![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Je bent nu wel een beetje selectief aan het knippen en plakken.quote:Op zondag 17 januari 2021 21:49 schreef leolinedance het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-overleg-in-catshuis
Avondklok stap dichterbij na overleg in Catshuis
"Of de maatregel echt zoden aan de dijk zet, is niet duidelijk."het staat er echt...
De Telegraaf stelt zelf nog niet te weten of het OMT inmiddels cijfers heeft overhandigd aan het kabinet, die uitspraak slaat er dus op dat voor de Telegraaf nog niet duidelijk is of de maatregel zoden aan de dijk zet. Jij presenteert het nu alsof het voor het kabinet nog niet duidelijk is, dat is speculatie.
Ben NFL aan het kijken en ondertussen aantekeningen aan het maken voor FP artikel
Excuses!
We moeten er samen doorheen hè?quote:Op zondag 17 januari 2021 21:58 schreef Janneke141 het volgende: [..] We zullen t.z.t. het Duitse voorbeeld wel gaan volgen en de publieke ruimte gaan heropenen voor de mensen die al gevaccineerd zijn. De mensen die toch al gezond waren en daarom pas later een spuitje krijgen die kunnen nog wel een paar maande wachten, toch?
Dat houdt een keer op toch?
of ligt het toch ook gewoon aan het beleid en de maatregelen:quote:
[..]
Vergeten in de post te plakken.
[ twitter ]
many Brazilians followed social distancing measures and complied with restrictions imposed on a local level, which experts believe was at least part of the reason the number of cases started to go down in August. These experts believe that the relaxation of those rules is in turn behind the recent acceleration in the spread of the virus.
The presidents response to the crisis has been widely criticized at home and abroad, but Mr. Bolsonaro has defended his approach. The day after the country passed 100,000 deaths, in August, he posted on Facebook that Brazil had no shortage of resources, equipment or medication.”
In mid-December, as it became clear the government still didnt have a plan to fight the pandemic, Rodrigo Maia, Brazil’s House Speaker, criticized Mr. Pazuello, the health minister.
Mja, maar ik hekel het nog steeds dat omdat we de schuld kregen te laat te hebben ingegrepen nu maar naar het allerzwaarste middel willen grijpen om maar niet de schuld te krijgen dat ze te laat hebben ingegrepen.quote:
Wij lopen al tien maanden achter de feiten aan, omdat men iedere keer wegkeek toen er genoeg indicaties waren dat het de verkeerde kant op zou gaan.
Nu willen zij het niet zo ver laten komen, omdat er simpelweg geen ruimte meer is om fouten te maken. Ik zit ook niet te wachten op een avondklok, niemand denk ik. Weet ook niet of dit de oplossing is, denk het niet, maar ben wel blij dat zij het een keer voor willen zijn en afstappen van hun mislukte "glas is altijd half vol beleid".
Ik ben dus echt anti avondklok. Maar zeker niet anti maatregelen.
Die Braziliaanse variant is de Britse variant op steroïden.quote:
Bij Op1 nu ook meer over de Britse variant
Daar denken we over een half jaar nog met weemoed aan terug.
Als het vaccin dan niet meer werkt wel ja.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:11 schreef Gunner het volgende:
Gaan we bij elke mutatie nu moord en brand roepen, scholen horeca en winkels dichthouden?
Dat houdt een keer op toch?
brazilie loopt gewoon te prutsen ook, de mutatie is echt niet de enige oorzaak daar.quote:
[..]
Die Braziliaanse variant is de Britse variant op steroïden.
Daar denken we over een half jaar nog met weemoed aan terug.
die president is ook een complete idioot
Iedereen gaat wel helemaal loco worden als blijkt dat die vaccins niet werken hiertegen. Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen. Kunnen de mensen weer een jaar ophokken omdat die vaccins natuurlijk niet meteen geproduceerd zijn voor de rijke landen.quote:
[..]
Vergeten in de post te plakken.
[ twitter ]
Alleen maar gokken op die vaccins is echt spelen met vuur en gaat uitlopen op een fiasco. We moeten corona wat meer leren te accepteren i.p.v. alles lam te leggen tot een vaccin.
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Braziliaanse variant van domheidquote:
Heb je onlangs de beelden van het Copacabanastrand gezien? Dat is je Braziliaanse variant right there.
quote:
[..]
Vergeten in de post te plakken.
[ twitter ]
Corona wat meer accepteren klinkt leuk. Maar het betekent in de praktijk gewoon dat we de zorg laten overstromen en acute zorg moeten stopzetten.quote:
[..]
Iedereen gaat wel helemaal loco worden als blijkt dat die vaccins niet werken hiertegen. Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen. Kunnen de mensen weer een jaar ophokken omdat die vaccins natuurlijk niet meteen geproduceerd zijn voor de rijke landen.
Alleen maar gokken op die vaccins is echt spelen met vuur en gaat uitlopen op een fiasco. We moeten corona wat meer leren te accepteren i.p.v. alles lam te leggen tot een vaccin.
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Plus dat sommigen constant lijkt te vergeten dat er op dit moment keihard ingegrepen wordt en dat elke dag dat deze lockdown duurt rampzalig is. Het is letterlijk gokken met levens om maatregelen te verlengen.quote:
[..]
Mja, maar ik hekel het nog steeds dat omdat we de schuld kregen te laat te hebben ingegrepen nu maar naar het allerzwaarste middel willen grijpen om maar niet de schuld te krijgen dat ze te laat hebben ingegrepen.
Ik ben dus echt anti avondklok. Maar zeker niet anti maatregelen.
Nee dat heeft er allemaal geen invloed op en we moeten doodsbang zijn voor die mutanten.quote:
Heb je onlangs de beelden van het Copacabanastrand gezien? Dat is je Braziliaanse variant right there.
Is makkelijk om Bolsonaro weer de schuld te geven, maar als het virus weer muteert met een bepaald soort vleermuizen in de Amazones heb je de poppen aan het dansen.quote:
[..]
of ligt het toch ook gewoon aan het beleid en de maatregelen:
many Brazilians followed social distancing measures and complied with restrictions imposed on a local level, which experts believe was at least part of the reason the number of cases started to go down in August. These experts believe that the relaxation of those rules is in turn behind the recent acceleration in the spread of the virus.
The presidents response to the crisis has been widely criticized at home and abroad, but Mr. Bolsonaro has defended his approach. The day after the country passed 100,000 deaths, in August, he posted on Facebook that Brazil had no shortage of resources, equipment or medication.”
In mid-December, as it became clear the government still didnt have a plan to fight the pandemic, Rodrigo Maia, Brazil’s House Speaker, criticized Mr. Pazuello, the health minister.
'We weten niet of het effect heeft, maar we willen niet het verwijt krijgen dat we niks doen' is een slecht argument voor letterlijk iedere denkbare maatregel. Laat staan een extreme als een dagelijks straatverbod.quote:
[..]
Mja, maar ik hekel het nog steeds dat omdat we de schuld kregen te laat te hebben ingegrepen nu maar naar het allerzwaarste middel willen grijpen om maar niet de schuld te krijgen dat ze te laat hebben ingegrepen.
Ik ben dus echt anti avondklok. Maar zeker niet anti maatregelen.
to be clear on vaccines, the existing vaccine will still work. Though some scientists suspect maybe a few % drop in efficacy. But not sure yet. We are awaiting studies. Researchers are backlogged with also studying the South Africa 🇿🇦 B1135 variant that also has E484K.quote:
Nee dan gaat er meer opstand komen dan wat je vandaag in Amsterdam zag.quote:
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
En zoals je hierboven ziet is er nog geen gevaar voor vacccins. Vooral bangmakerij dus.
Niet relevant wegens gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Iedereen gaat wel helemaal loco worden als blijkt dat die vaccins niet werken hiertegen. Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen. Kunnen de mensen weer een jaar ophokken omdat die vaccins natuurlijk niet meteen geproduceerd zijn voor de rijke landen.
Alleen maar gokken op die vaccins is echt spelen met vuur en gaat uitlopen op een fiasco. We moeten corona wat meer leren te accepteren i.p.v. alles lam te leggen tot een vaccin.
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Hugo ben jij het?quote:
[..]
Nee dat heeft er allemaal geen invloed op en we moeten doodsbang zijn voor die mutanten.
Of Arie.
Of Mark
quote:
[..]
Iedereen gaat wel helemaal loco worden als blijkt dat die vaccins niet werken hiertegen. Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen. Kunnen de mensen weer een jaar ophokken omdat die vaccins natuurlijk niet meteen geproduceerd zijn voor de rijke landen.
Alleen maar gokken op die vaccins is echt spelen met vuur en gaat uitlopen op een fiasco. We moeten corona wat meer leren te accepteren i.p.v. alles lam te leggen tot een vaccin.
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Dat gaat men inderdaad zeggen, maar niemand kan harde beloftes doen als het om een pandemie gaat.quote:Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen.
Hopelijk snappen mensen dat..
Dat is iets wat ik de regering eerder al heb verweten: ze hebben geen perspectief mocht het vaccin niet werken. Ze hebben nogal last van tunnelvisie, niets anders dan het vaccin is bespreekbaar.quote:
[..]
Iedereen gaat wel helemaal loco worden als blijkt dat die vaccins niet werken hiertegen. Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen. Kunnen de mensen weer een jaar ophokken omdat die vaccins natuurlijk niet meteen geproduceerd zijn voor de rijke landen.
Alleen maar gokken op die vaccins is echt spelen met vuur en gaat uitlopen op een fiasco. We moeten corona wat meer leren te accepteren i.p.v. alles lam te leggen tot een vaccin.
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Nu hoop ik nog steeds dat het vaccin gaat helplen, maar het duurt allemaal zo verschrikkelijk lang. Tot eind vorig jaar zag ik het nog wel redelijk positief tegemoet. Maar inmiddels is daar weinig van over. En ik heb geen zin om nog een jaar in deze ellende te vertoeven. Maar ja, of ik een keus heb?
Nee, dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
16 maart is voor mij de dag dat het snelle exit plan echt live moet zijn.
Hoe lang zou deze situatie duren denk je? Misschien moeten we door de zure appel heen bijten dan maar, in plaats van het nog vele maanden lastig laten maken voor onszelf. Een jaar het leven tot een halt roepen kan nog net, maar het houd gewoon een keer op. Dan hebben we corona straks wel verslagen, maar hebben we geen samenleving meer over. Geen werk meer.quote:
[..]
Corona wat meer accepteren klinkt leuk. Maar het betekent in de praktijk gewoon dat we de zorg laten overstromen en acute zorg moeten stopzetten.
Het is compleet bizar dat de keiharde lockdown nu als een soort basislevel wordt gezien. 'Niet te vroeg versoepelen' is waanzin.quote:
[..]
'We weten niet of het effect heeft, maar we willen niet het verwijt krijgen dat we niks doen' is een slecht argument voor letterlijk iedere denkbare maatregel. Laat staan een extreme als een dagelijks straatverbod.
De situatie is er niet naar dat we de kat uit de boom kunnen kijken. Te vroeg versoepelen en dan weer terugdraaien is beter dan lockdown verlengen zonder perspectief. Dat is al maandenlang de denkwijze, waar is die nu ineens gebleven?
quote:
[..]
Is makkelijk om Bolsonaro weer de schuld te geven, maar als het virus weer muteert met een bepaald soort vleermuizen in de Amazones heb je de poppen aan het dansen.
en dan het vreemd vinden waarom het daar zo uit de klauwen loopt
Angst regeert momenteel ben ik bang.quote:
[..]
Het is compleet bizar dat de keiharde lockdown nu als een soort basislevel wordt gezien. 'Niet te vroeg versoepelen' is waanzin.
De situatie is er niet naar dat we de kat uit de boom kunnen kijken. Te vroeg versoepelen en dan weer terugdraaien is beter dan lockdown verlengen zonder perspectief. Dat is al maandenlang de denkwijze, waar is die nu ineens gebleven?
Dat is niet zo erg, de vaccins werken prima en zijn de oplossing. Bangmakerij daarover is overdreven.quote:
[..]
Dat is iets wat ik de regering eerder al heb verweten: ze hebben geen perspectief mocht het vaccin niet werken. Ze hebben nogal last van tunnelvisie, niets anders dan het vaccin is bespreekbaar.
Hoe graag ik ook zou willen versoepelen. Versoepelen nu lijkt me behoorlijk dom.quote:
[..]
Het is compleet bizar dat de keiharde lockdown nu als een soort basislevel wordt gezien. 'Niet te vroeg versoepelen' is waanzin.
De situatie is er niet naar dat we de kat uit de boom kunnen kijken. Te vroeg versoepelen en dan weer terugdraaien is beter dan lockdown verlengen zonder perspectief. Dat is al maandenlang de denkwijze, waar is die nu ineens gebleven?
Het doel heiligt de middelen. En om het extra ingewikkeld te maken veranderen we af en toe het doel.quote:
[..]
Angst regeert momenteel ben ik bang.
Zoals Willie 4 mei zei: "Niet normaal maken wat niet normaal is"quote:
[..]
Het is compleet bizar dat de keiharde lockdown nu als een soort basislevel wordt gezien. 'Niet te vroeg versoepelen' is waanzin.
De situatie is er niet naar dat we de kat uit de boom kunnen kijken. Te vroeg versoepelen en dan weer terugdraaien is beter dan lockdown verlengen zonder perspectief. Dat is al maandenlang de denkwijze, waar is die nu ineens gebleven?
Welk doel is veranderd?quote:
[..]
Het doel heiligt de middelen. En om het extra ingewikkeld te maken veranderen we af en toe het doel.
Ja in plaats van opnames/zorgbelasting zijn het nu de besmettingen geworden.quote:
[..]
Het doel heiligt de middelen. En om het extra ingewikkeld te maken veranderen we af en toe het doel.
Daar kan je inderdaad over discusseren, weet ook echt niet op dit de oplossing is. Ben blij dat ze in ieder geval wel willen ingrijpen voordat het te laat is.quote:
[..]
Mja, maar ik hekel het nog steeds dat omdat we de schuld kregen te laat te hebben ingegrepen nu maar naar het allerzwaarste middel willen grijpen om maar niet de schuld te krijgen dat ze te laat hebben ingegrepen.
Ik ben dus echt anti avondklok. Maar zeker niet anti maatregelen.
Heb al eerder voorgesteld om bijvoorbeeld te proberen om iets als de dierentuinen te openen en toe te laten dat je buiten met vier man bijelkaar mag komen. Daarbij heel dringend advies geven dat je echt alleen thuis moet afspreken als het noodzakelijk is. Denk echt dat je daar veel meer repsonse op krijgt.
Al die tijd die ze nu gebruiken te onderzoeken of avondklok gaat werken bijvoorbeeld het bovenstaande hadden geprobeerd ....
Tsja, lastige situatie, wil ook geen avondklok. Naast alle reguliere bezwaren ..... je stopt mensen nog meer binnen, terwijl wij echt naar buiten moeten.
En dat mag ook wel, voor even. Is heel begrijpelijk. Maar op een gegeven moment moet ratio weer de overhand nemen en dat moment komt heel dichtbij.quote:
[..]
Angst regeert momenteel ben ik bang.
Hier nog een relevant plaatje:quote:Op zondag 17 januari 2021 22:19 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Krijg steeds meer dit idee bij 2021..
[ afbeelding ]
En potentiële besmettingen in de toekomst.quote:
[..]
Ja in plaats van opnames/zorgbelasting zijn het nu de besmettingen geworden.
quote:
Converging evolution is worrisome—it means nature discovered repeatedly it works.
Basisscholen open is al nauwelijks een versoepeling en ligt niet eens op tafel. Dat is het probleem.quote:
[..]
Hoe graag ik ook zou willen versoepelen. Versoepelen nu lijkt me behoorlijk dom.
Gewoon niet, doel is al vanaf dag één zorg ontlasten.quote:
Je kan zeggen dat ze falen, maar niet dat ze constant van doel veranderen.
Het is niet zo relevant wat ik zou doen. De belangrijkste dingen die ik momenteel niet kan doen zijn vakanties, etentjes buitenshuis en evenementen. Dan kan ik wel stoer zeggen dat ik er vanaf april klaar mee ben, maar het is niet alsof de horeca dan opeens weer meteen open is. Of dat er evenementen georganiseerd worden. Ik kan misschien heel onverstandig een vliegtuig pakken, maar dan wat? Als dat land op slot zit kan ik alsnog niks. Leuk dan. Het is veel belangrijker om te vragen wanneer we er als land zijnde klaar mee zijn. En dat gaat wel even duren hoor, de meeste mensen waren juist voor een verlenging.quote:
[..]
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Hoe lang duurt een opleiding tot IC verpleegkundige? Drie jaar? Als dat hele mutantencircus vaccins uiteindelijk ineffectief maakt had men vorig jaar beter meteen kunnen beginnen met het opleiden daarvan. Niet functionerende vaccins en geen enkele aanzet tot het uitbreiden van de IC capaciteit. We mogen blij zijn wanneer we in 2030 van deze onzin verlost zijn...quote:
[..]
Corona wat meer accepteren klinkt leuk. Maar het betekent in de praktijk gewoon dat we de zorg laten overstromen en acute zorg moeten stopzetten.
quote:
[..]
Hier nog een relevant plaatje:
[ afbeelding ]
Meer besmettingen zorgt voor meer opnames/zorgbelasting. Dat is gewoon een simpel feit.quote:
[..]
Ja in plaats van opnames/zorgbelasting zijn het nu de besmettingen geworden.
Of jij moet een idee hebben om alleen de gezonden in de groep van 18-50 te besmetten, zodat niemand meer zorg nodig heeft, dan heb je gelijk.
dat gaat dus niet goed.
Het doel is nu de zorg ontlasten in een hypothetische worst case scenario in maart.quote:
[..]
Gewoon niet, doel is al vanaf dag één zorg ontlasten.
Je kan zeggen dat ze falen, maar niet dat ze constant van doel veranderen.
Met de lat over dat tuig, dan leren ze het wel af.quote:
Deze week nog even een avondklokje afroepen en ik gok dat we in heel wat meer steden relletjes te zien krijgen.
En waarom wordt de avondklok gepresenteerd als het middel die ons gaat redden van het onheil? Als dat niet werkt, dan komt er weer een maatregel die dan als de hamer wordt gepresenteerd?
Totaal bezoekverbod? Straatverbod?
Wat ook niet goed gaat is dat het blijkbaar in een stad (Manaus) waar men al groepsimmuniteit zou hebben weer zo oplaait en tot een dergelijke mutatie komt. Dat is toch wel een beetje zorgwekkend.quote:
Brazilië is trouwens wel een "goed" voorbeeld wat er gaat gebeuren als je amper maatregelen hebt.
dat gaat dus niet goed.
Maar besmettingen weten we niet, we weten alleen van geteste mensen hoeveel er besmet zijn.quote:
[..]
Meer besmettingen zorgt voor meer opnames/zorgbelasting. Dat is gewoon een simpel feit.
Van anarchie toestanden zoals veel mensen zeggen dat gaat komen wanneer je het op zijn beloop laat is geen sprake van. De zorg is wel overbelast, dat klopt.quote:
Brazilië is trouwens wel een "goed" voorbeeld wat er gaat gebeuren als je amper maatregelen hebt.
dat gaat dus niet goed.
Avond en dag klok.quote:
Bij Op1 weer tenenkrommend; 'de avondklok komt snel dichterbij', de r-waarde zou 10% dalen, want de r is al 1,3... maar dat is hij nog niet! Waarom zou er als er nu een lockdown is, de ook 1,3 worden, als hij dat in de UK nu ook niet is?
En waarom wordt de avondklok gepresenteerd als het middel die ons gaat redden van het onheil? Als dat niet werkt, dan komt er weer een maatregel die dan als de hamer wordt gepresenteerd?
Totaal bezoekverbod? Straatverbod?
Zo sta ik er ook in. Ben echt netjes geweest tot nu toe, meestal zelfs strenger dan wat nodig was volgens de regering, maar ik ga niet mijn avondwandeling opgeven. Soms lukt het dan voor 20:00, soms niet, maar ik ga gewoon wandelen.quote:
Als de avondklok komt, zal dat de eerste maatregel zijn die ik doelbewust breek. Mijn dagelijkse avondwandeling, waar ik gemiddeld een halve hond tegenkom, heb ik nodig om een beetje 'sane' te blijven, ook in fysieke vorm. Ik neem die boete wel. Handhaaf eerst de bestaande maatregelen maar eens.
ze vergeten voor het gemak even dat alles zowat los was in de UK met kerst ?quote:
Bij Op1 weer tenenkrommend; 'de avondklok komt snel dichterbij', de r-waarde zou 10% dalen, want de r is al 1,3... maar dat is hij nog niet! Waarom zou er als er nu een lockdown is, de ook 1,3 worden, als hij dat in de UK nu ook niet is?
En waarom wordt de avondklok gepresenteerd als het middel die ons gaat redden van het onheil? Als dat niet werkt, dan komt er weer een maatregel die dan als de hamer wordt gepresenteerd?
Totaal bezoekverbod? Straatverbod?
ik denk dat dat eerder voor een hogere R heeft gezorgd dan dat de mutatie dat doet.
Nou ja, als het uit de hand loopt hebben wij ingegrepen.quote:
[..]
Het doel is nu de zorg ontlasten in een hypothetische worst case scenario in maart.
Als het vals alarm was, dan lopen de besmettingen harder terug dan dat ze anders zouden doen.
(Al ben ik nog steeds niet echt voor een avondklok)
En dan is het nu nog koud en donker 's avonds....quote:
[..]
Daar kan je inderdaad over discusseren, weet ook echt niet op dit de oplossing is. Ben blij dat ze in ieder geval wel willen ingrijpen voordat het te laat is.
Heb al eerder voorgesteld om bijvoorbeeld te proberen om iets als de dierentuinen te openen en toe te laten dat je buiten met vier man bijelkaar mag komen. Daarbij heel dringend advies geven dat je echt alleen thuis moet afspreken als het noodzakelijk is. Denk echt dat je daar veel meer repsonse op krijgt.
Al die tijd die ze nu gebruiken te onderzoeken of avondklok gaat werken bijvoorbeeld het bovenstaande hadden geprobeerd ....
Tsja, lastige situatie, wil ook geen avondklok. Naast alle reguliere bezwaren ..... je stopt mensen nog meer binnen, terwijl wij echt naar buiten moeten.
Als wij een voorjaar krijgen zoals 2020 kun je mensen echt niet vanaf 20u ophokken, dan ga je echt compleet voorbij aan fysiek en mentaal welzijn van mensen die al de hele week tegen de muren oplopen na 40u schermpje turen + thuisonderwijs.
Ja dat heb ik ook al benoemd.quote:
[..]
Daar kan je inderdaad over discusseren, weet ook echt niet op dit de oplossing is. Ben blij dat ze in ieder geval wel willen ingrijpen voordat het te laat is.
Heb al eerder voorgesteld om bijvoorbeeld te proberen om iets als de dierentuinen te openen en toe te laten dat je buiten met vier man bijelkaar mag komen. Daarbij heel dringend advies geven dat je echt alleen thuis moet afspreken als het noodzakelijk is. Denk echt dat je daar veel meer repsonse op krijgt.
Al die tijd die ze nu gebruiken te onderzoeken of avondklok gaat werken bijvoorbeeld het bovenstaande hadden geprobeerd ....
Tsja, lastige situatie, wil ook geen avondklok. Naast alle reguliere bezwaren ..... je stopt mensen nog meer binnen, terwijl wij echt naar buiten moeten.
Je hebt in de laatste lockdown enorm veel van mensen afgepakt, waardoor er nog maar 1 optie overgebleven is naast het thuishangen en rondje lopen/rennen : bezoeken van anderen.
Als je mensen wat te doen geeft, bv de dierentuin, museum, winkelen, zwembad, sporten, zorg je er naar mijn idee voor dat mensen minder aanleiding geeft om maar iemand anders te gaan bezoeken, het is dan echt veel makkelijker langdurig vol te houden. De besmettingen in deze plekken waren naar mijn idee nooit heel erg hoog of aanwijsbaar.
Maar in plaats daarvan pak je ook nog de mogelijkheid af om elkaar 's avonds te bezoeken, waardoor mensen nog meer de neiging hebben om dat bezoek naar voren te schuiven, alsnog te doen, of zelfs te verlengen door te blijven slapen.
Ik weet het niet, maar ik men lijkt een beetje in tunnelvisie beland, dat als we zoveel mogelijk verbieden dat de contactmomenten automatisch omlaag gaan, gedeeltelijk klopt dat, maar omdat het zo lang duurt, gaan steeds meer mensen de randjes vaker en langer opzoeken.
Er hoeft niet versoepeld te worden, maar verzwaren en avondklokken zijn ook je reinste waanzin.quote:
[..]
Hoe graag ik ook zou willen versoepelen. Versoepelen nu lijkt me behoorlijk dom.
De avondklok is al een vorm van een straatverbod, ze hoeven alleen het tijdstip aan te passen als ze willen.quote:
Bij Op1 weer tenenkrommend; 'de avondklok komt snel dichterbij', de r-waarde zou 10% dalen, want de r is al 1,3... maar dat is hij nog niet! Waarom zou er als er nu een lockdown is, de ook 1,3 worden, als hij dat in de UK nu ook niet is?
En waarom wordt de avondklok gepresenteerd als het middel die ons gaat redden van het onheil? Als dat niet werkt, dan komt er weer een maatregel die dan als de hamer wordt gepresenteerd?
Totaal bezoekverbod? Straatverbod?
Eigenlijk is het 'verbod op het vertoeven in de open lucht' het laatste middel wat we nog hebben. Als die Britse variant loskomt heb je niet meer genoeg aan vriendelijke doch dringende adviezen, het gezonde verstand en 'draagvlak'. Dan zal alles uit de kast moeten worden gehaald.
Terwijl je mensen juist zou moeten motiveren om dan maar buiten af te spreken. Mensen spreken toch wel af; helemaal als ze echt eenzaam zijn. Zorg er dan voor dat dat relatief veilig kan. Buiten dus. Maar nee, jaag mensen nog meer naar binnenquote:
[..]
En dan is het nu nog koud en donker 's avonds....
Als wij een voorjaar krijgen zoals 2020 kun je mensen echt niet vanaf 20u ophokken, dan ga je echt compleet voorbij aan fysiek en mentaal welzijn van mensen die al de hele week tegen de muren oplopen na 40u schermpje turen + thuisonderwijs.
straks is iedereen ingeënt en dan komt er een mutatie die schijt heeft aan die antistoffenquote:
[..]
Wat ook niet goed gaat is dat het blijkbaar in een stad (Manaus) waar men al groepsimmuniteit zou hebben weer zo oplaait en tot een dergelijke mutatie komt. Dat is toch wel een beetje zorgwekkend.
En hoe meet je dat?quote:
[..]
Als het vals alarm was, dan lopen de besmettingen harder terug dan dat ze anders zouden doen.
Oh en dan komt er nog meer schade aan de samenleving, als je dat tenminste nog belangrijk vindt.
Newsflash : dat doe ik al 10+ maandenquote:
Ja hoor, Slob trekt de: jullie moeten jullie allemaal maar eens gedragen kaart weer
Het alternatief is dan, zoals ik jou begrijp, om dan maar meer contactmomenten toe te staan. Denk je dat mensen zich dan wel aan de regels houden want tot op heden is dat nog niet gebeurt, volgens mij.quote:
[..]
Ja dat heb ik ook al benoemd.
Je hebt in de laatste lockdown enorm veel van mensen afgepakt, waardoor er nog maar 1 optie overgebleven is naast het thuishangen en rondje lopen/rennen : bezoeken van anderen.
Als je mensen wat te doen geeft, bv de dierentuin, museum, winkelen, zwembad, sporten, zorg je er naar mijn idee voor dat mensen minder aanleiding geeft om maar iemand anders te gaan bezoeken, het is dan echt veel makkelijker langdurig vol te houden. De besmettingen in deze plekken waren naar mijn idee nooit heel erg hoog of aanwijsbaar.
Maar in plaats daarvan pak je ook nog de mogelijkheid af om elkaar 's avonds te bezoeken, waardoor mensen nog meer de neiging hebben om dat bezoek naar voren te schuiven, alsnog te doen, of zelfs te verlengen door te blijven slapen.
Ik weet het niet, maar ik men lijkt een beetje in tunnelvisie beland, dat als we zoveel mogelijk verbieden dat de contactmomenten automatisch omlaag gaan, gedeeltelijk klopt dat, maar omdat het zo lang duurt, gaan steeds meer mensen de randjes vaker en langer opzoeken.
Denk inderdaad dat wij ondertussen op een punt zijn aanbeland waar je moet sturen en niet verbieden.quote:
[..]
Ja dat heb ik ook al benoemd.
Je hebt in de laatste lockdown enorm veel van mensen afgepakt, waardoor er nog maar 1 optie overgebleven is naast het thuishangen en rondje lopen/rennen : bezoeken van anderen.
Als je mensen wat te doen geeft, bv de dierentuin, museum, winkelen, zwembad, sporten, zorg je er naar mijn idee voor dat mensen minder aanleiding geeft om maar iemand anders te gaan bezoeken, het is dan echt veel makkelijker langdurig vol te houden. De besmettingen in deze plekken waren naar mijn idee nooit heel erg hoog of aanwijsbaar.
Maar in plaats daarvan pak je ook nog de mogelijkheid af om elkaar 's avonds te bezoeken, waardoor mensen nog meer de neiging hebben om dat bezoek naar voren te schuiven, alsnog te doen, of zelfs te verlengen door te blijven slapen.
Ik weet het niet, maar ik men lijkt een beetje in tunnelvisie beland, dat als we zoveel mogelijk verbieden dat de contactmomenten automatisch omlaag gaan, gedeeltelijk klopt dat, maar omdat het zo lang duurt, gaan steeds meer mensen de randjes vaker en langer opzoeken.
Duidelijk maken wat wel kan en waar weinig risico is (buiten) als je je aan de basisregels houdt en waar je ondanks de basisregels wel gewoon risico loopt (binnen).
Beleid ook meer die kant op sturen en niet alleen maar verbieden, want er is straks niks meer om te verbieden.
Nou ja, zover zou ik niet willen gaan, ik denk dat het iets is wat zorgwekkend kan zijn maar de informatie over mutaties en hun oorsprong is wat te beperkt om daar conclusies van dien aard over te trekken.quote:
[..]
straks is iedereen ingeënt en dan komt er een mutatie die schijt heeft aan die antistoffen
Je begrijpt het niet helemaal goed, het gaat er juist om om de contactmomenten die er toch al zijn in de buitenlucht te laten plaatsvinden.quote:
[..]
Het alternatief is dan, zoals ik jou begrijp, om dan maar meer contactmomenten toe te staan. Denk je dat mensen zich dan wel aan de regels houden want tot op heden is dat nog niet gebeurt, volgens mij.
In Italië heeft de horeca versoepelingen afgedwongen n.a.v. hun protest. Het kan dus wel. Echter zijn wij een ander slag volk.quote:
[..]
Het is niet zo relevant wat ik zou doen. De belangrijkste dingen die ik momenteel niet kan doen zijn vakanties, etentjes buitenshuis en evenementen. Dan kan ik wel stoer zeggen dat ik er vanaf april klaar mee ben, maar het is niet alsof de horeca dan opeens weer meteen open is. Of dat er evenementen georganiseerd worden. Ik kan misschien heel onverstandig een vliegtuig pakken, maar dan wat? Als dat land op slot zit kan ik alsnog niks. Leuk dan. Het is veel belangrijker om te vragen wanneer we er als land zijnde klaar mee zijn. En dat gaat wel even duren hoor, de meeste mensen waren juist voor een verlenging.
Sturen op contactmomenten buiten.quote:
[..]
Het alternatief is dan, zoals ik jou begrijp, om dan maar meer contactmomenten toe te staan. Denk je dat mensen zich dan wel aan de regels houden want tot op heden is dat nog niet gebeurt, volgens mij.
Waarom ga jij er altijd automatisch vanuit dat mensen die de maatregelen nog enigszins begrijpen (en geen volle ziekenhuizen willen) niet stil staan bij de schade aan de samenleving? Dat ze dat niet belangrijk vinden. Dat is echt een nare beschuldiging.quote:
[..]
En hoe meet je dat?
Oh en dan komt er nog meer schade aan de samenleving, als je dat tenminste nog belangrijk vindt.
Ah, had Arie het kortste strootje deze keer.quote:
Ja hoor, Slob trekt de: jullie moeten jullie allemaal maar eens gedragen kaart weer
Ik hou me al een jaar aan de maatregelen, maar ik heb het idee dat er de komende week eentje aankomt waarvoor dat niet meer geldt.
En jij denkt dat het zo werkt? Dat mensen met dit weer lekker buiten gaan afspreken (omdat het mag) in plaats van binnen (terwijl dat ook gewoon kan)?quote:
[..]
Je begrijpt het niet helemaal goed, het gaat er juist om om de contactmomenten die er toch al zijn in de buitenlucht te laten plaatsvinden.
Ik zeg niet meer contactmomenten, maar mensen wat meer bieden, dan gaan de contactmomenten om elkaar thuis op te zoeken in de meestal kleine ruimtes naar beneden.quote:
[..]
Het alternatief is dan, zoals ik jou begrijp, om dan maar meer contactmomenten toe te staan. Denk je dat mensen zich dan wel aan de regels houden want tot op heden is dat nog niet gebeurt, volgens mij.
Het is naar mijn idee weinig risicovol om in een dierentuin, of museum rond te lopen, en van zwembaden zijn er ook niet enorm veel besmettingen bekend, maar we hebben dat allemaal tegelijk verboden met de andere maatregelen dus we weten niets van de impact van deze beperkingen.
Het zou naar mijn idee slim zijn zoiets te proberen om te kijken of de contactmomenten thuis naar beneden gaan door een lichte versoepeling zonder dat je meteen naar een zwaardere lockdown grijpt.
Ja. Maar dat kwam door de bedrijven die er massaal voor kozen. Dat is niet gelukt door een individu die besloot dat hij klaar was met de maatregelen. Daarom zeg ik: het maakt niet uit wanneer ik er klaar mee ben. Dat ben ik al maanden. Maar daar gaat de maatschappij niet opeens van draaien.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In Italië heeft de horeca versoepelingen afgedwongen n.a.v. hun protest. Het kan dus wel. Echter zijn wij een ander slag volk.
volgens mij moeten kabinetsleden hun muil nu maar eens gewoon houden nu het demissionair is.quote:
Ja hoor, Slob trekt de: jullie moeten jullie allemaal maar eens gedragen kaart weer
wie denkt Arie wel dat hij is dan....
Tja... dat lijkt mij naief. Maar goed, mischien ben ik te wantrouwig of te cynisch, dat kan zomaar zo zijnquote:
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar als ik een dagje dierentuin mag doen met mijn ouders in dit weer zou ik daar ja tegen zeggen. Ze komen sowieso langs deze maand.quote:
[..]
En jij denkt dat het zo werkt? Dat mensen met dit weer lekker buiten gaan afspreken (omdat het mag) in plaats van binnen (terwijl dat ook gewoon kan)?
So zeg,quote:
[..]
volgens mij moeten kabinetsleden hun muil nu maar eens gewoon houden nu het demissionair is.
wie denkt Arie wel dat hij is dan....
Nee, ik vind het niet belangrijk, alles moet kapot, alle ondernemers kopje onder, iedereen werkloos, zorg dat dan alsnog naar de klote gaat. Ga ik lekker naakt rondjes rennen met een dikke glimlach op mijn gezicht.quote:
[..]
En hoe meet je dat?
Oh en dan komt er nog meer schade aan de samenleving, als je dat tenminste nog belangrijk vindt.
Post toch niet eens dit soort onzin aub. Hebben het nu al zo vaak gevraagd.
Tuurlijk geeft iedereen om de samenleving. Alsof ik ook maar op enige manier winst haal uit een avondklok of welke maatregelen dan ook. Dat ik ergens begrip voor heb wil niet zeggen dat ik ergens mee eens ben en al helemaal niet dat ik alle andere aspecten even vergeet.
Moet ik bij iedere post een disclaimer plaatsen ofzo? Doe gewoon normaal, vul geen dingen in voor andere users. Echt nare manier van discusseren heb jij.
Nog steeds minister van Onderwijs, volgens mij.quote:
[..]
volgens mij moeten kabinetsleden hun muil nu maar eens gewoon houden nu het demissionair is.
wie denkt Arie wel dat hij is dan....
quote:Voss: voor de zomer nog niet voldoende mensen gevaccineerd
Plus dat het waarschijnlijk veiliger is met je familie door de dierentuin te lopen dan in een kringetje aan de koffie met kleffe cake thuisquote:
[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar als ik een dagje dierentuin mag doen met mijn ouders in dit weer zou ik daar ja tegen zeggen. Ze komen sowieso langs deze maand.
Die was een beetje van de Jetten-lijn. De cijfers dalen dus we wachten tot we 'Britse toestanden' krijgen. Ontzettend dom natuurlijk. Wat wel zou kunnen is eens de handhaving van huidige maatregelen verdubbelen maar daar hoor ik eigenlijk niets meer over. Alsof de regering het ook heeft opgegeven.quote:
Bij Nieuwsuur was de burgemeester van Amersfoort en die ziet ook geen nut in een avondklok
Als wij allemaal zo blijven denken dan gaat er nooit meer iets veranderen aan de corona aanpak ben ik bang. Het is tijd om onze koppen massaal bij elkaar te gaan steken, maar organiseer dat maar eens..quote:
[..]
Ja. Maar dat kwam door de bedrijven die er massaal voor kozen. Dat is niet gelukt door een individu die besloot dat hij klaar was met de maatregelen. Daarom zeg ik: het maakt niet uit wanneer ik er klaar mee ben. Dat ben ik al maanden. Maar daar gaat de maatschappij niet opeens van draaien.
Werk eens door dan ...quote:
Kennen jullie die uitspraak van Gommers dat we nog tot de zomer in lockdown zitten? Volgens OMT-lid Voss gaat het nog wel wat langer duren ook:
[..]
Hebben miljoenen vaccins tegen die tijd toch?
Het wordt misschien tijd het hele OMT te ontslaan en een nieuwe ploeg samen te stellen om de tunnelvisie te doorbreken.quote:
Kennen jullie die uitspraak van Gommers dat we nog tot de zomer in lockdown zitten? Volgens OMT-lid Voss gaat het nog wel wat langer duren ook:
[..]
Zijn we meteen van wat mediageile leden af.
Verdubbelen is een beetje veel. Maar het kan wel effectiever en slimmer inderdaad. En dan ook vooral het testen. Doe meer met steekproeven.quote:
[..]
Die was een beetje van de Jetten-lijn. De cijfers dalen dus we wachten tot we 'Britse toestanden' krijgen. Ontzettend dom natuurlijk. Wat wel zou kunnen is eens de handhaving van huidige maatregelen verdubbelen maar daar hoor ik eigenlijk niets meer over. Alsof de regering het ook heeft opgegeven.
Mischien willen "we" dat wel helemaal niet?quote:
[..]
Als wij allemaal zo blijven denken dan gaat er nooit meer iets veranderen aan de corona aanpak ben ik bang. Het is tijd om onze koppen massaal bij elkaar te gaan steken, maar organiseer dat maar eens..
Ah, de boodschapper onthoofden als de boodschap je niet aan staat.quote:
[..]
Het wordt misschien tijd het hele OMT te ontslaan en een nieuwe ploeg samen te stellen om de tunnelvisie te doorbreken.
1 miljoen per week is genoemd he.......net zoals die 40.000 testen per week die pas 6 maanden later werden gehaald.quote:
[..]
Werk eens door dan ...
Hebben miljoenen vaccins tegen die tijd toch?
Nederland wordt momenteel door "de zorg" geregeerd, dus is de rest van de samenleving van ondergeschikt belang. Als "de zorg" vindt dat jij en ik 24/7 opgehokt dienen te worden, dan gebeurt dat gewoon.quote:
[..]
En hoe meet je dat?
Oh en dan komt er nog meer schade aan de samenleving, als je dat tenminste nog belangrijk vindt.
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.quote:
Kennen jullie die uitspraak van Gommers dat we nog tot de zomer in lockdown zitten? Volgens OMT-lid Voss gaat het nog wel wat langer duren ook:
[..]
Nee, het OMT moet zich bezig houden met hun opdracht, als 1 orgaan spreken, en niet individueel uiten in de mediaquote:
[..]
Ah, de boodschapper onthoofden als de boodschap je niet aan staat.
Dat is je reinste onzin. Het kabinet beslist en die krijgt advies, niet alleen van het OMT, overigens.quote:
[..]
Nederland wordt momenteel door "de zorg" geregeerd, dus is de rest van de samenleving van ondergeschikt belang. Als "de zorg" vindt dat jij en ik 24/7 opgehokt dienen te worden, dan gebeurt dat gewoon.
Ze bepalen het niet.quote:
[..]
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.
Lul toch niet, het OMT bepaalt helemaal niets, de regering bepaalt.quote:
[..]
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.
of zit Jaap er achter?
Handhaven wordt gewoon makkelijker met een avondklok. Je kunt aan iedereen vragen wat hij op straat doet.quote:
Ik zie nog steeds die wetenschappelijke onderbouwing van die extra winst van een avondklok niet, los van dat je hem eigenlijk niet fatsoenlijk kan handhaven... je zult dezelfde excessen blijven zien als nu al het geval is met feestjes achter de voordeur
Dat weet ik, maar het kabinet neemt wel 1 op 1 besluiten over van deze vorm van een ondemocratisch gedrocht. Bovendien heb ik ook nooit op deze vorm van aanpak en vrijheidsbeperking gestemd, maar het maakt wel al 10 maanden behoorlijke impact op mensen hun leven.quote:
Het is vooral die angst voor die Britse mutatie, maar volgens mij is de impact daarvan nog steeds beperkt met de huidige maatregelen, zelfs in Lansingerland is het niet buitensporig meer geëscaleerd volgens mij als ik die positieve tests daar zie...quote:
Het lijkt wel alsof de OMT leden steeds strenger in hun adviezen worden, naarmate het einde van de crisis meer in zicht komt.
Waarom zeg je het dan?quote:
Die hoeven uit hoofde van hun functie nu eenmaal geen rekening te houden met de maatschappelijke gevolgen van hun adviezen. Die kijken naar ziekenhuizen, en verder nergens naar.quote:
Het lijkt wel alsof de OMT leden steeds strenger in hun adviezen worden, naarmate het einde van de crisis meer in zicht komt.
Hun goed recht overigens, alleen zijn de adviezen vanuit andere takken van wetenschap nogal ondergeschikt gemaakt.
Zo ver zijn we nog lang niet in ieder geval. Nog teveel mensen die de maatregelen gewoon steunen.quote:
[..]
Als wij allemaal zo blijven denken dan gaat er nooit meer iets veranderen aan de corona aanpak ben ik bang. Het is tijd om onze koppen massaal bij elkaar te gaan steken, maar organiseer dat maar eens..
Echt, ik snap de frustratie ook echt, want ik ben er ook klaar mee. Maar ik vind dat je jezelf (niet jij, je in het algemeen) wel een beetje voor de gek houd als je roept dat je er klaar mee bent vanaf april (of welke andere maand ook) en je dan verwacht weer meer te kunnen. Wat dan precies? Inbreken om te mogen sporten? Lekker uit eten? Kind naar school sturen terwijl de school dicht is?
Geen idee wanneer het land het punt bereikt dat ze er massaal klaar mee zijn. Maar zolang de ziekenhuizen nog in gevaar zijn zullen de meeste mensen denk ik toch stemmen voor verlengen maatregelen. Zijn maar weinig mensen die liever uit eten willen dan het risico te hebben op een overvol ziekenhuis waar je niet meer terecht kan.
Dat is al 10x uitgerekend, hoevaak moet dat nog? Natuurlijk zorgt deze voor minder beweging dus minder besmettingen. Hij zou eigenlijk veel effectiever zijn geweest toen alles open was maar in oktober was je dan met pek en veren de grens overgejaagd als je zoiets zou voorstellen. Het is toch absurd dat de Fransen en Belgen de winkels kunnen ophouden met een avondklok, en wij maar alles sluiten en aanhinken tegen deze maatregel.quote:
Ik zie nog steeds die wetenschappelijke onderbouwing van die extra winst van een avondklok niet, los van dat je hem eigenlijk niet fatsoenlijk kan handhaven... je zult dezelfde excessen blijven zien als nu al het geval is met feestjes achter de voordeur
Nou ja, dat einde kan nog wel eens net zo lang op zich laten wachten als de tijd waarin we er nu in zitten, he?quote:
Het lijkt wel alsof de OMT leden steeds strenger in hun adviezen worden, naarmate het einde van de crisis meer in zicht komt.
Vanuit een meer pessimistisch oogpunt kan je ook zeggen dat we mischien pas op de helft zijn. Ik hoop van niet maar het kan.
Dat weet ik, maar een jaar geleden (toen het "oorspronkelijke" virus z'n opmars had en daar nog veel over onbekend was) waren ze niet zo uitgesproken.quote:
[..]
Het is vooral die angst voor die Britse mutatie, maar volgens mij is de impact daarvan nog steeds beperkt met de huidige maatregelen, zelfs in Lansingerland is het niet buitensporig meer geëscaleerd volgens mij als ik die positieve tests daar zie...
Dat is ook niet waar, het kabinet wijkt al vanaf het begin geregeld af van de OMT adviezen.quote:
[..]
Dat weet ik, maar het kabinet neemt wel 1 op 1 besluiten over van deze vorm van een ondemocratisch gedrocht. Bovendien heb ik ook nooit op deze vorm van aanpak en vrijheidsbeperking gestemd, maar het maakt wel al 10 maanden behoorlijke impact op mensen hun leven.
De Fransen en Belgen hebben allang gezien dat een winkelsluiting niets toevoegt.quote:
[..]
Dat is al 10x uitgerekend, hoevaak moet dat nog? Natuurlijk zorgt deze voor minder beweging dus minder besmettingen. Hij zou eigenlijk veel effectiever zijn geweest toen alles open was maar in oktober was je dan met pek en veren de grens overgejaagd als je zoiets zou voorstellen. Het is toch absurd dat de Fransen en Belgen de winkels kunnen ophouden met een avondklok, en wij maar alles sluiten en aanhinken tegen deze maatregel.
Twee keer volgens mij, basisscholen sluiten en mondkapjes.quote:
[..]
Dat is ook niet waar, het kabinet wijkt al vanaf het begin geregeld af van de OMT adviezen.
En restaurants sluiten.quote:
[..]
Twee keer volgens mij, basisscholen sluiten en mondkapjes.
Dus inderdaad, de regering wijkt nog wel eens af van het advies van het OMT. Ze maken het nog strenger.
Die avondklok gaat er ook gewoon komen omdat het OMT dat wil, dat oppositie, burgemeesters en politie het er niet mee eens zijn heeft geen enkele invloed meer.quote:
[..]
Dat is je reinste onzin. Het kabinet beslist en die krijgt advies, niet alleen van het OMT, overigens.
Sluiting van restaurants. En zo zullen er nog wel meer zaken zijn die wij niet weten.quote:
[..]
Twee keer volgens mij, basisscholen sluiten en mondkapjes.
Best mogelijk dat de mutaties ontstaan zijn in patienten die maandenlang behandeld werden, en bvb convalescent plasma therapy ondergingen (toediening van plasma van genezen patienten).quote:
[..]
[ twitter ]
Converging evolution is worrisome—it means nature discovered repeatedly it works.
Een opinie die kritiek leverde op het uitstellen van de booster prik in GB maakte de vergelijking met antibiotica: dat je bij antibiotica de hele kuur moet afmaken omdat er anders risico is dat resistente varianten verschijnen.
Maar recent onderzoek heeft getoond dat dat niet het geval is: het voortijdig stoppen met antibiotica leidt niet tot meer resistentie, langdurig behandelen wel.
Misschien is dat hier ook het geval, moeten we vooral vermijden dat patienten maandenlang behandeld worden zonder dat de besmetting verdwijnt, of moeten we minstens vermijden dat zulke patienten anderen kunnen besmetten.
Dit is onzin. Absolute onzin, de avondklok is een puur politieke beslissing die al een keer door D66 geblokkeerd is en door de 2e Kamer gewoon tegengehouden kan worden.quote:
[..]
Die avondklok gaat er ook gewoon komen omdat het OMT dat wil, dat oppositie, burgemeesters en politie het er niet mee eens zijn heeft geen enkele invloed meer.
Dit is een vals dilemma. Vaccins zijn er en gaan volledig ingezet worden om zo snel mogelijk de ziekenhuisbezetting te verlagen.quote:
[..]
Zijn maar weinig mensen die liever uit eten willen dan het risico te hebben op een overvol ziekenhuis waar je niet meer terecht kan.
Zeker.quote:
[..]
Dit is een vals dilemma. Vaccins zijn er en gaan volledig ingezet worden om zo snel mogelijk de ziekenhuisbezetting te verlagen.
Maar nu zitten we nog vrij ver van dat punt af. Daar gaat het vaccineren niet snel genoeg voor.
Met een beetje mazzel hebben we in de zomer genoeg mensen gevaccineerd.
Met een beetje mazzel werken de vaccins ook tegen alle mutanten.quote:
[..]
Zeker.
Maar nu zitten we nog vrij ver van dat punt af. Daar gaat het vaccineren niet snel genoeg voor.
Met een beetje mazzel hebben we in de zomer genoeg mensen gevaccineerd.
De afgelopen 7 dagen 122 besmettingen
Aantal inwoners 62.396
Vergelijkbare gemeente in Rotterdam : Capelle a/d IJssel
De afgelopen 7 dagen 112 besmettingen
Aantal inwoners 67.151
Zou die paniek echt overdreven zijn?
Ik ben heel benieuwd of ze niet nog iets uit de hoge hoed gaan toveren en ineens 300 besmettingen plussen in de cijfers, maar in principe zouden de besmettingen via het reguliere proces geteld moeten worden.
'Genoeg' is relatief. Meer vaccinaties = minder ziekenhuisopnames. Minder zieknhuisopnames = minder maatregenel.quote:
[..]
Zeker.
Maar nu zitten we nog vrij ver van dat punt af. Daar gaat het vaccineren niet snel genoeg voor.
Met een beetje mazzel hebben we in de zomer genoeg mensen gevaccineerd.
Dat ook jaquote:
[..]
Met een beetje mazzel werken de vaccins ook tegen alle mutanten.
Ik denk eigenlijk met deze cijfers dat dit ook het standpunt van de 2e Kamer blijft, zolang de cijfers conform de huidige trend sinds 1 januari elke dag in ieder geval dalen is die noodzaak van een avondklok steeds minder..quote:
[..]
Dit is onzin. Absolute onzin, de avondklok is een puur politieke beslissing die al een keer door D66 geblokkeerd is en door de 2e Kamer gewoon tegengehouden kan worden.
Ja. Relatief. De experts zullen dat beter kunnen inschatten dan jij en ik.quote:
[..]
'Genoeg' is relatief. Meer vaccinaties = minder ziekenhuisopnames. Minder zieknhuisopnames = minder maatregenel.
Het zou toch bijna niet meer kunnen dat het ineens explodeert daar gezien de incubatietijden en het feit dat we ook daar gewoon in lockdown zitten...quote:
Even gekeken nog naar Lansingerland
De afgelopen 7 dagen 122 besmettingen
Aantal inwoners 62.396
Vergelijkbare gemeente in Rotterdam : Capelle a/d IJssel
De afgelopen 7 dagen 112 besmettingen
Aantal inwoners 67.151
Zou die paniek echt overdreven zijn?
Ik ben heel benieuwd of ze niet nog iets uit de hoge hoed gaan toveren en ineens 300 besmettingen plussen in de cijfers, maar in principe zouden de besmettingen via het reguliere proces geteld moeten worden.
Klopt. het OMT is om advies gevraagd, en dat advies kan de kamer naast zich neerleggen, net zoals met de mondkapjes, OMT/RIVM zei niet doen, kamer deed het onder politieke druk.quote:
[..]
Dit is onzin. Absolute onzin, de avondklok is een puur politieke beslissing die al een keer door D66 geblokkeerd is en door de 2e Kamer gewoon tegengehouden kan worden.
De kamer kan de avondklok gewoon invoeren, en zullen dat ook doen als de politieke druk hoog is.
Echter ik hoop dat ze bij zinnen blijven en de motie van november zullen uitvoeren.
De experts bepalen niet het beleid, dat doet de regering. En die heeft altijd gezegd te sturen op opnames. Die cijfers zijn ook beschikbaar voor jou en mij.quote:
[..]
Ja. Relatief. De experts zullen dat beter kunnen inschatten dan jij en ik.
Echt ik heb een weekje niet gepost hier en het stikt ineens weer van de zelfbenoemde deskundigen.quote:
[..]
Ja. Relatief. De experts zullen dat beter kunnen inschatten dan jij en ik.
Mensen denken serieus dat die maatregelen er voor de bühne zijn of zelfs om burgers te treiteren..
Juist het feit dat met collectief kiest voor de meest zware lockdowns zou je toch aan het denken moeten zetten over de ernst van de situatie.
Ik gok dat D66 gewoon bij hun standpunt blijft, en dat kan ook prima nu het kabinet toch al gevallen is.. de enige afweging zou kunnen zijn als er in combi met een avondklok een datum wordt gegeven dat er in ieder geval weer wat open kan. En net dat kan niet afgegeven worden lijkt me...quote:
[..]
Klopt. het OMT is om advies gevraagd, en dat advies kan de kamer naast zich neerleggen, net zoals met de mondkapjes, OMT/RIVM zei niet doen, kamer deed het onder politieke druk.
De kamer kan de avondklok gewoon invoeren, en zullen dat ook doen als de politieke druk hoog is.
Echter ik hoop dat ze bij zinnen blijven en de motie van november zullen uitvoeren.
Hier in Assen wordt gevaccineerd op het TT-Circuit. Lekker je prik ophalen in de pitsquote:
[..]
Tuurlijk
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.quote:
Even gekeken nog naar Lansingerland
De afgelopen 7 dagen 122 besmettingen
Aantal inwoners 62.396
Vergelijkbare gemeente in Rotterdam : Capelle a/d IJssel
De afgelopen 7 dagen 112 besmettingen
Aantal inwoners 67.151
Zou die paniek echt overdreven zijn?
Ik ben heel benieuwd of ze niet nog iets uit de hoge hoed gaan toveren en ineens 300 besmettingen plussen in de cijfers, maar in principe zouden de besmettingen via het reguliere proces geteld moeten worden.
quote:
[..]
Echt ik heb een weekje niet gepost hier en het stikt ineens weer van de zelfbenoemde deskundigen.
Mensen denken serieus dat die maatregelen er voor de bühne zijn of zelfs om burgers te treiteren..
.Je hebt hier zondag, maandag, woensdag, donderdag en zaterdag gewoon gepost.
Wat een Telegraafkop weer, 'tot aan de zomer in lockdown want niet voldoende mensen gevaccineerd'. 'De avondklok geldt van 20:00 tot 04:00.' Dat was alleen een advies in december...quote:
[..]
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.
'Nu deze stap zetten kan volgens betrokkenen voorkomen dat ziekenhuizen straks worden overspoeld.'
De hele toon van de media waarin wordt gesuggereerd dat de ziekenhuizen alleen gered kunnen worden door een avondklok... Vanmiddag liep ik in het park en zaten er een tien a vijftiental opgeschoten jongens bier te drinken rondom een bankje. Duidelijk een groep. Loopt er een duo handhavers langs en doet niks... Daar valt nog veel te winnen, als we ons daar al aan houden en geen vluchten uit de UK meer toelaten (of minder).
Nee maar wel breed uitgemeten in alle media als panieklocatiequote:
[..]
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.
Ja, mensen zijn gefrustreerd omdat er mogelijk zware maatregelen aan zitten te komen.quote:
[..]
Echt ik heb een weekje niet gepost hier en het stikt ineens weer van de zelfbenoemde deskundigen.
Mensen denken serieus dat die maatregelen er voor de bühne zijn of zelfs om burgers te treiteren..
We hebben ook een tijdje van die zeikerds gehad die zeiden dat we even een korte lockdown moesten hebben van twee weken en dat het dan allemaal over is. We kunnen inmiddels allemaal zien wat het resultaat is van een korte harde lockdown.
Hoezo niet?quote:
[..]
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.
Wel als je de Britse variant in een doemscenario plaatst, dan zou het daar relatief sneller moeten oplopen dan op andere plekken en dat gebeurd niet.... ik denk echt wel dat die Britse variant besmettelijker is, maar dat we met de huidige maatregelen genoeg doen om het effect te beteugelen. Die Britten en Ieren zijn voor de bijl gegaan omdat ze de touwtjes met de feestdagen teveel hebben laten vieren....quote:
[..]
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.
De NOS kopt ook weer lekker mee hoorquote:
[..]
Wat een Telegraafkop weer, 'tot aan de zomer in lockdown want niet voldoende mensen gevaccineerd'. 'De avondklok geldt van 20:00 tot 04:00.' Dat was alleen een advies in december...
'Nu deze stap zetten kan volgens betrokkenen voorkomen dat ziekenhuizen straks worden overspoeld.'
De hele toon van de media waarin wordt gesuggereerd dat de ziekenhuizen alleen gered kunnen worden door een avondklok... Vanmiddag liep ik in het park en zaten er een tien a vijftiental opgeschoten jongens bier te drinken rondom een bankje. Duidelijk een groep. Loopt er een duo handhavers langs en doet niks... Daar valt nog veel te winnen, als we ons daar al aan houden en geen vluchten uit de UK meer toelaten (of minder).
"Grote zorgen bij OMT over Britse variant, 'nu maatregelen nemen'"
Leugens dit.quote:
[..]
Je hebt hier zondag, maandag, woensdag, donderdag en zaterdag gewoon gepost.
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...quote:
[..]
Het is vooral die angst voor die Britse mutatie, maar volgens mij is de impact daarvan nog steeds beperkt met de huidige maatregelen, zelfs in Lansingerland is het niet buitensporig meer geëscaleerd volgens mij als ik die positieve tests daar zie...
Voldoende voor wat?quote:
Kennen jullie die uitspraak van Gommers dat we nog tot de zomer in lockdown zitten? Volgens OMT-lid Voss gaat het nog wel wat langer duren ook:
[..]
Je hebt geen 70% nodig om bepaalde dingen alweer te openen of te versoepelen.
Een steekproef is niet bepaald relevant, je kunt er zeker dingen van leren, maar het gaat om het hele plaatje.quote:
[..]
Wel als je de Britse variant in een doemscenario plaatst, dan zou het daar relatief sneller moeten oplopen dan op andere plekken en dat gebeurd niet.... ik denk echt wel dat die Britse variant besmettelijker is, maar dat we met de huidige maatregelen genoeg doen om het effect te beteugelen. Die Britten en Ieren zijn voor de bijl gegaan omdat ze de touwtjes met de feestdagen teveel hebben laten vieren....
Wat is hier nou fout aan?quote:
[..]
De NOS kopt ook weer lekker mee hoor
"Grote zorgen bij OMT over Britse variant, 'nu maatregelen nemen'"
Dit een harde lockdown noemenquote:
[..]
Ja, mensen zijn gefrustreerd omdat er mogelijk zware maatregelen aan zitten te komen.
We hebben ook een tijdje van die zeikerds gehad die zeiden dat we even een korte lockdown moesten hebben van twee weken en dat het dan allemaal over is. We kunnen inmiddels allemaal zien wat het resultaat is van een korte harde lockdown.
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.quote:
[..]
Voldoende voor wat?
Je hebt geen 70% nodig om bepaalde dingen alweer te openen of te versoepelen.
Vandaag is het getal van 10% en 11,9% genoemd. Terwijl we gisteren nog uitgingen van het weekcijfer van 2-5%.quote:
[..]
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...
En 23 december ging het nog om twee mensen.
Dat zegt allemaal wel wat.
quote:
Het zegt dat we die mensen gevonden hebben. Niet meer dan dat voorlopig.quote:
[..]
Vandaag is het getal van 10% genoemd, en 11,9%. Terwijl we gisteren nog uitgingen van het weekcijfer van 2-5%.
En 23 december ging het nog om twee mensen.
Dat zegt allemaal wel wat.
quote:
[..]
Wat een Telegraafkop weer, 'tot aan de zomer in lockdown want niet voldoende mensen gevaccineerd'. 'De avondklok geldt van 20:00 tot 04:00.' Dat was alleen een advies in december...
'Nu deze stap zetten kan volgens betrokkenen voorkomen dat ziekenhuizen straks worden overspoeld.'
De hele toon van de media waarin wordt gesuggereerd dat de ziekenhuizen alleen gered kunnen worden door een avondklok... Vanmiddag liep ik in het park en zaten er een tien a vijftiental opgeschoten jongens bier te drinken rondom een bankje. Duidelijk een groep. Loopt er een duo handhavers langs en doet niks... Daar valt nog veel te winnen, als we ons daar al aan houden en geen vluchten uit de UK meer toelaten (of minder).
Dit park?
Die zat in een hoekje te huilen dan zeker toen vorig jaar in de zomer.quote:
[..]
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.
Het maakt eigenlijk niets uitquote:
[..]
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...
wat een dooddoener is dat.Natuurlijk maakt het wat uit, maar als we straks constateren dat de Britse variant eigenlijk overal al zit, wat ik denk dat zo is, en als er dan nog geen stijging te zien in de cijfers de laatste 5 dagen, alleen een daling, zijn de maatregelen die we al hebben gewoon effectief.
En toch dalen de dagelijkse besmettingscijfers al sinds 1 januari, we dalen per week steeds verder. En nee het gaat niet snel, maar het ontploft ook niet meer de andere kant uit omdat het huidige pakket maatregelen dat blijkbaar voorkomt...quote:
[..]
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...
Dat is zijn vakgebied dus ja, natuurlijk zegt hij dat.quote:
[..]
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.
Dat punt is al eerder gemaakt overigens, we verwachten ook niet van onderwijzers dat ze veel van epidemologie afweten.
Het gaat met duizenden per week. Je moet het wel willen zienquote:
[..]
En toch dalen de dagelijkse besmettingscijfers al sinds 1 januari, we dalen per week steeds verder. En nee het gaat niet snel, maar het ontploft ook niet meer de andere kant uit omdat het huidige pakket maatregelen dat blijkbaar voorkomt...
.Probeer het eens als twee aparte virussen te zien. Een grote groep die daalt, en een kleine groep die sterk in opkomst is. Wat zegt dat voor de toekomst?quote:
[..]
Het maakt eigenlijk niets uit
Natuurlijk maakt het wat uit, maar als we straks constateren dat de Britse variant eigenlijk overal al zit, wat ik denk dat zo is, en als er dan nog geen stijging te zien in de cijfers de laatste 5 dagen, alleen een daling, zijn de maatregelen die we al hebben gewoon effectief.
quote:
'Het maakt eigenlijk niks uit'quote:
[..]
Het maakt eigenlijk niets uit
Natuurlijk maakt het wat uit, maar als we straks constateren dat de Britse variant eigenlijk overal al zit, wat ik denk dat zo is, en als er dan nog geen stijging te zien in de cijfers de laatste 5 dagen, alleen een daling, zijn de maatregelen die we al hebben gewoon effectief.
'Welk effect een avondklok heeft weten we eigenlijk niet'
Man man man
Het zegt je niets omdat jij voor versoepelingen bent.quote:
[..]
Het zegt dat we die mensen gevonden hebben. Niet meer dan dat voorlopig.
Dat kan 2 kanten op, dood en verderfenis zoals nu geschets wordtquote:
[..]
Probeer het eens als twee aparte virussen te zien. Een grote groep die daalt, en een kleine groep die sterk in opkomst is. Wat zegt dat voor de toekomst?
of door zoals het al ging en niet specifiek erger wordt (omdat de variant toch niet zo besmettelijk blijkt te zijn)
Maar het erger worden kan je kennelijk alleen bestrijden met een avondklok
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.quote:
[..]
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.
Slecht nieuws scoort.quote:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet braaf in de pas blijven lopen.
En welke aanwijzingen zijn er precies dat die nieuwe variant toch niet zo besmettelijk is?quote:
[..]
Dat kan 2 kanten op, dood en verderfenis zoals nu geschets wordt
of door zoals het al ging en niet specifiek erger wordt (omdat de variant toch niet zo besmettelijk blijkt te zijn)
Er zijn nog wel meer dingen mogelijk. Onder andere dat de regels die we al hebben beter nageleefd worden.quote:Maar het erger worden kan je kennelijk alleen bestrijden met een avondklok
Ik denk dat de huidige maatregelen inderdaad gewoon prima voldoen, en daarmee hebben we nog ruim 3 weken te gaan minimaal.... die avondklok gaat in mijn ogen het verschil niet maken. Die leeftijdscategorie die toch wel bij elkaar kruipt maakt er dan gewoon logeerpartijen vanquote:
[..]
Dat kan 2 kanten op, dood en verderfenis zoals nu geschets wordt
of door zoals het al ging en niet specifiek erger wordt (omdat de variant toch niet zo besmettelijk blijkt te zijn)
Maar het erger worden kan je kennelijk alleen bestrijden met een avondklok
Gast stel je niet zo aan hoor. Je kan gewoon je huis uit, op bezoek bij wie je maar wil, vrienden uit nodigen, boodschappen doen en naar de bouwmarkt. Desnoods kan je de trein pakken van Maastricht naar Leeuwarden en onderweg drie keer bij Burger King eten en tussendoor 3 uur op kantoor gaan werken zonder dat er ook maar een haan naar kraait.quote:
Lockdown
De critici komen gewoon aan het woord hoor.quote:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.
De wappies blijven gelukkig buiten beeld.
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...quote:
[..]
Ik denk dat de huidige maatregelen inderdaad gewoon prima voldoen, en daarmee hebben we nog ruim 3 weken te gaan minimaal.... die avondklok gaat in mijn ogen het verschil niet maken. Die leeftijdscategorie die toch wel bij elkaar kruipt maakt er dan gewoon logeerpartijen van
"Wij willen het, want wij zijn "de zorg" en na jarenlange bezuinigingen hebben wij het nu voor het zeggen!"quote:
[..]
'Het maakt eigenlijk niks uit'
'Welk effect een avondklok heeft weten we eigenlijk niet'
Man man man
De meeste sociale contacten zullen nu ook wel tussen vrijdag-zondag liggen en niet op maandag/donderdagquote:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Britse variant heeft wel degelijk een r getal van 1.3 in Nederland.quote:
Bij Op1 weer tenenkrommend; 'de avondklok komt snel dichterbij', de r-waarde zou 10% dalen, want de r is al 1,3... maar dat is hij nog niet! Waarom zou er als er nu een lockdown is, de ook 1,3 worden, als hij dat in de UK nu ook niet is?
En waarom wordt de avondklok gepresenteerd als het middel die ons gaat redden van het onheil? Als dat niet werkt, dan komt er weer een maatregel die dan als de hamer wordt gepresenteerd?
Totaal bezoekverbod? Straatverbod?
Op dit moment ligt de r waarde nog net onder de 1. Maar als de Britse variant dominant is en de oude variant overwoekerd zal onder de huidige omstandigheden de r dus weer op 1.3 uitkomen.
In het laatste OMT-bericht werd over een vermoeden van 30% gesproken. Dat is veel minder dan de 70 of 50% waar tot nu toe over gepraat is.quote:
[..]
En welke aanwijzingen zijn er precies dat die nieuwe variant toch niet zo besmettelijk is?
Onder kinderen lijkt de nieuwe variant niet meer besmettelijk dan de oude.
Dat er onder andere genoemd werd is dat de besmettingen in UK geëxplodeerd zijn doordat men toch massaal vrienden en familie is gaan bezoeken.quote:
[..]
En welke aanwijzingen zijn er precies dat die nieuwe variant toch niet zo besmettelijk is?
[..]
Dan vertrek je toch gewoon op dat moment?quote:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Bijna allemaal vanuit huis toch? Kan toch ook prima vanaf de feestlocatie.quote:
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Zoals naar werk?quote:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Ik had wel veel respect voor Jort Kelder in april toen hij duidelijk tegen het beleid in ging.quote:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.
In de media gaat het getal van 1.4 tot 1.7. Dan is 1.3 nog conservatief geschat.quote:
[..]
Britse variant heeft wel degelijk een r getal van 1.3 in Nederland.
Op dit moment ligt de r waarde nog net onder de 1. Maar als de Britse variant dominant is en de oude variant overwoekerd zal onder de huidige omstandigheden de r dus weer op 1.3 uitkomen.
Het erge is dat de 5 procent die is gebaat bij de strenge maatregelen, bij de enorme bezuinigingen al dood isquote:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.
En dat is met name rond de feestdagen aangewakkerd, en die zijn er voorlopig niet meer. Er zal hier niet ineens een katalysator plaatsvinden waardoor er meer sociale contacten zijn dan nu al het geval is...quote:
[..]
Dat er onder andere genoemd werd is dat de besmettingen in UK geëxplodeerd zijn doordat men toch massaal vrienden en familie is gaan bezoeken.
Dan heb je dus 1.3 terwijl we nu al in een lockdown zitten.quote:
[..]
In het laatste OMT-bericht werd over een vermoeden van 30% gesproken. Dat is veel minder dan de 70 of 50% waar tot nu toe over gepraat is.
Nee. Niet meer besmettelijk vergeleken met andere leeftijdsgroepen.quote:Onder kinderen lijkt de nieuwe variant niet meer besmettelijk dan de oude.
Ik wacht eigenlijk nog steeds op de onderzoeksresultaten waar de 1,3 echt aangetoond is.quote:
[..]
Britse variant heeft wel degelijk een r getal van 1.3 in Nederland.
Op dit moment ligt de r waarde nog net onder de 1. Maar als de Britse variant dominant is en de oude variant overwoekerd zal onder de huidige omstandigheden de r dus weer op 1.3 uitkomen.
Nu is veel nog gebaseerd op modellen, en we weten hoe goed sommige andere modellen het hadden
Ik ken eerlijk gezegd niemand die zulke dingen nog allemaal doet, het overgrote merendeel van de Nederlanders houdt zich braaf aan de maatregelen en raakt niet besmet, laat staan dat men in het ziekenhuis of op de IC terecht komt. Als "dank" daarvoor wordt je vervolgens met de ene verzwarende maatregel na de andere om de oren geslagen en bovendien wordt ons nu al door zorghotemetoten en virologen beloofd dat we in de zomer ook nog opgehokt zitten.quote:
[..]
Gast stel je niet zo aan hoor. Je kan gewoon je huis uit, op bezoek bij wie je maar wil, vrienden uit nodigen, boodschappen doen en naar de bouwmarkt. Desnoods kan je de trein pakken van Maastricht naar Leeuwarden en onderweg drie keer bij Burger King eten en tussendoor 3 uur op kantoor gaan werken zonder dat er ook maar een haan naar kraait.
Lockdown
Vermoeden van 1.3.quote:
[..]
Dan heb je dus 1.3 terwijl we nu al in een lockdown zitten.
[..]
Nee. Niet meer besmettelijk vergeleken met andere leeftijdsgroepen.
Bedoel je dat het in 1 dag van 2-5 naar 10% gaat? Nou dat is niet eens haalbaar bij een r van tig cijfers...quote:
[..]
Vandaag is het getal van 10% en 11,9% genoemd. Terwijl we gisteren nog uitgingen van het weekcijfer van 2-5%.
En 23 december ging het nog om twee mensen.
Dat zegt allemaal wel wat.
Zet die leden van het OMT eens tegenover mensen die echt verstand van andere zaken hebben. Psychologen, economen, gedragswetenschappers. En dan niet van die B-artiesten of pseudos die die talkshows vaak uitnodigen (de discussie moet natuurlijk niet een echte discussie worden) maar echt zwaargewichten. Dit in een setting zoals die tv-debatten die je ook wel ziet voor de verkiezingen. Gaat geheid voor vuurwerk zorgen, maar ik kan me voorstellen dat ze dit liever niet doen. Gaat voor onrust zorgen omdat er een boel zaken aan het licht gaan komen.quote:
[..]
De critici komen gewoon aan het woord hoor.
De wappies blijven gelukkig buiten beeld.
Nee Beatrixpark haha maar dat is wel in Amsterdam :-)quote:
Je kunt je voorstellen dat praatprogramma's liever geen vuurwerk hebben waar het hele land over praat de volgende dagquote:
[..]
Zet die leden van het OMT eens tegenover mensen die echt verstand van andere zaken hebben. Psychologen, economen, gedragswetenschappers. En dan niet van die B-artiesten of pseudos die die talkshows vaak uitnodigen (de discussie moet natuurlijk niet een echte discussie worden) maar echt zwaargewichten. Dit in een setting zoals die tv-debatten die je ook wel ziet voor de verkiezingen. Gaat geheid voor vuurwerk zorgen, maar ik kan me voorstellen dat ze dit liever niet doen. Gaat voor onrust zorgen omdat er een boel zaken aan het ligt gaan komen.
?[ Bericht 100% gewijzigd door luxerobots op 17-01-2021 23:37:16 ]
Neen. Cijfer van 2-4 was van vorige week.quote:
[..]
Bedoel je dat het in 1 dag van 2-5 naar 10% gaat? Nou dat is niet eens haalbaar bij een r van tig cijfers...
Er zijn meerdere wetenschappelijke studies gepubliceerd door zowel Britse als Deense wetenschappers die laten zien dat de Britse variant tussen de 30 en 70% besmettelijker is.quote:
[..]
Ik wacht eigenlijk nog steeds op de onderzoeksresultaten waar de 1,3 echt aangetoond is.
Nu is veel nog gebaseerd op modellen, en we weten hoe goed sommige andere modellen het hadden
Dus met een r getal die momenteel vlak onder de 1 ligt vindt ik die r waarde van 1.3 voor de Britse variant nog heel conservatief ingeschat.
Om 5 uur vanaf de feestocatie naar huis toe en dan met je brakke hoofd een online college volgen is niet zo lastig hoor.quote:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Zet die gedragswetenschappers dan ook even in het lab en laat ze even uitleggen hoe een virus zich verspreind, dan komen er ook een hoop zaken aan het licht. Zal wel geheid vuurwerk geven.quote:
[..]
Zet die leden van het OMT eens tegenover mensen die echt verstand van andere zaken hebben. Psychologen, economen, gedragswetenschappers. En dan niet van die B-artiesten of pseudos die die talkshows vaak uitnodigen (de discussie moet natuurlijk niet een echte discussie worden) maar echt zwaargewichten. Dit in een setting zoals die tv-debatten die je ook wel ziet voor de verkiezingen. Gaat geheid voor vuurwerk zorgen, maar ik kan me voorstellen dat ze dit liever niet doen. Gaat voor onrust zorgen omdat er een boel zaken aan het licht gaan komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 23:16:28 ]
Het is van ongelooflijk belang. Voor jouw toekomst, en dat van je kinderen.quote:
[..]
Je kunt je voorstellen dat praatprogramma's liever geen vuurwerk hebben waar het hele land over praat de volgende dag
Ik ben dit jaar ondanks lock down 2x ziek geweest. Net als overige jaren. Nu moet ik mijn situatie niet doortrekken tot de rest van de samenleving maar ik heb er simpelweg een hard hoofd in dat alle maatregelen zo een groot succes zijn. Het zal wat kunnen vertragen maar ook de griep zul je toch een keertje krijgen.
Dit virus wordt ook endemisch. Uitroeien gaat niet. Groepsimmuniteit is dan al een illusie. Blijven vaccineren... De hele populatie? Gekkenwerk.
Ja want alels moet natuurlijk wijken voor coronaquote:
[..]
Zet die gedragswetenschappers dan ook even in het lab en laat ze even uitleggen hoe een virus zich verspreind, dan komen er ook een hoop zaken aan het licht. Zal wel geheid vuurwerk geven.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Het is van ongelooflijk belang. Voor jouw toekomst, en dat van je kinderen.
Ik denk dat de 10% uit dit bericht komtquote:
[..]
Bedoel je dat het in 1 dag van 2-5 naar 10% gaat? Nou dat is niet eens haalbaar bij een r van tig cijfers...
Nee, zo werkt dat niet. Die 1.3 wordt alleen gehaald in haarden waar de Britse variant dominant is.quote:
[..]
Dan heb je dus 1.3 terwijl we nu al in een lockdown zitten.
Je hebt gelijk. Het is net als met de oude variant veel minder besmettelijk voor kinderen dan voor anderen.quote:Nee. Niet meer besmettelijk vergeleken met andere leeftijdsgroepen.
Duidelijk niet gegeven het feit dat Nederland grosso modo nog redelijk gewoon doordraait.quote:
[..]
Ja want alels moet natuurlijk wijken voor corona
quote:
[..]
Je hebt hier zondag, maandag, woensdag, donderdag en zaterdag gewoon gepost.
Ik ben voor. Ira Helsloot typesquote:
[..]
Zet die leden van het OMT eens tegenover mensen die echt verstand van andere zaken hebben. Psychologen, economen, gedragswetenschappers. En dan niet van die B-artiesten of pseudos die die talkshows vaak uitnodigen (de discussie moet natuurlijk niet een echte discussie worden) maar echt zwaargewichten. Dit in een setting zoals die tv-debatten die je ook wel ziet voor de verkiezingen. Gaat geheid voor vuurwerk zorgen, maar ik kan me voorstellen dat ze dit liever niet doen. Gaat voor onrust zorgen omdat er een boel zaken aan het licht gaan komen.
Het probleem is dat wetenschappers op hun eigen eiland zitten.quote:
[..]
Zet die gedragswetenschappers dan ook even in het lab en laat ze even uitleggen hoe een virus zich verspreind, dan komen er ook een hoop zaken aan het licht.
Neem Ab Osterhaus, die weet echt wel veel van virussen, maar wil volgens mij het liefst maatregelen zoals in China.
Een psycholoog of filosoof ziet hoe slecht de lockdown is voor het menselijke gedrag. Maar snapt natuurlijk niets van virussen, dus die kan gemakkelijk de verspreiding veel te optimistisch inschatten.
Ja FOK! inderdaad welquote:
[..]
Duidelijk niet gegeven het feit dat Nederland grosso modo nog redelijk gewoon doordraait.
Ja toffe peer.quote:
Een samenleving is meer dan alleen virologie. We staren alleen maar blind op corona, maar we moeten oppassen dat we het grote belangrijkere plaatje niet uit het oog verliezen.quote:
[..]
Zet die gedragswetenschappers dan ook even in het lab en laat ze even uitleggen hoe een virus zich verspreind, dan komen er ook een hoop zaken aan het licht. Zal wel geheid vuurwerk geven.
Ira Helsloot is geen epidemioloog, dus die mag er niks over zeggen. Lees ik net.quote:
Ja hoor de hele zomer ook echt meteen, het is pas januari man.quote:
[..]
Ik ken eerlijk gezegd niemand die zulke dingen nog allemaal doet, het overgrote merendeel van de Nederlanders houdt zich braaf aan de maatregelen en raakt niet besmet, laat staan dat men in het ziekenhuis of op de IC terecht komt. Als "dank" daarvoor wordt je vervolgens met de ene verzwarende maatregel na de andere om de oren geslagen en bovendien wordt ons nu al door zorghotemetoten en virologen beloofd dat we in de zomer ook nog opgehokt zitten.
Na Q1 heeft 20% antistoffen en nog eens 20% voornamelijk kwetsbaar is gevaccineerde PLUS we gaan het voorjaar in. Dat hele pessimisme is nergens op gebaseerd. Vooral omdat je niet eens in een strenge lockdown zit maar kan gaan en staan waar je wil en in aangepaste vorm gewoon je vrienden en familie kan zien.
70% besmettelijker dan 1.0 = 1.0quote:
[..]
Er zijn meerdere wetenschappelijke studies gepubliceerd door zowel Britse als Deense wetenschappers die laten zien dat de Britse variant tussen de 30 en 70% besmettelijker is.
Dus met een r getal die momenteel vlak onder de 1 ligt vindt ik die r waarde van 1.3 voor de Britse variant nog heel conservatief ingeschat.
Osterhaus praat voor eigen rekening, dat doen ze overigens allemaal en dat heeft geen fuck te maken met de adviezen die uitgebracht worden aan de regering.quote:
[..]
Het probleem is dat wetenschappers op hun eigen eiland zitten.
Neem Ab Osterhaus, die weet echt wel veel van virussen, maar wil volgens mij het liefst maatregelen zoals in China.
Een psycholoog of filosoof ziet hoe slecht de lockdown is voor het menselijke gedrag. Maar snapt natuurlijk niets van virussen, dus die kan gemakkelijk de verspreiding veel te optimistisch inschatten.
Nee, die laten zien dat ze een vermoeden daar over hebben. Daadwerkelijk bewijs is er nog niet.quote:
[..]
Er zijn meerdere wetenschappelijke studies gepubliceerd door zowel Britse als Deense wetenschappers die laten zien dat de Britse variant tussen de 30 en 70% besmettelijker is.
Onze welvaart voor de komende decennia staat op het spel.quote:
In Zweden hebben ze in het begin redelijk softe maatregelen getroffen en een van de redenen daarachter was dat het langer vol te houden is. Het is nu winter en de besmettingen zijn er ook harder gegaan, maar met minder maatregelen gaan de getallen inmiddels al omlaag. Wij zouden jaloers moeten zijn op de situatie daar, daar hebben ze al wat meer immuniteit opgebouwd en dus kunnen ze ook makkelijker de R0 waarde omlaag krijgen.quote:
[..]
Het probleem is dat wetenschappers op hun eigen eiland zitten.
Neem Ab Osterhaus, die weet echt wel veel van virussen, maar wil volgens mij het liefst maatregelen zoals in China.
Een psycholoog of filosoof ziet hoe slecht de lockdown is voor het menselijke gedrag. Maar snapt natuurlijk niets van virussen, dus die kan gemakkelijk de verspreiding veel te optimistisch inschatten.
Jij wil het gewoon niet aannemen.quote:
[..]
Nee, die laten zien dat ze een vermoeden daar over hebben. Daadwerkelijk bewijs is er nog niet.
Precies dit, er is nog nergens een hard bewijs hoe besmettelijk de nieuwe variantie is.quote:
[..]
Nee, die laten zien dat ze een vermoeden daar over hebben. Daadwerkelijk bewijs is er nog niet.
juist, en alles voor de kerst zowat open was....quote:
[..]
Dat er onder andere genoemd werd is dat de besmettingen in UK geëxplodeerd zijn doordat men toch massaal vrienden en familie is gaan bezoeken.
En dat heeft wat te maken met mijn vraag?quote:
[..]
Onze welvaart voor de komende decennia staat op het spel.
Inclusief de kroegquote:
[..]
juist, en alles voor de kerst zowat open was....
Zweden is minder dichtbevolkt. Zweden houden van zichzelf al meer afstand. En Zweden volgen overheidsmaatregelen getrouwer op.quote:
[..]
In Zweden hebben ze in het begin redelijk softe maatregelen getroffen en een van de redenen daarachter was dat het langer vol te houden is. Het is nu winter en de besmettingen zijn er ook harder gegaan, maar met minder maatregelen gaan de getallen inmiddels al omlaag. Wij zouden jaloers moeten zijn op de situatie daar, daar hebben ze al wat meer immuniteit opgebouwd en dus kunnen ze ook makkelijker de R0 waarde omlaag krijgen.
Het zijn maar enkele verschillen.
Omdat er nog geen bewijs is.quote:
[..]
Jij wil het gewoon niet aannemen.
Hij weet het beter dan elke deskundige in Europa. Wat een baas.quote:
[..]
Jij wil het gewoon niet aannemen.
[ Bericht % gewijzigd door Evenstar op 17-01-2021 23:23:48 ]
Wetenschappers doen niet zomaar iets.quote:
Ab Osterhaus kan nog even cashen voor hij met pensioen gaat.quote:
[..]
Osterhaus praat voor eigen rekening, dat doen ze overigens allemaal en dat heeft geen fuck te maken met de adviezen die uitgebracht worden aan de regering.
Die zijn druk bezig om bewijs te verzamelen. Omdat dat er nog niet is.quote:
[..]
Wetenschappers doen niet zomaar iets hoor.
Wetenschappers proberen over het algemeen hun hypotheses te bewijzen/te ontkrachten. Ze redeneren niet vanuit een geloof.
Het valt ook makkelijker op te volgen als ze wat minder extreem zijn. Juist daardoor gaan mensen de randjes opzoeken.quote:
[..]
Zweden is minder dichtbevolkt. Zweden houden van zichzelf al meer afstand. En Zweden volgen overheidsmaatregelen getrouwer op.
Het zijn maar enkele verschillen.
Waarmee dan? Volgens mij leveren die TV shows niet echt veel op.quote:
[..]
Ab Osterhaus kan nog even cashen voor hij met pensioen gaat.
Het virus is afhankelijk van menselijk gedrag.quote:
[..]
Precies dit, er is nog nergens een hard bewijs hoe besmettelijk de nieuwe variantie is.
En of het nu 1.3 of 1.7 is maakt dan weinig uit. 1.3 is slecht, en 1.7 rampzalig.
Vandaar dat ze de regels ook niet opvolgden toen de maatregelen minder streng waren! Natuurlijk!quote:
[..]
Het valt ook makkelijker op te volgen als ze wat minder extreem zijn. Juist daardoor gaan mensen de randjes opzoeken.
Oh...wacht...
Het was gisteren nog 2-5% dus als jij gisteren ziet als vorige week kan dat ja. Voorlopig blijkt dat nog nergens uit.quote:
[..]
Neen. Cijfer van 2-4 was van vorige week.
Moge hij nooit meer terugkeren van zijn pensioen. Lekker naar de Cariben verhuizen, doei en tot ziens.quote:
[..]
Ab Osterhaus kan nog even cashen voor hij met pensioen gaat.
Dit gaat echt weer zoveel ellende en uitzonderingen opleveren.
De NPO niet, die zijn gebonden aan gedragscodes, want semi-overheid.quote:
[..]
Waarmee dan? Volgens mij leveren die TV shows niet echt veel op.
Maar de Commerciële tikken aardig af voor deskundigen
Of het is 0,9-1.0. Zoals in sommige gebieden waar de Britse variant dominant is.quote:
[..]
Het virus is afhankelijk van menselijk gedrag.
En of het nu 1.3 of 1.7 is maakt dan weinig uit. 1.3 is slecht, en 1.7 rampzalig.
Op dat moment was dat het meest recent.quote:
[..]
Het was gisteren nog 2-5% dus als jij gisteren ziet als vorige week kan dat ja. Voorlopig blijkt dat nog nergens uit.
Gasten bij DWDD kregen gewoon tussen de 500-1000 euro.quote:
[..]
De NPO niet, die zijn gebonden aan gedragscodes, want semi-overheid.
Maar de Commerciële tikken aardig af voor deskundigen
Hij zal linksom of rechtsom er wel een goede boterham mee verdienen. Of denk je dat al die virologen daar voor de lol zitten?quote:
[..]
Waarmee dan? Volgens mij leveren die TV shows niet echt veel op.
Het OMT bestaat enkel en alleen uit virologen, arts-microbiologen enz. en die zullen vanuit hun functie en blik op de zaak altijd rücksichtslos voor totale lockdowns, avondklokken, eenzame opsluiting voor bejaarden, bezoekverboden en ophokplichten pleiten.quote:
[..]
Het probleem is dat wetenschappers op hun eigen eiland zitten.
Neem Ab Osterhaus, die weet echt wel veel van virussen, maar wil volgens mij het liefst maatregelen zoals in China.
Een psycholoog of filosoof ziet hoe slecht de lockdown is voor het menselijke gedrag. Maar snapt natuurlijk niets van virussen, dus die kan gemakkelijk de verspreiding veel te optimistisch inschatten.
Hoe effectief dat ook allemaal mag zijn, wanneer het gevolg is dat je, wanneer we over twee of drie jaar eindelijk eens van de ellende af zijn, een samenleving zonder enige vorm van solidariteit, maar met een gigantische afkeer voor overheid, bestuurders en ordehandhavers en zorgpersoneel hebt, een mogelijke code zwart in de zorg nog wel je minste probleem was/is...
Als dat al dik cashen heet tegenwoordig dan is de standaard wel flink laagquote:
[..]
Gasten bij DWDD kregen gewoon tussen de 500-1000 euro.
Ja maar het beleid rondom talkshows is wel aangepast enige tijd geleden.quote:
[..]
Gasten bij DWDD kregen gewoon tussen de 500-1000 euro.
We zijn in Nederland best wel schappelijk, dus het zou geen problemen op moeten leveren.quote:
Hoe gaat dat trouwens als je bv s avonds vertraging hebt in het OV omdat er een trein uitvalt oid en je bent na 20u nog niet thuis. Ben je dan in overtreding?
Dit gaat echt weer zoveel ellende en uitzonderingen opleveren.
Ik las ook dat er een uitzondering komt voor het aangelijnd uitlaten van je hond.
Ik vraag me wel af hoe ze gaan achterhalen of je een essentieel beroep hebt.
Waarom toon je het niet eens aan in plaats van dit soort rare verhalen op te hangen? Hoeveel levert het hem dan op?quote:
[..]
Hij zal linksom of rechtsom er wel een goede boterham mee verdienen. Of denk je dat al die virologen daar voor de lol zitten?
Prima, doen we niets.quote:
Gaan we wel weer opnieuw discussie voeren als de tyfus is uitgebroken....
Ik vind een OMT met zo'n tunnelvisie op zich niet zo'n groot probleem. Het lijkt me noodzakelijk om een orgaan te hebben dat alles op die manier bekijkt. De politiek heeft als taak om dan ook andere belangen mee te nemen.quote:
[..]
Het OMT bestaat enkel en alleen uit virologen, arts-microbiologen enz. en die zullen vanuit hun functie en blik op de zaak altijd rücksichtslos voor totale lockdowns, avondklokken, eenzame opsluiting voor bejaarden, bezoekverboden en ophokplichten pleiten.
Hoe effectief dat ook allemaal mag zijn, wanneer het gevolg is dat je, wanneer we over twee of drie jaar eindelijk eens van de ellende af zijn, een samenleving zonder enige vorm van solidariteit, maar met een gigantische afkeer voor overheid, bestuurders en ordehandhavers en zorgpersoneel hebt, een mogelijke code zwart in de zorg nog wel je minste probleem was/is...
Hoe kan ik nou op zijn bankrekening kijken? En waarom zullen die anderen dan ook constant in de media verschijnen? Koopmans, Gommers, Osterhaus etc.quote:
[..]
Waarom toon je het niet eens aan in plaats van dit soort rare verhalen op te hangen? Hoeveel levert het hem dan op?
Er is geen onderbouwing voor het idee dat de 'tyfus' gaat uitbreken. Dat is ook niet het geval in gebieden waar de nieuwe variant al dominant is.quote:
[..]
Prima, doen we niets.
Gaan we wel weer opnieuw discussie voeren als de tyfus is uitgebroken....
En we doen niet 'niets'. We hebben een keiharde lockdown. Die best goed werkt, de cijfers gaan gelukkig vrij hard omlaag.
Die lat bepaal jij niet. Het kan een trigger zijn voor dergelijke mensen om aan te schuiven en interessant genoeg te willen zijn om de volgende keer weer uitgenodigd te worden.quote:
[..]
Als dat al dik cashen heet tegenwoordig dan is de standaard wel flink laag
Handhaving gaat drama worden, ik verwacht lukraak bonnen en willekeurquote:
Hoe gaat dat trouwens als je bv s avonds vertraging hebt in het OV omdat er een trein uitvalt oid en je bent na 20u nog niet thuis. Ben je dan in overtreding?
Dit gaat echt weer zoveel ellende en uitzonderingen opleveren.
Prima idee, ik ben voor.quote:
[..]
Prima, doen we niets.
Gaan we wel weer opnieuw discussie voeren als de tyfus is uitgebroken....
Het OMT doet wat het moet doen, de regering heeft de taak dat advies in te passen in verdere adviezen uit andere sectoren en ministeries en het advies te beoordelen op maatschappelijke impacht en haalbaarheid.quote:
[..]
Ik vind een OMT met zo'n tunnelvisie op zich niet zo'n groot probleem. Het lijkt me noodzakelijk om een orgaan te hebben dat alles op die manier bekijkt. De politiek heeft als taak om dan ook andere belangen mee te nemen.
Nee, maar soms kan het geen kwaad enkele leden in een dergelijk orgaan te vervangen/ruilen, bv elke x weken, om juist tunnelvisie te voorkomen en scherp te blijven.quote:
[..]
Ik vind een OMT met zo'n tunnelvisie op zich niet zo'n groot probleem. Het lijkt me noodzakelijk om een orgaan te hebben dat alles op die manier bekijkt. De politiek heeft als taak om dan ook andere belangen mee te nemen.
Als je dat niet weet dan kun je mischien ook het fatsoen hebben om geen beschuldigingen van dien aard te uitten.quote:
[..]
Hoe kan ik nou op zijn bankrekening kijken? En waarom zullen die anderen dan ook constant in de media verschijnen? Koopmans, Gommers, Osterhaus etc.
Nobody's en PVV'ers krijgen toch niets?quote:
[..]
Gasten bij DWDD kregen gewoon tussen de 500-1000 euro.
En Peter krijgt 2500 euro.
Woon jij in een andere realiteit dan ik?quote:
[..]
Er is geen onderbouwing voor het idee dat de 'tyfus' gaat uitbreken. Dat is ook niet het geval in gebieden waar de nieuwe variant al dominant is.
En we doen niet 'niets'. We hebben een keiharde lockdown. Die best goed werkt, de cijfers gaan gelukkig vrij hard omlaag.
Dat laatste is helemaal niet bekend. Men vermoed dat je het op z'n minst véél minder overdraagt, en dat is ook logisch (je hoest en niest immers niet meer de hele tijd rochelend corona uit als je niet ziek bent, los van wat dan ook), maar dat kan je niet testen in zo'n onderzoek.quote:Op zondag 17 januari 2021 21:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Die sociale maatregelen gaan nog wel even duren want we weten niet eens hoe lang de vaccins werken.
Daarbij kan je het nog steeds overdragen, je wordt alleen niet/minder ziek.
Alle experts (praktisch) in dit land, het OMT, én Rutte/de regering zijn het er unaniem over eens dat we terug naar normaal kunnen, dus zonder die 1,5m en al die andere ellendige kut-beperkingen op ons leven, events, feestjes etc, zodra ~70-80% gevaccineerd is.
Ze zeggen allemaal najaar, maar ik ga maar uit van begin volgend jaar, dan kan het alleen meevallen.
Als het dan 1 of 2 jaar later ineens weer toeneemt kunnen we altijd opnieuw kijken, maar dan verwacht men dat we weer normaal gezellig kunnen leven zonder deze verschrikkelijke klotebeperkingen.
Nou is "9 maanden" idd "nog wel even"... maar dat is de tijdlijn volgens 99% van de mensen die er verstand van heeft, het OMT, en de genen die er over gaan. Plus marc van ranst, van gucht, molenbeek, en ga zo maar door in België. En Fauci in de USA.
sidenote: die Fauci is een held dat hij zich zo in blijft zitten onder die gevaarlijke gek. Ik zou het niet kunnen...
Ja dat is wel waar. Sommige van die lui lijken af en toe iets te veel de media-aandacht op te zoeken zonder goede reden, Of de media zoekt hen op en ze gaan er op in, geen idee hoe dat precies gaat eigenlijk.quote:
[..]
Nee, maar soms kan het geen kwaad enkele leden in een dergelijk orgaan te vervangen/ruilen, bv elke x weken, om juist tunnelvisie te voorkomen en scherp te blijven.
Maar gommers heeft ons Lowlands beloofd...quote:
[..]
Dat laatste is helemaal niet bekend. Men vermoed dat je het op z'n minst véél minder overdraagt, en dat is ook logisch (je hoest en niest immers niet meer de hele tijd rochelend corona uit als je niet ziek bent, los van wat dan ook), maar dat kan je niet testen in zo'n onderzoek.
Alle experts (praktisch) in dit land, het OMT, én Rutte/de regering zijn het er unaniem over eens dat we terug naar normaal kunnen, dus zonder die 1,5m en al die andere ellendige kut-beperkingen op ons leven, events, feestjes etc, zodra ~70-80% gevaccineerd is.
Ze zeggen allemaal najaar, maar ik ga maar uit van begin volgend jaar, dan kan het alleen meevallen.
Als het dan 1 of 2 jaar later ineens weer toeneemt kunnen we altijd opnieuw kijken, maar dan verwacht men dat we weer normaal gezellig kunnen leven zonder deze verschrikkelijke klotebeperkingen.
Nou is "9 maanden" idd "nog wel even"... maar dat is de tijdlijn volgens 99% van de mensen die er verstand van heeft, het OMT, en de genen die er over gaan. Plus marc van ranst, van gucht, molenbeek, en ga zo maar door in België. En Fauci in de USA.
sidenote: die Fauci is een held dat hij zich zo in blijft zitten onder die gevaarlijke gek. Ik zou het niet kunnen...
Die cijfers geven dus een vertekend beeld. De oude variant sterft uit, en de nieuwe is in opmars.quote:
En we doen niet 'niets'. We hebben een keiharde lockdown. Die best goed werkt, de cijfers gaan gelukkig vrij hard omlaag.
Maar goed, dat laatste geloof jij niet eens.
Alsof we in Nederland zoveel experts op dit gebied hebben. Buiten FOK! dan, natuurlijk.quote:
[..]
Ja dat is wel waar. Sommige van die lui lijken af en toe iets te veel de media-aandacht op te zoeken zonder goede reden, Of de media zoekt hen op en ze gaan er op in, geen idee hoe dat precies gaat eigenlijk.
Ik begin me echt af te vragen waarom je alles zo negatief moet zien.quote:
[..]
Iedereen gaat wel helemaal loco worden als blijkt dat die vaccins niet werken hiertegen. Ons is immers beloofd en gezegd dat we eventjes geduld moeten hebben voor een prikje, en dan meer vrijheden terugkrijgen. Kunnen de mensen weer een jaar ophokken omdat die vaccins natuurlijk niet meteen geproduceerd zijn voor de rijke landen.
Alleen maar gokken op die vaccins is echt spelen met vuur en gaat uitlopen op een fiasco. We moeten corona wat meer leren te accepteren i.p.v. alles lam te leggen tot een vaccin.
Vraagje aan de Fok!ers. Zouden jullie nog een jaar je leven opzij zetten, mocht dit scenario werkelijkheid worden. Ik kan het mij niet voorstellen.
Je *ZIET* er staan dat ze zeggen dat het misschien een paar % minder goed werkt, misschien, mar zowieso nog steeds goed zal werken.
Dat is biologisch ook logisch, ik ben er uit interesse eens ingedoken (heb een vak bioinformatica gedaan, niet heel veel dus, maar genoeg om een artikel te kunnen lezen), en het doelwit van die vaccins is véél en véél groter dan die paar miniscule gebieden daarbinnen die nu muteren. Het blijft dus werken.
Dat is augustus heh, van ranst had het over september.quote:
[..]
Maar gommers heeft ons Lowlands beloofd...
Hoe dan ook, sommigen zijn idd nog optimistischer. Van Dissel hoopte ook al op groepsimmuniteit in de zomer. Nu was dit allebei wel voordat die variant bekend werd geloof ik.
Hoe dan ook, het zal me jeuken of ik weer normaal naar een event kan gezellig in juni, augustus, of oktober, of januari volgend jaar, waar het voor mij om gaat is dat er weer reël uitzicht op is op een redelijke termijn.
Daarmee is het mentaal goed te doen, sterker nog met dat uitzicht vind ik het prima, ik wil niet voor eeuwig zo moeten leven, god no, maar voor nu vermaak ik me thuis kos-te-lijk. Lekker allemaal leuke games spelen, discord om te chatten met vrienden van over de hele wereld, internet om samen lekker yaoi smut fics met ze te schrijven of doujins te lezen of anime/andere series te kijken samen, yaoi lezen, ik vermaak me kostelijk
Sterker nog: ik kom niet toe aan 80% van wat ik wil doen...
Volgens mij stapelen de lijken zich in de Londonse straten ook nog niet op. Mensen liggen nu uren in een ambulance te wachten voor er plaats voor hun is in het ziekenhuis, van tevoren zaten of lagen ze urenlang in de gang van het ziekenhuis te wachten voor opname of zette het ambulancepersoneel thuis een kopje thee omdat er de komende uren geen plaats in het ziekenhuis zou zijn. De NHS is gewoon van derdewereldniveau, dat systeem staat zonder pandemie zelfs al op instorten.quote:
[..]
Er is geen onderbouwing voor het idee dat de 'tyfus' gaat uitbreken. Dat is ook niet het geval in gebieden waar de nieuwe variant al dominant is.
En we doen niet 'niets'. We hebben een keiharde lockdown. Die best goed werkt, de cijfers gaan gelukkig vrij hard omlaag.
Levy heeft dat ontkracht dat het zo dramatisch was. Druk maar niet over het randje gegaan.quote:
[..]
Volgens mij stapelen de lijken zich in de Londonse straten ook nog niet op. Mensen liggen nu uren in een ambulance te wachten voor er plaats voor hun is in het ziekenhuis, van tevoren zaten of lagen ze urenlang in de gang van het ziekenhuis te wachten voor opname of zette het ambulancepersoneel thuis een kopje thee omdat er de komende uren geen plaats in het ziekenhuis zou zijn. De NHS is gewoon van derdewereldniveau, dat systeem staat zonder pandemie zelfs al op instorten.
Je blijft het maar zeggen zonder onderbouwing en zonder bewijs. Elke keer weer. Je hebt besloten voor jezelf dat het waar is want elke keer als er cijfers zijn die je hypothese niet ondersteunen negeer je het.quote:
[..]
Die cijfers geven dus een vertekend beeld. De oude variant sterft uit, en de nieuwe is in opmars.
Klinkt als een gelovige, en ik blijf gewoon nieuwsgierig waarom je dit geloof gekozen hebt en waarom je er zo diep in zit. Waarom wil je zo graag dat het waar is wat je zegt?
Ik geloof niets zonder dat er een goede reden cq bewijs voor is. De regering heeft in het beleid tot nu toe ook geprobeerd die lijn te volgen.
als je die serie bekijkt wel ja.....ze worden ook echt overal voor gebeld.quote:
[..]
Volgens mij stapelen de lijken zich in de Londonse straten ook nog niet op. Mensen liggen nu uren in een ambulance te wachten voor er plaats voor hun is in het ziekenhuis, van tevoren zaten of lagen ze urenlang in de gang van het ziekenhuis te wachten voor opname of zette het ambulancepersoneel thuis een kopje thee omdat er de komende uren geen plaats in het ziekenhuis zou zijn. De NHS is gewoon van derdewereldniveau, dat systeem staat zonder pandemie zelfs al op instorten.
en bijna elk griep seizoen is het ook raak.
Maar Levy zei ook dat het nog steeds alle hens aan dek is.quote:
[..]
Levy heeft dat ontkracht dat het zo dramatisch was. Druk maar niet over het randje gegaan.
De kernboodschap leek me niet al te positief.
Welke cijfers ondersteunen dat de nieuwe variant niet zo besmettelijk is?quote:
[..]
Je blijft het maar zeggen zonder onderbouwing en zonder bewijs. Elke keer weer. Je hebt besloten voor jezelf dat het waar is want elke keer als er cijfers zijn die je hypothese niet ondersteunen negeer je het.
Klinkt als een gelovige, en ik blijf gewoon nieuwsgierig waarom je dit geloof gekozen hebt en waarom je er zo diep in zit. Waarom wil je zo graag dat het waar is wat je zegt?
Dan vergeet hij er zeker even bij te vermelden dat 4.6 miljoen medische handelingen nu op de wachtlijst staan in Engeland en dat de achterstand met 100.000 per week opliep de afgelopen weken.quote:
[..]
Levy heeft dat ontkracht dat het zo dramatisch was. Druk maar niet over het randje gegaan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 23:40:01 ]
Levi was helemaal niet zo positief:quote:
[..]
Dan vergeet hij er zeker even bij te vermelden dat 4.6 miljoen medische handelingen nu op de wachtlijst staan in Engeland.
https://www.parool.nl/wer(...)ns-aan-dek~be630840/
Als ze puur vast blijven houden aan vaccinatie als enige mogelijkheid en geen rekening houden met bijv. Mogelijke toegang tot evenementen na sneltest (waarvan de betrouwbaarheid ook verbeterd kan worden de komende tijd) etc. Dan kun je het redelijk zwartgallig in zien en pas versoepelingen verwachten in 2022.quote:
[..]
Maar gommers heeft ons Lowlands beloofd...
Zodra de zwakkeren zijn ingeënt, dus ruim voordat 70% van de bevolking is ingeënt, moeten er flinke versoepelingen komen, zo niet kun je zware protesten verwachten vanuit de bevolking. en dat zal stukken heftiger zijn dan vandaag.
Amper covid gevallen in een gemeente waar de verspreiding van de Britse variant zorgelijk werd genoemd.quote:
[..]
Welke cijfers ondersteunen dat de nieuwe variant niet zo besmettelijk is?
De regering luistert naar adviesteams A, B, C en D en nemen vervolgens altijd het advies van A over. Maar ze luisteren echt naar iedereen hoor.quote:
[..]
Het OMT doet wat het moet doen, de regering heeft de taak dat advies in te passen in verdere adviezen uit andere sectoren en ministeries en het advies te beoordelen op maatschappelijke impacht en haalbaarheid.
Voor de zoveelste keer, jij stelt dus jij moet bewijzen.quote:
[..]
Welke cijfers ondersteunen dat de nieuwe variant niet zo besmettelijk is?
De cijfers in Lansingerland zijn een aanwijzing dat het meevalt. Geen grote aanwijzing, maar het is iets. De R is in gebieden waar de nieuwe variant dominant is niet gestegen tot 1,3 en is zelfs een klein beetje aan het dalen. Met vergelijkbare maatregelen.
Dit is geen onomstotelijk bewijs maar het zijn dingen die je niet zou verwachten als jij gelijk hebt.
Engelsen hebben ook gewoon gefaald in december met hun eigen maatregelen.quote:
[..]
Volgens mij stapelen de lijken zich in de Londonse straten ook nog niet op. Mensen liggen nu uren in een ambulance te wachten voor er plaats voor hun is in het ziekenhuis, van tevoren zaten of lagen ze urenlang in de gang van het ziekenhuis te wachten voor opname of zette het ambulancepersoneel thuis een kopje thee omdat er de komende uren geen plaats in het ziekenhuis zou zijn. De NHS is gewoon van derdewereldniveau, dat systeem staat zonder pandemie zelfs al op instorten.
Zware protesten vanuit de bevolking? Zoals wanneer eigenlijk?quote:
[..]
Als ze puur vast blijven houden aan vaccinatie als enige mogelijkheid en geen rekening houden met bijv. Mogelijke toegang tot evenementen na sneltest (waarvan de betrouwbaarheid ook verbeterd kan worden de komende tijd) etc. Dan kun je het redelijk zwartgallig in zien en pas versoepelingen verwachten in 2022.
Zodra de zwakkeren zijn ingeënt, dus ruim voordat 70% van de bevolking is ingeënt, moeten er flinke versoepelingen komen, zo niet kun je zware protesten verwachten vanuit de bevolking. en dat zal stukken heftiger zijn dan vandaag.
Straks komt het voorjaar, en is er meer gevaccineerd, komt wel goed dus.
Zie mijn reactie een paar posts hierboven. Die adviseurs zijn er, ze geven hun adviezen alleen voor de kat zijn viool. We hebben op dit moment precies één belang, en al het andere is ondergeschikt.quote:
Vind ook wel dat er een economisch of psychologisch 'OMT' moet komen. Wat gebeurt er straks met de economie, hoe houden we die draaiende, en angst en depressies bij mensen, kinderen met leerachterstand, etc. zijn allemaal vragen die zijdelings maar half worden beantwoord. Het is prima dat het OMT zich blindstaard op het virus, maar er zijn zo veel meer dingen belangrijk, vooral ook omdat het zo lang duurt.
Bewijs het eens? Of maak het aannemelijk? Want volgens mij zuig je dit gewoon uit je duim.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De regering luistert naar adviesteams A, B, C en D en nemen vervolgens altijd het advies van A over. Maar ze luisteren echt naar iedereen hoor.
dit word echt niet meegenomen in al die paniek over de nieuwe variant he ??quote:
[..]
Engelsen hebben ook gewoon gefaald in december met hun eigen maatregelen.
Dat kan ik niet, want Rutte wil geen notulen van het overlegquote:
[..]
Bewijs het eens? Of maak het aannemelijk? Want volgens mij zuig je dit gewoon uit je duim.
quote:
[..]
Volgens mij stapelen de lijken zich in de Londonse straten ook nog niet op. Mensen liggen nu uren in een ambulance te wachten voor er plaats voor hun is in het ziekenhuis, van tevoren zaten of lagen ze urenlang in de gang van het ziekenhuis te wachten voor opname of zette het ambulancepersoneel thuis een kopje thee omdat er de komende uren geen plaats in het ziekenhuis zou zijn. De NHS is gewoon van derdewereldniveau, dat systeem staat zonder pandemie zelfs al op instorten.
Tuurlijk is het "alle hens aan dek" tijdens een pandemie, maar er liggen ook geen metershoge stapels lijken in de Londonse straten, dus ze lijken het gewoon te gaan redden. En dat vanuit een situatie zonder lockdown, maar met massale drukte vanwege kerstinkopen en bezoeken aan en van familie en vrienden.quote:
[..]
Maar Levy zei ook dat het nog steeds alle hens aan dek is.
De kernboodschap leek me niet al te positief.
Op dit moment lijk dat wel aannemelijk, alle adviezen van het OMT worden 1 op 1 overgenomen.quote:
[..]
Bewijs het eens? Of maak het aannemelijk? Want volgens mij zuig je dit gewoon uit je duim.
Dat is dan ruim voordat 70% van de bevolking is ingeënt, zoals hierboven ergens gemeld.quote:
[..]
Zware protesten vanuit de bevolking? Zoals wanneer eigenlijk?
Straks komt het voorjaar, en is er meer gevaccineerd, komt wel goed dus.
Onjuist.quote:
[..]
Op dit moment lijk dat wel aannemelijk, alle adviezen van het OMT worden 1 op 1 overgenomen.
De avondklok is al zeker, heb ik wat gemist?quote:
Lansingerland ging om één school. Waar men er gewoon vroeg bij is geweest. Dat is wat de Nederlandse situatie betreft niet relevant.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, jij stelt dus jij moet bewijzen.
De cijfers in Lansingerland zijn een aanwijzing dat het meevalt. Geen grote aanwijzing, maar het is iets. De R is in gebieden waar de nieuwe variant dominant is niet gestegen tot 1,3 en is zelfs een klein beetje aan het dalen. Met vergelijkbare maatregelen.
Dit is geen onomstotelijk bewijs maar het zijn dingen die je niet zou verwachten als jij gelijk hebt.
Wat die 1.3 betreft, dat is een positieve schatting. Wetenschappers denken aan 1.4 tot 1.7.
Afijn, al is het 'slechts' 1.3, dan is dat al een groot probleem. We zitten nu namelijk al in een lockdown.
Die beelden waren er een paar maanden geleden ook uit Luik, daar viel in de media echter amper iets over te horen, lezen of zien. Blijkbaar hoefde de bevolking toen nog niet bang gemaakt te worden, zodat ze zich braaf op lieten hokken.quote:
Dat die nog niet zeker is en dat het kabinet vaker adviezen van het OMT heeft genegeerd. Maar dat wil je vast niet horen.quote:
[..]
De avondklok is al zeker, heb ik wat gemist?
Maar waar is het bewijs dan? Jij doet heel stellig. Kom met wat beters dan een schatting die ook nog niet eens in de buurt komt van de huidige werkelijkheid.quote:
[..]
Lansingerland ging om één school. Waar men er gewoon vroeg bij is geweest. Dat is wat de Nederlandse situatie betreft niet relevant.
Wat die 1.3 betreft, dat is een positieve schatting. Wetenschappers denken aan 1.4 tot 1.7.
Afijn, al is het 'slechts' 1.3, dan is dat al een groot probleem. We zitten nu namelijk al in een lockdown.