abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196515527
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196515532
Horeca open midden januari. Yeaaaah hulde!!
pi_196515535
@Bosbeetle, het duurde lang :P
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 13:44:22 #4
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515538
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:43 schreef miss_sly het volgende:
@:Bosbeetle, het duurde lang :P
Tja topics zijn voor mij nooit gesloten kan gewoon blijven doorposten, dat anderen dat nooit doen :{w
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515553
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:43 schreef kol7680 het volgende:
Horeca open midden januari. Yeaaaah hulde!!
Het zal voor velen te laat komen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196515564
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:43 schreef kol7680 het volgende:
Horeca open midden januari. Yeaaaah hulde!!
Go hard or go home
  woensdag 2 december 2020 @ 13:47:23 #7
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196515580
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Snel de restaurants dan weer openen als die mondkapjes blijkbaar genoeg zijn om winkels open te houden. Dan kunnen ze dat in restaurants ook prima doen.
Restaurants hadden nooit dicht gehoeven, jammer dat de hele horeca over 1 kam is geschoren, een beetje maatwerk had hier ook wel gemogen, de hotel restaurants zijn "gewoon" open.
pi_196515596
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:43 schreef kol7680 het volgende:
Horeca open midden januari. Yeaaaah hulde!!
Niet officieel. Moet het nog maar zien. Ok die mensen hebben toch al niks meer te verliezen, maar als het kabinet zegt gewoon dicht blijven dan moet je gewoon dicht blijven.
  woensdag 2 december 2020 @ 13:49:41 #9
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_196515608
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

Restaurants hadden nooit dicht gehoeven, jammer dat de hele horeca over 1 kam is geschoren, een beetje maatwerk had hier ook wel gemogen, de hotel restaurants zijn "gewoon" open.
Dit. Heel veel restaurants hadden zich helemaal voorbereid om veilig open te kunnen. Heb nog steeds geen goede reden van het kabinet gehoord waarom ze niet open mogen. Meten met twee maten. En juist dit soort dingen zorgt voor veel onvrede. Het beleid is totaal niet logisch.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 13:49:59 #10
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515617
2020 is denk ik het jaar dat ik het minste concerten heb bezocht sinds 1999 ofzo... ik zit dit jaar nog maar naar 2 festivals en een concert of 6...

Maar wel naar de meeste online concerten ooit (ik denk een stuk of 4)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 13:51:28 #11
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196515639
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:43 schreef kol7680 het volgende:
Horeca open midden januari. Yeaaaah hulde!!
Opstandige horecabedrijven gaan 17 januari open ondanks verbod'

Ik zorg zelf wel even voor de context.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196515640
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:48 schreef AdVictoriamN7 het volgende:

[..]

Niet officieel. Moet het nog maar zien. Ok die mensen hebben toch al niks meer te verliezen, maar als het kabinet zegt gewoon dicht blijven dan moet je gewoon dicht blijven.
Rutte moet gewoon over de brug komen met betere compensaties, want deze zijn uitgekleed ten opzichte van de eerste golf, terwijl deze veel langer duurt.

Met iets betere compensaties blijven ze wel weer dicht, want januari en februari zijn volgens mij niet echt top maanden voor de horeca.
- verwijderd door admin -
pi_196515648
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

Restaurants hadden nooit dicht gehoeven, jammer dat de hele horeca over 1 kam is geschoren, een beetje maatwerk had hier ook wel gemogen, de hotel restaurants zijn "gewoon" open.
Precies. En dan ondertussen niet in willen grijpen bij drukke winkelstraten, want ''er zijn ook genoeg straten en zaken waar het wel goed gaat''. Bij de horeca was dat natuurlijk net zo.
pi_196515653
Vanaf 17 januari weer tosti's eten buiten de deur _O_
  woensdag 2 december 2020 @ 13:53:42 #15
14505 OProg
A Life in Music
pi_196515680
Mijn maat die twee zaken heeft is nu op een punt gekomen dat de bodem bijna bereikt is van alles wat hij heeft opgespaard in vijftien jaar. Het is allemaal wel leuk dat mensen roepen dat er riante compensatieregelingen zijn en ze zich niet zo aan moeten stellen, maar in praktijk valt dat ook allemaal wel weer mee.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 13:53:50 #16
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515682
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Precies. En dan ondertussen niet in willen grijpen bij drukke winkelstraten, want ''er zijn ook genoeg straten en zaken waar het wel goed gaat''. Bij de horeca was dat natuurlijk net zo.
Bij elke "horeca" en winkel een handhaver bij de deur zetten, gelijk werkgelegenheid en zo exact maatwerk leveren voor iedereen. Een mooie utopie. Als je gaat zeggen restaurants mogen wel open dan is gelijk elke kroeg een restaurant omdat ze bitterballen verkopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 13:54:15 #17
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196515690
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:49 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Dit. Heel veel restaurants hadden zich helemaal voorbereid om veilig open te kunnen. Heb nog steeds geen goede reden van het kabinet gehoord waarom ze niet open mogen. Meten met twee maten. En juist dit soort dingen zorgt voor veel onvrede. Het beleid is totaal niet logisch.
Het probleem is; als je bitterballen serveert ben je dan een restaurant of een café, ik denk dat ze dat hebben willen vermijden maar daardoor wel veel meer dicht dan noodzakelijk.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 13:54:39 #18
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515697
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:54 schreef Tarado het volgende:

[..]

Het probleem is; als je bitterballen serveert ben je dan een restaurant of een café, ik denk dat ze dat hebben willen vermijden maar daardoor wel veel meer dicht dan noodzakelijk.
:D GMTA tot op de bitterbal :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515701
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:51 schreef groenen het volgende:

[..]

Rutte moet gewoon over de brug komen met betere compensaties, want deze zijn uitgekleed ten opzichte van de eerste golf, terwijl deze veel langer duurt.

Met iets betere compensaties blijven ze wel weer dicht, want januari en februari zijn volgens mij niet echt top maanden voor de horeca.
Klopt die maanden zijn sowieso de rustigste tijden in de horeca (heb zelf jaren in de horeca gewerkt). Laat ze dan gewoon in maart opengaan als de lente weer begint en kom nu nog met met een compensatie. Januari gaat echt een zooitje worden als het kabinet niks doet dan kan ik je nu al vertellen.
  woensdag 2 december 2020 @ 13:56:35 #20
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196515729
quote:
19s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:51 schreef Gunner het volgende:

[..]

Opstandige horecabedrijven gaan 17 januari open ondanks verbod'

Ik zorg zelf wel even voor de context.
Kansloos natuurlijk. Waarom dan pas? Is dat veiliger omdat het kabinet er waarschijnlijk uit zichzelf al mee komt?En al helemaal in Nijmegen met Bruls als burgemeester. Echt het domste wat je kan doen :').
Kat-->nauw-->springen.

Maargoed, misschien voelt het kabinet wat druk en komt er in januari wat meer ruimte voor in ieder geval restaurants. Zou eigenlijk geen probleem moeten zijn.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196515732
quote:
85s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:53 schreef OProg het volgende:
Mijn maat die twee zaken heeft is nu op een punt gekomen dat de bodem bijna bereikt is van alles wat hij heeft opgespaard in vijftien jaar. Het is allemaal wel leuk dat mensen roepen dat er riante compensatieregelingen zijn en ze zich niet zo aan moeten stellen, maar in praktijk valt dat ook allemaal wel weer mee.
Echt een kuttijd om zo'n ondernemer te zijn. Zo weinig solidariteit die kant op.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 13:56:45 #22
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515733
quote:
85s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:53 schreef OProg het volgende:
Mijn maat die twee zaken heeft is nu op een punt gekomen dat de bodem bijna bereikt is van alles wat hij heeft opgespaard in vijftien jaar. Het is allemaal wel leuk dat mensen roepen dat er riante compensatieregelingen zijn en ze zich niet zo aan moeten stellen, maar in praktijk valt dat ook allemaal wel weer mee.
Volgensmij is dat het grote probleem van deze crises het veroorzaakt een soort tweedeling op een plek waar er nooit een deling was, er ontstaat nu een enorm verschil tussen de grote bedrijven en de horeca, sportschool, kappers en nog wat andere specifieke beroepen. Er word wel geroepen dat de tweedeling groter wordt maar ik vooral dat de scheiding ergens anders komt te liggen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515735
quote:
85s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:53 schreef OProg het volgende:
Mijn maat die twee zaken heeft is nu op een punt gekomen dat de bodem bijna bereikt is van alles wat hij heeft opgespaard in vijftien jaar. Het is allemaal wel leuk dat mensen roepen dat er riante compensatieregelingen zijn en ze zich niet zo aan moeten stellen, maar in praktijk valt dat ook allemaal wel weer mee.
Mensen roepen echt maar wat. Dat heb ik hier maanden zien gebeuren. Mensen die vonden dat ondernemers maar creatief moesten zijn anders hadden ze geen ondernemer moeten worden dus niet janken.
Diezelfde mensen die ik weken later zie schrijven dat ze wel hopen dat hun langgeplande trip wel doorgaat.
Ga maar in je achtertuin zitten, daar ben je toerist voor geworden.
Echt gadver, geen cent ingeleverd in al die tijd maar met de bek vooraan om te melden hoe anderen die hun strot aan de kapstok kunnen hangen ermee om moeten gaan. Zum kotzen.
Go hard or go home
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 13:57:21 #24
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_196515741
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:56 schreef Noek het volgende:

[..]

Mensen roepen echt maar wat. Dat heb ik hier maanden zien gebeuren. Mensen die vonden dat ondernemers maar creatief moesten zijn anders hadden ze geen ondernemer moeten worden dus niet janken.
Diezelfde mensen die ik weken later zie schrijven dat ze wel hopen dat hun langgeplande trip wel doorgaat.
Ga maar in je achtertuin zitten, daar ben je toerist voor geworden.
Echt gadver, geen cent ingeleverd in al die tijd maar met de bek vooraan om te melden hoe anderen die hun strot aan de kapstok kunnen hangen ermee om moeten gaan. Zum kotzen.
Rustig
What can change the nature of a man?
pi_196515750
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:57 schreef Coco het volgende:

[..]

Rustig
Nee nee, ik ben VIES MAD!
Go hard or go home
pi_196515768
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:
2020 is denk ik het jaar dat ik het minste concerten heb bezocht sinds 1999 ofzo... ik zit dit jaar nog maar naar 2 festivals en een concert of 6...

Maar wel naar de meeste online concerten ooit (ik denk een stuk of 4)
‘Naar’ een online concert _O-
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_196515778
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:56 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Kansloos natuurlijk. Waarom dan pas? Is dat veiliger omdat het kabinet er waarschijnlijk uit zichzelf al mee komt?En al helemaal in Nijmegen met Bruls als burgemeester. Echt het domste wat je kan doen :').
Kat-->nauw-->springen.

Maargoed, misschien voelt het kabinet wat druk en komt er in januari wat meer ruimte voor in ieder geval restaurants. Zou eigenlijk geen probleem moeten zijn.
Ik denk dat ze het nog heel even rekken omdat er wellicht nog genoeg bedrijven zijn die nog genoeg buffer hebben om het nog één maandje vol te houden. Ze willen het kabinet ook tegemoet komen door niet in de drukke decembermaand zo'n actie te ondernemen. Ze houden dus zelfs nog rekening met het kabinet. Nadat ze al 7/8 maanden (half) gesloten zijn geweest dit jaar. Word nu wel eens tijd dat de overheid hun tegemoet komt. Met meer dan een kleine compensatie die amper één salaris dekt.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:00:13 #28
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515784
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:56 schreef Noek het volgende:

[..]

Mensen roepen echt maar wat. Dat heb ik hier maanden zien gebeuren. Mensen die vonden dat ondernemers maar creatief moesten zijn anders hadden ze geen ondernemer moeten worden dus niet janken.
Diezelfde mensen die ik weken later zie schrijven dat ze wel hopen dat hun langgeplande trip wel doorgaat.
Ga maar in je achtertuin zitten, daar ben je toerist voor geworden.
Echt gadver, geen cent ingeleverd in al die tijd maar met de bek vooraan om te melden hoe anderen die hun strot aan de kapstok kunnen hangen ermee om moeten gaan. Zum kotzen.
ik heb nog nooit zoveel buiten de deur (laten bezorgen) dan dit jaar, alleen zijn er ook veel mensen die dit als een mooi moment aangrijpen om te gaan sparen. Ik moet ook zeggen dat sparen nu eenvoudig is geworden, maar al dat spaargeld moet ergens vandaan komen. Ondernemers moeten niet alleen creatief worden maar mensen moeten ook hun geld blijven geven, maar dat laatste is lastiger voor elkaar te krijgen als er geen product/service tegenoverstaat.

Maar in principe is het niet perse de regering die nu zorgt dat die bedrijven het krap hebben maar de mensen die anders wel hun geld daar achter laten en nu niet.

Mensen die in deze tijd hun sportschool abbonement hebben opgezegd zijn net zo goed een oorzaak van de economsiche malaise.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515788
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:
2020 is denk ik het jaar dat ik het minste concerten heb bezocht sinds 1999 ofzo... ik zit dit jaar nog maar naar 2 festivals en een concert of 6...

Maar wel naar de meeste online concerten ooit (ik denk een stuk of 4)
Online concerten hebben ook wel wat. Volume voluit. Artiesten die vaak ook nog even de tijd nemen voor vragen.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:01:16 #30
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515801
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:00 schreef Benny het volgende:

[..]

Online concerten hebben ook wel wat. Volume voluit. Artiesten die vaak ook nog even de tijd nemen voor vragen.
En er staat nooit iemand voor je of in de weg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515814
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En er staat nooit iemand voor je of in de weg.
Geen mensen die meer oog hebben voor hun mobieltje _O_
  woensdag 2 december 2020 @ 14:02:38 #32
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196515819
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:56 schreef Noek het volgende:

[..]

Mensen roepen echt maar wat. Dat heb ik hier maanden zien gebeuren. Mensen die vonden dat ondernemers maar creatief moesten zijn anders hadden ze geen ondernemer moeten worden dus niet janken.
Diezelfde mensen die ik weken later zie schrijven dat ze wel hopen dat hun langgeplande trip wel doorgaat.
Ga maar in je achtertuin zitten, daar ben je toerist voor geworden.
Echt gadver, geen cent ingeleverd in al die tijd maar met de bek vooraan om te melden hoe anderen die hun strot aan de kapstok kunnen hangen ermee om moeten gaan. Zum kotzen.
Nouja als jouw horecatentje na 2 maanden al omvalt is dat natuurlijk ook gewoon zo. Zelfs de betere horecaondernemers denken daar zo over (maarja, is voor hun minder concurrentie).

De sluiting begint nu echter wel funest te worden, zelfs voor horecazaken die de boel financieel gewoon prima op orde hadden en wat meer vlees op de botten hadden. Daar zal je mensen ook niet zo snel over horen; is meer begrip voor.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  woensdag 2 december 2020 @ 14:03:04 #33
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196515827
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar in principe is het niet perse de regering die nu zorgt dat die bedrijven het krap hebben maar de mensen die anders wel hun geld daar achter laten en nu niet.
:) en hoe komt dat?
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:04:44 #34
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515861
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:03 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) en hoe komt dat?
Omdat men denk ja daaahaaag ik ga geen geld betalen als ik er niets voor krijg... -O- dan koop ik wel een nieuwe playstation. Inplaats van mijn maaltijd te bestellen bij dat restaurant waar ik anders ook heen zou gaan inclusief de veel te dure wijn...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515868
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik heb nog nooit zoveel buiten de deur (laten bezorgen) dan dit jaar, alleen zijn er ook veel mensen die dit als een mooi moment aangrijpen om te gaan sparen. Ik moet ook zeggen dat sparen nu eenvoudig is geworden, maar al dat spaargeld moet ergens vandaan komen. Ondernemers moeten niet alleen creatief worden maar mensen moeten ook hun geld blijven geven, maar dat laatste is lastiger voor elkaar te krijgen als er geen product/service tegenoverstaat.

Maar in principe is het niet perse de regering die nu zorgt dat die bedrijven het krap hebben maar de mensen die anders wel hun geld daar achter laten en nu niet.
.
Nou weet je, het is een domino. Ik ga graag naar de horeca maar we hebben een jaarsalaris gemist dit jaar dus nu even niet.
Een goede vriend haalt nog geen 20% binnen en had/heeft 2 hele goede horecabedrijven.
Dat jij veel laat bezorgen is een druppel op een enorm gloeiende plaat.

Daar ik nu weet hoe het is om een goede zaak te hebben maar ook zo de angst te hebben om alles kwijt te raken, is het niet alleen financieel voor die mensen een onwijs slecht jaar. Mentaal telt ook mee maar ze moesten maar creatief zijn. Flikker toch op met je zorgbonus en je thuiswerkvergoeding, dacht ik dan op mijn allervriendelijkst. :')
Go hard or go home
  woensdag 2 december 2020 @ 14:06:36 #36
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196515897
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:02 schreef Pvt.Webster het volgende:

Nouja als jouw horecatentje na 2 maanden al omvalt is dat natuurlijk ook gewoon zo. Zelfs de betere horecaondernemers denken daar zo over (maarja, is voor hun minder concurrentie).

De sluiting begint nu echter wel funest te worden, zelfs voor horecazaken die de boel financieel gewoon prima op orde hadden en wat meer vlees op de botten hadden. Daar zal je mensen ook niet zo snel over horen; is meer begrip voor.
Het duurt en het duurt maar en dat is voor sommigen nu echt lastig.
Van mijn vaste kroeg hebben ze al op facebook gegooid dat de werknemers ervan werk zoeken, want dit werkt gewoon niet langer zo.

Het was (door fouten in het verleden) ook hun eerste jaar dat ze echt de winst zelf mochten houden en voor hun toekomst konden werken. En dan krijg je dit. Hoezo tegenslag op tegenslag.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:06:53 #37
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515903
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:04 schreef Noek het volgende:

[..]

.
Nou weet je, het is een domino. Ik ga graag naar de horeca maar we hebben een jaarsalaris gemist dit jaar dus nu even niet.
Een goede vriend haalt nog geen 20% binnen en had/heeft 2 hele goede horecabedrijven.
Dat jij veel laat bezorgen is een druppel op een enorm gloeiende plaat.

Daar ik nu weet hoe het is om een goede zaak te hebben maar ook zo de angst te hebben om alles kwijt te raken, is het niet alleen financieel voor die mensen een onwijs slecht jaar. Mentaal telt ook mee maar ze moesten maar creatief zijn. Flikker toch op met je zorgbonus en je thuiswerkvergoeding, dacht ik dan op mijn allervriendelijkst. :')
Precies het is heel raar dat we allemaal een beetje geld doorgeven aan elkaar en als je er een schakeltje tussenuit haalt alles ompleurt dat is het kutte aan hoe de economie werkt. De economie is een soort fiets die omvalt als hij te langzaam gaat...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515912
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:56 schreef Noek het volgende:

[..]

Mensen roepen echt maar wat. Dat heb ik hier maanden zien gebeuren. Mensen die vonden dat ondernemers maar creatief moesten zijn anders hadden ze geen ondernemer moeten worden dus niet janken.
Diezelfde mensen die ik weken later zie schrijven dat ze wel hopen dat hun langgeplande trip wel doorgaat.
Ga maar in je achtertuin zitten, daar ben je toerist voor geworden.
Echt gadver, geen cent ingeleverd in al die tijd maar met de bek vooraan om te melden hoe anderen die hun strot aan de kapstok kunnen hangen ermee om moeten gaan. Zum kotzen.
Hooibaal komt hier toch niet zo vaak meer? :D
- verwijderd door admin -
pi_196515914
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:02 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Nouja als jouw horecatentje na 2 maanden al omvalt is dat natuurlijk ook gewoon zo. Zelfs de betere horecaondernemers denken daar zo over (maarja, is voor hun minder concurrentie).

De sluiting begint nu echter wel funest te worden, zelfs voor horecazaken die de boel financieel gewoon prima op orde hadden en wat meer vlees op de botten hadden. Daar zal je mensen ook niet zo snel over horen; is meer begrip voor.
Het is vooral treurig dat de horeca telkens maar weer met innovatieve ideeën moet komen, terwijl de overheid er keer op keer niks mee doet. Dat ze niet eens met enig maatwerk komen. Ondertussen wel zo'n mondkap plicht er door heen douwen; ook al weten dat ze dat puur doen om van de mondkap discussie af te zijn (en dat dat toch niet werkt). Zelf willen ze niet echt meedenken dus. Zo komt het erg over in ieder geval.

Bedrijven die al vóór Corona in de problemen waren hoef je misschien niet zo snel te redden (koste wat kost), maar als je ziet hoeveel bedrijven er nu inderdaad in de problemen komen....bedrijven die hun zaakjes gewoon goed op orde hadden en echt wel een buffer hadden. Op een gegeven moment mag je van alle partijen gaan verwachten dat ze dingen willen gaan oplossen. Dit voelt vooral heel eentonig, terwijl de overheid elders wel laat zien dat ze in staat zijn om rekening te houden met de gevolgen. Wel winkels open houden, omdat ze fysieke winkels willen beschermen, maar de fysieke horeca kan ze gestolen worden.
pi_196515929
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik heb nog nooit zoveel buiten de deur (laten bezorgen) dan dit jaar, alleen zijn er ook veel mensen die dit als een mooi moment aangrijpen om te gaan sparen. Ik moet ook zeggen dat sparen nu eenvoudig is geworden, maar al dat spaargeld moet ergens vandaan komen. Ondernemers moeten niet alleen creatief worden maar mensen moeten ook hun geld blijven geven, maar dat laatste is lastiger voor elkaar te krijgen als er geen product/service tegenoverstaat.

Maar in principe is het niet perse de regering die nu zorgt dat die bedrijven het krap hebben maar de mensen die anders wel hun geld daar achter laten en nu niet.

Mensen die in deze tijd hun sportschool abbonement hebben opgezegd zijn net zo goed een oorzaak van de economsiche malaise.
Probleem is wel dat als iedereen als een malle spaart geld op een gegeven moment ook geen fluit meer waard is. Je ziet dat al op de woningmarkt, uitgangspunt is dat je komt met een goed gevulde spaarpot en liefst ton overwaarde op je eigen woning zodat je veel meer kunt bieden dan eigenlijk reeel is voor zo'n pand.

Benieuwd of we na Corona een soort van hyperinflatie gaan zien, sowieso op bepaalde diensten wel is de verwachting.
blablablabla
pi_196515936
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:07 schreef groenen het volgende:

[..]

Hooibaal komt hier toch niet zo vaak meer? :D
Ik moest ook even denken aan Hooibaal, maar geloof niet dat hij op vakantie zou gaan (ook niet ooit na de pandemie). Want thuis in de bunker is alles veiliger.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:10:01 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515949
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is vooral treurig dat de horeca telkens maar weer met innovatieve ideeën moet komen, terwijl de overheid er keer op keer niks mee doet. Dat ze niet eens met enig maatwerk komen. Ondertussen wel zo'n mondkap plicht er door heen douwen; ook al weten dat ze dat puur doen om van de mondkap discussie af te zijn (en dat dat toch niet werkt). Zelf willen ze niet echt meedenken dus. Zo komt het erg over in ieder geval.

Bedrijven die al vóór Corona in de problemen waren hoef je misschien niet zo snel te redden (koste wat kost), maar als je ziet hoeveel bedrijven er nu inderdaad in de problemen komen....bedrijven die hun zaakjes gewoon goed op orde hadden en echt wel een buffer hadden. Op een gegeven moment mag je van alle partijen gaan verwachten dat ze dingen willen gaan oplossen. Dit voelt vooral heel eentonig, terwijl de overheid elders wel laat zien dat ze in staat zijn om rekening te houden met de gevolgen. Wel winkels open houden, omdat ze fysieke winkels willen beschermen, maar de fysieke horeca kan ze gestolen worden.
Hoelang heeft de horeca nu dicht gezeten, als ze de horeca gestolen kon worden dan hadden ze ze ook niet open gedaan na de eerste golf. Er is alleen gebleken dat zelfs met de maatregelen het lastig is om de horeca in de hand te houden... en als laatste maatregel zijn ze weer dicht moeten gaan. Je doet nu net alsof in maart is gezegd we doen de horeca dicht en nooit weer open.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196515957
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:07 schreef groenen het volgende:

[..]

Hooibaal komt hier toch niet zo vaak meer? :D
Menigeen deed dat hier.
Het was echt een fantastische tendens.
Tot ook zij werden geraakt want hun vakantie ging gevaar lopen. :')

En nu nog hoor, Ook nu worden de horeca-mensen heel makkelijk weggezet als aso's als ze wat willen afdwingen en ze moeten beboet worden. Eng volk!
Go hard or go home
pi_196515961
Steden die open gaan horeca over 1,5 maand


Breda, Maastricht, Eindhoven, Amstelland (Diemen, Ouder-Amstel, Amstelveen, Aalsmeer en Uithoorn), Sint-Michielsgestel, Venray, Roosendaal, Eersel, Asten, Zundert, Heeze-Leende, Valkenswaard, Cranendonck, Krimpenerwaard, Aalten/Dinxperlo, Winterswijk, Leiden, Kaag en Braassem, Nieuwkoop, Leeuwarden, Arnhem/Renkum, Helmond, Steenbergen NB, Nijmegen, Groningen, Heerlen, Hattem/Heerde, Oss, Meierijstad, Wageningen, Alkmaar, De Leye, Vught, Haaren, Nederweert, Bergeijk, Veldhoven, De Bollenstreek, Haarlemmermeer, Rhenen, Roermond, Valkenburg, Someren, Schagen, HorecaZorg (o.a. Meyer Beheer, Oubaha Beheer), Rheden, Weert, Laarbeek, Epe, Enkhuizen, Horst aan de Maas, Roerdalen en de volledige regio Brabant
  woensdag 2 december 2020 @ 14:11:58 #45
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196515983
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef kol7680 het volgende:
Steden die open gaan horeca waar extra controles zijn over 1,5 maand

Breda, Maastricht, Eindhoven, Amstelland (Diemen, Ouder-Amstel, Amstelveen, Aalsmeer en Uithoorn), Sint-Michielsgestel, Venray, Roosendaal, Eersel, Asten, Zundert, Heeze-Leende, Valkenswaard, Cranendonck, Krimpenerwaard, Aalten/Dinxperlo, Winterswijk, Leiden, Kaag en Braassem, Nieuwkoop, Leeuwarden, Arnhem/Renkum, Helmond, Steenbergen NB, Nijmegen, Groningen, Heerlen, Hattem/Heerde, Oss, Meierijstad, Wageningen, Alkmaar, De Leye, Vught, Haaren, Nederweert, Bergeijk, Veldhoven, De Bollenstreek, Haarlemmermeer, Rhenen, Roermond, Valkenburg, Someren, Schagen, HorecaZorg (o.a. Meyer Beheer, Oubaha Beheer), Rheden, Weert, Laarbeek, Epe, Enkhuizen, Horst aan de Maas, Roerdalen en de volledige regio Brabant
:)
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196515984
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef kol7680 het volgende:
Steden die open gaan horeca over 1,5 maand


Breda, Maastricht, Eindhoven, Amstelland (Diemen, Ouder-Amstel, Amstelveen, Aalsmeer en Uithoorn), Sint-Michielsgestel, Venray, Roosendaal, Eersel, Asten, Zundert, Heeze-Leende, Valkenswaard, Cranendonck, Krimpenerwaard, Aalten/Dinxperlo, Winterswijk, Leiden, Kaag en Braassem, Nieuwkoop, Leeuwarden, Arnhem/Renkum, Helmond, Steenbergen NB, Nijmegen, Groningen, Heerlen, Hattem/Heerde, Oss, Meierijstad, Wageningen, Alkmaar, De Leye, Vught, Haaren, Nederweert, Bergeijk, Veldhoven, De Bollenstreek, Haarlemmermeer, Rhenen, Roermond, Valkenburg, Someren, Schagen, HorecaZorg (o.a. Meyer Beheer, Oubaha Beheer), Rheden, Weert, Laarbeek, Epe, Enkhuizen, Horst aan de Maas, Roerdalen en de volledige regio Brabant
Hulde! Hier in noord brabant genoeg keuze. Goed bezig horeca. Bijt maar van je af :)
  woensdag 2 december 2020 @ 14:12:24 #47
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196515992
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik moest ook even denken aan Hooibaal, maar geloof niet dat hij op vakantie zou gaan (ook niet ooit na de pandemie). Want thuis in de bunker is alles veiliger.
Hooibaal wist te veel, hij schijnt afgevoerd te zijn in een geblindeerd busje naar een onbekende locatie.
pi_196515994
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef kol7680 het volgende:
Amstelland
Rotterdam en Amsterdam niet?
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:12:28 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196515995
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef Noek het volgende:

[..]

Menigeen deed dat hier.
Het was echt een fantastische tendens.
Tot ook zij werden geraakt want hun vakantie ging gevaar lopen. :')

En nu nog hoor, Ook nu worden de horeca-mensen heel makkelijk weggezet als aso's als ze wat willen afdwingen en ze moeten beboet worden. Eng volk!
hehe de enige die ik telkens het woord aso zie gebruiken zijn de mensen die zeggen dat anderen zeggen dat ze aso zijn. Maar ik zien nooit iemand zeggen die horeca die zijn asociaal zeg met hun restaurants.. Volgensmij vinden mensen het ook niet leuk dat horeca dicht zit maar hebben de meeste van wellicht dat het sneller weer open kan als er nu maatregelen zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:12:34 #50
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_196515999
Telegraaf :')
What can change the nature of a man?
pi_196516014
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef kol7680 het volgende:
Steden die open gaan horeca over 1,5 maand


Breda, Maastricht, Eindhoven, Amstelland (Diemen, Ouder-Amstel, Amstelveen, Aalsmeer en Uithoorn), Sint-Michielsgestel, Venray, Roosendaal, Eersel, Asten, Zundert, Heeze-Leende, Valkenswaard, Cranendonck, Krimpenerwaard, Aalten/Dinxperlo, Winterswijk, Leiden, Kaag en Braassem, Nieuwkoop, Leeuwarden, Arnhem/Renkum, Helmond, Steenbergen NB, Nijmegen, Groningen, Heerlen, Hattem/Heerde, Oss, Meierijstad, Wageningen, Alkmaar, De Leye, Vught, Haaren, Nederweert, Bergeijk, Veldhoven, De Bollenstreek, Haarlemmermeer, Rhenen, Roermond, Valkenburg, Someren, Schagen, HorecaZorg (o.a. Meyer Beheer, Oubaha Beheer), Rheden, Weert, Laarbeek, Epe, Enkhuizen, Horst aan de Maas, Roerdalen en de volledige regio Brabant
De horeca in Nijmegen hebben wel lef open te gaan met zo'n strenge burgemeester als bruls.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196516016
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoelang heeft de horeca nu dicht gezeten, als ze de horeca gestolen kon worden dan hadden ze ze ook niet open gedaan na de eerste golf. Er is alleen gebleken dat zelfs met de maatregelen het lastig is om de horeca in de hand te houden... en als laatste maatregel zijn ze weer dicht moeten gaan. Je doet nu net alsof in maart is gezegd we doen de horeca dicht en nooit weer open.
Ja, ze zijn wel drie hele maanden open geweest. Woopdiewoop. Maanden waarbij het aantal besmettingen wel héél laag lag. Als ze dan al niet open hadden gemogen dan waren er echt rellen geweest. Punt is wel dat ze als eerste de sjaak zijn en pas weer als laatste open mogen telkens. Er word gewoon niet gekeken naar maatwerk of andere ideeen en dat is best storend.

Daarnaast; de daling zou logischerwijs veel harder gaan als het grootste probleem inderdaad de horeca was geweest.
pi_196516019
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is vooral treurig dat de horeca telkens maar weer met innovatieve ideeën moet komen, terwijl de overheid er keer op keer niks mee doet. Dat ze niet eens met enig maatwerk komen. Ondertussen wel zo'n mondkap plicht er door heen douwen; ook al weten dat ze dat puur doen om van de mondkap discussie af te zijn (en dat dat toch niet werkt). Zelf willen ze niet echt meedenken dus. Zo komt het erg over in ieder geval.
Dit soort valse dilemma's zijn funest voor elke genuanceerde discussie.
pi_196516022
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:12 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Rotterdam en Amsterdam niet?
Nope.
pi_196516029
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:11 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

:)
_O-
  woensdag 2 december 2020 @ 14:14:11 #56
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516035
Zeer vervelend voor de ondernemers in de horeca. Ik vind dat er ook meer gecompenseerd mag worden financieel. Al is het voor het kabinet ook keuzes maken wat dat betreft. Onderzoek laat zien dat er toch veel besmettingskans is in de horeca, net als op scholen.Maar het kabinet maakt dan de keuze om scholen open te houden en restaurants niet.
pi_196516040
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:13 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

De horeca in Nijmegen hebben wel lef open te gaan met zo'n strenge burgemeester als bruls.
Fantastisch dat ze het niet langer pikken met die rare regels van de overheid. Wel 100’en wachtenden met black friday bij de MM, maar geen horeca? Dat is niet te verantwoorden.
pi_196516059
4921 nieuwe positieve testen
142 nieuwe ziekenhuisopnames
25 nieuwe IC-opnames
66 nieuwe overlijdens
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:16:27 #59
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516066
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, ze zijn wel drie hele maanden open geweest. Woopdiewoop. Maanden waarbij het aantal besmettingen wel héél laag lag. Als ze dan al niet open hadden gemogen dan waren er echt rellen geweest. Punt is wel dat ze als eerste de sjaak zijn en pas weer als laatste open mogen telkens. Er word gewoon niet gekeken naar maatwerk of andere ideeen en dat is best storend.

Daarnaast; de daling zou logischerwijs veel harder gaan als het grootste probleem inderdaad de horeca was geweest.
Wellciht komt dat omdat de horeca plekken zijn waar mensen lang dicht bij elkaar komen en zo dus een veel hogere kans lopen op een eventuele besmetten, en dat het ook gepaard gaat met eten en drinken waardoor uitwisseling van virus nog makkelijker verloopt en dat het plekken zijn waar alcohol genuttigd wordt waardoor mensen daar minder makkelijk hun eigen grenzen beheersen en dat het daarom een sector is waar het risico tot besmetting hoger ligt dan in andere sectoren.

maar dat zal wel niet het zal wel gewoon horeca pesten zijn omdat de regering dat als hobby heeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:16:31 #60
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196516068
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:14 schreef Momo het volgende:
Zeer vervelend voor de ondernemers in de horeca. Ik vind dat er ook meer gecompenseerd mag worden financieel. Al is het voor het kabinet ook keuzes maken wat dat betreft. Onderzoek laat zien dat er toch veel besmettingskans is in de horeca, net als op scholen.Maar het kabinet maakt dan de keuze om scholen open te houden en restaurants niet.
Het is ook jammer dat ze daar niet wat helderder over zijn. We moeten vaak gissen naar de gedachtegang achter het beleid, in plaats van dat dat duidelijk uiteen wordt gezet.
pi_196516074
Prima cijfers voor de woensdag
pi_196516080
Het 7-daags gemiddelde van het aantal positieve testen is 4827. Een week geleden was dat 5292.

Het 7-daags gemiddelde van het aantal ziekenhuisopnames is 129. Een week geleden was dat 167.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:17:23 #63
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_196516086
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoelang heeft de horeca nu dicht gezeten, als ze de horeca gestolen kon worden dan hadden ze ze ook niet open gedaan na de eerste golf. Er is alleen gebleken dat zelfs met de maatregelen het lastig is om de horeca in de hand te houden... en als laatste maatregel zijn ze weer dicht moeten gaan. Je doet nu net alsof in maart is gezegd we doen de horeca dicht en nooit weer open.
Ik begin steeds meer te denken dat Hugo de Jonge achter jouw account schuil gaat...
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  woensdag 2 december 2020 @ 14:17:25 #64
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516088
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:16 schreef Benny het volgende:
4921 nieuwe positieve testen
142 nieuwe ziekenhuisopnames
25 nieuwe IC-opnames
66 nieuwe overlijdens
Volgens mij beter dan vorige week woensdag toch?
pi_196516089
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:14 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Fantastisch dat ze het niet langer pikken met die rare regels van de overheid. Wel 100’en wachtenden met black friday bij de MM, maar geen horeca? Dat is niet te verantwoorden.
Daar had burgemeesters ook beter over nadenken. Deze maand is het altijd druk in binnenstad. Dan hadden ze beter kunnen denken in oplossingen ipv foei tegen de mensen te zeggen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  woensdag 2 december 2020 @ 14:17:28 #66
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196516090
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:52 schreef Benny het volgende:
Vanaf 17 januari weer tosti's eten buiten de deur _O_
Burgerlijke ongehoorzaamheid _O_
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196516100
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:16 schreef Benny het volgende:
4921 nieuwe positieve testen
142 nieuwe ziekenhuisopnames
25 nieuwe IC-opnames
66 nieuwe overlijdens
Voor een woensdag vrij aardig, had wel weer cijfers rond de 5500 verwacht vandaag. Vorige weken was er op woensdag best een flinke stijging t.o.v. de dinsdag cijfers.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:18:44 #68
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516114
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:17 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ik begin steeds meer te denken dat Hugo de Jonge achter jouw account schuil gaat...
Sorry dat ik mijzelf zo onduidelijk formuleer.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516115
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Volgens mij beter dan vorige week woensdag toch?
Dus de cijfers dalen langzaam
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  woensdag 2 december 2020 @ 14:18:49 #70
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516118
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is ook jammer dat ze daar niet wat helderder over zijn. We moeten vaak gissen naar de gedachtegang achter het beleid, in plaats van dat dat duidelijk uiteen wordt gezet.

Tja ik denk het OMT ook van dit soort onderzoek uitgaat. Tenminste ik mag hopen dat ze alles goed bijhouden qua onderzoeken. De praatjes van Jaap geven vaak wel een soort van inzicht, maar niet direct op de besluiten die volgen.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:19:01 #71
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196516122
@DireStraits7

Dit hadden ze vorige week in die grafiek:


En dit nu:


Vorige week hadden ze een piek van boven de 6000 (groene lijntje) richting maandag 16 november, die toen niet te zien was in de DOO. Dat is nu deze week omlaag bijgesteld, ook voor de omliggende dagen. Nu hebben ze eenzelfde hoge piek op 23 november, die vooralsnog niet terug te zien is in de DOO.
Antifa
  woensdag 2 december 2020 @ 14:19:34 #72
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196516129
Gaat nog steeds niet snel genoeg die daling, ben ik bang.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 2 december 2020 @ 14:20:30 #73
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196516146
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:18 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Tja ik denk het OMT ook van dit soort onderzoek uitgaat. Tenminste ik mag hopen dat ze alles goed bijhouden qua onderzoeken. De praatjes van Jaap geven vaak wel een soort van inzicht, maar niet direct op de besluiten die volgen.
Ik geloof wel dat er allerlei achtergrondinformatie tijdens de technische briefings enzo worden gedeeld, maar ik verwacht eigenlijk wat meer helderheid over de te varen koers en de overwegingen in bv de persconferenties van de betrokken ministers.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:20:54 #74
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196516153
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:17 schreef Benny het volgende:
Het 7-daags gemiddelde van het aantal positieve testen is 4827. Een week geleden was dat 5292.

Het 7-daags gemiddelde van het aantal ziekenhuisopnames is 129. Een week geleden was dat 167.
Dit lijkt me goed om elke dag als NOS te rapporteren!
Antifa
pi_196516154
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:19 schreef DustPuppy het volgende:
Gaat nog steeds niet snel genoeg die daling, ben ik bang.
Voor de persco van a.s. dinsdag niet nee. Horeca zal dicht blijven tot het nieuwe jaar. Eventuele verzwaring zie ik amper gebeuren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196516158
Rutte is ook nooit in gesprek geweest met lokale horeca ondernemers die het in de crisis moeilijk hebben. Geeft ook wel een signaal af, de horeca kan hem barsten.

Lekker weer open op 17 januari, massaal. Het is is niet meer uit te leggen. Drukke winkelstraten, volle schoolgebouwen maar niet met een beperkt aantal mensen in een restaurant kunnen eten met voldoende veiligheidsmaatregelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:21:38 #77
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196516163
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoelang heeft de horeca nu dicht gezeten, als ze de horeca gestolen kon worden dan hadden ze ze ook niet open gedaan na de eerste golf. Er is alleen gebleken dat zelfs met de maatregelen het lastig is om de horeca in de hand te houden... en als laatste maatregel zijn ze weer dicht moeten gaan. Je doet nu net alsof in maart is gezegd we doen de horeca dicht en nooit weer open.
Ik denk dat het niet zo is dat de overheid de horeca doelbewust sloopt. Maar je ziet wel dat wanneer de horeca open gaat, er weer massaal mensen naartoe gaan. Zoals ik hier al eerder aangaf had mijn oude werkgever (incl. beperkingen qua tafels etc.) nagenoeg dezelfde omzetten als pre-corona. Dus het was er gewoon super druk. Mooi voor hun, maar daar zitten dus ook risico's aan.

Uit ervaring kan ik je vertellen dat restaurants het voor de schermen misschien allemaal wel prima op orde hebben. Op de afdelingen zelf is 1,5 meter nagenoeg niet te doen. In een kleinere keuken ga je met 6 man tijdens volle drukte geen looplijnen aanhouden. Zo`n afdeling is daar helemaal niet op ingericht. Het is door de werkdruk gewoon als daarvoor. En ziekmelden? Nee joh, dat doe je niet met een verkoudheidje in de horeca als het 20 graden is en het zonnetje schijnt. Te druk en krappe personele bezetting.

Ik besmet mijn collega uit de bediening dus misschien wel heel makkelijk. En hij/zij loopt die dag langs 500 gasten. Oja, met een mondkapje, dat dan weer wel :'). Ik heb het idee dat het kabinet gewoon weet dat de horeca een brandhaard kan zijn en het daarom gewoon voor de zekerheid weer dicht gooit en daar krampachtig aan vast blijft houden. Ook restaurants dus.

En dat er weinig besmettingen zijn in de horeca... Zijn die cijfers betrouwbaar? Of heeft mam het opgelopen van de zoon die een week eerder op een terras een biertje is gaan drinken en wordt het vervolgens weggezet als "besmet in huiselijke kring, want van dat terrasbezoekje kan het niet komen want dat was veilig"?

Maar met 200 man in de rij voor de Action is misschien net zo'n risico natuurlijk.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196516178
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:16 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wellciht komt dat omdat de horeca plekken zijn waar mensen lang dicht bij elkaar komen en zo dus een veel hogere kans lopen op een eventuele besmetten, en dat het ook gepaard gaat met eten en drinken waardoor uitwisseling van virus nog makkelijker verloopt en dat het plekken zijn waar alcohol genuttigd wordt waardoor mensen daar minder makkelijk hun eigen grenzen beheersen en dat het daarom een sector is waar het risico tot besmetting hoger ligt dan in andere sectoren.

maar dat zal wel niet het zal wel gewoon horeca pesten zijn omdat de regering dat als hobby heeft.
Die laatste zin is onnodig natuurlijk. Dat de overheid niet met ze meedenkt is wat anders dan dat het leuk vinden om de horeca te treiteren.

Die ''ja, maar er is veel beweging binnen de horeca'' counter lees ik heel vaak. Maar in een gemiddeld restaurant heb je hooguit contacten met je tafelgenoten en de serveerder/serveerster, je zit eigenlijk enkel stil. In kroegen en cafe's wellicht anders ja. Maar juist daarom kan maatwerk helpen.

Desnoods mondkapje op als je binnen komt en weer weg gaat (of naar de wc wil).
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:22:46 #79
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516185
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat er allerlei achtergrondinformatie tijdens de technische briefings enzo worden gedeeld, maar ik verwacht eigenlijk wat meer helderheid over de te varen koers en de overwegingen in bv de persconferenties van de betrokken ministers.
Tja dat doen ze denk ik niet omdat het politiek niet handig is je zo in de kaarten te laten kijken. Als je zegt we doen maatregel x omdat onderzoek y. Dan is het wachten op het neersabelen van onderzoek y, het zoeken naar een loophole waardoor ineens beroepsgroep z ook onder onderzoek y valt... Hoe vager je de beweegredenen houdt hoe minder makkelijk men er een gat in kan schieten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:22:54 #80
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196516187
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Voor de persco van a.s. dinsdag niet nee. Horeca zal dicht blijven tot het nieuwe jaar. Eventuele verzwaring zie ik amper gebeuren.
Ja, het kabbelt allemaal een beetje voort, he.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:23:01 #81
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196516191
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Rutte is ook nooit in gesprek geweest met lokale horeca ondernemers die het in de crisis moeilijk hebben. Geeft ook wel een signaal af, de horeca kan hem barsten.

Lekker weer open op 17 januari, massaal. Het is is niet meer uit te leggen. Drukke winkelstraten, volle schoolgebouwen maar niet met een beperkt aantal mensen in een restaurant kunnen eten met voldoende veiligheidsmaatregelen.
Rutte lacht gewoon een paar keer keihard en zegt dat we een gaaf land zijn en dat ondernemers enorm energiek zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196516206
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:10 schreef kol7680 het volgende:
Steden die open gaan horeca over 1,5 maand


Breda, Maastricht, Eindhoven, Amstelland (Diemen, Ouder-Amstel, Amstelveen, Aalsmeer en Uithoorn), Sint-Michielsgestel, Venray, Roosendaal, Eersel, Asten, Zundert, Heeze-Leende, Valkenswaard, Cranendonck, Krimpenerwaard, Aalten/Dinxperlo, Winterswijk, Leiden, Kaag en Braassem, Nieuwkoop, Leeuwarden, Arnhem/Renkum, Helmond, Steenbergen NB, Nijmegen, Groningen, Heerlen, Hattem/Heerde, Oss, Meierijstad, Wageningen, Alkmaar, De Leye, Vught, Haaren, Nederweert, Bergeijk, Veldhoven, De Bollenstreek, Haarlemmermeer, Rhenen, Roermond, Valkenburg, Someren, Schagen, HorecaZorg (o.a. Meyer Beheer, Oubaha Beheer), Rheden, Weert, Laarbeek, Epe, Enkhuizen, Horst aan de Maas, Roerdalen en de volledige regio Brabant
Dat wordt flink cashen voor de lokale overheden. Benieuwd of ze bezoekers ook allemaal beboeten.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:24:01 #83
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196516207
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja dat doen ze denk ik niet omdat het politiek niet handig is je zo in de kaarten te laten kijken. Als je zegt we doen maatregel x omdat onderzoek y. Dan is het wachten op het neersabelen van onderzoek y, het zoeken naar een loophole waardoor ineens beroepsgroep z ook onder onderzoek y valt... Hoe vager je de beweegredenen houdt hoe minder makkelijk men er een gat in kan schieten.
Misschien, maar ik vind dat allemaal maar niks eigenlijk. Met vage beweegredenen kweek je imho geen draagvlak onder de mensen.
pi_196516217
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat er allerlei achtergrondinformatie tijdens de technische briefings enzo worden gedeeld, maar ik verwacht eigenlijk wat meer helderheid over de te varen koers en de overwegingen in bv de persconferenties van de betrokken ministers.
Die geven ze dan toch ook? Het is alleen nogal saai. Ik snap je klacht niet zo.
pi_196516219
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Rutte lacht gewoon een paar keer keihard en zegt dat we een gaaf land zijn en dat ondernemers enorm energiek zijn.
En dat er in zijn directe omgeving alleen maar begrip voor is.

Dan vraag ik me altijd af hoe groot zijn ''directe omgeving'' is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 14:25:13 ]
pi_196516225


Op de gemeentes Enschede, Hengelo en Twenterand na staan alle Twentse gemeentes in de top 50
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:25:17 #87
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516231
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Drukke winkelstraten
Waar enorm tegen geageerd wordt en zelfs winkels worden dichtgegooid nadaat men met man en macht probeert om mensen te ontmoedigen naar die winkels te gaan. Zo ook door Rutte die aangaf "winkelen is geen uitje, doe het zo min mogelijk en ga alleen".... als men daar niet naar luistert is dat ineens de schuld van onze regering?

En pleit je nou voor opening van de horeca of sluiting van de winkels?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516238
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:24 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En dat er in zijn directe omgeving alleen maar begrip voor is.

Dan vraag ik me altijd af hoe groot zijn ''directe omgeving'' is.
In zijn directe omgeving (Jort Kelder bijvoorbeeld) is er volgens mij weinig begrip :)
pi_196516246
https://www.telegraaf.nl/(...)ogroepen-in-augustus

ligt eraan welk vaccin maar dat betekend dat er ergens in september het echt weer los kan ?!
mits er niet teveel eigenwijze mensen zijn
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196516247
Horeca open _O_
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:26:27 #91
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516250
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Misschien, maar ik vind dat allemaal maar niks eigenlijk. Met vage beweegredenen kweek je imho geen draagvlak onder de mensen.
Mee eens.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516257
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waar enorm tegen geageerd wordt en zelfs winkels worden dichtgegooid nadaat men met man en macht probeert om mensen te ontmoedigen naar die winkels te gaan. Zo ook door Rutte die aangaf "winkelen is geen uitje, doe het zo min mogelijk en ga alleen".... als men daar niet naar luistert is dat ineens de schuld van onze regering?

En pleit je nou voor opening van de horeca of sluiting van de winkels?
Het tijdelijk verminderen van de parkeerplekken zou wat mij betreft een veel betere oplossing zijn dan het sluiten van alle winkels. Want dan kun je het veel meer beheersbaar houden.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:27:06 #93
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516260
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Rutte is ook nooit in gesprek geweest met lokale horeca ondernemers die het in de crisis moeilijk hebben. Geeft ook wel een signaal af, de horeca kan hem barsten.

twitter

twitter
pi_196516274
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:26 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het tijdelijk verminderen van de parkeerplekken zou wat mij betreft een veel betere oplossing zijn dan het sluiten van alle winkels. Want dan kun je het veel meer beheersbaar houden.
Ja maar dat soort dingen moeten worden geregeld door burgemeesters. En die hebben het keihard laten afweten tot nu toe.
pi_196516275
blablablabla
  woensdag 2 december 2020 @ 14:29:09 #96
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516286
  woensdag 2 december 2020 @ 14:29:11 #97
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196516287
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:26 schreef Predator40 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ogroepen-in-augustus

ligt eraan welk vaccin maar dat betekend dat er ergens in september het echt weer los kan ?!
mits er niet teveel eigenwijze mensen zijn

Komt dan wel het griepseizoen achteraan. Dus weet niet (ondanks de vaccinaties) of dat dan het moment is om alles gelijk los te gooien of het vanaf dat moment even zorgvuldig af te bouwen om te kijken wat de winter ons brengt.

En dat vaccineren duurt denk ik ook wat langer dan 4 weken?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:29:16 #98
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516288
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:29:20 #99
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516289
pi_196516292
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ja maar dat soort dingen moeten worden geregeld door burgemeesters. En die hebben het keihard laten afweten tot nu toe.
Zal misschien wel teveel opleveren de parkeertarieven.
pi_196516295
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Volgens mij beter dan vorige week woensdag toch?
Qua besmettingen was vorige week ietsje beter met 14 minder besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 2 december 2020 @ 14:30:22 #102
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196516311
quote:
Gelezen.

Doen we hier thuis verder niks mee.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:32:02 #103
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196516333
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:24 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En dat er in zijn directe omgeving alleen maar begrip voor is.

Dan vraag ik me altijd af hoe groot zijn ''directe omgeving'' is.
'' ik spreek vooral mensen die goed begrijpen dat we dit doen, en als we maar aan de regels houden dan krijgen we vanzelf meer vrijheid..''
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 2 december 2020 @ 14:32:14 #104
14505 OProg
A Life in Music
pi_196516338
quote:
Dit idiote idee hadden ze in België een tijdje terug ook al.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196516339
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gelezen.

Doen we hier thuis verder niks mee.
* repost *
  woensdag 2 december 2020 @ 14:32:39 #106
14505 OProg
A Life in Music
pi_196516345
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Mijn Urk! Wat doe je.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196516354
quote:
10s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:32 schreef OProg het volgende:

[..]

Mijn Urk! Wat doe je.
Geen paniek, Bunschoten neemt het stokje weer over.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:33:39 #108
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196516362
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]
[ twitter ]
Ook mooi dat ze het goede voorbeeld geven voor thuiswerken.

Dit geneuzel leent zich prima voor ms teams.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196516378
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]
[ twitter ]
Dat is mij bekend dat ze met de KHN in gesprek zijn (geweest). Hier wordt echter 0 mee gedaan lijkt het. Horecasluiting is weer stilzwijgend verlengd tot 17 januari. Volgens mij is het inmiddels al 2x verlengd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:35:51 #110
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516386
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die laatste zin is onnodig natuurlijk. Dat de overheid niet met ze meedenkt is wat anders dan dat het leuk vinden om de horeca te treiteren.

Die ''ja, maar er is veel beweging binnen de horeca'' counter lees ik heel vaak. Maar in een gemiddeld restaurant heb je hooguit contacten met je tafelgenoten en de serveerder/serveerster, je zit eigenlijk enkel stil. In kroegen en cafe's wellicht anders ja. Maar juist daarom kan maatwerk helpen.

Desnoods mondkapje op als je binnen komt en weer weg gaat (of naar de wc wil).
Ik snap je roep op maatwerk maar helaas zijn mensen opportuun en zodra je zegt restaurants weer open onder die en die voorwaarde is elke kroeg en discotheek een restaurant zijn de voorwaarden de deur uit en wordt er na het eten een dansavondje georganiseerd. Het is een mooi streven maar mensen willen zich er niet aan houden en ondernemers willen geld verdienen en omzet draaien. Het is allemaal logisch dat het gebeurt en sommige dingen zijn gewoon niet zo wenselijk maar ze gebeuren wel. Toen de horeca open mocht zaten ze gelijk bomvol, het is mensen eigen om als iets weer mag het dan gelijk weer met volle teugen te doen, en hop de besmettingen gaan weer omhoog. En daar is horeca gewoon een sector waar de risico's hoog zijn ook met een nadruk op maatwerk. En dan kom je op handhaving uit en dat is al helemaal niet te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516394
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Anders was men het geld ook kwijt geweest. Dit vind ik dus echt geen raar idee. Eigenlijk een soort crowdfunding.
I'll give you something to do
pi_196516396
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat is mij bekend dat ze met de KHN in gesprek zijn (geweest). Hier wordt echter 0 mee gedaan lijkt het. Horecasluiting is weer stilzwijgend verlengd tot 17 januari. Volgens mij is het inmiddels al 2x verlengd.
Volgens mij tot maart zelfs al. Onofficieel.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:36:36 #113
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196516399
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ook mooi dat ze het goede voorbeeld geven voor thuiswerken.

Dit geneuzel leent zich prima voor ms teams.
Leuk PR-momentje verder niets, zeker niet met die nietszeggende teksten over 'aanpassingen'.. Welke aanpassingen precies? dat ze zich nu maar moeten focussen op bezorgen van eten want voor de rest kunnen ze immers niets.

quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Volgens mij tot maart zelfs al. Onofficieel.
Dat kan toch niet joh. Dan zijn ze feitelijk bijna een jaar dicht geweest.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196516412
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Best veel mensen hebben het dit jaar financieel ontzettend zwaar. Er is een groep die serieus spaart, maar ook een groep die hun inkomen hebben zien kelderen en hun spaargeld aan hebben moeten boren.

Hoewel ik het restaurant van een vriend van me blijf sponsoren, doe ik dat omdat ik 't een toffe kerel vind en er graag naartoe terug kan na deze pandemie, maar het lijkt me een rare vraag om geld te geven aan een restaurant omdat je als overheid te beroerd bent op een juiste manier bij te dragen.

De tegemoetkomingen die restaurants e.d. krijgen blijken niet genoeg om die restaurants gezond door deze crisis heen te loodsen. Dan kun je nu een beetje geld erin pompen en ze volgend jaar alsnog failliet zien gaan, je kunt ook zorgen dat ze kostendekkend zijn en met een 'schone lei' kunnen beginnen.

Je kan ook denken aan simpele dingen als BTW-afdracht voor thuisbezorgen afschaffen, belastingkorting op de huur van je pand, lijken me voldoende mogelijkheden te zijn die niet uitgaan van het bedelen van de horeca-ondernemer aan zijn bezoekers.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:38:50 #115
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516420
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ook mooi dat ze het goede voorbeeld geven voor thuiswerken.

Dit geneuzel leent zich prima voor ms teams.
Dan is het weer te onpersoonlijk waarschijnlijk voor sommigen. Lekker makkelijk om de "Rutte en Hugo stom" elke keer weer uit de tas te halen. En er zijn zeker ook genoeg dingen misgegaan, maar andere dingen zijn dan wel weer goed gegaan. Ik denk zeker dat ze beter moeten communiceren met de horeca. Maar het is makkelijk om alles heel zwart-wit te zien. Er is ook een reden dat de horeca dicht is, niet omdat ze de horeca stom vinden.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:39:13 #116
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516424
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:37 schreef chratnox het volgende:
Hoewel ik het restaurant van een vriend van me blijf sponsoren, doe ik dat omdat ik 't een toffe kerel vind en er graag naartoe terug kan na deze pandemie, maar het lijkt me een rare vraag om geld te geven aan een restaurant omdat je als overheid te beroerd bent op een juiste manier bij te dragen.
Okay corona belasting dan zodat het geld dat nu in spaarrekeningen verdwijnt netjes naar restaurants gesluist kan worden?

Dat is eigenlijk hetzelfde maar dan verplicht zonder bedelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516426
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
hier in het kleine dorp heeft een restaurant een BBQ drive trough geopend...
een ander restaurant allerlei menu's en poke bowls voor afhalen, weer een ander restaurant gaat kerstbomen verkopen met een tegoedbon voor het restaurant.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196516430
Kut horeca
Geen enkel gemis als de helft omvalt
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  woensdag 2 december 2020 @ 14:39:34 #119
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196516434
quote:
19s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:36 schreef Gunner het volgende:

[..]

Leuk PR-momentje verder niets, zeker niet met die nietszeggende teksten over 'aanpassingen'.. Welke aanpassingen precies? dat ze zich nu maar moeten focussen op bezorgen van eten want voor de rest kunnen ze immers niets.
[..]

Dat kan toch niet joh. Dan zijn ze feitelijk bijna een jaar dicht geweest.
Ze zijn wel een aantal maanden open geweest (behalve de nachtclubs etc.).
pi_196516435
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Volgens mij tot maart zelfs al. Onofficieel.
Wat? Dat meen je niet. Dat is mij even ontgaan. Of bedoel je dat ze hebben gezegd dat de maatregelen nog langer zullen duren na 17 januari. Ze hebben niet gezegd in welke mate, maar ik ga er niet vanuit dat je dit positief kunt opvatten en het weer veel langer zal gaan duren. Er wordt ons gewoon een worst voorgehouden die iedere keer verlengd wordt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196516444
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 2 december 2020 @ 14:41:02 #122
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196516455
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Inderdaad. Je kunt best boos zijn en protest voeren, maar stampvoetend de regels breken is niet de manier.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:41:14 #123
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_196516460
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_196516462
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat? Dat meen je niet. Dat is mij even ontgaan. Of bedoel je dat ze hebben gezegd dat de maatregelen nog langer zullen duren na 17 januari. Ze hebben niet gezegd in welke mate, maar ik ga er niet vanuit dat je dit positief kunt opvatten en het weer veel langer zal gaan duren. Er wordt ons gewoon een worst voorgehouden die iedere keer verlengd wordt.
Ze hebben niet letterlijk gezegd dat de horeca specifiek tot maart gesloten blijft; maar wel dat de maatregelen waarschijnlijk actief blijven tot ergens in maart. En gezien hoe snel de horeca de sjaak is (en hoe ''snel'' ze dingen versoepelen voor de horeca) lijkt het me inderdaad een vrij logische aanname dat ze onder andere doelde op de horeca. Helemaal als de daling verder lijkt te stagneren.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:41:34 #125
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516465
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hier in het kleine dorp heeft een restaurant een BBQ drive trough geopend...
een ander restaurant allerlei menu's en poke bowls voor afhalen, weer een ander restaurant gaat kerstbomen verkopen met een tegoedbon voor het restaurant.
Ja en dan moeten de mensen dat gewoon allemaal massaal gaan doen dan is het helemaal niet zwaar voor de horeca, het enige dat moet gebeuren is dat men exact evenveel uitgeeft aan horeca als voor corona. Maar dat doet men dus niet men koopt liever een nieuwe playstation.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:41:42 #126
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196516467
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
Ik ben momenteel 23 uur wachtende nu.
pi_196516473
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
22 uur.....maar dat was in maart en niet in nederland _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196516485
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Het is ook niet heel slim. Daarom denk ik dat het echt een laatste schreeuw om hulp is. Op een bepaald moment hebben ze niks meer te verliezen natuurlijk (dan is het kiezen tussen sowieso failliet gaan omdat de overheid toch niet opeens besluit de horeca te openen met deze cijfers & nog een kleine kans te hebben het iets langer vol te houden door eerder open te gaan). Ze weten zelf ook wel dat het geen handig besluit is - als ze het dus wel doorzetten wil dat wel wat zeggen. Overheid is nu aan zet denk ik.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 14:44:02 ]
pi_196516488
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Okay corona belasting dan zodat het geld dat nu in spaarrekeningen verdwijnt netjes naar restaurants gesluist kan worden?
Ik dacht dat we serieus op elkaar konden reageren ;)

Als de overheid wil dat de sector het overleeft, moeten ze zorgen dat ze voldoende financieren om dat daadwerkelijk te kunnen doen. Elke cent daarbovenop die iemand wil geven aan een horecaondernemer is meegenomen, maar daar mag je als overheid niet vanuit gaan.

Ja mensen sparen dit jaar meer, maar met een reden. Er wordt namelijk op veel momenten ook geroepen dat volgend jaar een gigantische ontslaggolf gaat komen, dus mensen gaan geld potten. Dat kun je mensen niet kwalijk nemen lijkt me.
pi_196516493
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Misschien is het gewoon bedoeld als een dreigement om meer toepasselijke steun of maatwerk te krijgen. Op een nette manier werkt kennelijk niet dus dan moet het maar zo, heb het idee dat ze genegeerd worden. Ze hebben ook niet zo veel te verliezen.

Natuurlijk hoop ik dat ze 17 januari gewoon weer hun deuren openen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:43:46 #131
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516503
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik dacht dat we serieus op elkaar konden reageren ;)

Als de overheid wil dat de sector het overleeft, moeten ze zorgen dat ze voldoende financieren om dat daadwerkelijk te kunnen doen. Elke cent daarbovenop die iemand wil geven aan een horecaondernemer is meegenomen, maar daar mag je als overheid niet vanuit gaan.

Ja mensen sparen dit jaar meer, maar met een reden. Er wordt namelijk op veel momenten ook geroepen dat volgend jaar een gigantische ontslaggolf gaat komen, dus mensen gaan geld potten. Dat kun je mensen niet kwalijk nemen lijkt me.
Dat was serieus het geld moet toch ergens vandaan komen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:44:40 #132
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_196516519
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik ben momenteel 23 uur wachtende nu.
ik mag nu ook echt helemaal niks he :')
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  woensdag 2 december 2020 @ 14:45:25 #133
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196516527
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
Las vanmorgen wel dat als je Corona hebt dat je dus gebeld wordt ipv een smsje (dat je je uitslag kan bekijken)
Dus eigenlijk weet je het al door de methodiek hoe je de uitslag te weten komt, wat je wel of niet hebt.
Ergens vind ik het daardoor spannender :')
pi_196516531
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
In de ochtend getest. Begin van de avond de uitslag. Was vorige week.

Negatief overigens.
pi_196516533
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Wat moet je dan doen als je bijna failliet gaat? De horeca is door de overheid gewoon uiteindelijk de nek omgedraait en de horeca mag ook best terug bijten.
pi_196516543
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
Wisselt een keer 3 dagen, tijdens de problemen rondom die testcapaciteit en de laatste keer was een maand of wat geleden toen duurde het maar 18 uur....
blablablabla
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:46:11 #137
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516544
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Misschien is het gewoon bedoeld als een dreigement om meer toepasselijke steun of maatwerk te krijgen. Op een nette manier werkt kennelijk niet dus dan moet het maar zo, heb het idee dat ze genegeerd worden. Ze hebben ook niet zo veel te verliezen.

Natuurlijk hoop ik dat ze 17 januari gewoon weer hun deuren openen.
Dit moet bijna hetzelfde gevoel als dat van onze overheid zijn, gewoon op een nette manier aan mensen vragen om iets te doen werkt niet dus moeten er dingen opgelegd worden.

In een ideale wereld was de horeca gewoon nog open maar ging niemand er meer heen en gaven ze het geld dat ze normaal zouden uitgeven gewoon als gift aan diezelfde horeca.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516550
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat was serieus het geld moet toch ergens vandaan komen?
Stel dat ik 200 euro per maand uitgaf aan een dienst (horeca). Dan moet ik nu 200 euro per maand uit gaan geven aan niets, aan hopen dat anderen hetzelfde doen zodat mijn favoriete café/restaurant open kan blijven?

De tegemoetkoming van de overheid moet gewoon voldoende zijn om kostendekkend te draaien. Ze hoeven dit jaar geen winst te maken, maar ze hoeven ook niet op de fles te gaan vanwege gebrek aan beleid. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt 100% bij de overheid, die kunnen ze niet afschuiven aan de bevolking die dat maar moet regelen.

Maargoed, je hebt wel een punt. Registreer de horeca-ondernemers maar als een ANBI en maak giften aan de horeca belastingaftrekbaar.
pi_196516559
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Wat moet je dan doen als je bijna failliet gaat? De horeca is door de overheid gewoon uiteindelijk de nek omgedraait en de horeca mag ook best terug bijten.
Ik zeg ook niet dat ze niet hard zijn geraakt en/of niet terug mogen bijten, maar de toon die ze nu aanslaan is niet de juiste wat mij betreft.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:47:09 #140
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516561
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Wat moet je dan doen als je bijna failliet gaat? De horeca is door de overheid gewoon uiteindelijk de nek omgedraait en de horeca mag ook best terug bijten.
De horeca is door hun klanten de nek omgedraait. Die klanten hebben het geld niet meer aan hun gegeven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:47:52 #141
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196516572
Natuurlijk willen veel mensen de horeca wel sponsoren, echter vele mensen hebben natuurlijk ook financiele verliezen nu door corona. Of.. de kans bestaat dat... Dan wil je ook niet altijd maar je geld uitgeven aan iets, waarvan je niet weet of het wat gaat worden.

De steun vanuit de overheid zou gewoon beter moeten zijn.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:50:08 #142
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516607
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:46 schreef chratnox het volgende:

[..]

Stel dat ik 200 euro per maand uitgaf aan een dienst (horeca). Dan moet ik nu 200 euro per maand uit gaan geven aan niets, aan hopen dat anderen hetzelfde doen zodat mijn favoriete café/restaurant open kan blijven?

De tegemoetkoming van de overheid moet gewoon voldoende zijn om kostendekkend te draaien. Ze hoeven dit jaar geen winst te maken, maar ze hoeven ook niet op de fles te gaan vanwege gebrek aan beleid. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt 100% bij de overheid, die kunnen ze niet afschuiven aan de bevolking die dat maar moet regelen.

Maargoed, je hebt wel een punt. Registreer de horeca-ondernemers maar als een ANBI en maak giften aan de horeca belastingaftrekbaar.
Normaal jij 200 -> horeca
Nu overheid 200 -> horeca

Maar die overheid heeft niet 200 extra gekregen dus moet het worden jij 200 -> overheid -> horeca

En hoe dat dan precies loopt is nog onduidelijk maar vroeg of laat moeten het geld weer zo verdeeld worden of de horeca stort in. Als de overheid de horeca in stand kon houden dan had de horeca om te beginnen geen klanten nodig gehad dan hadden ze gewoon zonder publiek van de staat kunnen bestaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516608
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat ze niet hard zijn geraakt en/of niet terug mogen bijten, maar de toon die ze nu aanslaan is niet de juiste wat mij betreft.
Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
  woensdag 2 december 2020 @ 14:50:39 #144
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196516612
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef Momo het volgende:

[..]

Ze zijn wel een aantal maanden open geweest (behalve de nachtclubs etc.).
Een paar maanden waar ze op heel beperkte capaciteit konden opereren ja.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196516622
quote:
19s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Een paar maanden waar ze op heel beperkte capaciteit konden opereren ja.
En waar ze ook nog voor hebben moeten investeren in aanpassingen.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:51:26 #146
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516623
Okay ik zal stoppen met reageren als het overkomt als trollen @phpmystyle is zeker niet zo bedoeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 2 december 2020 @ 14:52:52 #147
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196516644
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Okay ik zal stoppen met reageren als het overkomt als trollen @:phpmystyle is zeker niet zo bedoeld.
Ja moet je zelf weten natuurlijk, ik snap dat het lollig is. Maar ik zie wat je doet :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196516647
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Normaal jij 200 -> horeca
Nu overheid 200 -> horeca

Maar die overheid heeft niet 200 extra gekregen dus moet het worden jij 200 -> overheid -> horeca

En hoe dat dan precies loopt is nog onduidelijk maar vroeg of laat moeten het geld weer zo verdeeld worden of de horeca stort in. Als de overheid de horeca in stand kon houden dan had de horeca om te beginnen geen klanten nodig gehad dan hadden ze gewoon zonder publiek van de staat kunnen bestaan.
Maar dat is niet zo. Stel dat de horeca van die 200 ~50 euro nodig heeft om hun vaste lasten te kunnen dragen. De rest is voor personeel (NOW regeling e.d.), spaargeld om investeringen te doen en een stukje winst.

Die 50 euro om hun vaste lasten te kunnen dragen is waarin ze gecompenseerd moeten worden.
pi_196516652
Kroegen moet je gewoon niet meer doen. Dat hebben we in de zomer gezien. Alle mooie woorden ten spijt, maar daar trok niemand zich iets aan van de anderhalve meter. Dat was gewoon helemaal mis.

Voor de restaurants daarentegen zou er toch best eens een serieus bod onderzoek gedaan kunnen worden naar wat er wel mogelijk is. Dat is toch behoorlijk anders.
zie email 27 oktober
pi_196516681
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:46 schreef chratnox het volgende:

[..]

Stel dat ik 200 euro per maand uitgaf aan een dienst (horeca). Dan moet ik nu 200 euro per maand uit gaan geven aan niets, aan hopen dat anderen hetzelfde doen zodat mijn favoriete café/restaurant open kan blijven?

De tegemoetkoming van de overheid moet gewoon voldoende zijn om kostendekkend te draaien. Ze hoeven dit jaar geen winst te maken, maar ze hoeven ook niet op de fles te gaan vanwege gebrek aan beleid. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt 100% bij de overheid, die kunnen ze niet afschuiven aan de bevolking die dat maar moet regelen.

Maargoed, je hebt wel een punt. Registreer de horeca-ondernemers maar als een ANBI en maak giften aan de horeca belastingaftrekbaar.
Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196516690
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
Het moet de mensen eerst direct raken inderdaad voordat ze het in beginnen te zien. Ik voorzie dan ook een omkanteling binnen korte tijd wanneer de economische gevolgen zich zullen ontplooien en veel mensen er direct last van krijgen. Jammer genoeg komt dit te laat want die omkanteling was zeer nuttig geweest tijdens de coronacrisis en de maatregelen die er toen zijn ingesteld, met zeer weinig tegenspraak aangezien het maar een klein deel raakt. Voelen meer mensen het in de portemonnee krijg je ook meer weerstand. Jammer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196516710
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
Je kunt toch niet de tent van overheidswege dicht doen (zonder concreet uitzicht op verbetering, heel belangrijk in deze) een vervolgens zeggen: “Stik er maar in”. Dat is gewoon onbehoorlijk, asociaal en niet solidair.
zie email 27 oktober
pi_196516716
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:53 schreef trein2000 het volgende:
Kroegen moet je gewoon niet meer doen. Dat hebben we in de zomer gezien. Alle mooie woorden ten spijt, maar daar trok niemand zich iets aan van de anderhalve meter. Dat was gewoon helemaal mis.

Voor de restaurants daarentegen zou er toch best eens een serieus bod onderzoek gedaan kunnen worden naar wat er wel mogelijk is. Dat is toch behoorlijk anders.
Wat als een kroeg zich tijdelijk om wil laten bouwen tot een restaurant? Hier moet je ze gewoon de mogelijkheid toe geven en duidelijke regels en voorwaarden voor maken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196516721
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
Dat begrijp ik ook wel, maar het alternatief is dus die horeca te laten afsterven. Als je ze niet voldoende wil steunen moet je ze helemaal niet steunen en gewoon zeggen: Ga maar failliet, je kosten worden kwijtgescholden, dan begin je volgend jaar opnieuw.

Op dit moment wordt het gezien als een zoethoudertje, zo van: Jamaar, ik betaal je toch iets?
  woensdag 2 december 2020 @ 14:57:25 #155
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196516722
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
Het is inderdaad lastig om objectief en rationeel naar de hele situatie te kijken wanneer je er zelf onevenredig het slachtoffer van bent.
pi_196516734
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je kunt toch niet de tent van overheidswege dicht doen (zonder concreet uitzicht op verbetering, heel belangrijk in deze) een vervolgens zeggen: “Stik er maar in”. Dat is gewoon onbehoorlijk, asociaal en niet solidair.
Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196516741
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De horeca is door hun klanten de nek omgedraait. Die klanten hebben het geld niet meer aan hun gegeven.
Omdat klanten vanwege overheidsmaatregelen om de ouderen en zwakkeren te beschermen niet naar de horeca kunnen.

Waarom hebben we niet beter bekeken of mensen die de infectie hebben door gemaakt niet tijdelijk beschermd (immuun) zijn. Nu blijkt dat anti stoffen na 6 maanden bij 90% van de ex patienten nog aanwezig zijn. Deze mensen hadden dus al een tijd lang zonder problemen naar de horeca gekunt?
pi_196516744
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
hoe weet je dat bepaalde users er niet door geraakt worden ???

wij hebben in ieder geval een aardig bedragje verloren door corona in meerdere opzichten en we moeten extra voorzichtig zijn.
niet dat we het slecht hebben maar toch is het "vervelend"

ik denk dat iedereen erdoor geraakt word, de een wat meer als de ander, en dan komen de jaren van inflatie er nog aan, de prijsverhogingen zijn al begonnen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196516745
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat als een kroeg zich tijdelijk om wil laten bouwen tot een restaurant? Hier moet je ze gewoon de mogelijkheid toe geven en duidelijke regels en voorwaarden voor maken.
Dan kan dat toch? Geen probleem mee.

Waar je wel voor moet waken zijn Spaanse praktijken waar elke nachtclub een frituur op de bar heeft gezet en nu snackbar is. Dat moet je niet hebben en ook gewoon streng op controleren.
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 14:59:09 #160
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196516747
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het moet de mensen eerst direct raken inderdaad voordat ze het in beginnen te zien. Ik voorzie dan ook een omkanteling binnen korte tijd wanneer de economische gevolgen zich zullen ontplooien en veel mensen er direct last van krijgen. Jammer genoeg komt dit te laat want die omkanteling was zeer nuttig geweest tijdens de coronacrisis en de maatregelen die er toen zijn ingesteld, met zeer weinig tegenspraak aangezien het maar een klein deel raakt. Voelen meer mensen het in de portemonnee krijg je ook meer weerstand. Jammer.
Ditzelfde geld voor mensen die met de ziekte te maken krijgen. Heel veel mensen die hier nu op de economische kant ingaan zijn niet van dichtbij met covid in aanraking geweest. Voor velen moet het ze eerst persoonlijk raken voordat ze maatregelen willen nemen om deze ziekte te proberen af te remmen. Mensen wiens ouders zijn overleden hoor je weinig klagen over het dragen van een mondkapje.

maar ik zou stoppen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196516752
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Ik wil best een tientje doneren aan de horeca maar dat tientje kan ik ook doneren aan mijn eigen spaarrekening voor het geval dat er nog eens een crisis aan komt.
pi_196516758
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
Een extra check op jaarrekeningen oid? Bedrijf gezond voor de crisis: steun. Bedrijf ongezond? tja.. lastig, maar nee, gaan we niet doen. Soort van 'Code zwart' voor de horeca :9
pi_196516769
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
Natuurlijk kan dat wel. Is een keuze. En ik weet nog wel wat potjes die eerder voor bezuinigingen in aanmerking komen dan hardwerkende ondernemers die totaal buiten hun schuld om zijn gesloten door de overheid.
zie email 27 oktober
pi_196516771
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
Overheid wil die zaken dicht hebben, dan moeten ze ook gewoon betalen om die zaken dicht te houden.
pi_196516782
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hoe weet je dat bepaalde users er niet door geraakt worden ???

wij hebben in ieder geval een aardig bedragje verloren door corona in meerdere opzichten en we moeten extra voorzichtig zijn.
niet dat we het slecht hebben maar toch is het "vervelend"

ik denk dat iedereen erdoor geraakt word, de een wat meer als de ander, en dan komen de jaren van inflatie er nog aan, de prijsverhogingen zijn al begonnen.
Een bedrag wat je eventueel missen kunt is natuurlijk wel wat anders als iemand die zijn baan verliest/uitzicht op een koopwoning, eigen zaak of een zzp'er die in de bijstand kan. Het treft vooral jongeren en diezelfde jongeren hebben vaak weinig last van het virus zelf.
pi_196516783
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een extra check op jaarrekeningen oid? Bedrijf gezond voor de crisis: steun. Bedrijf ongezond? tja.. lastig, maar nee, gaan we niet doen. Soort van 'Code zwart' voor de horeca :9
Lijkt me sowieso goed, ook buiten de horeca. We moeten geen zombie-economie gaan creëren.
zie email 27 oktober
pi_196516786
twitter
pi_196516797
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
Mwoah ik werk zelf in de accountancy en om mijn studie te bekostigen ook nog in de horeca. Dus ik ken beide kanten wel een beetje qua dat.

Ik weet niet welke omvang het bedrijf van jouw connectie heeft. Maar dat is zeker niet de omvang van een gemiddeld horeca bedrijf.

Het bedrijf waar ik zelf voor werkzaam ben kan een 130 gasten max hebben op een avond pre corona. Die kreeg echt geen honderdduizenden euro's. En een paar horecaklanten die ik heb, die moeizaam over zijn gegaan op afhaal, ook echt niet. Denk eerder in een paar tienduizend euro's gezien vanaf het moment dat ze de 1e keer moesten sluiten.

Wat nog veel geld is natuurlijk.

Om een indruk te krijgen van bedrijven die wel richting de honderdduizend(en) euro's gaan, zijn sommige bedrijven (lang niet alle!) Op de 1e gepubliceerde lijst NOW een mooie leidraaid.
pi_196516802
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Moeten ze allemaal lekker doen, dag later zijn ze hun vergunning kwijt en kunnen ze gewoon weer dicht :W
pi_196516822
quote:
88s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef Bosbeetle het volgende:

Mensen wiens ouders zijn overleden hoor je weinig klagen over het dragen van een mondkapje.
Zo erg is het al dus. Dat we een maatregel die zijn nut op geen enkele manier heeft bewezen al als het ultieme redmiddel zien om besmetting (en erger) te voorkomen en mensen die hierin niet mee wensen te gaan afzetten als een stel aso’s.
pi_196516824
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:01 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Een bedrag wat je eventueel missen kunt is natuurlijk wel wat anders als iemand die zijn baan verliest/uitzicht op een koopwoning, eigen zaak of een zzp'er die in de bijstand kan. Het treft vooral jongeren en diezelfde jongeren hebben vaak weinig last van het virus zelf.
moeilijk dilemma hoe we dat konden voorkomen .....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196516847
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:00 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Overheid wil die zaken dicht hebben, dan moeten ze ook gewoon betalen om die zaken dicht te houden.
Dat hebben ze dan ook ruimschoots gedaan. Let wel, ik ben zelf ook van mening dat de sluiting van ALLE horeca mid Oktober onnodig was.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196516850
Laatste dagen beetje enorm druk, dus dan laat ik dit als eerste vallen :)

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 4942
Totaal: 532444 (+4921 ivm -21 corr.)

Opgenomen*: 142
Huidig*: 1131 (-74)

Opgenomen op IC*: 25
Huidig*: 475 (-3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 66
Totaal: 9504

Gemeentes met +10 besmettingen
300 Amsterdam
283 Rotterdam
147 's-Gravenhage
106 Tilburg
96 Utrecht
90 Almere
76 Westland
70 Dordrecht
51 Amersfoort
51 Zaanstad
49 Enschede
49 Breda
48 Groningen
45 Eindhoven
41 Arnhem
40 Gouda
40 Schiedam
39 Nijmegen
39 Delft
39 's-Hertogenbosch
38 Vlaardingen
36 Alphen aan den Rijn
34 Haarlem
33 Zoetermeer
31 Lansingerland
30 Roosendaal
30 Rijssen-Holten
29 Zwolle
28 Apeldoorn
28 Zeist
28 Sittard-Geleen
28 Súdwest-Fryslân
27 Emmen
27 Stichtse Vecht
26 Bunschoten
26 Gorinchem
26 Altena
25 Hengelo
25 Wierden
25 Amstelveen
25 Haarlemmermeer
25 Hoorn
25 Katwijk
25 Bergen op Zoom
25 Helmond
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
21 gemeentes met 0 besmettingen
15 gemeentes met 1 besmetting
98 gemeentes met 2-5 besmettingen
70 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196516853
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan kan dat toch? Geen probleem mee.

Waar je wel voor moet waken zijn Spaanse praktijken waar elke nachtclub een frituur op de bar heeft gezet en nu snackbar is. Dat moet je niet hebben en ook gewoon streng op controleren.
Mensen maken rare sprongen als ze in het nauw worden gedreven en ik kan ze ergens geen ongelijk geven.
pi_196516855
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je kunt toch niet de tent van overheidswege dicht doen (zonder concreet uitzicht op verbetering, heel belangrijk in deze) een vervolgens zeggen: “Stik er maar in”. Dat is gewoon onbehoorlijk, asociaal en niet solidair.
Het is al langere tijd bekend dat die solidariteit nogal selectief is helaas.
pi_196516877
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is al langere tijd bekend dat die solidariteit nogal selectief is helaas.
En het benoemen van dat wordt ook gezien als niet solidair ;)
pi_196516880
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:03 schreef BeriBeri het volgende:

[..]

Moeten ze allemaal lekker doen, dag later zijn ze hun vergunning kwijt en kunnen ze gewoon weer dicht :W
Veel hebben al nauwelijks meer iets te verliezen. Of ze het op deze manier doen of nog een maandje langer doormodderen ..
pi_196516910
Haha wat een sukkels die horecabazen. Hebben ze niet opgelet ofzo? Je moet niet ongehoorzaam zijn, dat zet echt geen zoden aan de dijk. Ze kunnen beter snelwegen bezetten, politici thuis bedreigen, op ME'ers inrijden, gemeentehuizen slopen, distributiehallen bezetten en (openbaar vervoer in) binnensteden plat leggen.
pi_196516912
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

En het benoemen van dat wordt ook gezien als niet solidair ;)
He wat je nu zegt is niet echt solidair
I'll give you something to do
pi_196516926
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:03 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik weet niet welke omvang het bedrijf van jouw connectie heeft. Maar dat is zeker niet de omvang van een gemiddeld horeca bedrijf.

Toch is het een bedrijf dat op een zaterdagavond max 100-120 couverts kan uitserveren en net iets boven het middensegment zit qua prijzen (50-60¤ pp incl drank). Niet heel bijzonder dus, maar wel een top tent in deze regio.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196516951
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:06 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Mensen maken rare sprongen als ze in het nauw worden gedreven en ik kan ze ergens geen ongelijk geven.
Ik snap het ook wel, zonder het goed te keuren overigens. Maar je kunt als overheid natuurlijk wel grenzen trekken. Bijvoorbeeld dat er alleen drank verkocht mag worden bij een substantiële maaltijd en dat gasten ten alle tijde aan een tafeltje moeten zitten. Dan ben je volgens mij al een heel eind. Als je dat dan ook strak handhaaft geef je louche figuren al een stuk minder kans.
zie email 27 oktober
pi_196516992
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

moeilijk dilemma hoe we dat konden voorkomen .....
Omdat we onvoldoende hebben geprobeerd om te leren leven met het virus en teveel hoop hebben gevestigd op het vaccin. Nu het vaccin dichterbij komt, ben ik natuurlijk wel blij.
pi_196516996
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een extra check op jaarrekeningen oid? Bedrijf gezond voor de crisis: steun. Bedrijf ongezond? tja.. lastig, maar nee, gaan we niet doen. Soort van 'Code zwart' voor de horeca :9
Zo is het toch al. Want de regelingen zijn gebaseerd op het percentage omzetverlies ten opzichte van 2019.
pi_196516997
Wat kunnen we nou eigenlijk gaan verwachten voor a.s. dinsdag want heb het idee dat er eigenlijk niets spannends of wat we nog niet weten naar buiten zal komen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 2 december 2020 @ 15:16:59 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196517022
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat kunnen we nou eigenlijk gaan verwachten voor a.s. dinsdag want heb het idee dat er eigenlijk niets spannends of wat we nog niet weten naar buiten zal komen..
Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:17:58 #186
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196517035
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
Misschien kan Rutte zijn volgende persco doen van onder de kerstboom. In plaats van het jaarlijkse praatje van Willem-Alexander.
pi_196517036
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat kunnen we nou eigenlijk gaan verwachten voor a.s. dinsdag want heb het idee dat er eigenlijk niets spannends of wat we nog niet weten naar buiten zal komen..
Het is of kut, of megakut, dus zoveel is er niet te beleven. In het begin zat ik wel voor de buis maar inmiddels kan ik er echt niet meer naar kijken.
I'll give you something to do
pi_196517041
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
Wellicht iets van een vooruitblik richting kerst?
zie email 27 oktober
pi_196517077
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
Dit denk ik ook.

''We willen echt versoepelen, maar dat is gewoon echt niet verstandig met de huidige cijfers''.
'' Hou nog even vol!''.
'' Ziekenhuizen hebben het nog steeds veel te zwaar''.
'' Nee, we verliezen geen draagvlak, want in mijn omgeving is er echt onwijs veel begrip'' (aldus Rutte).
'' Kerst kleinschalig houden, wees verstandig''

En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen. Ze zullen zichzelf blijven indekken als het gaat om vaccinatie vragen. Etc. En een hoop mondkap vragen natuurlijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 15:21:37 ]
pi_196517095
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch is het een bedrijf dat op een zaterdagavond max 100-120 couverts kan uitserveren en net iets boven het middensegment zit qua prijzen (50-60¤ pp incl drank). Niet heel bijzonder dus, maar wel een top tent in deze regio.
Kan zeker wel kloppen hoor. Ik doe ook aanvragen voor mijn klanten (ben belastingadviseur). De hoogte van de NOW hangt natuurlijk vooral af van de loonkosten. En nu ook de TVL kan best hoge bedragen opleveren. Dat kan zo oplopen oven de 1 `a 2 ton voor zo'n bedrijf. Vergeet niet dat ze in totaal als het tot half januari is al weer bijna een half jaar dicht zijn.
pi_196517123
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

'' Kerst kleinschalig houden, wees verstandig''

Vooral benieuwd wat ze specifiek gaan aankondigen voor kerst en oud&nieuw. Het zal wel bij max 4-6 gasten blijven zoals eerder aangekondigd door het OMT.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196517145
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit denk ik ook.

''We willen echt versoepelen, maar dat is gewoon echt niet verstandig met de huidige cijfers''.
'' Hou nog even vol!''.
'' Ziekenhuizen hebben het nog steeds veel te zwaar''.
'' Nee, we verliezen geen draagvlak, want in mijn omgeving is er echt onwijs veel begrip'' (aldus Rutte).
'' Kerst kleinschalig houden, wees verstandig''

En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen. Ze zullen zichzelf blijven indekken als het gaat om vaccinatie vragen. Etc. En een hoop mondkap vragen natuurlijk.
Hardop gelachen _O- maar het is eigenlijk dieptriest dat het zo gaat.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196517149
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien kan Rutte zijn volgende persco doen van onder de kerstboom. In plaats van het jaarlijkse praatje van Willem-Alexander.
Een Persboomco, dan hebben we ze allemaal wel gehad voor de bingo dit jaar.
pi_196517154
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen.
Vind je dat vreemd?
pi_196517175
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een Persboomco, dan hebben we ze allemaal wel gehad voor de bingo dit jaar.
Persbeslisboomco
pi_196517177
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vind je dat vreemd?
Als er een vraag word gesteld verwacht ik een antwoord op die vraag, ipv dat ze hun openingspraatje met iets andere woorden blijven herhalen. Niet heel gek volgens mij.
pi_196517182
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:02 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Toch 'Mooy' dat dit soort mensen nu ineens voor de individuele vrijheid zijn. Recht op zelfbeschikking wordt nog even genoemd. Je mag van haar niet zelf bepalen of je een mondkapje op doet of naar een restaurant gaat, of je met je familie en vrienden afspreekt. Nee, de leerplicht ontduiken, dat is normaal. :')
pi_196517183
quote:
7s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dit denk ik ook.

''We willen echt versoepelen, maar dat is gewoon echt niet verstandig met de huidige cijfers''.
'' Hou nog even vol!''.
'' Ziekenhuizen hebben het nog steeds veel te zwaar''.
'' Nee, we verliezen geen draagvlak, want in mijn omgeving is er echt onwijs veel begrip'' (aldus Rutte).

En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen. Ze zullen zichzelf blijven indekken als het gaat om vaccinatie vragen. Etc.
En ongetwijfeld benadrukken dat het beginnen met vaccineren voorál niet perspectief biedt voor versoepelingen.

Ik ben het vertrouwen inmiddels dusdanig kwijt dat ik Rutte of De Jonge letterlijk wil horen zeggen dat maatregelen gaan worden afgeschaft als blijkt dat de zorg dat aan zou kunnen, voor ik het geloof.
Het oeverloze geredeneer vanuit een maatregelensituatie, ipv uit een normale, komt me de strot uit.
I'll give you something to do
pi_196517188
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Kan zeker wel kloppen hoor. Ik doe ook aanvragen voor mijn klanten (ben belastingadviseur). De hoogte van de NOW hangt natuurlijk vooral af van de loonkosten. En nu ook de TVL kan best hoge bedragen opleveren. Dat kan zo oplopen oven de 1 `a 2 ton voor zo'n bedrijf. Vergeet niet dat ze in totaal als het tot half januari is al weer bijna een half jaar dicht zijn.
Ik zie dat de TVL max 50.000 is voor juni t/m september. Een wat groter restaurant zit daar toch zo aan, op een prominente plek?
pi_196517191
Update van 2 December (woensdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9806 besmettingen. (mutaties : 12) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9727, mutaties 12) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden)

In heel oktober vonden nog 31 mutaties plaats

Dag met grootste mutatie : 30-11 1166
Oudste mutatie : 27-6

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3672 (+1072 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 819 (-95 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 275 (+8 tov gisteren) nog ouder.

13-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt

De trend over de laatste 5 dagen :
27-11 3477 (530 mutaties)
28-11 2834 (744 mutaties)
29-11 1775 (532 mutaties)
30-11 1845 (411 mutaties)
1-12 1739 (1455 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en staat een klein beetje stil, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196517193
quote:
10s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Als er een vraag word gesteld verwacht ik een antwoord op die vraag, ipv dat ze hun openingspraatje met iets andere woorden blijven herhalen. Niet heel gek volgens mij.
Dat hangt nogal van de vraag af. Die zijn bij deze persco's vrijwel zonder uitzondering van bijzonder laag niveau.
pi_196517196
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef galantis het volgende:

[..]

En ongetwijfeld benadrukken dat het beginnen met vaccineren voorál niet perspectief biedt voor versoepelingen.

Ik ben het vertrouwen inmiddels dusdanig kwijt dat ik Rutte of De Jonge letterlijk wil horen zeggen dat maatregelen gaan worden afgeschaft als blijkt dat de zorg dat aan zou kunnen, voor ik het geloof.
Het oeverloze geredeneer vanuit een maatregelensituatie, ipv uit een normale, komt me de strot uit.
Eens.

En de ''hamer'' zal er ook wel weer bij worden gehaald. Virus er onder krijgen met z'n allen en zo.

quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat hangt nogal van de vraag af. Die zijn bij deze persco's vrijwel zonder uitzondering van bijzonder laag niveau.
Dat sowieso ja. Echt kritische vragen worden ook niet vaak gesteld.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 15:28:47 ]
pi_196517207
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie dat de TVL max 50.000 is voor juni t/m september. Een wat groter restaurant zit daar toch zo aan, op een prominente plek?
De aanvragen zijn al weer weg voor het vierde kwartaal en dan is bijna altijd wel het maximum van toepassing omdat ze gesloten zijn. Dus wat je zegt als die maanden al zoveel zijn en dan heb je nog twee kwartalen plus de NOW. Tel maar op.
pi_196517208
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Toch 'Mooy' dat dit soort mensen nu ineens voor de individuele vrijheid zijn. Recht op zelfbeschikking wordt nog even genoemd. Je mag van haar niet zelf bepalen of je een mondkapje op doet of naar een restaurant gaat, of je met je familie en vrienden afspreekt. Nee, de leerplicht ontduiken, dat is normaal. :')
Je argument past niet in dat straatje, dat is toch logisch dat daar dan op die manier op wordt ingegaan? Inconsistentie bestaat daar niet, het is eigenlijk vooral het eigen gelijk doorduwen.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:28:58 #205
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517216
quote:
De GGD zegt dat het klaarstaat om de
bevolking massaal te vaccineren zodra
dat nodig is.Het vinden van personeel
om te prikken is volgens de organisatie
waarschijnlijk geen probleem.

In het huidige scenario gaat de GGD
ervan uit dat het vaccineren van de
niet-risicogroepen in augustus start.

Tot die tijd zullen volgens de GGD
vooral de huisartsen aan de slag moeten
om risicogroepen in te enten.

Eerder vaccineren zou al wel kunnen,als
bijvoorbeeld blijkt dat de vaccins die
snel beschikbaar komen ongeschikt zijn
voor de risicogroepen.Daarmee kan de
GGD dan grote groepen inenten.
https://nos.nl/teletekst#108
  woensdag 2 december 2020 @ 15:29:34 #206
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196517228
quote:
-O-
Dat valt mij toch tegen, had eerder iets gelezen van mei
pi_196517235
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:28 schreef Tarado het volgende:
enten.

Eerder vaccineren zou al wel kunnen,als
bijvoorbeeld blijkt dat de vaccins die
snel beschikbaar komen ongeschikt zijn
voor de risicogroepen.Daarmee kan de
GGD dan grote groepen inenten.
https
Wanneer beginnen andere landen?
zie email 27 oktober
pi_196517241
quote:
Oke 2021 het was leuk je nog niet gekend te hebben, maar die kan dus ook volledig de sloot in.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196517254
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:29 schreef Momo het volgende:

[..]

-O-
Dat valt mij toch tegen, had eerder iets gelezen van mei
Is alleen het scenario wat de GGD voor ogen heeft, zegt dus niet zoveel over wanneer we de vaccins krijgen. Als die eerder komen zal het scenario ook wel aangepast worden.
pi_196517256
quote:
14s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat sowieso ja. Echt kritische vragen worden ook niet vaak gesteld.
Dat komt omdat de vragen vrijwel nooit ook maar iets te maken heeft met wat er in de persco gezegd is.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:30:50 #211
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196517259
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:29 schreef Momo het volgende:

[..]

-O-
Dat valt mij toch tegen, had eerder iets gelezen van mei
Wie weet zijn de ziekenhuizen tegen die tijd al zover leeggelopen dat er al lang weer van alles mogelijk is, ook zonder dat bepaalde groepen zijn ingeënt.

Laten we maar eens zien hoe het gaat lopen in de praktijk.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:30:53 #212
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517260
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wanneer beginnen andere landen?
geen idee met de niet-risico groepen
pi_196517269
quote:
Nog een jaartje thuiswerken. ;(
pi_196517275
Hangt er nogal vanaf wat ze met 'niet-risicogroepen' bedoelen. Maar tegen die tijd zijn vrijwel alle maatregelen toch alweer afgeschaft.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:32:21 #215
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196517290
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oke 2021 het was leuk je nog niet gekend te hebben, maar die kan dus ook volledig de sloot in.
Ik snap je punt, maar het stoort mij wel dat nu ineens gedaan wordt alsof groepsimmuniteit (via vaccin) een doel op zich is, terwijl vaccineren eigenlijk een middel was om een doel (ziekenhuizen kunnen het weer aan) te bereiken.
pi_196517293
quote:
Haha. Pas 2022 wordt dan een beetje normaal weer ;)
  woensdag 2 december 2020 @ 15:32:44 #217
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196517299
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oke 2021 het was leuk je nog niet gekend te hebben, maar die kan dus ook volledig de sloot in.
Hugo en Mark hebben ons beloofd dat bij een vaccin alles weer normaal wordt dus geen paniek

/s
Where law ends, tyrrany begins.
pi_196517302
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik snap je punt, maar het stoort mij wel dat nu ineens gedaan wordt alsof groepsimmuniteit (via vaccin) een doel op zich is, terwijl vaccineren eigenlijk een middel was om een doel (ziekenhuizen kunnen het weer aan) te bereiken.
Veel mensen lijken dat ineens weer compleet vergeten te zijn.

Ach ja, een beetje verontwaardigd kunnen doen moet niet in de weg gezeten worden door feiten :)
pi_196517303
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:28 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De aanvragen zijn al weer weg voor het vierde kwartaal en dan is bijna altijd wel het maximum van toepassing omdat ze gesloten zijn. Dus wat je zegt als die maanden al zoveel zijn en dan heb je nog twee kwartalen plus de NOW. Tel maar op.
Gemiddelde huur van een restaurant was in 2016 zo'n 73.000 per jaar. Laten we dit jaar even gokken op 80.000 per jaar. Daar voegen we zo'n 1000/maand aan verzekeringen aan toe, dat is 92.000 per jaar puur en alleen aan huur + verzekeringen. Daar komt inventaris, onderhoud, personeelskosten (gedeeltelijk gecovered door de NOW), maar ook de kosten van de eigenaar bovenop. Dan zit je zo aan dat maximale bedrag.
pi_196517312
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oke 2021 het was leuk je nog niet gekend te hebben, maar die kan dus ook volledig de sloot in.
Als de risicogroepen een vaccin hebben dan is er eigenlijk niks meer aan de hand. Maar goed natuurlijk gaan de maatregelen pas opgeheven worden als iedereen een vaccin heeft gekregen. Merk je aan alles.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196517326
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wie weet zijn de ziekenhuizen tegen die tijd al zover leeggelopen dat er al lang weer van alles mogelijk is, ook zonder dat bepaalde groepen zijn ingeënt.

Laten we maar eens zien hoe het gaat lopen in de praktijk.
Het weer zal ook stukken beter zijn, dat zal ook helpen en tegen die tijd is er ook veel meer natuurlijke immuniteit opgebouwd (+ via vaccins). Slechter dan dat het nu is zal het niet zijn.
pi_196517329
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gemiddelde huur van een restaurant was in 2016 zo'n 73.000 per jaar. Laten we dit jaar even gokken op 80.000 per jaar. Daar voegen we zo'n 1000/maand aan verzekeringen aan toe, dat is 92.000 per jaar puur en alleen aan huur + verzekeringen. Daar komt inventaris, onderhoud, personeelskosten (gedeeltelijk gecovered door de NOW), maar ook de kosten van de eigenaar bovenop. Dan zit je zo aan dat maximale bedrag.
Precies! Dus heel veel geld. Maar de ondernemers zelf moeten er nog steeds bakken bij doen uit privé om niet te hoeven sluiten.
pi_196517340
Dit lijkt mij allemaal een beetje voorbarig en hangt nogal af van de inzetbaarheid van Janssen vaccin en Oxford.
- verwijderd door admin -
pi_196517351
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Precies! Dus heel veel geld. Maar de ondernemers zelf moeten er nog steeds bakken bij doen uit privé om niet te hoeven sluiten.
Ja precies, dat bedoel ik. In het meest gunstige scenario, waarin de horeca-ondernemer recht heeft op de volle 50.000 TVL per kwartaal lijkt het me in veel gevallen nog steeds niet voldoende om gigantisch in te teren op je eigen geld.
pi_196517355
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:34 schreef groenen het volgende:
Dit lijkt mij allemaal een beetje voorbarig en hangt nogal af van de inzetbaarheid van Janssen vaccin en Oxford.
Vooral het Oxford vaccin heb ik eigenlijk wel hoge verwachtingen van, omdat ik gok dat zij meer dosissen kunnen leveren dan anderen.
pi_196517360
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef galantis het volgende:

[..]

En ongetwijfeld benadrukken dat het beginnen met vaccineren voorál niet perspectief biedt voor versoepelingen.

Ik ben het vertrouwen inmiddels dusdanig kwijt dat ik Rutte of De Jonge letterlijk wil horen zeggen dat maatregelen gaan worden afgeschaft als blijkt dat de zorg dat aan zou kunnen, voor ik het geloof.
Het oeverloze geredeneer vanuit een maatregelensituatie, ipv uit een normale, komt me de strot uit.
Gaat helaas nooit gebeuren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196517365
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:34 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het weer zal ook stukken beter zijn, dat zal ook helpen en tegen die tijd is er ook veel meer natuurlijke immuniteit opgebouwd (+ via vaccins). Slechter dan dat het nu is zal het niet zijn.
Dat lijkt me echt geniaal. Ik ben positief, maar ergens zie ik ook wel de ironie dat we met zijn allen zo traag zijn dat we de groepsimmuniteit al bereikt hebben via natuurlijk verloop. Dan zou ik wel even in mn vuistje moeten lachen (en huilen).
pi_196517371
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als de risicogroepen een vaccin hebben dan is er eigenlijk niks meer aan de hand. Maar goed natuurlijk gaan de maatregelen pas opgeheven worden als iedereen een vaccin heeft gekregen.
Wat dat betreft vestig ik mijn hoop nog op het OMT die gewoon naar harde data kijkt en zonder onderbuik vanuit daar hun adviezen uitbrengt.

Ik hoop dat die straks bij afnemende besmettingen/opnames onderscheid gaan durven maken tussen het effect veroorzaakt door - wellicht te lang aangehouden - maatregelen en toenemende immuniteit (onder kwetsbaren) door vaccinatie.
I'll give you something to do
pi_196517385
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je argument past niet in dat straatje, dat is toch logisch dat daar dan op die manier op wordt ingegaan? Inconsistentie bestaat daar niet, het is eigenlijk vooral het eigen gelijk doorduwen.
De reacties zijn ook prachtig, er wordt onder andere van 'dictatuur' gesproken. :D
pi_196517392
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:35 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja precies, dat bedoel ik. In het meest gunstige scenario, waarin de horeca-ondernemer recht heeft op de volle 50.000 TVL per kwartaal lijkt het me in veel gevallen nog steeds niet voldoende om gigantisch in te teren op je eigen geld.
En wat ook erg is dit jaar. Dat zie ik vooral in andere branches waar het minder gaat, niet zozeer in de horeca, is dat het de laatste jaren heel erg goed ging met veel bedrijven. Er was een flinke buffer opgebouwd die veelal vorig jaar geïnvesteerd is in een bedrijfspand, machines, extra personeel etc. Daardoor was de buffer vaak op voor dit jaar begon. En veel mensen zeggen dan nu dat het slecht is dat de meeste bedrijven geen buffer hebben om dit jaar op te vangen, maar daar is dus vaak een goede reden voor.
pi_196517398
Iemand enig idee waarom er zulke hoge fluctuaties zijn de afgelopen weken?
pi_196517404
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:37 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

De reacties zijn ook prachtig, er wordt onder andere van 'dictatuur' gesproken. :D
Iedereen moet een mondkapje dragen!!#$@ : solidariteit
Alle scholen moeten dicht@$#!: solidariteit
Scholen zijn open, leerplichtambtenaar bepaald dat er geen scenario is dat je kind niet veilig naar school kan op basis van de informatie die er is: dictatuur

Tja :o
  woensdag 2 december 2020 @ 15:39:21 #233
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517410
quote:
9s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als de risicogroepen een vaccin hebben dan is er eigenlijk niks meer aan de hand. Maar goed natuurlijk gaan de maatregelen pas opgeheven worden als iedereen een vaccin heeft gekregen. Merk je aan alles.
dat idee heb ik ook
  woensdag 2 december 2020 @ 15:40:29 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196517434
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:39 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat idee heb ik ook
Ja, maar dat was dus niet de insteek van alle maatregelen.

Het zou ook helemaal geen probleem moeten zijn dat er nog mensen ziek worden van Covid en naar het ziekenhuis moeten, zolang ze het daar maar gewoon kunnen opvangen zonder al het andere uit hun handen te laten vallen.
pi_196517458
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

En wat ook erg is dit jaar. Dat zie ik vooral in andere branches waar het minder gaat, niet zozeer in de horeca, is dat het de laatste jaren heel erg goed ging met veel bedrijven. Er was een flinke buffer opgebouwd die veelal vorig jaar geïnvesteerd is in een bedrijfspand, machines, extra personeel etc. Daardoor was de buffer vaak op voor dit jaar begon. En veel mensen zeggen dan nu dat het slecht is dat de meeste bedrijven geen buffer hebben om dit jaar op te vangen, maar daar is dus vaak een goede reden voor.
Ja dat herken ik zeker ook onder mijn klanten :Y
pi_196517460
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:39 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat idee heb ik ook
Lijkt me onwaarschijnlijk. Van de zomer werden de meeste maatregelen ook gewoon afgeschaft toen dat kon.
pi_196517467
quote:
9s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als de risicogroepen een vaccin hebben dan is er eigenlijk niks meer aan de hand. Maar goed natuurlijk gaan de maatregelen pas opgeheven worden als iedereen een vaccin heeft gekregen. Merk je aan alles.
Wat ik gok:
- Risicogroepen zijn gevaccineerd, kabinet wil nadenken over versoepelingen voor die gevaccineerden
- Niet-risicogroepen zeggen: Fuck you met je versoepelingen voor hun en niet voor ons, wij gaan gewoon onze eigen gang
- BOA's en politie doen een weekje moeilijk, dan zegt politievakbond en BOA-vakbond: Joo vrienden, dit is niet te handhaven
- Maatregelen worden afgebouwd
  woensdag 2 december 2020 @ 15:43:33 #238
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196517479
quote:
5s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:38 schreef STING het volgende:
Iemand enig idee waarom er zulke hoge fluctuaties zijn de afgelopen weken?
De meest logische verklaring is dat ze niet langer tegen het plafond van de testcapaciteit aanlopen.
pi_196517480
Waarom moet dat vaccin via de huisarts? Is het niet veel efficienter om dat via inentstraten te doen? Eigenlijk een beetje zoals 't testen. Kun je veel sneller een grote groep mee inenten en de huisartsen kunnen gewoon doorgaan met hun reguliere taak.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 15:44:22 ]
  woensdag 2 december 2020 @ 15:44:05 #240
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517490
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, maar dat was dus niet de insteek van alle maatregelen.

Het zou ook helemaal geen probleem moeten zijn dat er nog mensen ziek worden van Covid en naar het ziekenhuis moeten, zolang ze het daar maar gewoon kunnen opvangen zonder al het andere uit hun handen te laten vallen.
De insteek kunnen ze wel aanpassen als ze naar groepsimmuniteit willen gaan, al hoop ik ook anders.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:44:41 #241
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196517496
quote:
6s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:43 schreef Nielsch het volgende:
Waarom moet dat vaccin via de huisarts? Is het niet veel efficienter om dat via inentstraten te doen? Eigenlijk een beetje zoals 't testen.
Wat ik begrepen heb is dat het inenten via de huisarts alleen wordt gedaan voor mensen in risicogroepen. Het "gewone volk" willen ze gaan vaccineren in sporthallen.
pi_196517500
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Lijkt me onwaarschijnlijk. Van de zomer werden de meeste maatregelen ook gewoon afgeschaft toen dat kon.
En daarover zegt Rutte nu achteraf dat er teveel en te snel versoepeld is. Dus ik vraag me af of het straks weer zo gaat.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:45:37 #243
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196517507
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:45 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

En daarover zegt Rutte nu achteraf dat er teveel en te snel versoepeld is. Dus ik vraag me af of het straks weer zo gaat.
Misschien zit Rutte er tegen die tijd niet meer B-)
pi_196517510
quote:
5s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:43 schreef Nielsch het volgende:
Waarom moet dat vaccin via de huisarts? Is het niet veel efficienter om dat via inentstraten te doen? Eigenlijk een beetje zoals 't testen. Kun je veel sneller een grote groep mee inenten en de huisartsen kunnen gewoon doorgaan met hun reguliere taak.
Veel risicogroepen hebben niet de beschikking over eigen vervoer gok ik, en door dit via de eigen huisarts (vaak in eigen plaats) te doen is de drempel lager. Misschien kan de dokter zelfs naar diegene toekomen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:46:41 #245
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517518
quote:
5s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:43 schreef Nielsch het volgende:
Waarom moet dat vaccin via de huisarts? Is het niet veel efficienter om dat via inentstraten te doen? Eigenlijk een beetje zoals 't testen. Kun je veel sneller een grote groep mee inenten en de huisartsen kunnen gewoon doorgaan met hun reguliere taak.
wel eens, zeker omdat het ook nog eens -80 graden moet zijn, dat kan je beter op grote schaal doen
pi_196517523
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat ik gok:
- Risicogroepen zijn gevaccineerd, kabinet wil nadenken over versoepelingen voor die gevaccineerden
- Niet-risicogroepen zeggen: Fuck you met je versoepelingen voor hun en niet voor ons, wij gaan gewoon onze eigen gang
- BOA's en politie doen een weekje moeilijk, dan zegt politievakbond en BOA-vakbond: Joo vrienden, dit is niet te handhaven
- Maatregelen worden afgebouwd
Iets in deze richting ja. Al hoop ik dat de wat meer verlichte denkers in het kabinet de Jonge's proefballonnetjes over dat eerste punt negeren.
pi_196517525
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat ik gok:
- Risicogroepen zijn gevaccineerd, kabinet wil nadenken over versoepelingen voor die gevaccineerden
- Niet-risicogroepen zeggen: Fuck you met je versoepelingen voor hun en niet voor ons, wij gaan gewoon onze eigen gang
- BOA's en politie doen een weekje moeilijk, dan zegt politievakbond en BOA-vakbond: Joo vrienden, dit is niet te handhaven
- Maatregelen worden afgebouwd
Zou prachtig zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196517529
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:45 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

En daarover zegt Rutte nu achteraf dat er teveel en te snel versoepeld is. Dus ik vraag me af of het straks weer zo gaat.
Waar zegt Rutte dat?
pi_196517536
quote:
6s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Misschien zit Rutte er tegen die tijd niet meer B-)
Dat kan. Maar premier Baudet wordt het waarschijnlijk ook niet. :P
pi_196517537
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:29 schreef Momo het volgende:

[..]

-O-
Dat valt mij toch tegen, had eerder iets gelezen van mei
waar en wanneer ??? dat vaccin van Oxford heeft wel een paar maandjes vertraging nu....
en dat is het vaccin wat het meeste gaat binnen komen voor de meesten ( denk ik )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196517542
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oke 2021 het was leuk je nog niet gekend te hebben, maar die kan dus ook volledig de sloot in.
was toch al voorspeld ?!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 2 december 2020 @ 15:50:05 #252
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517559
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waar en wanneer ??? dat vaccin van Oxford heeft wel een paar maandjes vertraging nu....
en dat is het vaccin wat het meeste gaat binnen komen voor de meesten ( denk ik )
Het komt voor mij zeker niet onverwacht omdat het nogal wat logistiek met zich meebrengt, de vraag is nu of ze gaan versoepelen en wanneer.
pi_196517564
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik snap je punt, maar het stoort mij wel dat nu ineens gedaan wordt alsof groepsimmuniteit (via vaccin) een doel op zich is, terwijl vaccineren eigenlijk een middel was om een doel (ziekenhuizen kunnen het weer aan) te bereiken.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:51:02 #254
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196517568
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Dat kan. Maar premier Baudet wordt het waarschijnlijk ook niet. :P
Dat mag ik hopen van niet, nee. Over van de regen in de drup gesproken. Eerder van de regen in de oceaan -O-
pi_196517571
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat ik gok:
- Risicogroepen zijn gevaccineerd, kabinet wil nadenken over versoepelingen voor die gevaccineerden
- Niet-risicogroepen zeggen: Fuck you met je versoepelingen voor hun en niet voor ons, wij gaan gewoon onze eigen gang
- BOA's en politie doen een weekje moeilijk, dan zegt politievakbond en BOA-vakbond: Joo vrienden, dit is niet te handhaven
- Maatregelen worden afgebouwd
Ik hoop dat het inderdaad zo gebeurd. Of nou ja, het fijnste scenario zou zijn dat ze niet mee gaan in die ''gevaccineerden krijgen meer vrijheden'' onzin. Als alle risico groepen de kans hebben gehad om een vaccin te krijgen (als ze weigeren is dat hun goed recht, maar dan hebben ze wel een kans gehad en moeten ze ook niet miepen dat de samenleving weer opent) gewoon de samenleving weer openen (want de ziekenhuizen kunnen het dan gewoon weer aan als het goed is). Desnoods nog heel even die 1,5 maatregel terwijl je afwacht om de immuniteit sterk genoeg is dat ook die 1,5 meter er van af kan.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 15:51:52 ]
pi_196517577
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oke 2021 het was leuk je nog niet gekend te hebben, maar die kan dus ook volledig de sloot in.
Mwah, denk dat het wel meevalt.

Stel dat Q1 gebruikt wordt om risicogroepen van alle leeftijden in te enten. Daarna gaan we de warmere maanden in dus wordt het sowieso 'beter' te handhaven, en is de grootste druk op de zorg weg. Dan zou je veel alweer mogelijk moeten kunnen maken.

Als dan augustus iedereen gevaccineerd kan worden (en wordt) is meer een futiliteit voor erna. Dan zou je logischerwijs wel moeten kunnen zeggen dat je september/oktober weer 'normaal' kan doen. Ga je mee naar DefQon? :P
  woensdag 2 december 2020 @ 15:52:18 #257
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517584
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat mag ik hopen van niet, nee. Over van de regen in de drup gesproken. Eerder van de regen in de oceaan -O-
de kans dat Rutte premier is in augustus is vele malen groter dan dat iedereen al gevaccineerd is.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:52:52 #258
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196517594
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

de kans dat Rutte premier is in augustus is vele malen groter dan dat iedereen al gevaccineerd is.
Ja, zeker omdat ze denken in augustus te kunnen gaan beginnen :+
pi_196517603
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

de kans dat Rutte premier is in augustus is vele malen groter dan dat iedereen al gevaccineerd is.
Dan is gewoon HuGod onze premier, komt helemaal goed.
pi_196517614
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat ik gok:
- Risicogroepen zijn gevaccineerd, kabinet wil nadenken over versoepelingen voor die gevaccineerden
- Niet-risicogroepen zeggen: Fuck you met je versoepelingen voor hun en niet voor ons, wij gaan gewoon onze eigen gang
- BOA's en politie doen een weekje moeilijk, dan zegt politievakbond en BOA-vakbond: Joo vrienden, dit is niet te handhaven
- Maatregelen worden afgebouwd
Maar zodra de risico groepen zijn gevaccineerd zullen een aantal dingen wel veranderen, zij zullen veel actiever gaan worden en ik zal vanaf dat moment ook gewoon mijn oma's knuffelen en een kus geven. Zelfs als een vaccin er niet voor zorgt dat een gevaccineerde het virus niet kan dragen zonder zelf ziek te worden.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:55:29 #261
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517632
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan is gewoon HuGod onze premier, komt helemaal goed.
Als je kijkt naar de peilingen zal het nog niet meevallen om een coalitie te vormen dus in augustus zitten we aan de 2e informateur
pi_196517635
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:45 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

En daarover zegt Rutte nu achteraf dat er teveel en te snel versoepeld is. Dus ik vraag me af of het straks weer zo gaat.
Van Dissel zei volgens mij zelfs dat sommige maatregelen te lang werden gehandhaafd in mei en juni.
- verwijderd door admin -
pi_196517637
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar zodra de risico groepen zijn gevaccineerd zullen een aantal dingen wel veranderen, zij zullen veel actiever gaan worden en ik zal vanaf dat moment ook gewoon mijn oma's knuffelen en een kus geven. Zelfs als een vaccin er niet voor zorgt dat een gevaccineerde het virus niet kan dragen zonder zelf ziek te worden.
Ik bedoelde met meer mogen die onzalige ideeën over het wel toestaan van gevaccineerden in bepaalde binnenruimtes en het niet toestaan van niet gevaccineerden. Als mijn opa gevaccineerd is zegt hij direct erna: Nu moeten jullie stoppen met zeiken en kom je gewoon iedere week weer met zn allen langs.
pi_196517652
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde met meer mogen die onzalige ideeën over het wel toestaan van gevaccineerden in bepaalde binnenruimtes en het niet toestaan van niet gevaccineerden. Als mijn opa gevaccineerd is zegt hij direct erna: Nu moeten jullie stoppen met zeiken en kom je gewoon iedere week weer met zn allen langs.
Ja ik begreep je, maar vanaf dat moment zal het draagvlak weg vallen en gaan dingen onder druk meer toegestaan worden gok ik.
pi_196517667
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:57 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja ik begreep je, maar vanaf dat moment zal het draagvlak weg vallen en gaan dingen onder druk meer toegestaan worden gok ik.
Precies, en daarmee ook de houdbaarheid van maatregelen. Zodra de eerste groep gevaccineerd is zal een deel van de maatregelen eigenlijk automatisch gaan verdwijnen, omdat de mensen die zich zorgen maakten zich minder zorgen maken. Het aantal thuis'feestjes' lijkt me op dat moment flink gaan toenemen :)
pi_196517689
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Dat kan. Maar premier Baudet wordt het waarschijnlijk ook niet. :P
Jammer. had hem graag in het torentje gezien. Partij had potentie en heeft goede standpunten. Hoop dat FvD weer opkrabbelt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196517736
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jammer. had hem graag in het torentje gezien. Partij had potentie en heeft goede standpunten. Hoop dat FvD weer opkrabbelt.
FvD is echt een wappiepartij geworden....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 2 december 2020 @ 16:05:40 #268
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517752
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

FvD is echt een wappiepartij geworden....
geworden?
pi_196517775
Hoe komt het dat je die beelden in Europa niet ziet van mensen die zomaar doodvallen op straat?
Herinner me nog de beelden uit China in januari en februari van mensen die over straat liepen en ineens in elkaar zakten en stierven aan corona.

Sinds februari woedde corona dan welig in Europa en berichtgeving uit China was er amper nog maar wat we hier dus niet zagen waren mensen die gewoon hier ineen zakten en stierven.
Cindy De Vuyst
pi_196517784
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar zodra de risico groepen zijn gevaccineerd zullen een aantal dingen wel veranderen, zij zullen veel actiever gaan worden en ik zal vanaf dat moment ook gewoon mijn oma's knuffelen en een kus geven. Zelfs als een vaccin er niet voor zorgt dat een gevaccineerde het virus niet kan dragen zonder zelf ziek te worden.
De meeste mensen hebben de afgelopen maanden juist die solidariteit getoond (terwijl velen daarvan keihard geraakt werden) om de ouderen e.d. te beschermen. Dat is voor veel mensen ook meteen de enige reden geweest waarom ze de maatregelen volgden inderdaad. Ook omdat de ziekenhuizen het anders niet aankonden. Je verliest al dat begrip en draagvlak als je van die mensen gaat vragen dat ze na die vaccinatie van risico groepen ook nog gewoon de maatregelen moeten respecteren. Zou in sterk contrast staan met wat de overheid de afgelopen maanden heeft geroepen inderdaad.
pi_196517791
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

Als je kijkt naar de peilingen zal het nog niet meevallen om een coalitie te vormen dus in augustus zitten we aan de 2e informateur
Hoop dat we tegen die tijd op een punt zijn dat we in dit topic aan 't bakkeleien zijn over de gevolgen van de verkiezingsuitslag op de Ro.

Krijgen we van van Dissel een lijstje:
- anderhalve meter 0,15
- handen wassen als een pro 0,05
- basisscholen sluiten 0,05
- middelbare scholen sluiten 0,05
- action sluiten 0,20
- ikea/big bazaar sluiten 0,20
- formatiegesprekken afgerond 0,20
pi_196517792
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

FvD is echt een wappiepartij geworden....
Inderdaad. Kritisch zijn is uitstekend, maar het aanhangen van allerlei complottheorietjes (en niet alleen wat betreft corona maar ook tav de verkiezingen in de USA, bijvoorbeeld) gaat mij wat bruggen te ver.
pi_196517794
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:07 schreef einzeinz het volgende:
Hoe komt het dat je die beelden in Europa niet ziet van mensen die zomaar doodvallen op straat?
Herinner me nog de beelden uit China in januari en februari van mensen die over straat liepen en ineens in elkaar zakten en stierven aan corona.

Sinds februari woedde corona dan welig in Europa en berichtgeving uit China was er amper nog maar wat we hier dus niet zagen waren mensen die gewoon hier ineen zakten en stierven.
Dit geloven ook😂
pi_196517812
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:07 schreef einzeinz het volgende:
Hoe komt het dat je die beelden in Europa niet ziet van mensen die zomaar doodvallen op straat?
Herinner me nog de beelden uit China in januari en februari van mensen die over straat liepen en ineens in elkaar zakten en stierven aan corona.

Sinds februari woedde corona dan welig in Europa en berichtgeving uit China was er amper nog maar wat we hier dus niet zagen waren mensen die gewoon hier ineen zakten en stierven.
China is natuurlijk een nogal gesloten land waarvan het vaak lastig is te verifieren wat er wel en niet waar is. Overigens vertrouw ik ze wat betreft hun opgegeven cijfers ook totaal niet.
pi_196517815
Zou het er straks op neer kunnen komen dat je - tegen betaling - je over de grens eerder kunt laten vaccineren bijvoorbeeld dan hier in Nederland? Bedoel, als het echt een serieus scenario is dat het gros van NL pas in Q3 aan de beurt komt zou dat echt :{ zijn..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 2 december 2020 @ 16:12:52 #276
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196517835
Nieuws van de dag #veiligonderwijs

quote:
Ouders eisen via de rechter strengere coronamaatregelen op scholen
vandaag, 14:59
Minstens een meter afstand tussen leerlingen en anders een mondkapjesplicht in de klas. Die maatregelen wil Stichting Protect Everybody afdwingen in een kort geding, dat vandaag diende. Ook wil de stichting dat de leerplicht wordt opgeschort zolang het virus heerst.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 2 december 2020 @ 16:14:11 #277
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517861
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Zou het er straks op neer kunnen komen dat je - tegen betaling - je over de grens eerder kunt laten vaccineren bijvoorbeeld dan hier in Nederland? Bedoel, als het echt een serieus scenario is dat het gros van NL pas in Q3 aan de beurt komt zou dat echt :{ zijn..
denk het niet, die vaccins worden centraal ingekocht dus die verdeling zal ook gelijkmatig zijn over de eu landen
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 16:14:30 #278
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_196517865
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:07 schreef einzeinz het volgende:
Hoe komt het dat je die beelden in Europa niet ziet van mensen die zomaar doodvallen op straat?
Herinner me nog de beelden uit China in januari en februari van mensen die over straat liepen en ineens in elkaar zakten en stierven aan corona.

Sinds februari woedde corona dan welig in Europa en berichtgeving uit China was er amper nog maar wat we hier dus niet zagen waren mensen die gewoon hier ineen zakten en stierven.
_O- _O- _O- _O-
What can change the nature of a man?
pi_196517868
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:14 schreef Tarado het volgende:

[..]

denk het niet, die vaccins worden centraal ingekocht dus die verdeling zal ook gelijkmatig zijn over de eu landen
Daar geloof ik dus echt niet in..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196517870
https://www.telegraaf.nl/(...)tel-een-avondklok-in

EU adviseert lidstaten: stel een avondklok in

De EU bemoeit zich er ook even mee. Gevaarlijke ontwikkelingen als je het mij vraagt. Geen middel wordt geschroomd en het is onbewezen dat het werkt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 2 december 2020 @ 16:14:56 #281
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196517874
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:02 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Dit vat de Nederlandse sh*tshow wel aardig samen in 1 tweet
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 2 december 2020 @ 16:15:24 #282
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196517886
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:07 schreef einzeinz het volgende:
Hoe komt het dat je die beelden in Europa niet ziet van mensen die zomaar doodvallen op straat?
Herinner me nog de beelden uit China in januari en februari van mensen die over straat liepen en ineens in elkaar zakten en stierven aan corona.

Sinds februari woedde corona dan welig in Europa en berichtgeving uit China was er amper nog maar wat we hier dus niet zagen waren mensen die gewoon hier ineen zakten en stierven.
pi_196517888
twitter


In dit tempo van daling dus eind januari rond de 2000/2500 besmettingen per dag (wat nog altijd te veel is voor bepaalde versoepelingen).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 2 december 2020 @ 16:15:27 #284
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196517890
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar geloof ik dus echt niet in..
hoe gaat het volgens jou dan?
pi_196517902
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:07 schreef einzeinz het volgende:
Hoe komt het dat je die beelden in Europa niet ziet van mensen die zomaar doodvallen op straat?
Herinner me nog de beelden uit China in januari en februari van mensen die over straat liepen en ineens in elkaar zakten en stierven aan corona.

Sinds februari woedde corona dan welig in Europa en berichtgeving uit China was er amper nog maar wat we hier dus niet zagen waren mensen die gewoon hier ineen zakten en stierven.
9vd10 Twitterfilmpjes/berichten zijn nep.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_196517903
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe gaat het volgens jou dan?
Wie het eerst komt (en het meest betaald), bepaald :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 2 december 2020 @ 16:16:11 #287
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196517904
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:14 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Dit vat de Nederlandse sh*tshow wel aardig samen in 1 tweet
Maar het is onzin, want zoveel mensen raken er niet besmet via schoolgaande kinderen.
Antifa
pi_196517923
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben de afgelopen maanden juist die solidariteit getoond (terwijl velen daarvan keihard geraakt werden) om de ouderen e.d. te beschermen. Dat is voor veel mensen ook meteen de enige reden geweest waarom ze de maatregelen volgden inderdaad. Ook omdat de ziekenhuizen het anders niet aankonden. Je verliest al dat begrip en draagvlak als je van die mensen gaat vragen dat ze na die vaccinatie van risico groepen ook nog gewoon de maatregelen moeten respecteren. Zou in sterk contrast staan met wat de overheid de afgelopen maanden heeft geroepen inderdaad.
Ja alleen is dat niet iets wat helemaal goed doorgedrongen is bij elke oudere als ik zo de reacties op vaccins lees bij vooral de ouderen. Die hebben geen besef van de opofferingen die de jongeren hebben gedaan. Helaas...
pi_196517935
https://www.volkskrant.nl(...)zucht-diep~b55c6a81/

Voor iedereen een verrassing de 4 januari.
Ben ook wel benieuwd hoe ze de verspreiding doen van de vaccinaties, alle verzorgingshuizen een paar, of eerst een volledige regio?
pi_196517937
Gaat 17-1 inderdaad de horeca open? Of zou er opeens een versoepeling uit de hoed worden getoverd? Zo ging het ook met de scholen en mondkapjes zodra er wat reuring en druk ontstond.
  woensdag 2 december 2020 @ 16:18:20 #291
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196517942



Dit moment hebben we ook nog gemist. Voor het eerst sinds begin augustus (toen er amper coronadoden waren) dat er in Duitsland nu dagelijks gemiddeld per inwoner meer doden zijn dan in Nederland.
Antifa
  woensdag 2 december 2020 @ 16:20:57 #292
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196517979
quote:
80s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:18 schreef F.Sinatra het volgende:
Gaat 17-1 inderdaad de horeca open? Of zou er opeens een versoepeling uit de hoed worden getoverd? Zo ging het ook met de scholen en mondkapjes zodra er wat reuring en druk ontstond.
Ik denk dat het hele media-offensief niet is bedoeld om echt open te gaan maar om de druk op te voeren, en daar heb ik wel begrip voor. Er zal een kleine minderheid aan ondernemers zijn die linksom (failliet want dicht) of rechtsom (failliet want dikke boete na opening) toch naar de klote gaat dus die zullen de deuren misschien openen, maar zo'n jongen als Khalid blijft echt wel dicht. Die wil nog langer mee.

Als ik mag gokken: een week voor 17 januari komt de regering met een horeca-versoepeling die per saldo nog steeds geen fluit oplevert voor de gemiddelde ondernemer, maar wel de wind uit de zeilen van deze protestactie haalt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196517981
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:12 schreef Gretzl het volgende:
Nieuws van de dag #veiligonderwijs
[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die kinderen kunnen toch zelf een mondkapje opdoen als ze dat willen?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196517982
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)tel-een-avondklok-in

EU adviseert lidstaten: stel een avondklok in

De EU bemoeit zich er ook even mee. Gevaarlijke ontwikkelingen als je het mij vraagt. Geen middel wordt geschroomd en het is onbewezen dat het werkt.
Vooral ook opvallend dat ze blijven roepen dat landen in de zomer te snel versoepeld hebben. Dat gebeurde echt bij hele lage cijfers toch pas in NL? Ik kan me herinneren dat we echt rond de 50 besmettingen per dag zaten; of er zelfs onder voor langere tijd. Of m'n geheugen laat me in de steek.

Maar als dat klopt; dan moet die versoepeling dus nog later komen? Dat impliceert echt dat we richting de 0 moeten of zo.
  woensdag 2 december 2020 @ 16:21:17 #295
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196517986
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:16 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar het is onzin, want zoveel mensen raken er niet besmet via schoolgaande kinderen.
Dan ga je helaas nog altijd uit van achterhaalde aanname dat (jonge) kinderen nauwelijks rol spelen bij de verspreiding van het virus. Dat wordt alleen nog door het RIVM/OMT gezegd.

Waarom denk je dat in vrijwel alle andere landen meer maatregelen zijn getroffen rondom de scholen?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 2 december 2020 @ 16:21:21 #296
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196517988
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:18 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit moment hebben we ook nog gemist. Voor het eerst sinds begin augustus (toen er amper coronadoden waren) dat er in Duitsland nu dagelijks gemiddeld per inwoner meer doden zijn dan in Nederland.
Dat zal @Gretzl leuk vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196518011
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:18 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit moment hebben we ook nog gemist. Voor het eerst sinds begin augustus (toen er amper coronadoden waren) dat er in Duitsland nu dagelijks gemiddeld per inwoner meer doden zijn dan in Nederland.
als we het slechter doen mag het allemaal niet gezegd worden, maar doen we het beter dan mag het opeens wel gezegd worden.....

top hoor, NL doet het erg goed ^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 2 december 2020 @ 16:23:38 #298
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196518021
Testuitslag
Je hebt op 01 december 2020 een coronatest gehad. De uitslag van je test is negatief. Dat betekent dat je op dat moment niet het coronavirus had.

dit is dan wel weer fijn :)
pi_196518023
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

Als je kijkt naar de peilingen zal het nog niet meevallen om een coalitie te vormen dus in augustus zitten we aan de 2e informateur
Huidige coalitie staat nu nog op een meerderheid bij EenVandaag, niet meer bij Maurice. Ben benieuwd wat er dichter bij de werkelijkheid staat. PvdA en/of GroenLinks erbij kan, dan slaat de balans wel heel ver naar links door.

quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat zal @:gretzl leuk vinden.
In deze tijden moeten we een beetje op elkaar letten. Vooral het wegvallen van illusies kan een psychologisch zeer zware tol eisen.
pi_196518025
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat zal @:gretzl leuk vinden.
Even het Duitsland voorbeeldland voor velen omhoog schoppen.
- verwijderd door admin -
pi_196518039
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik denk dat het hele media-offensief niet is bedoeld om echt open te gaan maar om de druk op te voeren, en daar heb ik wel begrip voor. Er zal een kleine minderheid aan ondernemers zijn die linksom (failliet want dicht) of rechtsom (failliet want dikke boete na opening) toch naar de klote gaat dus die zullen de deuren misschien openen, maar zo'n jongen als Khalid blijft echt wel dicht. Die wil nog langer mee.

Als ik mag gokken: een week voor 17 januari komt de regering met een horeca-versoepeling die per saldo nog steeds geen fluit oplevert voor de gemiddelde ondernemer, maar wel de wind uit de zeilen van deze protestactie haalt.
Sonia het in de zomer ook gegaan inderdaad. En zo zal het nu weer gaan. De eerste mensen worden gevaccineerd in januari dus er kan dan weer wat meer. Tegen de tijd dat er weer een beslismoment komt zitten we alweer in februari en als het vaccineren een beetje vlot verloopt kan er al een hoop mogelijk zijn. Dan is het nog even uitzingen tot april en wie weet waar we dan staan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')