Nederland wordt momenteel door "de zorg" geregeerd, dus is de rest van de samenleving van ondergeschikt belang. Als "de zorg" vindt dat jij en ik 24/7 opgehokt dienen te worden, dan gebeurt dat gewoon.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En hoe meet je dat?
Oh en dan komt er nog meer schade aan de samenleving, als je dat tenminste nog belangrijk vindt.
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
Kennen jullie die uitspraak van Gommers dat we nog tot de zomer in lockdown zitten? Volgens OMT-lid Voss gaat het nog wel wat langer duren ook:
[..]
Nee, het OMT moet zich bezig houden met hun opdracht, als 1 orgaan spreken, en niet individueel uiten in de mediaquote:Op zondag 17 januari 2021 22:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, de boodschapper onthoofden als de boodschap je niet aan staat.
Dat is je reinste onzin. Het kabinet beslist en die krijgt advies, niet alleen van het OMT, overigens.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:39 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nederland wordt momenteel door "de zorg" geregeerd, dus is de rest van de samenleving van ondergeschikt belang. Als "de zorg" vindt dat jij en ik 24/7 opgehokt dienen te worden, dan gebeurt dat gewoon.
Ze bepalen het niet.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.
Lul toch niet, het OMT bepaalt helemaal niets, de regering bepaalt.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.
Handhaven wordt gewoon makkelijker met een avondklok. Je kunt aan iedereen vragen wat hij op straat doet.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:41 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie nog steeds die wetenschappelijke onderbouwing van die extra winst van een avondklok niet, los van dat je hem eigenlijk niet fatsoenlijk kan handhaven... je zult dezelfde excessen blijven zien als nu al het geval is met feestjes achter de voordeur
Dat weet ik, maar het kabinet neemt wel 1 op 1 besluiten over van deze vorm van een ondemocratisch gedrocht. Bovendien heb ik ook nooit op deze vorm van aanpak en vrijheidsbeperking gestemd, maar het maakt wel al 10 maanden behoorlijke impact op mensen hun leven.quote:
Het is vooral die angst voor die Britse mutatie, maar volgens mij is de impact daarvan nog steeds beperkt met de huidige maatregelen, zelfs in Lansingerland is het niet buitensporig meer geëscaleerd volgens mij als ik die positieve tests daar zie...quote:Op zondag 17 januari 2021 22:42 schreef Luke83 het volgende:
Het lijkt wel alsof de OMT leden steeds strenger in hun adviezen worden, naarmate het einde van de crisis meer in zicht komt.
Waarom zeg je het dan?quote:
Die hoeven uit hoofde van hun functie nu eenmaal geen rekening te houden met de maatschappelijke gevolgen van hun adviezen. Die kijken naar ziekenhuizen, en verder nergens naar.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:42 schreef Luke83 het volgende:
Het lijkt wel alsof de OMT leden steeds strenger in hun adviezen worden, naarmate het einde van de crisis meer in zicht komt.
Zo ver zijn we nog lang niet in ieder geval. Nog teveel mensen die de maatregelen gewoon steunen.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Als wij allemaal zo blijven denken dan gaat er nooit meer iets veranderen aan de corona aanpak ben ik bang. Het is tijd om onze koppen massaal bij elkaar te gaan steken, maar organiseer dat maar eens..
Dat is al 10x uitgerekend, hoevaak moet dat nog? Natuurlijk zorgt deze voor minder beweging dus minder besmettingen. Hij zou eigenlijk veel effectiever zijn geweest toen alles open was maar in oktober was je dan met pek en veren de grens overgejaagd als je zoiets zou voorstellen. Het is toch absurd dat de Fransen en Belgen de winkels kunnen ophouden met een avondklok, en wij maar alles sluiten en aanhinken tegen deze maatregel.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:41 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie nog steeds die wetenschappelijke onderbouwing van die extra winst van een avondklok niet, los van dat je hem eigenlijk niet fatsoenlijk kan handhaven... je zult dezelfde excessen blijven zien als nu al het geval is met feestjes achter de voordeur
Nou ja, dat einde kan nog wel eens net zo lang op zich laten wachten als de tijd waarin we er nu in zitten, he?quote:Op zondag 17 januari 2021 22:42 schreef Luke83 het volgende:
Het lijkt wel alsof de OMT leden steeds strenger in hun adviezen worden, naarmate het einde van de crisis meer in zicht komt.
Dat weet ik, maar een jaar geleden (toen het "oorspronkelijke" virus z'n opmars had en daar nog veel over onbekend was) waren ze niet zo uitgesproken.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:43 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is vooral die angst voor die Britse mutatie, maar volgens mij is de impact daarvan nog steeds beperkt met de huidige maatregelen, zelfs in Lansingerland is het niet buitensporig meer geëscaleerd volgens mij als ik die positieve tests daar zie...
Dat is ook niet waar, het kabinet wijkt al vanaf het begin geregeld af van de OMT adviezen.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar het kabinet neemt wel 1 op 1 besluiten over van deze vorm van een ondemocratisch gedrocht. Bovendien heb ik ook nooit op deze vorm van aanpak en vrijheidsbeperking gestemd, maar het maakt wel al 10 maanden behoorlijke impact op mensen hun leven.
De Fransen en Belgen hebben allang gezien dat een winkelsluiting niets toevoegt.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is al 10x uitgerekend, hoevaak moet dat nog? Natuurlijk zorgt deze voor minder beweging dus minder besmettingen. Hij zou eigenlijk veel effectiever zijn geweest toen alles open was maar in oktober was je dan met pek en veren de grens overgejaagd als je zoiets zou voorstellen. Het is toch absurd dat de Fransen en Belgen de winkels kunnen ophouden met een avondklok, en wij maar alles sluiten en aanhinken tegen deze maatregel.
Twee keer volgens mij, basisscholen sluiten en mondkapjes.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is ook niet waar, het kabinet wijkt al vanaf het begin geregeld af van de OMT adviezen.
En restaurants sluiten.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Twee keer volgens mij, basisscholen sluiten en mondkapjes.
Die avondklok gaat er ook gewoon komen omdat het OMT dat wil, dat oppositie, burgemeesters en politie het er niet mee eens zijn heeft geen enkele invloed meer.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is je reinste onzin. Het kabinet beslist en die krijgt advies, niet alleen van het OMT, overigens.
Sluiting van restaurants. En zo zullen er nog wel meer zaken zijn die wij niet weten.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Twee keer volgens mij, basisscholen sluiten en mondkapjes.
Best mogelijk dat de mutaties ontstaan zijn in patienten die maandenlang behandeld werden, en bvb convalescent plasma therapy ondergingen (toediening van plasma van genezen patienten).quote:Op zondag 17 januari 2021 22:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Converging evolution is worrisome—it means nature discovered repeatedly it works.
Dit is onzin. Absolute onzin, de avondklok is een puur politieke beslissing die al een keer door D66 geblokkeerd is en door de 2e Kamer gewoon tegengehouden kan worden.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die avondklok gaat er ook gewoon komen omdat het OMT dat wil, dat oppositie, burgemeesters en politie het er niet mee eens zijn heeft geen enkele invloed meer.
Dit is een vals dilemma. Vaccins zijn er en gaan volledig ingezet worden om zo snel mogelijk de ziekenhuisbezetting te verlagen.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zijn maar weinig mensen die liever uit eten willen dan het risico te hebben op een overvol ziekenhuis waar je niet meer terecht kan.
Zeker.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit is een vals dilemma. Vaccins zijn er en gaan volledig ingezet worden om zo snel mogelijk de ziekenhuisbezetting te verlagen.
Met een beetje mazzel werken de vaccins ook tegen alle mutanten.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zeker.
Maar nu zitten we nog vrij ver van dat punt af. Daar gaat het vaccineren niet snel genoeg voor.
Met een beetje mazzel hebben we in de zomer genoeg mensen gevaccineerd.
'Genoeg' is relatief. Meer vaccinaties = minder ziekenhuisopnames. Minder zieknhuisopnames = minder maatregenel.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zeker.
Maar nu zitten we nog vrij ver van dat punt af. Daar gaat het vaccineren niet snel genoeg voor.
Met een beetje mazzel hebben we in de zomer genoeg mensen gevaccineerd.
Dat ook jaquote:Op zondag 17 januari 2021 22:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Met een beetje mazzel werken de vaccins ook tegen alle mutanten.
Ik denk eigenlijk met deze cijfers dat dit ook het standpunt van de 2e Kamer blijft, zolang de cijfers conform de huidige trend sinds 1 januari elke dag in ieder geval dalen is die noodzaak van een avondklok steeds minder..quote:Op zondag 17 januari 2021 22:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is onzin. Absolute onzin, de avondklok is een puur politieke beslissing die al een keer door D66 geblokkeerd is en door de 2e Kamer gewoon tegengehouden kan worden.
Ja. Relatief. De experts zullen dat beter kunnen inschatten dan jij en ik.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
'Genoeg' is relatief. Meer vaccinaties = minder ziekenhuisopnames. Minder zieknhuisopnames = minder maatregenel.
Het zou toch bijna niet meer kunnen dat het ineens explodeert daar gezien de incubatietijden en het feit dat we ook daar gewoon in lockdown zitten...quote:Op zondag 17 januari 2021 22:50 schreef _serial_ het volgende:
Even gekeken nog naar Lansingerland
De afgelopen 7 dagen 122 besmettingen
Aantal inwoners 62.396
Vergelijkbare gemeente in Rotterdam : Capelle a/d IJssel
De afgelopen 7 dagen 112 besmettingen
Aantal inwoners 67.151
Zou die paniek echt overdreven zijn?
Ik ben heel benieuwd of ze niet nog iets uit de hoge hoed gaan toveren en ineens 300 besmettingen plussen in de cijfers, maar in principe zouden de besmettingen via het reguliere proces geteld moeten worden.
Klopt. het OMT is om advies gevraagd, en dat advies kan de kamer naast zich neerleggen, net zoals met de mondkapjes, OMT/RIVM zei niet doen, kamer deed het onder politieke druk.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is onzin. Absolute onzin, de avondklok is een puur politieke beslissing die al een keer door D66 geblokkeerd is en door de 2e Kamer gewoon tegengehouden kan worden.
De experts bepalen niet het beleid, dat doet de regering. En die heeft altijd gezegd te sturen op opnames. Die cijfers zijn ook beschikbaar voor jou en mij.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Relatief. De experts zullen dat beter kunnen inschatten dan jij en ik.
Echt ik heb een weekje niet gepost hier en het stikt ineens weer van de zelfbenoemde deskundigen.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Relatief. De experts zullen dat beter kunnen inschatten dan jij en ik.
Ik gok dat D66 gewoon bij hun standpunt blijft, en dat kan ook prima nu het kabinet toch al gevallen is.. de enige afweging zou kunnen zijn als er in combi met een avondklok een datum wordt gegeven dat er in ieder geval weer wat open kan. En net dat kan niet afgegeven worden lijkt me...quote:Op zondag 17 januari 2021 22:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt. het OMT is om advies gevraagd, en dat advies kan de kamer naast zich neerleggen, net zoals met de mondkapjes, OMT/RIVM zei niet doen, kamer deed het onder politieke druk.
De kamer kan de avondklok gewoon invoeren, en zullen dat ook doen als de politieke druk hoog is.
Echter ik hoop dat ze bij zinnen blijven en de motie van november zullen uitvoeren.
Hier in Assen wordt gevaccineerd op het TT-Circuit. Lekker je prik ophalen in de pitsquote:Op zondag 17 januari 2021 21:29 schreef Evenstar het volgende:
[..]
TuurlijkWas ook geen kritiek, maar gewoon indrukwekkend om te zien hoe dat geregeld is en wat voor organisatie dat moet zijn.
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:50 schreef _serial_ het volgende:
Even gekeken nog naar Lansingerland
De afgelopen 7 dagen 122 besmettingen
Aantal inwoners 62.396
Vergelijkbare gemeente in Rotterdam : Capelle a/d IJssel
De afgelopen 7 dagen 112 besmettingen
Aantal inwoners 67.151
Zou die paniek echt overdreven zijn?
Ik ben heel benieuwd of ze niet nog iets uit de hoge hoed gaan toveren en ineens 300 besmettingen plussen in de cijfers, maar in principe zouden de besmettingen via het reguliere proces geteld moeten worden.
quote:Op zondag 17 januari 2021 22:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Echt ik heb een weekje niet gepost hier en het stikt ineens weer van de zelfbenoemde deskundigen.
Mensen denken serieus dat die maatregelen er voor de bühne zijn of zelfs om burgers te treiteren..
Wat een Telegraafkop weer, 'tot aan de zomer in lockdown want niet voldoende mensen gevaccineerd'. 'De avondklok geldt van 20:00 tot 04:00.' Dat was alleen een advies in december...quote:Op zondag 17 januari 2021 22:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom bepalen zij dit voor ons? Is dit een democratich verkozen orgaan? Lijkt mij niet.
Nee maar wel breed uitgemeten in alle media als panieklocatiequote:Op zondag 17 januari 2021 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.
Ja, mensen zijn gefrustreerd omdat er mogelijk zware maatregelen aan zitten te komen.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Echt ik heb een weekje niet gepost hier en het stikt ineens weer van de zelfbenoemde deskundigen.
Mensen denken serieus dat die maatregelen er voor de bühne zijn of zelfs om burgers te treiteren..
Hoezo niet?quote:Op zondag 17 januari 2021 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.
Wel als je de Britse variant in een doemscenario plaatst, dan zou het daar relatief sneller moeten oplopen dan op andere plekken en dat gebeurd niet.... ik denk echt wel dat die Britse variant besmettelijker is, maar dat we met de huidige maatregelen genoeg doen om het effect te beteugelen. Die Britten en Ieren zijn voor de bijl gegaan omdat ze de touwtjes met de feestdagen teveel hebben laten vieren....quote:Op zondag 17 januari 2021 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lansingerland is in het grote plaatje natuurlijk niet relevant.
De NOS kopt ook weer lekker mee hoorquote:Op zondag 17 januari 2021 22:56 schreef popje het volgende:
[..]
Wat een Telegraafkop weer, 'tot aan de zomer in lockdown want niet voldoende mensen gevaccineerd'. 'De avondklok geldt van 20:00 tot 04:00.' Dat was alleen een advies in december...
'Nu deze stap zetten kan volgens betrokkenen voorkomen dat ziekenhuizen straks worden overspoeld.'
De hele toon van de media waarin wordt gesuggereerd dat de ziekenhuizen alleen gered kunnen worden door een avondklok... Vanmiddag liep ik in het park en zaten er een tien a vijftiental opgeschoten jongens bier te drinken rondom een bankje. Duidelijk een groep. Loopt er een duo handhavers langs en doet niks... Daar valt nog veel te winnen, als we ons daar al aan houden en geen vluchten uit de UK meer toelaten (of minder).
Leugens dit.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..].
Je hebt hier zondag, maandag, woensdag, donderdag en zaterdag gewoon gepost.
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...quote:Op zondag 17 januari 2021 22:43 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is vooral die angst voor die Britse mutatie, maar volgens mij is de impact daarvan nog steeds beperkt met de huidige maatregelen, zelfs in Lansingerland is het niet buitensporig meer geëscaleerd volgens mij als ik die positieve tests daar zie...
Voldoende voor wat?quote:Op zondag 17 januari 2021 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
Kennen jullie die uitspraak van Gommers dat we nog tot de zomer in lockdown zitten? Volgens OMT-lid Voss gaat het nog wel wat langer duren ook:
[..]
Een steekproef is niet bepaald relevant, je kunt er zeker dingen van leren, maar het gaat om het hele plaatje.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Wel als je de Britse variant in een doemscenario plaatst, dan zou het daar relatief sneller moeten oplopen dan op andere plekken en dat gebeurd niet.... ik denk echt wel dat die Britse variant besmettelijker is, maar dat we met de huidige maatregelen genoeg doen om het effect te beteugelen. Die Britten en Ieren zijn voor de bijl gegaan omdat ze de touwtjes met de feestdagen teveel hebben laten vieren....
Wat is hier nou fout aan?quote:Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De NOS kopt ook weer lekker mee hoor
"Grote zorgen bij OMT over Britse variant, 'nu maatregelen nemen'"
Dit een harde lockdown noemenquote:Op zondag 17 januari 2021 22:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, mensen zijn gefrustreerd omdat er mogelijk zware maatregelen aan zitten te komen.
We hebben ook een tijdje van die zeikerds gehad die zeiden dat we even een korte lockdown moesten hebben van twee weken en dat het dan allemaal over is. We kunnen inmiddels allemaal zien wat het resultaat is van een korte harde lockdown.
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voldoende voor wat?
Je hebt geen 70% nodig om bepaalde dingen alweer te openen of te versoepelen.
Vandaag is het getal van 10% en 11,9% genoemd. Terwijl we gisteren nog uitgingen van het weekcijfer van 2-5%.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef popje het volgende:
[..]
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...
Het zegt dat we die mensen gevonden hebben. Niet meer dan dat voorlopig.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vandaag is het getal van 10% genoemd, en 11,9%. Terwijl we gisteren nog uitgingen van het weekcijfer van 2-5%.
En 23 december ging het nog om twee mensen.
Dat zegt allemaal wel wat.
quote:Op zondag 17 januari 2021 22:56 schreef popje het volgende:
[..]
Wat een Telegraafkop weer, 'tot aan de zomer in lockdown want niet voldoende mensen gevaccineerd'. 'De avondklok geldt van 20:00 tot 04:00.' Dat was alleen een advies in december...
'Nu deze stap zetten kan volgens betrokkenen voorkomen dat ziekenhuizen straks worden overspoeld.'
De hele toon van de media waarin wordt gesuggereerd dat de ziekenhuizen alleen gered kunnen worden door een avondklok... Vanmiddag liep ik in het park en zaten er een tien a vijftiental opgeschoten jongens bier te drinken rondom een bankje. Duidelijk een groep. Loopt er een duo handhavers langs en doet niks... Daar valt nog veel te winnen, als we ons daar al aan houden en geen vluchten uit de UK meer toelaten (of minder).
Die zat in een hoekje te huilen dan zeker toen vorig jaar in de zomer.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.
Het maakt eigenlijk niets uitquote:Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef popje het volgende:
[..]
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...
En toch dalen de dagelijkse besmettingscijfers al sinds 1 januari, we dalen per week steeds verder. En nee het gaat niet snel, maar het ontploft ook niet meer de andere kant uit omdat het huidige pakket maatregelen dat blijkbaar voorkomt...quote:Op zondag 17 januari 2021 22:58 schreef popje het volgende:
[..]
Nee, daar zou nu echt wel iets opgedoken moeten zijn, maar volgens die gast net in Op 1 heeft de versie zich al razendsnel verspreid en wordt het heel snel exponentieel, al kon hij niet aantonen wat de verspreiding dan nu zou zijn, 'maar dat maakt eigenlijk niks uit'...
Dat is zijn vakgebied dus ja, natuurlijk zegt hij dat.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.
Het gaat met duizenden per week. Je moet het wel willen zienquote:Op zondag 17 januari 2021 23:01 schreef TheVulture het volgende:
[..]
En toch dalen de dagelijkse besmettingscijfers al sinds 1 januari, we dalen per week steeds verder. En nee het gaat niet snel, maar het ontploft ook niet meer de andere kant uit omdat het huidige pakket maatregelen dat blijkbaar voorkomt...
Probeer het eens als twee aparte virussen te zien. Een grote groep die daalt, en een kleine groep die sterk in opkomst is. Wat zegt dat voor de toekomst?quote:Op zondag 17 januari 2021 23:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het maakt eigenlijk niets uitwat een dooddoener is dat.
Natuurlijk maakt het wat uit, maar als we straks constateren dat de Britse variant eigenlijk overal al zit, wat ik denk dat zo is, en als er dan nog geen stijging te zien in de cijfers de laatste 5 dagen, alleen een daling, zijn de maatregelen die we al hebben gewoon effectief.
'Het maakt eigenlijk niks uit'quote:Op zondag 17 januari 2021 23:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het maakt eigenlijk niets uitwat een dooddoener is dat.
Natuurlijk maakt het wat uit, maar als we straks constateren dat de Britse variant eigenlijk overal al zit, wat ik denk dat zo is, en als er dan nog geen stijging te zien in de cijfers de laatste 5 dagen, alleen een daling, zijn de maatregelen die we al hebben gewoon effectief.
Het zegt je niets omdat jij voor versoepelingen bent.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het zegt dat we die mensen gevonden hebben. Niet meer dan dat voorlopig.
Dat kan 2 kanten op, dood en verderfenis zoals nu geschets wordtquote:Op zondag 17 januari 2021 23:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Probeer het eens als twee aparte virussen te zien. Een grote groep die daalt, en een kleine groep die sterk in opkomst is. Wat zegt dat voor de toekomst?
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat Voss betreft wel. Die is van de categorie 'iedere besmetting is er een te veel'.
Slecht nieuws scoort.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet braaf in de pas blijven lopen.
En welke aanwijzingen zijn er precies dat die nieuwe variant toch niet zo besmettelijk is?quote:Op zondag 17 januari 2021 23:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat kan 2 kanten op, dood en verderfenis zoals nu geschets wordt
of door zoals het al ging en niet specifiek erger wordt (omdat de variant toch niet zo besmettelijk blijkt te zijn)
Er zijn nog wel meer dingen mogelijk. Onder andere dat de regels die we al hebben beter nageleefd worden.quote:Maar het erger worden kan je kennelijk alleen bestrijden met een avondklok
Ik denk dat de huidige maatregelen inderdaad gewoon prima voldoen, en daarmee hebben we nog ruim 3 weken te gaan minimaal.... die avondklok gaat in mijn ogen het verschil niet maken. Die leeftijdscategorie die toch wel bij elkaar kruipt maakt er dan gewoon logeerpartijen vanquote:Op zondag 17 januari 2021 23:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat kan 2 kanten op, dood en verderfenis zoals nu geschets wordt
of door zoals het al ging en niet specifiek erger wordt (omdat de variant toch niet zo besmettelijk blijkt te zijn)
Maar het erger worden kan je kennelijk alleen bestrijden met een avondklok
Gast stel je niet zo aan hoor. Je kan gewoon je huis uit, op bezoek bij wie je maar wil, vrienden uit nodigen, boodschappen doen en naar de bouwmarkt. Desnoods kan je de trein pakken van Maastricht naar Leeuwarden en onderweg drie keer bij Burger King eten en tussendoor 3 uur op kantoor gaan werken zonder dat er ook maar een haan naar kraait.quote:
De critici komen gewoon aan het woord hoor.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...quote:Op zondag 17 januari 2021 23:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik denk dat de huidige maatregelen inderdaad gewoon prima voldoen, en daarmee hebben we nog ruim 3 weken te gaan minimaal.... die avondklok gaat in mijn ogen het verschil niet maken. Die leeftijdscategorie die toch wel bij elkaar kruipt maakt er dan gewoon logeerpartijen van
"Wij willen het, want wij zijn "de zorg" en na jarenlange bezuinigingen hebben wij het nu voor het zeggen!"quote:Op zondag 17 januari 2021 23:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
'Het maakt eigenlijk niks uit'
'Welk effect een avondklok heeft weten we eigenlijk niet'
Man man man
De meeste sociale contacten zullen nu ook wel tussen vrijdag-zondag liggen en niet op maandag/donderdagquote:Op zondag 17 januari 2021 23:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Britse variant heeft wel degelijk een r getal van 1.3 in Nederland.quote:Op zondag 17 januari 2021 22:27 schreef popje het volgende:
Bij Op1 weer tenenkrommend; 'de avondklok komt snel dichterbij', de r-waarde zou 10% dalen, want de r is al 1,3... maar dat is hij nog niet! Waarom zou er als er nu een lockdown is, de ook 1,3 worden, als hij dat in de UK nu ook niet is?
En waarom wordt de avondklok gepresenteerd als het middel die ons gaat redden van het onheil? Als dat niet werkt, dan komt er weer een maatregel die dan als de hamer wordt gepresenteerd?
Totaal bezoekverbod? Straatverbod?
In het laatste OMT-bericht werd over een vermoeden van 30% gesproken. Dat is veel minder dan de 70 of 50% waar tot nu toe over gepraat is.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En welke aanwijzingen zijn er precies dat die nieuwe variant toch niet zo besmettelijk is?
Dat er onder andere genoemd werd is dat de besmettingen in UK geëxplodeerd zijn doordat men toch massaal vrienden en familie is gaan bezoeken.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En welke aanwijzingen zijn er precies dat die nieuwe variant toch niet zo besmettelijk is?
[..]
Dan vertrek je toch gewoon op dat moment?quote:Op zondag 17 januari 2021 23:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Bijna allemaal vanuit huis toch? Kan toch ook prima vanaf de feestlocatie.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:08 schreef luxerobots het volgende:
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Zoals naar werk?quote:Op zondag 17 januari 2021 23:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Ik had wel veel respect voor Jort Kelder in april toen hij duidelijk tegen het beleid in ging.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.
In de media gaat het getal van 1.4 tot 1.7. Dan is 1.3 nog conservatief geschat.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:09 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Britse variant heeft wel degelijk een r getal van 1.3 in Nederland.
Op dit moment ligt de r waarde nog net onder de 1. Maar als de Britse variant dominant is en de oude variant overwoekerd zal onder de huidige omstandigheden de r dus weer op 1.3 uitkomen.
Het erge is dat de 5 procent die is gebaat bij de strenge maatregelen, bij de enorme bezuinigingen al dood isquote:Op zondag 17 januari 2021 23:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat bezielt deze mensen? Als er bijna geen druk op de zorg is, is dat geen enkel probleem. Maar meneer hoeft zich ook niet druk te maken over zijn werk of inkomen. De toekomstige welvaart van 95% van de Nederlanders staat op het spel. Dit moet echt stoppen. Waar zijn de critici? Er is genoeg hiertegen in te brengen maar deze mensen mogen niet aanschuiven, dat zorgt voor onrust en wrijving in de samenleving. Iedereen moet natuurlijk wel braaf in de pas blijven lopen.
En dat is met name rond de feestdagen aangewakkerd, en die zijn er voorlopig niet meer. Er zal hier niet ineens een katalysator plaatsvinden waardoor er meer sociale contacten zijn dan nu al het geval is...quote:Op zondag 17 januari 2021 23:09 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat er onder andere genoemd werd is dat de besmettingen in UK geëxplodeerd zijn doordat men toch massaal vrienden en familie is gaan bezoeken.
Dan heb je dus 1.3 terwijl we nu al in een lockdown zitten.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In het laatste OMT-bericht werd over een vermoeden van 30% gesproken. Dat is veel minder dan de 70 of 50% waar tot nu toe over gepraat is.
Nee. Niet meer besmettelijk vergeleken met andere leeftijdsgroepen.quote:Onder kinderen lijkt de nieuwe variant niet meer besmettelijk dan de oude.
Ik wacht eigenlijk nog steeds op de onderzoeksresultaten waar de 1,3 echt aangetoond is.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:09 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Britse variant heeft wel degelijk een r getal van 1.3 in Nederland.
Op dit moment ligt de r waarde nog net onder de 1. Maar als de Britse variant dominant is en de oude variant overwoekerd zal onder de huidige omstandigheden de r dus weer op 1.3 uitkomen.
Ik ken eerlijk gezegd niemand die zulke dingen nog allemaal doet, het overgrote merendeel van de Nederlanders houdt zich braaf aan de maatregelen en raakt niet besmet, laat staan dat men in het ziekenhuis of op de IC terecht komt. Als "dank" daarvoor wordt je vervolgens met de ene verzwarende maatregel na de andere om de oren geslagen en bovendien wordt ons nu al door zorghotemetoten en virologen beloofd dat we in de zomer ook nog opgehokt zitten.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Gast stel je niet zo aan hoor. Je kan gewoon je huis uit, op bezoek bij wie je maar wil, vrienden uit nodigen, boodschappen doen en naar de bouwmarkt. Desnoods kan je de trein pakken van Maastricht naar Leeuwarden en onderweg drie keer bij Burger King eten en tussendoor 3 uur op kantoor gaan werken zonder dat er ook maar een haan naar kraait.
Lockdown
Vermoeden van 1.3.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dan heb je dus 1.3 terwijl we nu al in een lockdown zitten.
[..]
Nee. Niet meer besmettelijk vergeleken met andere leeftijdsgroepen.
Bedoel je dat het in 1 dag van 2-5 naar 10% gaat? Nou dat is niet eens haalbaar bij een r van tig cijfers...quote:Op zondag 17 januari 2021 23:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vandaag is het getal van 10% en 11,9% genoemd. Terwijl we gisteren nog uitgingen van het weekcijfer van 2-5%.
En 23 december ging het nog om twee mensen.
Dat zegt allemaal wel wat.
Zet die leden van het OMT eens tegenover mensen die echt verstand van andere zaken hebben. Psychologen, economen, gedragswetenschappers. En dan niet van die B-artiesten of pseudos die die talkshows vaak uitnodigen (de discussie moet natuurlijk niet een echte discussie worden) maar echt zwaargewichten. Dit in een setting zoals die tv-debatten die je ook wel ziet voor de verkiezingen. Gaat geheid voor vuurwerk zorgen, maar ik kan me voorstellen dat ze dit liever niet doen. Gaat voor onrust zorgen omdat er een boel zaken aan het licht gaan komen.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
De critici komen gewoon aan het woord hoor.
De wappies blijven gelukkig buiten beeld.
Nee Beatrixpark haha maar dat is wel in Amsterdam :-)quote:
Je kunt je voorstellen dat praatprogramma's liever geen vuurwerk hebben waar het hele land over praat de volgende dagquote:Op zondag 17 januari 2021 23:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zet die leden van het OMT eens tegenover mensen die echt verstand van andere zaken hebben. Psychologen, economen, gedragswetenschappers. En dan niet van die B-artiesten of pseudos die die talkshows vaak uitnodigen (de discussie moet natuurlijk niet een echte discussie worden) maar echt zwaargewichten. Dit in een setting zoals die tv-debatten die je ook wel ziet voor de verkiezingen. Gaat geheid voor vuurwerk zorgen, maar ik kan me voorstellen dat ze dit liever niet doen. Gaat voor onrust zorgen omdat er een boel zaken aan het ligt gaan komen.
Neen. Cijfer van 2-4 was van vorige week.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:12 schreef popje het volgende:
[..]
Bedoel je dat het in 1 dag van 2-5 naar 10% gaat? Nou dat is niet eens haalbaar bij een r van tig cijfers...
Er zijn meerdere wetenschappelijke studies gepubliceerd door zowel Britse als Deense wetenschappers die laten zien dat de Britse variant tussen de 30 en 70% besmettelijker is.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik wacht eigenlijk nog steeds op de onderzoeksresultaten waar de 1,3 echt aangetoond is.
Nu is veel nog gebaseerd op modellen, en we weten hoe goed sommige andere modellen het hadden
Om 5 uur vanaf de feestocatie naar huis toe en dan met je brakke hoofd een online college volgen is niet zo lastig hoor.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Logeerpartijen zijn zo makkelijk nog niet. Vaak moeten mensen 's ochtends ook weer iets doen...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |