectuele luiheid dit, echt.
Zit in geen van beide.quote:
[..]
Ik snap het ook niet @:elan. Kun je toelichten wat je van inzicht heeft doen veranderen dat je nu eerder in het kamp Viruswaanzin zit dan C19 Red Team / Containment NU?
Snap sowieso niet zo goed hoe je gedurende het verloop van zo'n pandemie in één kamp kunt blijven. De situatie nu is toch totaal verschillend met die van pak hem beet november? Of blijf jij pro extreme maatregelen als er in de zomer ergens nog maar 20 besmettingsgevallen per dag geregistreerd worden?
Lockdown in crisistijd is prima, maar dan wel een zware. Eentje waarvan je direct effect kunt zien. En daarna nu ook weer gewoon snel zaken heropenen als de situatie zich daar voor leent. Niet het halfbakken gedoe wat wij voor de kiezen kregen gedurende het najaar.
Van mondkapjes en de avondklok is nooit het nut onomstotelijk bewezen dus daar moeten we eigenlijk gewoon mee stoppen. Volgens mij was dat ook een argument van de rechter om er vandaag een streep door te zetten.
blablablabla
De cijfers en de trend zijn al weken dalend, in tegenstelling tot wat het RIVM in zijn voorspellingen zei en zegt. De komst van de derde golf wordt elke keer uitgesteld. Ik wil niet zeggen dat er niks komt, maar de IC tsunami die men aankondigde zal eerder een golfje worden, als hij komt.quote:
[..]
Stel je niet zo aan zeg. Probeer eens gewoon naar de cijfers en de trend te kijken en vervolgens naar de individuele R-waarden van de originele en de Britse variant. Dan zie je gewoon wat er komen gaat.
Intellectuele luiheid dit, echt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik spreek je over een week weer.quote:
[..]
Nee, het is pas lui om modellen met enorme mate van onzekerheden als vastgestelde waarheid neer te zetten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, maar als het norovirus rondwaart gaan wel hele afdelingen in quarantaine..quote:
[..]
Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten om het terug naar 0 te krijgen. Daarna was een handjevol besmettingen gevonden via een quarantainefaciliteit en zijn ze weer voor 5 dagen in volledige lockdown gegaan.
Zoiets kun je toch niet jaren volhouden? Waarom is vaccineren niet het wondermiddel, wat lost het niet op? Waarom is een land wat nadat vaccinatie afgerond is de maatregelen af laat vloeien een onverstandig land?
Als het virus endemisch wordt is er geen enkele reden om nog grootschalige beperkingen te houden. Indien MRSA gevonden wordt in een ziekenhuis wordt één patiënt geisoleerd, niet een heel ziekenhuis. Zoiets ga je hier krijgen lijkt mij.
Het hangt van de besmettelijkheid af...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er is vooralsnog geen zekerheid dat de huidige vaccins ook voldoende bescherming bieden tegen de nieuwe varianten die blijven opduiken. Er is ook geen zekerheid dat mensen die gevaccineerd zijn voor langere tijd immuun blijven.quote:
[..]
Zoiets kun je toch niet jaren volhouden? Waarom is vaccineren niet het wondermiddel, wat lost het niet op? Waarom is een land wat nadat vaccinatie afgerond is de maatregelen af laat vloeien een onverstandig land?
En natuurlijk is het verstandig om maatregelen af te schaffen zodra ze epidemiologisch niet meer nodig zijn. Ik lees nergens dat ik zou hebben gezegd dat je ook na massale vaccinatie nog steeds zoveel vrijheidsbeperkende maatregelen moet hebben?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Omdat je nu geen antwoord hebt. Je lult maar watquote:
[..]
Ik spreek je over een week weer.
is dat zo? Ik dacht dat het meer procedureel wasquote:
Volgens mij was dat ook een argument van de rechter om er vandaag een streep door te zetten
Ok vraag aan jou dan: Volgens het RIVM gaan de cijfers flink stijgen vanwege de Britse variant ondanks de lockdown. Waarom zie je dan een dramatische daling in de cijfers in het land van oorsprong met een lockdown? Ook al is die lockdown daar iets zwaarder dan hier, dan nog zou je niet zo'n scherpe daling zien als de R waarde echt zo veel groter is dan de oude variant.quote:
[..]
Stel je niet zo aan zeg. Probeer eens gewoon naar de cijfers en de trend te kijken en vervolgens naar de individuele R-waarden van de originele en de Britse variant. Dan zie je gewoon wat er komen gaat.
Intellectuele luiheid dit, echt.
Alpha kenny one
Kijk gewoon naar de situatie, heeft niks met moodswings of wisselvalligheid te denken.quote:
[..]
Waarom zijn er maar twee kampen? Enorm grijs gebied er tussen in.
Al moet ik wel toegeven dat Elan soms hard te polsen is; z'n mening veranderd elke week
Er zijn tal van signalen dat het virus gewoon op zijn retour is nu. Hoe dat komt en welke invloed wij daar op hebben blijft maar helemaal de vraag.
blablablabla
Nee, omdat je dan zult zien dat ik gelijk had. Die eerst zien, dan geloven houding is wat ons opbreekt bij zo'n virus.quote:
[..]
Omdat je nu geen antwoord hebt. Je lult maar wat
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat ga je doen als geen gelijk krijgt?quote:
[..]
Nee, omdat je dan zult zien dat ik gelijk had. Die eerst zien, dan geloven houding is wat ons opbreekt bij zo'n virus.
Het is wel degelijk eerlijk om daarnaar te verwijzen, want dat is wat er nodig is om terug te gaan naar 0 in Nederland volgens je eigen theorie.quote:
[..]
Nu heb je het over de situatie in juli, toen Australië nog veel gemakzuchtiger omging met nieuwe besmettingen. In de zomer (hun winter) dachten ze lange tijd dat met enkel TTI en inreiscontroles het mogelijk was om terug te gaan naar nul.
Melbourne had op het hoogtepunt 400-500 besmettingen per dag. Om dan nog terug te gaan naar nul is er logischerwijs veel meer tijd nodig. Het is niet eerlijk om daar nu steeds naar terug te verwijzen, want Australië heeft geleerd dat ze toen veel te laat hebben ingrepen. Als je voor een metropoolregio op die dagelijkse aantallen zit ben je de controle in feite al kwijt.
Bij een handjevol besmettingen (zoals nu) zo de kortstondige lockdown van 1-2 weken weer afdoende moeten zijn om de keten volledig te doorbreken.
We hebben deze discussie vaker gehad en toen was de zomer geen argument btw, toen ie vanaf de andere kant kwam, waardoor het daar beter ging
In Nederland zitten we nu op even voor 't gemak 3000 besmettingen. Om dat naar 0 te brengen op de manier waarop het daar gedaan wordt en voorgesteld wordt door deze onafhankelijke wetenschappers is om een lockdown zoals in Melbourne in te stellen tot we daar zitten. Dat zou in Nederland dus inhouden dat we tot (op zijn minst) eind april in zo'n lockdown zouden zitten.
Daarna, zelfs in onze zomer ga je dus een kortstondige lockdown van 1-2 weken krijgen. Omdat Nederland dusdanig klein is dat je binnen 2 à 3 uur aan de andere kant van het land bent ga je dus het hele land in lockdown moeten gooien, want 'grenscontroles' kun je hier niet introduceren. Ik kan bij mijn huis vandaan al zeker op 20 verschillende manieren in Utrecht komen bijvoorbeeld.
Die utopie van #zerocovid is leuk op papier, maar in de praktijk gaat het echt niet werken.
Ik zeg dan ook niet dat je moodswings hebt. Of dat je wisselvallig bent. Ik neem het juist voor je op pipoquote:
[..]
Kijk gewoon naar de situatie, heeft niks met moodswings of wisselvalligheid te denken.
Er zijn tal van signalen dat het virus gewoon op zijn retour is nu. Hoe dat komt en welke invloed wij daar op hebben blijft maar helemaal de vraag.
Twee weken wachten.quote:
[..]
Wat ga je doen als geen gelijk krijgt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben pro effectief, duurzaam coronabeleid waarmee met zo min mogelijk ingrijpende middelen de verspreiding (lees: het reproductiegetal) voldoende laag kan worden gehouden. Idealiter zorg je dat de R het grootste deel van de tijd onder de 1 zit. Wanneer R daar wel weer boven komt (kleine uitbraken) dam je die zo snel mogelijk lokaal in.quote:
[..]
Of blijf jij pro extreme maatregelen als er in de zomer ergens nog maar 20 besmettingsgevallen per dag geregistreerd worden?
ALs er in NL daadwerkelijk nog maar 20 besmettingen plaatsvinden per dag (niet alleen wat geregisseerd wordt) dan zijn extreme maatregelen op grote schaal allang niet meer nodig.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Heel blij zijn.quote:
[..]
Wat ga je doen als geen gelijk krijgt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
is dat zo? Ik dacht dat het meer procedureel was
quote:Daarnaast stelt de rechtbank vast dat goede argumentatie voor de avondklok ontbreekt. Er is geen bewezen effect en de druk op de zorg op dit moment is minder dan aan het begin van de uitbraak.
blablablabla
Daar heb je gelijk in. Maar dat is over het algemeen om te voorkomen dat hele afdelingen tegelijk aan de schijt zijn, daar gaan weinig mensen aan dood.quote:
[..]
Nee, maar als het norovirus rondwaart gaan wel hele afdelingen in quarantaine..
Het hangt van de besmettelijkheid af...
Wa
Wat zijn jouw maatregelen als jij de meest bekende maatregelen stom vindt, en mijn voorstel niets vindt?quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar het werkt alleen wél in de praktijk.quote:
Die utopie van #zerocovid is leuk op papier, maar in de praktijk gaat het echt niet werken.
Ik zag deze voorbij komen net, vat het wel een beetje samen he.
Die avondklok, ik geloof niet dat de voordelen opwegen tegen de nadelen (werking is vooral als er minder andere maatregelen zijn). Prima dat die nu voorlopig afgeschaft is. Maar Willem Engel blijft natuurlijk een gevaarlijke gast, hoe sommige mensen hem volgen doet denken aan een cult.
En dan nog.quote:
[..]
Kijk gewoon naar de situatie, heeft niks met moodswings of wisselvalligheid te denken.
Er zijn tal van signalen dat het virus gewoon op zijn retour is nu. Hoe dat komt en welke invloed wij daar op hebben blijft maar helemaal de vraag.
Iedereen heeft het recht om gewoon van mening te mogen veranderen. Zou mooi worden zeg.
Nieuwe gegevens, nieuwe inzichten. Lijkt me overigens niets mis mee.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Precies! Het ligt geheel aan die NSB-ers dat mensen zelf niet kunnen verzinnen dat op een kluitje gaan recreëren geen goed idee is. Sterker nog, handenwrijvend staan ze achter de struikjes van de bomvolle parkeerplaatsen te wachten als een huiskat op de vogeltjes, schaterlachend sluiten ze de toegangswegen af en schrijven en passant nog even overbodige bonnen voor koek- en zopietenten die er ook al niets aan kunnen doen dat iedereen tegelijk warme worst haalt.quote:
[..]
Politie en boa´s kunnen komend weekend weer massaal burgertjes pesten, het wordt mooi weer dus SNEL sluit ALLE natuurgebieden af.
Maar het ontbreekt gewoon aan andere kritische groepen en dat is jammer.quote:
[ twitter ]
Ik zag deze voorbij komen net, vat het wel een beetje samen he.
Die avondklok, ik geloof niet dat de voordelen opwegen tegen de nadelen (werking is vooral als er minder andere maatregelen zijn). Prima dat die nu voorlopig afgeschaft is. Maar Willem Engel blijft natuurlijk een gevaarlijke gast, hoe sommige mensen hem volgen doet denken aan een cult.
Beide hebben wel wat gemeenschappelijks, namelijk dat beiden kampen vertegenwoordigd worden door gekkiesquote:
[..]
Ik snap het ook niet @:Elan . Kun je toelichten wat je van inzicht heeft doen veranderen dat je nu eerder in het kamp Viruswaanzin zit dan C19 Red Team / Containment NU?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
En dat vind ik nou net een argument waar een rechter zich niet aan moet wagen. Dat vind ik juist iets voor de politiek en het OMT.quote:
Dat het procedureel niet klopt zal, en daar moet een rechter zich wel over uitspreken. Niet over het nut of de onzin.
En wat ga jij doen als ik gelijk krijg?quote:
[..]
Dan hebben we dus allemaal een mooie week straks
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
Just get a room alreadyquote:
[..]
Dan hebben we dus allemaal een mooie week straks
Zoveel passie
Mee eens. Feit is dat de Nederlandse 'lockdown' al vanaf oktober een slappe is waarmee het reproductiegetal onvoldoende daalt. Het beleid van het kabinet is de grootste boosdoener die maakt dat er al maanden sprake is van hoge verspreiding. In het voorjaar van 2020 was de 'intelligente' lockdown ook behoorlijk halfbakken, maar toen werd er meer bereikt omdat een aanzienlijk deel van de bevolking toen angstiger was voor het verloop van de pandemie en zich beter aan de regels hield om verspreiding tegen te gaan. Dat voordeel hebben we nu niet meer, dus voor maximaal effect had er een strengere lockdown moeten zijn waarbij vrijwel iedereen alleen nog voor noodzakelijke dingen naar buiten mocht.quote:
[..]
Lockdown in crisistijd is prima, maar dan wel een zware. Eentje waarvan je direct effect kunt zien. En daarna nu ook weer gewoon snel zaken heropenen als de situatie zich daar voor leent. Niet het halfbakken gedoe wat wij voor de kiezen kregen gedurende het najaar.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, dat is niet wat jij zegt, maar dat is wel wat zerocovid inhoudt. Om via TTI mensen te isoleren en (lokale) lockdowns in te stellen om oplevingen de kop in te drukken.quote:
[..]
Er is vooralsnog geen zekerheid dat de huidige vaccins ook voldoende bescherming bieden tegen de nieuwe varianten die blijven opduiken. Er is ook geen zekerheid dat mensen die gevaccineerd zijn voor langere tijd immuun blijven.
En natuurlijk is het verstandig om maatregelen af te schaffen zodra ze epidemiologisch niet meer nodig zijn. Ik lees nergens dat ik zou hebben gezegd dat je ook na massale vaccinatie nog steeds zoveel vrijheidsbeperkende maatregelen moet hebben?
Overigens, tot nu toe is van elke variant waarvan gezegd is: "Deze kan het vaccin ontwijken" later gezegd dat hij alsnog werkt.
Tuurlijk is er een kans dat er een variant komt die de vaccins kan ontwijken, maar die is er op dit moment (lijkt het) niet. Als die er wel komt is het nog maar de vraag wat die gaat doen. Experts van Pfizer e.d. zeggen: De kans dat er snel een variant komt waar het vaccin niet op werkt is vrij klein, maar het kan zijn dat het vaccin minder effectief is.
Red Team is een groep van experts. Maurice de Hond is uhm niet zo expert op dit gebied.quote:
[..]
Maar het ontbreekt gewoon aan andere kritische groepen en dat is jammer.
Dat zou je verstandig vinden?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:38 schreef Leonos het volgende:
Kunnen de rest van de maatregelen ook niet ongeldig verklaard worden?
Dan geef ik je een like op je postquote:
[..]
En wat ga jij doen als ik gelijk krijg?
Ik ben een aantal keer op 'drukke' momenten in de natuur geweest en het viel me op dat de natuur de beste plek is om afstand te kunnen houden. De parkeerplaatsen stonden vol, maar daar is niks van te merken als je eenmaal in een natuurgebied bent.quote:
[..]
Precies! Het ligt geheel aan die NSB-ers dat mensen zelf niet kunnen verzinnen dat op een kluitje gaan recreëren geen goed idee is. Sterker nog, handenwrijvend staan ze achter de struikjes van de bomvolle parkeerplaatsen te wachten als een huiskat op de vogeltjes, schaterlachend sluiten ze de toegangswegen af en schrijven en passant nog even overbodige bonnen voor koek- en zopietenten die er ook al niets aan kunnen doen dat iedereen tegelijk warme worst haalt.
Mwah, denk eerder dat de lockdown zoals wij die kennen één van de strengste van Europa is. Als je ziet hoelang hier al het gros van de retail en horeca dicht is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mee eens. Feit is dat de Nederlandse 'lockdown' al vanaf oktober een slappe is waarmee het reproductiegetal onvoldoende daalt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://twitter.com/kanteldenker/status/1361627079624822787?s=21
Dit soort mensen. Dat is de echte klacht van deze tijd.
Gezondheidswappies noem ik ze
De wappies hebben een maas in de wet ontdekt en zetten hun zin door zonder rekening te houden met kwetsbaren omdat het egocentrisch ingestelde mensen zijn. Een democratie hoort de kwetsbaren te beschermen, dat is een grondrecht. Iets voor hoger beroep? #avondklok @RechtspraakNL
Dit soort mensen. Dat is de echte klacht van deze tijd.
Gezondheidswappies noem ik ze
De wappies hebben een maas in de wet ontdekt en zetten hun zin door zonder rekening te houden met kwetsbaren omdat het egocentrisch ingestelde mensen zijn. Een democratie hoort de kwetsbaren te beschermen, dat is een grondrecht. Iets voor hoger beroep? #avondklok @RechtspraakNL
Corona is zelf zo wisselvallig als het weer ik ben heel erg benieuwd wat nu de echte trigger was voor de explosieve R in oktober, puur gedrag + exponentiële groei of toch ook andere zaken waar wij geen invloed op hebben.quote:
[..]
Ik ben pro effectief, duurzaam coronabeleid waarmee met zo min mogelijk ingrijpende middelen de verspreiding (lees: het reproductiegetal) voldoende laag kan worden gehouden. Idealiter zorg je dat de R het grootste deel van de tijd onder de 1 zit. Wanneer R daar wel weer boven komt (kleine uitbraken) dam je die zo snel mogelijk lokaal in.
ALs er in NL daadwerkelijk nog maar 20 besmettingen plaatsvinden per dag (niet alleen wat geregisseerd wordt) dan zijn extreme maatregelen op grote schaal allang niet meer nodig.
Begin van het pollenseizoen lijkt ook een enorme rem om de verspreiding te gooien, ik heb gisteren een staartje gepost over Florida en Californië, waar de ene staat een enorm soepel beleid hanteert en de kroegen open zijn en de andere eigenlijk permanent in zware lockdown zit. De cijfers qua besmettingen en ziekenhuizen waren exact gelijk, een daling van 30%. Dat geeft toch te denken over de beperkte invloed die wij hebben als mensen met maatregelen aangaande gedrag en omgang, of dat toch seizoenen een veel prominentere rol spelen.
blablablabla
Supermarkten gaan nu ook weer langer open?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar er is in Nederland al vanaf oktober een 'gedeeltelijke' lockdown waar stapje voor stapje steeds meer maatregelen zijn bijgekomen. Er is hier al 5 maanden nul perspectief, maar wel ernstige beperkingen. Zie jij het gebeuren dat er vanaf maart weer veel mogelijk is zonder dat het opnieuw compleet uit de klauwen loopt? Hopelijk ben je het wel eens dat het huidige verspreidingsniveau nog veel te hoog ligt om überhaupt na te denken over versoepelingen.quote:
[..]
Het is wel degelijk eerlijk om daarnaar te verwijzen, want dat is wat er nodig is om terug te gaan naar 0 in Nederland volgens je eigen theorie.
We hebben deze discussie vaker gehad en toen was de zomer geen argument btw, toen ie vanaf de andere kant kwam, waardoor het daar beter ging
In Nederland zitten we nu op even voor 't gemak 3000 besmettingen. Om dat naar 0 te brengen op de manier waarop het daar gedaan wordt en voorgesteld wordt door deze onafhankelijke wetenschappers is om een lockdown zoals in Melbourne in te stellen tot we daar zitten. Dat zou in Nederland dus inhouden dat we tot (op zijn minst) eind april in zo'n lockdown zouden zitten.
Als NL en de overige EU-lidstaten al medio zomer / begin najaar voor de Aziatische aanpak waren gegaan was er nu een, samen met de vaccinaties, een gunstig perspectief geweest. Dan was er allang licht aan het eind van de tunnel geweest. In plaats daarvan koos Europa ervoor om extreem aan te modderen met halfbakken maatregelen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
We hebben sinds half december de houding dat de Britse variant eraan komt en ons allemaal gaat infecteren. Dat is waar de maatregelen op dit moment op gebaseerd zijn.quote:
[..]
Nee, omdat je dan zult zien dat ik gelijk had. Die eerst zien, dan geloven houding is wat ons opbreekt bij zo'n virus.
Tot nu toe zou die eerst december, toen januari, toen februari en nu maart komen.
Als de R van die variant boven de 1 is en het aantal besmettingen daarvan 3 weken terug al 66% van het totaal was had je dus 3 weken terug 2500 van het totaal aantal besmettingen met de Britse variant. De R ervan was rond de 1,07 ofzo werd gezegd, dus een verdubbeling van rond de 8 dagen.
Dat zou inhouden dat volgens het model we nu op bijna 10.000 besmettingen per dag van de Britse variant moeten zitten, en dan is de 'oude' variant ook nog steeds aanwezig (in kleinere mate).
Aangezien de werkelijkheid niet overeenkomt met die 10.000 per dag, zou het dan niet aannemelijk zijn dat het zeer pessimistische scenario dat ze doorgerekend hebben minder pessimistisch is?
Even gerelateerd. Als iemand het niet met je eens is is die niet direct 'intellectueel lui' hè. Beetje een onnodige trap onder de gordel in een respectvolle discussie.
Advies hèquote:
[..]
Yep.
Met de aankondiging dat we vanaf heden geen bezoek meer mogen ontvangen.
Willem Engel
Net zoals het advies om niet te roken en niet te drinken. Kun je ook mee doen wat je wil.
Tics van je petten.
Ik vind ze maar een groep vrijheidsbeperkende corona pro-maatregelen gekkies (bestaande uit wiskundigen en verder niet zoveel te maken met het virus). En volgens mij heeft Maurice de Hond inmiddels ook al een paar keer gelijk gekregen.quote:
[..]
Red Team is een groep van experts. Maurice de Hond is uhm niet zo expert op dit gebied.
Er was er al eentje gepland... voor het jeugdjournaal hahaquote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Nu is het wel redelijk streng me dunktquote:
[..]
Mee eens. Feit is dat de Nederlandse 'lockdown' al vanaf oktober een slappe is waarmee het reproductiegetal onvoldoende daalt. Het beleid van het kabinet is de grootste boosdoener die maakt dat er al maanden sprake is van hoge verspreiding. In het voorjaar van 2020 was de 'intelligente' lockdown ook behoorlijk halfbakken, maar toen werd er meer bereikt omdat een aanzienlijk deel van de bevolking toen angstiger was voor het verloop van de pandemie en zich beter aan de regels hield om verspreiding tegen te gaan. Dat voordeel hebben we nu niet meer, dus voor maximaal effect had er een strengere lockdown moeten zijn waarbij vrijwel iedereen alleen nog voor noodzakelijke dingen naar buiten mocht.
Maatregelen voor de bühne waar ik op doel zijn zaken als de bibliotheken open en weer dicht en weer open, kroegen een uurtje eerder dicht, 30 mensen in mega bioscoopzalen. Dat soort geneuzel waarvan je op voorhand wist dat het niks zou doen.
blablablabla
Ik hou het nog steeds op middelbare scholen en ons gedrag bij slecht weer, geen ventilatie en alles potdicht.quote:
[..]
Corona is zelf zo wisselvallig als het weer ik ben heel erg benieuwd wat nu de echte trigger was voor de explosieve R in oktober, puur gedrag + exponentiële groei of toch ook andere zaken waar wij geen invloed op hebben.
Begin van het pollenseizoen lijkt ook een enorme rem om de verspreiding te gooien, ik heb gisteren een staartje gepost over Florida en Californië, waar de ene staat een enorm soepel beleid hanteert en de kroegen open zijn en de andere eigenlijk permanent in zware lockdown zit. De cijfers qua besmettingen en ziekenhuizen waren exact gelijk, een daling van 30%. Dat geeft toch te denken over de beperkte invloed die wij hebben als mensen met maatregelen aangaande gedrag en omgang, of dat toch seizoenen een veel prominentere rol spelen.
En slechtere weerstand in die tijd.
Het zweeft immers niet door de lucht buiten non stop waarna we alleen zieker worden in sommige periodes.
Zou eens tijd worden dat het dragen van FFP2-maskers in Nederland net als in Duitsland de norm wordt. Daar is in ieder geval wel van bewezen dat ze daadwerkelijk werken.quote:
[..]
Van mondkapjes en de avondklok is nooit het nut onomstotelijk bewezen dus daar moeten we eigenlijk gewoon mee stoppen. Volgens mij was dat ook een argument van de rechter om er vandaag een streep door te zetten.
Als het gaat om niet-medische (stoffen) mondmaskers dan vraag ik me ook af hoeveel ze helpen met het tegenaan van verspreiding. Ze zijn niet voor niks niet goedgekeurd in medisch opzicht.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.instagram.com/p/CLWIodCnL9u/quote:
[..]
Er was er al eentje gepland... voor het jeugdjournaal haha
Die staat er voor nu nog steeds in
Ik ben het met je eens dat Europees gezien de aanpak misschien anders had moeten zijn. Door de vluchten vanuit het VK ineens op stel en sprong te stoppen leek het erop dat die aanpak er ineens kwam, maar dat bleek ook los zand te zijn (of misschien wel een tactiek om Brexit er snel doorheen te duwen, wie weet).quote:
[..]
Maar er is in Nederland al vanaf oktober een 'gedeeltelijke' lockdown waar stapje voor stapje steeds meer maatregelen zijn bijgekomen. Er is hier al 5 maanden nul perspectief, maar wel ernstige beperkingen. Zie jij het gebeuren dat er vanaf maart weer veel mogelijk is zonder dat het opnieuw compleet uit de klauwen loopt? Hopelijk ben je het wel eens dat het huidige verspreidingsniveau nog veel te hoog ligt om überhaupt na te denken over versoepelingen.
Als NL en de overige EU-lidstaten al medio zomer / begin najaar voor de Aziatische aanpak waren gegaan was er nu een, samen met de vaccinaties, een gunstig perspectief geweest. Dan was er allang licht aan het eind van de tunnel geweest. In plaats daarvan koos Europa ervoor om extreem aan te modderen met halfbakken maatregelen.
Dat is direct ook het lastige. Als wij in Nederland in lockdown gaan en niet ook onze grenzen sluiten kunnen via Italië, Griekenland, Portugal, Spanje, Denemarken, Oekraïne en weet ik 't welke andere landen alsnog mensen naar Nederland komen.
Als je het op die manier wilt doen moet je het naar mijn idee Europees doen. Die discussie hebben jij en ik ook wel 's gehad, om de deelstaten in Australië te vergelijken met landen in Europa. Dat zou theoretisch kunnen, maar binnen Nederland vergelijkbare maatregelen nemen is denk ik heel lastig met de positie die Nederland heeft in de wereldeconomie.
Die maatregelen zou je dan überhaupt niet moeten hebben.quote:
[..]
Er is vooralsnog geen zekerheid dat de huidige vaccins ook voldoende bescherming bieden tegen de nieuwe varianten die blijven opduiken. Er is ook geen zekerheid dat mensen die gevaccineerd zijn voor langere tijd immuun blijven.
En natuurlijk is het verstandig om maatregelen af te schaffen zodra ze epidemiologisch niet meer nodig zijn. Ik lees nergens dat ik zou hebben gezegd dat je ook na massale vaccinatie nog steeds zoveel vrijheidsbeperkende maatregelen moet hebben?
De enige reden waarom covid zo'n probleem is omdat we er geen afweer tegen hebben.
Zodra dat het geval is, kan hij bij het rijtje van alle andere bestaande virussen.
En er net zoveel maatregelen tegen nemen zoals we dat bij al die andere doen: namelijk niets.
I'll give you something to do
"Dit is een flinke opsteker,ik
ben er heel tevreden mee",zei Engel.Hij
verwacht vanavond feestende mensen op
straat,zei hij op NPO radio 1.
Engel had naar eigen zeggen het geloof
in eerlijke rechtspraak verloren,omdat
zijn stichting eerdere rechtszaken
tegen de Staat had verloren."Ik ben
blij dat ik daarin ongelijk heb
gekregen."
ben er heel tevreden mee",zei Engel.Hij
verwacht vanavond feestende mensen op
straat,zei hij op NPO radio 1.
Engel had naar eigen zeggen het geloof
in eerlijke rechtspraak verloren,omdat
zijn stichting eerdere rechtszaken
tegen de Staat had verloren."Ik ben
blij dat ik daarin ongelijk heb
gekregen."
Die krengen zijn niet te betalen man. Tientje per stuk minimaal, dat worden dure boodschappen dan.quote:
[..]
Zou eens tijd worden dat het dragen van FFP2-maskers in Nederland net als in Duitsland de norm wordt. Daar is in ieder geval wel van bewezen dat ze daadwerkelijk werken.
Als het gaat om niet-medische (stoffen) mondmaskers dan vraag ik me ook af hoeveel ze helpen met het tegenaan van verspreiding. Ze zijn niet voor niks niet goedgekeurd in medisch opzicht.
Of mensen houden hem een half jaar in hun zak.
blablablabla
Even los van of de uitspraak wel of niet goed is, ik ben erg blij dat de rechterlijke macht heeft laten zien onpartijdig in de discussie te staan. We hebben het hier best vaak gehad over legitimiteit van maatregelen, en of de tweede kamer wel of niet sommige maatregelen bewust neemt.
Ik vind het erg fijn om te lezen dat de rechterlijke macht er wel strak op blijft en niet zomaar zegt: Ja meneer, is goed meneer.
Deze uitspraak (even los van de potentiële impact) sterkt mij wel in het gevoel dat de democratie goed zit.
Ik vind het erg fijn om te lezen dat de rechterlijke macht er wel strak op blijft en niet zomaar zegt: Ja meneer, is goed meneer.
Deze uitspraak (even los van de potentiële impact) sterkt mij wel in het gevoel dat de democratie goed zit.
Een excuus is beter.quote:
[..]
Dan geef ik je een like op je post
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In Duitsland gaat men steeds verder
Duitsland gaat weer voor de troepen uit: vanaf 1 maart voor burgers kosteloos sneltesten beschikbaar. Bij de huisarts, bij de tandarts, bij de apotheek, bij laboratoria etc etc.
Bron: https://twitter.com/sywert/status/1361642277882515456?s=21
Duitsland gaat weer voor de troepen uit: vanaf 1 maart voor burgers kosteloos sneltesten beschikbaar. Bij de huisarts, bij de tandarts, bij de apotheek, bij laboratoria etc etc.
Bron: https://twitter.com/sywert/status/1361642277882515456?s=21
Klopt.quote:
[..]
Doordat dit soort deugers ook oververtegenwoordigd zijn in onze samenleving gaan wij nooit uit deze crisis komen. Die zullen blijven schreeuwen om maatregelen om iedereen maar te beschermen bij het opheffen van de maatregelen, mocht dit er ooit toe komen.
Ben benieuwd. #paktpopcornquote:
Kabinet zal vanmiddag wel met een noodverordening komen, toch?
Nu de detailhandel/kappers etc en horeca nog open. Met de mondkapjes kan ik wel leven.
Tics van je petten.
Waarvoor in hemelsnaam?quote:
Jij doet een voorspelling gebaseerd op onvolledige (en zelfs een aantal gemanipuleerde) stukjes data en ik ben niet overtuigd van die voorspelling.
+1quote:
[..]
Ik hou het nog steeds op middelbare scholen en ons gedrag bij slecht weer, geen ventilatie en alles potdicht.
En slechtere weerstand in die tijd.
Het zweeft immers niet door de lucht buiten non stop waarna we alleen zieker worden in sommige periodes.
In het najaar was er effectief sprake van verspreidingsbeleid op Nederlandse scholen. Zowel in het middelbaar als primair onderwijs waren er nauwelijks maatregelen genomen om verspreiding tegen te gaan. Quarantaine was vaak ook een wassen neus, omdat leerlingen die naast elkaar zaten in de klas niet eens als nauwe contacten werd gezien. Tel daar bij op dat afstandsregel voor leerlingen onderling niet golden en dat ze in de lokalen uren dicht bij elkaar zaten zonder maskers. Vrijwel onmogelijk dat een positieve leerling dan geen anderen besmet.
Sinds de scholen (grotendeels) dicht zijn lukt het in ieder geval om de R van de klassieke coronavariant onder 1 rte houden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Inderdaad.quote:
Even los van of de uitspraak wel of niet goed is, ik ben erg blij dat de rechterlijke macht heeft laten zien onpartijdig in de discussie te staan. We hebben het hier best vaak gehad over legitimiteit van maatregelen, en of de tweede kamer wel of niet sommige maatregelen bewust neemt.
Ik vind het erg fijn om te lezen dat de rechterlijke macht er wel strak op blijft en niet zomaar zegt: Ja meneer, is goed meneer.
Deze uitspraak (even los van de potentiële impact) sterkt mij wel in het gevoel dat de democratie goed zit.
Het is schier onmogelijk dat alles wat aan maatregelen wordt beslist/doorgevoerd in wettelijk opzicht ook helemaal in orde is.
I'll give you something to do
Zoals verwacht. Zal me niks verbazen als hij gewoon actief blijft.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)dient-vanmiddag.html
Hoger beroep om 16u al? Dat kan toch nooit zo snel?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat zou schandalig zijn.quote:
[..]
Zoals verwacht. Zal me niks verbazen als hij gewoon actief blijft.
En volgens mij breekt dan meer de pleuris uit dan de vorige keer.
Zonder wrijving geen glans
Eens met deze man.quote:
Nu de detailhandel/kappers etc en horeca nog open. Met de mondkapjes kan ik wel leven.
Nu al honderden claims.
Er zijn in totaal 26.000 boetes uitgeschreven (¤2.470.000,-)
https://www.msn.com/nl-nl(...)1dIRqk?ocid=msedgntp
Er zijn in totaal 26.000 boetes uitgeschreven (¤2.470.000,-)
https://www.msn.com/nl-nl(...)1dIRqk?ocid=msedgntp
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
En het vertrouwen in de overheid is dan weer terugquote:
Als de staat vanmiddag het hoger beroep wint, is het vertrouwen in de rechtstaat dan weer weg?
Gezien ze openlijk bang waren dat het besluit van de rechter opeens reden zou zijn om het vertrouwen te verliezen in de regering.
Is met voortschrijdend inzicht ook redelijk bizar gewoon volle klaslokalen met een groep die blijkbaar nagenoeg net zo besmettelijk is als volwassenen, wat verwacht je dan?quote:
[..]
Ik hou het nog steeds op middelbare scholen en ons gedrag bij slecht weer, geen ventilatie en alles potdicht.
En slechtere weerstand in die tijd.
Het zweeft immers niet door de lucht buiten non stop waarna we alleen zieker worden in sommige periodes.
Gommers heeft ook in oktober al gezegd dat ze net zo besmettelijk zijn, compleet debiel dat men zo lang heeft gewacht met ingrijpen.
blablablabla
Ligt aan de uitspraak Scrummie, dat weet je tochquote:
Als de staat vanmiddag het hoger beroep wint, is het vertrouwen in de rechtstaat dan weer weg?
Bij mij niet in elk geval
Nee hoor, gewoon goed beleid. Scholen sluiten zonder goede reden is debiel.quote:
[..]
Is met voortschrijdend inzicht ook redelijk bizar gewoon volle klaslokalen met een groep die blijkbaar nagenoeg net zo besmettelijk is als volwassenen, wat verwacht je dan?
Gommers heeft ook in oktober al gezegd dat ze net zo besmettelijk zijn, compleet debiel dat men zo lang heeft gewacht met ingrijpen.
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Fijne overheid hebben we toch he....quote:
[..]
Zoals verwacht. Zal me niks verbazen als hij gewoon actief blijft.
Onder druk wordt alles vloeibaar.quote:
Hoger beroep om 16u al? Dat kan toch nooit zo snel?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat ze een partij zijn net als anderen? Net als jij ook een hoger beroep mag of zelfs iemand die de meest verschrikkelijke dingen heeft gedaan. Dat is een rechtstaat.quote:
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
Het wordt hoe dan ook een mooie avond
Geen avondklok
Rellen als de overheid toch gelijk krijgt
Dollehond.gif
Geen avondklok
Rellen als de overheid toch gelijk krijgt
Dollehond.gif
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Omdat ze dat recht hebben. Jemig man.quote:
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
Dat het potentieel corona-brandhaarden zijn is geen goede reden?quote:
[..]
Nee hoor, gewoon goed beleid. Scholen sluiten zonder goede reden is debiel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ze hebben het beste met ons voor, het is voor onze "gezondheid".quote:
[..]
Fijne overheid hebben we toch he....
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Omdat ook de Staat recht heeft op hoger beroep. Wat is dit voor domme vraag.quote:
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
Nee, zeker niet zonder daar goed bewijs voor te hebben.quote:
[..]
Dat het potentieel corona-brandhaarden zijn is geen goede reden?
Een staat vertegenwoordigd 17 miljoen mensen. Dit is dus wat anders.quote:
[..]
Omdat ze een partij zijn net als anderen? Net als jij ook een hoger beroep mag of zelfs iemand die de meest verschrikkelijke dingen heeft gedaan. Dat is een rechtstaat.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Kun je als burger ook binnen een paar uur een spoed hoger beroep ritselen?
Dat het binnen een paar uur gelijk wordt behandelt..
Dat het binnen een paar uur gelijk wordt behandelt..
Die avondklok is er ook om jou te beschermenquote:
[..]
Een staat vertegenwoordigd 17 miljoen mensen. Dit is dus wat anders.
En waarom gaan zij ook namens mij in hoger beroep dan? Ik heb nooit voor deze onzin gekozen.quote:
[..]
Omdat ook de Staat recht heeft op hoger beroep. Wat is dit voor domme vraag.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit jaquote:
Het wordt hoe dan ook een mooie avond
Geen avondklok
Rellen als de overheid toch gelijk krijgt
Dollehond.gif
michaeljacksonpopcorn.gif
Tics van je petten.
Kappers zou ik nu ook wel fijn vinden. 13 maanden geleden was mijn laatste keer. Ik heb kort pittige kapsels voorrang gegeven maar nu beginnen er vogels te lonken naar mijn haar om nesten te bouwen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het belang van een enkele burger zal niet zo snel even zwaar wegen als die van de overheid. Het is wel een echte race tegen de klok zo.quote:
Kun je als burger ook binnen een paar uur een spoed hoger beroep ritselen?
Dat het binnen een paar uur gelijk wordt behandelt..
Zolang je wegkijkt is er geen probleem toch? Op het moment dat men daar eens objectief naar is gaan kijken bleek dat ze toch behoorlijk vertegenwoordigd waren in de cijfers, wat ook gewoon logisch is.quote:
[..]
Nee, zeker niet zonder daar goed bewijs voor te hebben.
blablablabla
In principe is het aantal mutaties onbeperkt... Bedoelen ze mutaties van het eiwit zonder dat het zijn functie verliest (hechten aan de ACE2 receptors)?quote:
[..]
Maar is dat wel zo? Door Pfizer e.d. wordt gezegd dat er een beperkt aantal mogelijke mutaties is, en ze daarop kunnen anticiperen.
[..]
are we infinite or am I alone
Afgelopen zaterdagnacht allemaal binnendoorweggetjes genomen om de wouten te ontwijkenquote:
[..]
Die avondklok is er ook om jou te beschermen
Vond ik toch niet heel veilig met al die opgevroren sneeuw
Maarja MEN VATTE ZE NIE @Lenny_Leonard
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Avondklok toch behouden en verder geen noemenswaardige versoepeling per 2 maart.quote:
Het wordt hoe dan ook een mooie avond
Geen avondklok
Rellen als de overheid toch gelijk krijgt
Dollehond.gif
Dan wordt het pas echt interessant.
Och, och, vanmiddag om 16.00 al een verzoek om schorsing voor het opheffen in afwachting van het beroep. Hopelijk wordt het afgewezen...
Gewoon ondeugend zijn en een kapper thuis laten komen voor een kop koffie.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:02 schreef ondeugend het volgende:
Kappers zou ik nu ook wel fijn vinden. 13 maanden geleden was mijn laatste keer. Ik heb kort pittige kapsels voorrang gegeven maar nu beginnen er vogels te lonken naar mijn haar om nesten te bouwen.
Er is niet weggekeken en er is nooit beweerd dat tieners in die categorie minder besmettelijk zouden zijn.quote:
[..]
Zolang je wegkijkt is er geen probleem toch? Op het moment dat men daar eens objectief naar is gaan kijken bleek dat ze toch behoorlijk vertegenwoordigd waren in de cijfers, wat ook gewoon logisch is.
kort geding?quote:
Hoger beroep om 16u al? Dat kan toch nooit zo snel?
Weet iemand wanneer het hoger beroep is?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ook al wordt het toegekend dat het opheffen van de avondklok wordt uitgesteld.
Dat betekent toch eigenlijk dat de politie vanavond mensen niet kan gaan beboeten?
Dat betekent toch eigenlijk dat de politie vanavond mensen niet kan gaan beboeten?
Het zou ze sieren om iets wat onwettig en illegaal is verklaard door een rechter permanent naast zich neer te leggen. Het is een ongelooflijke vrijheidsbeperkende maatregel wat invloed heeft op de levens van 17 miljoen mensen. Een rechter verklaart zoiets niet zomaar onwettig dus er is wel degelijk iets mis.quote:
[..]
Omdat ze dat recht hebben. Jemig man.
Wanneer je in hoger beroep gaat steek je je middelvinger op naar de samenleving en geef je het signaal af dat het je toch niet boeit dat je illegaal bezig bent.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Er is te lang van het uitgangspunt uitgegaan dat scholen open moesten blijven, ondanks dat ziekteverzuim de spuigaten uitliep en er sterke indicaties waren dat besmettingsgevallen op scholen een veel groter probleem waren dan men dacht. Dat is dus uitgaan van heilige huisjes en een schoolvoorbeeld (hihaho) van wegkijken voor de feiten.quote:
[..]
Er is niet weggekeken en er is nooit beweerd dat tieners in die categorie minder besmettelijk zouden zijn.
blablablabla
Bange falersquote:
Hoger beroep vanmiddag al!
https://nos.nl/artikel/23(...)dient-vanmiddag.html
Nee dan is niet het hoger beroep, maar dan wordt het verzoek behandeld om uitstel van de opheffing van de avondklok tot het hoger beroep afgehandeld is.quote:
Hoger beroep om 16u al? Dat kan toch nooit zo snel?
https://www.nu.nl/politie(...)effen-avondklok.html
Alpha kenny one
kunnen niet tegen hun verlies.quote:
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
Dit is niet waar. Dat bedoel ik dus, zonder enige onderbouwing scholen sluiten is debiel.quote:
[..]
Er is te lang van het uitgangspunt uitgegaan dat scholen open moesten blijven, ondanks dat ziekteverzuim de spuigaten uitliep en er sterke indicaties waren dat besmettingsgevallen op scholen een veel groter probleem waren dan men dacht. Dat is dus uitgaan van heilige huisjes en een schoolvoorbeeld (hihaho) van wegkijken voor de feiten.
Ja, sorry. Aantal ‘effectieve’ mutaties. Als de spike heel erg anders wordt kan het ook zo zijn dat hij veel minder goed hecht.quote:
[..]
In principe is het aantal mutaties onbeperkt... Bedoelen ze mutaties van het eiwit zonder dat het zijn functie verliest (hechten aan de ACE2 receptors)?
Engel sprak ook niet namens mij toen hji tegen de avondklok procedeerde. Toch gaat de avondklok er voor iedereen af, als hij eraf gaat.quote:
[..]
En waarom gaan zij ook namens mij in hoger beroep dan? Ik heb nooit voor deze onzin gekozen.
Het leven draait niet altijd alleen om jou, of een ander individu
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat geldt alleen voor gassen. Daarnaast is de overgang van gasvormig naar vloeibaar een vermindering van vervormbaarheid, veranderingen worden dus moeilijker, niet gemakkelijker.quote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar.
Het vonnis tast het niet aan, maar overhaaste en slecht onderbouwde regelgeving. Ik ben erg gelukkig met het nieuws! Eerst even meer lezen over de uitspraak. Zat de hele ochtend in overleg.quote:
[..]
Van NU.
Vooral dat dikgedrukte stukje.
Alsof dit vonnis opeens de eerste reden is waarom mensen het vertrouwen kwijt raken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
vanmiddag nog een spoedappel om de uitspraak op te schorten in afwachting van het hoger beroepquote:
[..]
Het vonnis tast het niet aan, maar overhaaste en slecht onderbouwde regelgeving. Ik ben erg gelukkig met het nieuws! Eerst even meer lezen over de uitspraak. Zat de hele ochtend in overleg.
Draaide het leven maar eens wat minder over een klein groepje mensen, dan hadden we al deze gekke maatregelen nietquote:
[..]
Engel sprak ook niet namens mij toen hji tegen de avondklok procedeerde. Toch gaat de avondklok er voor iedereen af, als hij eraf gaat.
Het leven draait niet altijd alleen om jou, of een ander individu
10% van de leraren zat begin oktober ziek thuis met coronagerelateerde klachten, dat zou toch een onderbouwing moeten zijn. Maar nee, scholen blijven altijd open. Er is niet eens gekeken naar alternatieven zoals in België, waar ze wel altijd open zijn gebleven buiten de eerste lockdown.quote:
[..]
Dit is niet waar. Dat bedoel ik dus, zonder enige onderbouwing scholen sluiten is debiel.
https://www.volkskrant.nl(...)ijk-thuis~bd84b7fd5/
blablablabla
Je zou blij moeten zijn dat er mensen achter de schermen voor je vrijheid strijden, dat je leven en dat van je kinderen straks nog iets waard is. Als het aan de regeringsleiders ligt komen we nooit meer uit de coronacrisis met al zijn maatregelen. Dat zien we nu wel in de UK die pleiten voor permanente social distancing maatregelen na wijdverspreide vaccinatie. En miss sly blijft braaf op de bank zitten en stellen dat dit dan misschien wel noodzakelijk is, het is niet anders. Zoals alle maatregelen constant gesteund en geaccepteerd worden door het gros van de bevolking.quote:
[..]
Engel sprak ook niet namens mij toen hji tegen de avondklok procedeerde. Toch gaat de avondklok er voor iedereen af, als hij eraf gaat.
Het leven draait niet altijd alleen om jou, of een ander individu
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Voor algehele sluiting?quote:
[..]
10% van de leraren zat begin oktober ziek thuis met coronagerelateerde klachten, dat zou toch een onderbouwing moeten zijn.
Dat mag je uitleggen.Bovendien lees je je eigen bron niet goed. Er staat dat sinds het begin van het schooljaar 10% van de leraren een keer thuis hebben gezeten. Voor ongeveer 4 dagen.
Het is pas definitief onwettig als het besluit onherroepelijk is. Nu heeft een rechter geoordeeld dat het onwettelijk is. De rechters van vanmiddag kunnen daar heel anders over denken.quote:
Het kabinet is er niet vies van om illegale zaken in stand te houden. Waarom gaan ze in hoger beroep tegen iets wat onwettig is verklaard?
Interessant deze. Ik denk dat ze voorzichtig moeten zijn. Iedere boete kan na het hoger beroep alsnog worden aangevochten (als de uitspraak van vanochtend blijft staan). Het zijn er al 25.000, dus de politie kan het maar beter even rustig aan doen.quote:
Ook al wordt het toegekend dat het opheffen van de avondklok wordt uitgesteld.
Dat betekent toch eigenlijk dat de politie vanavond mensen niet kan gaan beboeten?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
De meerderheid van het land heeft er géén baat bij als de ziekenhuizen blijven werken?quote:
[..]
Draaide het leven maar eens wat minder over een klein groepje mensen, dan hadden we al deze gekke maatregelen niet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
ik ben ook blij dat jij hier blijft strijden voor onze vrijheidquote:
[..]
Je zou blij moeten zijn dat er mensen achter de schermen voor je vrijheid strijden, dat je leven en dat van je kinderen straks nog iets waard is. Als het aan de regeringsleiders ligt komen we nooit meer uit de coronacrisis met al zijn maatregelen. Dat zien we nu wel in de UK die pleiten voor permanente social distancing maatregelen na wijdverspreide vaccinatie. En miss sly blijft braaf op de bank zitten en stellen dat dit dan misschien wel noodzakelijk is, het is niet anders. Zoals alle maatregelen constant gesteund en geaccepteerd worden door het gros van de bevolking.
Kosten 1.10 per stuk.quote:
[..]
Die krengen zijn niet te betalen man. Tientje per stuk minimaal, dat worden dure boodschappen dan.
Of mensen houden hem een half jaar in hun zak.
In elk geval voor alternatieve vormen van onderwijs, zoals bijvoorbeeld kleinere klassen. Dat is pure tunnelvisie geweest, want de scholen bleven open.quote:
[..]
Voor algehele sluiting?
Bovendien lees je je eigen bron niet goed. Er staat dat sinds het begin van het schooljaar 10% van de leraren een keer thuis hebben gezeten. Voor ongeveer 4 dagen.
blablablabla
Alle coronapatiënten opnemen is een keuze. Net zoals lockdown's, avondklok, mondkapjes etc.quote:
[..]
De meerderheid van het land heeft er géén baat bij als de ziekenhuizen blijven werken?
Daarintegen zijn virussen geen keuze, dat is iets wat ons overkomt.
Kan me niet voorstellen dat de uitspraak niet wordt opgeschort. De schade die opheffing kan brengen is erg groot en niet onaannemelijk. Je moet wel een hele radicale en activistische rechter zijn dan. De uitspraak van de voorzieningenrechter is ook genoeg tegen in te brengen.quote:
Ben wel benieuwd hoe de rechter vanmiddag op dat verzoek om tijdelijke schorsing gaat reageren.
Ja, omdat er geen reden was tot sluiting. Dit ruikt naar een poging om de doelpalen te verzetten.quote:
[..]
In elk geval voor alternatieve vormen van onderwijs, zoals bijvoorbeeld kleinere klassen. Dat is pure tunnelvisie geweest, want de scholen bleven open.
Dus feitelijk:
Staat wil nu in ieder geval dat avondklok blijft tot dat hoger beroep. Zodat ze in de tussentijd wel de juiste juridische kaders kunnen vinden om die avondklok er doorheen te rammen?
Dat lijkt me politieke zelfmoord
Staat wil nu in ieder geval dat avondklok blijft tot dat hoger beroep. Zodat ze in de tussentijd wel de juiste juridische kaders kunnen vinden om die avondklok er doorheen te rammen?
Dat lijkt me politieke zelfmoord
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De rechter vanmiddag gaat toch alleen maar besloten of het besluit van de voorzieningenrechter opgeschort wordt in afwachting van de bodemprocedure?quote:
[..]
Het is pas definitief onwettig als het besluit onherroepelijk is. Nu heeft een rechter geoordeeld dat het onwettelijk is. De rechters van vanmiddag kunnen daar heel anders over denken.
Ik heb al zitten denken dat dit een gevolg is van de vergrijzing. En ook de oudere generatie, die het meeste geld heeft. En dus macht.
En koste wat het kost niet ziek wil worden of sterven, en dat de hele samenleving zich maar aan moet passen.
En koste wat het kost niet ziek wil worden of sterven, en dat de hele samenleving zich maar aan moet passen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik help je hopen!quote:
Dus feitelijk:
Staat wil nu in ieder geval dat avondklok blijft tot dat hoger beroep. Zodat ze in de tussentijd wel de juiste juridische kaders kunnen vinden om die avondklok er doorheen te rammen?
Dat lijkt me politieke zelfmoord
Zijn dat de gronden dan waarop hij moet beslissen? Weet ik niet hoor.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat de uitspraak niet wordt opgeschort. De schade die opheffing kan brengen is erg groot en niet onaannemelijk. Je moet wel een hele radicale en activistische rechter zijn dan. De uitspraak van de voorzieningenrechter is ook genoeg tegen in te brengen.
Sodeju, wat een soap. Ik hoor het Halsema bij Op1 nog zeggen dat ze bang was nat te gaan bij de rechter als ze lokaal een mondkapjesplicht in zou voeren. Nu gaat onze eigen regering nat. Ik ben net als enkele anderen hier blij dat de rechter een onafhankelijk oordeel vormt.quote:
[..]
vanmiddag nog een spoedappel om de uitspraak op te schorten in afwachting van het hoger beroep
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is ook niet het geval, gelukkigquote:
[..]
Draaide het leven maar eens wat minder over een klein groepje mensen, dan hadden we al deze gekke maatregelen niet
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit kan ook juist weer voor rellen zorgen als het niet wordt opgeschort.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat de uitspraak niet wordt opgeschort. De schade die opheffing kan brengen is erg groot en niet onaannemelijk. Je moet wel een hele radicale en activistische rechter zijn dan. De uitspraak van de voorzieningenrechter is ook genoeg tegen in te brengen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
je kan altijd je eigen avondklok houden.quote:
[..]
Engel sprak ook niet namens mij toen hji tegen de avondklok procedeerde. Toch gaat de avondklok er voor iedereen af, als hij eraf gaat.
Het leven draait niet altijd alleen om jou, of een ander individu
Schooljaar is trouwens in september begonnen, die artikel is van begin oktober.quote:
[..]
Voor algehele sluiting?
Bovendien lees je je eigen bron niet goed. Er staat dat sinds het begin van het schooljaar 10% van de leraren een keer thuis hebben gezeten. Voor ongeveer 4 dagen.
blablablabla
Dat is helemaal geen politieke zelfmoord want onder het electoraat van de coalitiepartijen is er steun voor de avondklok. Dat sommige partijen een beetje morren kan zo zijn maar de grote meerderheid van de Nederlanders heeft meer moeite met de 1 bezoeker per dag dan met de avondklok.quote:
Dus feitelijk:
Staat wil nu in ieder geval dat avondklok blijft tot dat hoger beroep. Zodat ze in de tussentijd wel de juiste juridische kaders kunnen vinden om die avondklok er doorheen te rammen?
Dat lijkt me politieke zelfmoord
Hij zal moeten oordelen of de belangen van de Staat ernstig geschaad worden als de uitvoering van de uitspraak niet wordt opgeschort. Dat tegenover de belangen van bewegingsvrijheid en grondrechten natuurlijk.quote:
[..]
Zijn dat de gronden dan waarop hij moet beslissen? Weet ik niet hoor.
Als er een voorlopige schorsing wordt uitgesproken door de rechter en deze dus meegaat met de regering zonder alles goed bestudeerd te kunnen hebben, vind ik dat wel een ondermijning van de rechtsstaat eigenlijk.
Niet waar. Echte met keurmerk die ook in Nederland gekeurd zijn. Ik haal ze hierquote:
[..]
Ja nepperds zeker. Die met een keurmerk zijn heel wat duurder.
https://hulptroepen.nu/product/ffp2-mondkapjes-40-stuks/
Ik vraag me af hè. Is de legitimiteit van de avondklok nu niet eigenlijk al verdwenen? Als de avondklok nu weer op een andere manier ingevoerd wordt, zou dit dan niet onderdeel van de discussie blijven?quote:
[..]
Sodeju, wat een soap. Ik hoor het Halsema bij Op1 nog zeggen dat ze bang was nat te gaan bij de rechter als ze lokaal een mondkapjesplicht in zou voeren. Nu gaat onze eigen regering nat. Ik ben net als enkele anderen hier blij dat de rechter een onafhankelijk oordeel vormt.
Als de avondklok nu wegblijft geeft het kabinet aan: Ja, jullie hebben gelijk, we hebben 't verkeerd gedaan en zullen er beter op letten. Terwijl als de avondklok nu weer terugkomt er gezegd kan worden: Zie je wel, drammen.
Ik ben wel heel benieuwd wat dit voor gevolgen gaat hebben.
Maar die van zondag weer nietquote:
[..]
Die van 13 was ook hoger dan die van 6.
Die van 12 was ook hoger dan die van 5.
Die van 11 was ook hoger dan die van 4.
Toen waren de teststraten nog niet gesloten. De afvlakking is wel degelijk te zien.
Hoe worden de belangen van de Staat dan ernstig geschaad? Die zie ik niet.quote:
[..]
Hij zal moeten oordelen of de belangen van de Staat ernstig geschaad worden als de uitvoering van de uitspraak niet wordt opgeschort. Dat tegenover de belangen van bewegingsvrijheid en grondrechten natuurlijk.
Zou je echt even de uitspraak moeten lezen. Ligt aan wat die rechter precies gezegd en gedaan heeft.quote:
[..]
Lijken me nietig als die avondklok nooit rechtsgeldig was.
We roepen even een expert erbij: @:trein2000
Er zit een groot verschil tussen “dit was illegaal en heeft nooit gemogen” en “dit mag vanaf nu niet meer" maar het is een kort geding, dus helemaal zeker wet je het nooit.
Wel een rechter met lef. Hulde.
zie email 27 oktober
De belangen van de Staat zijn nog niet eens bewezen. Of is er al wel wat bekend over het effect van de avondklok?quote:
[..]
Hij zal moeten oordelen of de belangen van de Staat ernstig geschaad worden als de uitvoering van de uitspraak niet wordt opgeschort. Dat tegenover de belangen van bewegingsvrijheid en grondrechten natuurlijk.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Die grote schade kan alleen nog steeds niet hard gemaakt worden. Ze denken dat er effect is, maar het is nog niet meetbaar. Theoretisch kan het grote schade brengen, maar theoretisch kan het ook heel erg meevallen.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat de uitspraak niet wordt opgeschort. De schade die opheffing kan brengen is erg groot en niet onaannemelijk. Je moet wel een hele radicale en activistische rechter zijn dan. De uitspraak van de voorzieningenrechter is ook genoeg tegen in te brengen.
Niet mee eens. De rechter hoeft alleen te toetsen om de lagere rechter de uitvoerbaar bij voorraad verklaring had mogen nemen en voldoende gemotiveerd heeft.quote:
Als er een voorlopige schorsing wordt uitgesproken door de rechter en deze dus meegaat met de regering zonder alles goed bestudeerd te kunnen hebben, vind ik dat wel een ondermijning van de rechtsstaat eigenlijk.
Volgens mij begrijp jij niet waar dit over gaat vanmiddag.quote:
[..]
Het is pas definitief onwettig als het besluit onherroepelijk is. Nu heeft een rechter geoordeeld dat het onwettelijk is. De rechters van vanmiddag kunnen daar heel anders over denken.
Er gaan zich helemaal geen rechters buigen over of het ontwettelijk is (en er misschien anders over denken). Ze gaan buigen of de uitspraak kan worden opgeschort.
Dat ben ik met je eens. Er is alleen wel een probleem dat in juridisch complexe zaken de uitspraak van een voorzieningenrechter regelmatig sneuvelt bij de bodemprocedure of bij een hogere rechtbank. Dat kun je overigens de voorzieningenrechter ook niet altijd kwalijk nemen omdat die met beperkte informatie en in een beperkte tijd een eerste uitspraak moet doen.quote:
[..]
Sodeju, wat een soap. Ik hoor het Halsema bij Op1 nog zeggen dat ze bang was nat te gaan bij de rechter als ze lokaal een mondkapjesplicht in zou voeren. Nu gaat onze eigen regering nat. Ik ben net als enkele anderen hier blij dat de rechter een onafhankelijk oordeel vormt.
Waarom? Ik vind dat juist de rechtsstaat in volle glorie.quote:
Als er een voorlopige schorsing wordt uitgesproken door de rechter en deze dus meegaat met de regering zonder alles goed bestudeerd te kunnen hebben, vind ik dat wel een ondermijning van de rechtsstaat eigenlijk.
zie email 27 oktober
Het laatste beetje draagvlak voor die avondklok is nu volledig weg, ja.quote:
[..]
Ik vraag me af hè. Is de legitimiteit van de avondklok nu niet eigenlijk al verdwenen? Als de avondklok nu weer op een andere manier ingevoerd wordt, zou dit dan niet onderdeel van de discussie blijven?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Pff, iets minder op de persoon, please. Ik probeer genuanceerd te kijken naar wat er gaande is en me niet gek te laten maken. Dat ik er anders insta dan jij, lijkt me inmiddels meer dan duidelijk. Ik heb geen zogenaamde strijders voor mijn vrijheid nodig, in mijn ogen. Dus net als jij vindt dat het kabinet niet namens jou spreekt als ze in beroep gaan, kan ik vinden dat Engel niet namens mij spreekt als hij een zaak aanspant. Maar met zaken als een avondklok voor het ganse land, kun je nu eenmaal niet maar voor een klein groepje voor of anti zijn.quote:
[..]
Je zou blij moeten zijn dat er mensen achter de schermen voor je vrijheid strijden, dat je leven en dat van je kinderen straks nog iets waard is. Als het aan de regeringsleiders ligt komen we nooit meer uit de coronacrisis met al zijn maatregelen. Dat zien we nu wel in de UK die pleiten voor permanente social distancing maatregelen na wijdverspreide vaccinatie. En miss sly blijft braaf op de bank zitten en stellen dat dit dan misschien wel noodzakelijk is, het is niet anders. Zoals alle maatregelen constant gesteund en geaccepteerd worden door het gros van de bevolking.
Ik geloof niet in complotten, regeringsleiders die het nu wel mooi vinden en permanente social distancing en niets wat jij zegt kan dat veranderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat ze het zelf als gezichtsverlies zien wanneer de rechter een maatregel van tafel schuift die het kabinet heeft ingevoerd.quote:
[..]
Als de avondklok nu wegblijft geeft het kabinet aan: Ja, jullie hebben gelijk, we hebben 't verkeerd gedaan en zullen er beter op letten. Terwijl als de avondklok nu weer terugkomt er gezegd kan worden: Zie je wel, drammen.
Openbare orde, nationale veiligheid, volksgezondheid, economie. Genoeg belangen natuurlijk te verzinnen.quote:
[..]
Hoe worden de belangen van de Staat dan ernstig geschaad? Die zie ik niet.
Of het hoger beroep schorsende werking mag hebben of niet. De staat vindt van wel, de voorzieningenrechter niet.quote:
[..]
De rechter vanmiddag gaat toch alleen maar besloten of het besluit van de voorzieningenrechter opgeschort wordt in afwachting van de bodemprocedure?
De eerste regio begon midden augustus al weer. De laatste regio eind augustus. Sorry, met zoveel opzichtige fouten is het veel te moeilijk om je punt serieus te nemen.quote:
[..]
Schooljaar is trouwens in september begonnen, die artikel is van begin oktober.
Pubers zijn met zo besmetelijk dat lijkt me op zich een prima reden, jou niet?quote:
[..]
Ja, omdat er geen reden was tot sluiting. Dit ruikt naar een poging om de doelpalen te verzetten.
In elk geval had men moeten kijken naar alternatieven en aangepast onderwijs. Wellicht hadden ze dan überhaupt niet gesloten hoeven worden.
Ze zijn bewust buiten schot gehouden in het hele debat qua aanpak van de stijgende R want de politieke wil ontbrak om ze te sluiten of ook maar aan te pakken, net als de kerken en moskeeën trouwens (al was dat natuurlijk om een andere reden)
blablablabla
Als je nu overgaat tot de keuze om niet alle coronapatienten op te nemen, creeer je een precedent waarbij op een ander moment men kan kiezen een andere soort patienten niet op te nemen, op grond van de ziekte en niet op grond van de zorgvraag. Ik denk dat je daar ver van weg moet blijven, inderdaad.quote:
[..]
Alle coronapatiënten opnemen is een keuze. Net zoals lockdown's, avondklok, mondkapjes etc.
Daarintegen zijn virussen geen keuze, dat is iets wat ons overkomt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van #wedoenditsamen is ook niet veel meer over.quote:
[..]
Het laatste beetje draagvlak voor die avondklok is nu volledig weg, ja.
Yes dat begreep ik later pas. Zie mijn latere posts.quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij niet waar dit over gaat vanmiddag.
Er gaan zich helemaal geen rechters buigen over of het ontwettelijk is (en er misschien anders over denken). Ze gaan buigen of de uitspraak kan worden opgeschort.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBDHA:2021:1100quote:
[..]
Zou je echt even de uitspraak moeten lezen. Ligt aan wat die rechter precies gezegd en gedaan heeft.
Er zit een groot verschil tussen “dit was illegaal en heeft nooit gemogen” en “dit mag vanaf nu niet meer" maar het is een kort geding, dus helemaal zeker wet je het nooit.
Wel een rechter met lef. Hulde.
Als ik het goed lees: Ze hadden de coronawet aan moeten passen en niet de Wbbbg moeten gebruiken. Door er eerst een debat over te hebben hebben ze de Wbbbg eigenlijk onmogelijk gemaakt.quote:De voorzieningenrechter is echter, met Viruswaarheid c.s., van oordeel dat een zwaarwegende maatregel als een avondklok onder de gegeven omstandigheden niet via de weg van de Wbbbg en de daaruit volgende ministeriële regeling had mogen worden ingevoerd. De gestelde ‘superspoed’ als rechtvaardiging om een normaal (spoed)wetgevingstraject niet af te kunnen wachten, is naar voorlopig oordeel onvoldoende onderbouwd. Dat blijkt al uit het feit dat er vóór de invoering van de avondklok al vaker over de mogelijkheid van een avondklok was gesproken en die in ieder geval al ruim voor de daadwerkelijke invoering ervan als een van vele mogelijke opties naar voren is gekomen. Reeds dat maakt duidelijk dat niet aan de bijzondere eisen voor activering van de Wbbbg is voldaan. Die wet is immers slechts bedoeld voor situaties die letterlijk geen enkel uitstel kunnen dulden, omdat sprake is van een acute noodsituatie. Daarbij valt bijvoorbeeld te denken aan een onverwachte dijkdoorbraak. Nu de Wbbbg in dit geval is ingezet terwijl er geen sprake was van een zodanige situatie, is de inzet van de Wbbbg en de daaruit voortvloeiende ministeriële regeling naar voorlopig oordeel niet legitiem. Op deze manier is immers een zeer verstrekkende maatregel getroffen, zonder dat het voor een wet in formele zin gebruikelijke wetgevingstraject via de Eerste en Tweede Kamer vooraf is doorlopen. Weliswaar heeft er voorafgaand aan de inwerkingstelling van artikel 8 Wbbbg een spoeddebat in de Tweede Kamer plaatsgevonden, maar het feit dat daarvoor ruimte bestond maakt duidelijk dat van een daadwerkelijke spoedsituatie als bedoeld in de Wbbbg in dit geval geen sprake was. Het vooraf horen van de Kamer past immers niet bij het systeem van de Wbbbg, waarin nu juist bevoegdheden zijn opgenomen die zónder voorafgaande parlementaire goedkeuring, wegens uiterst acute situaties, direct kunnen worden gebruikt. Ook de afdeling advisering van de Raad van State heeft er in zijn advies van 1 februari 2021 naar aanleiding van het wetsvoorstel Voortduringswet op gewezen dat het vooraf betrekken van de Tweede Kamer middels een spoeddebat niet rijmt met de gestelde urgentie en dat onduidelijk is waarom in dit geval is gekozen voor de Wbbbg, in plaats van een mogelijke route via aanpassing van de Tijdelijke wet maatregelen Covid-19.
Doelpalen verschoven dus, eerst vond je nog dat niet sluiten debiel was.quote:
[..]
Pubers zijn met zo besmetelijk dat lijkt me op zich een prima reden, jou niet?
In elk geval had men moeten kijken naar alternatieven en aangepast onderwijs. Wellicht hadden ze dan überhaupt niet gesloten hoeven worden.
Ze zijn bewust buiten schot gehouden in het hele debat qua aanpak van de stijgende R want de politieke wil ontbrak om ze te sluiten of ook maar aan te pakken, net als de kerken en moskeeën trouwens (al was dat natuurlijk om een andere reden)
Deze dingen zijn echt ideaal inderdaad. Hartstikke goedkoop en ze doen daadwerkelijk iets. Ik zou niet weten waarom je iets anders zou gebruiken dan dit.quote:
[..]
Niet waar. Echte met keurmerk die ook in Nederland gekeurd zijn. Ik haal ze hier
https://hulptroepen.nu/product/ffp2-mondkapjes-40-stuks/
Die houden ook wel een goed deel van de economie draaiende. Het is niet voor niets dat afgelopen zomer onze economie het prima deed. (Al komt dat ook omdat de kroegen toen open waren. Hier is tevens een leuk plaatje bij)quote:
Ik heb al zitten denken dat dit een gevolg is van de vergrijzing. En ook de oudere generatie, die het meeste geld heeft. En dus macht.
En koste wat het kost niet ziek wil worden of sterven, en dat de hele samenleving zich maar aan moet passen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |