Gelezen.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-thuis-op-bij-bezoek
Het wordt steeds gekker.
'' ik spreek vooral mensen die goed begrijpen dat we dit doen, en als we maar aan de regels houden dan krijgen we vanzelf meer vrijheid..''quote:Op woensdag 2 december 2020 14:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dat er in zijn directe omgeving alleen maar begrip voor is.
Dan vraag ik me altijd af hoe groot zijn ''directe omgeving'' is.
Dit idiote idee hadden ze in België een tijdje terug ook al.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-thuis-op-bij-bezoek
Het wordt steeds gekker.
* repost *quote:Op woensdag 2 december 2020 14:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gelezen.
Doen we hier thuis verder niks mee.
Mijn Urk! Wat doe je.quote:
Ook mooi dat ze het goede voorbeeld geven voor thuiswerken.quote:
Dat is mij bekend dat ze met de KHN in gesprek zijn (geweest). Hier wordt echter 0 mee gedaan lijkt het. Horecasluiting is weer stilzwijgend verlengd tot 17 januari. Volgens mij is het inmiddels al 2x verlengd.quote:
Ik snap je roep op maatwerk maar helaas zijn mensen opportuun en zodra je zegt restaurants weer open onder die en die voorwaarde is elke kroeg en discotheek een restaurant zijn de voorwaarden de deur uit en wordt er na het eten een dansavondje georganiseerd. Het is een mooi streven maar mensen willen zich er niet aan houden en ondernemers willen geld verdienen en omzet draaien. Het is allemaal logisch dat het gebeurt en sommige dingen zijn gewoon niet zo wenselijk maar ze gebeuren wel. Toen de horeca open mocht zaten ze gelijk bomvol, het is mensen eigen om als iets weer mag het dan gelijk weer met volle teugen te doen, en hop de besmettingen gaan weer omhoog. En daar is horeca gewoon een sector waar de risico's hoog zijn ook met een nadruk op maatwerk. En dan kom je op handhaving uit en dat is al helemaal niet te doen.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die laatste zin is onnodig natuurlijk. Dat de overheid niet met ze meedenkt is wat anders dan dat het leuk vinden om de horeca te treiteren.
Die ''ja, maar er is veel beweging binnen de horeca'' counter lees ik heel vaak. Maar in een gemiddeld restaurant heb je hooguit contacten met je tafelgenoten en de serveerder/serveerster, je zit eigenlijk enkel stil. In kroegen en cafe's wellicht anders ja. Maar juist daarom kan maatwerk helpen.
Desnoods mondkapje op als je binnen komt en weer weg gaat (of naar de wc wil).
Anders was men het geld ook kwijt geweest. Dit vind ik dus echt geen raar idee. Eigenlijk een soort crowdfunding.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Volgens mij tot maart zelfs al. Onofficieel.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is mij bekend dat ze met de KHN in gesprek zijn (geweest). Hier wordt echter 0 mee gedaan lijkt het. Horecasluiting is weer stilzwijgend verlengd tot 17 januari. Volgens mij is het inmiddels al 2x verlengd.
Leuk PR-momentje verder niets, zeker niet met die nietszeggende teksten over 'aanpassingen'.. Welke aanpassingen precies? dat ze zich nu maar moeten focussen op bezorgen van eten want voor de rest kunnen ze immers niets.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ook mooi dat ze het goede voorbeeld geven voor thuiswerken.
Dit geneuzel leent zich prima voor ms teams.
Dat kan toch niet joh. Dan zijn ze feitelijk bijna een jaar dicht geweest.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Volgens mij tot maart zelfs al. Onofficieel.
Best veel mensen hebben het dit jaar financieel ontzettend zwaar. Er is een groep die serieus spaart, maar ook een groep die hun inkomen hebben zien kelderen en hun spaargeld aan hebben moeten boren.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Dan is het weer te onpersoonlijk waarschijnlijk voor sommigen. Lekker makkelijk om de "Rutte en Hugo stom" elke keer weer uit de tas te halen. En er zijn zeker ook genoeg dingen misgegaan, maar andere dingen zijn dan wel weer goed gegaan. Ik denk zeker dat ze beter moeten communiceren met de horeca. Maar het is makkelijk om alles heel zwart-wit te zien. Er is ook een reden dat de horeca dicht is, niet omdat ze de horeca stom vinden.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ook mooi dat ze het goede voorbeeld geven voor thuiswerken.
Dit geneuzel leent zich prima voor ms teams.
Okay corona belasting dan zodat het geld dat nu in spaarrekeningen verdwijnt netjes naar restaurants gesluist kan worden?quote:Op woensdag 2 december 2020 14:37 schreef chratnox het volgende:
Hoewel ik het restaurant van een vriend van me blijf sponsoren, doe ik dat omdat ik 't een toffe kerel vind en er graag naartoe terug kan na deze pandemie, maar het lijkt me een rare vraag om geld te geven aan een restaurant omdat je als overheid te beroerd bent op een juiste manier bij te dragen.
hier in het kleine dorp heeft een restaurant een BBQ drive trough geopend...quote:Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Ze zijn wel een aantal maanden open geweest (behalve de nachtclubs etc.).quote:Op woensdag 2 december 2020 14:36 schreef Gunner het volgende:
[..]
Leuk PR-momentje verder niets, zeker niet met die nietszeggende teksten over 'aanpassingen'.. Welke aanpassingen precies? dat ze zich nu maar moeten focussen op bezorgen van eten want voor de rest kunnen ze immers niets.
[..]
Dat kan toch niet joh. Dan zijn ze feitelijk bijna een jaar dicht geweest.
Wat? Dat meen je niet. Dat is mij even ontgaan. Of bedoel je dat ze hebben gezegd dat de maatregelen nog langer zullen duren na 17 januari. Ze hebben niet gezegd in welke mate, maar ik ga er niet vanuit dat je dit positief kunt opvatten en het weer veel langer zal gaan duren. Er wordt ons gewoon een worst voorgehouden die iedere keer verlengd wordt.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Volgens mij tot maart zelfs al. Onofficieel.
Inderdaad. Je kunt best boos zijn en protest voeren, maar stampvoetend de regels breken is niet de manier.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Ze hebben niet letterlijk gezegd dat de horeca specifiek tot maart gesloten blijft; maar wel dat de maatregelen waarschijnlijk actief blijven tot ergens in maart. En gezien hoe snel de horeca de sjaak is (en hoe ''snel'' ze dingen versoepelen voor de horeca) lijkt het me inderdaad een vrij logische aanname dat ze onder andere doelde op de horeca. Helemaal als de daling verder lijkt te stagneren.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat? Dat meen je niet. Dat is mij even ontgaan. Of bedoel je dat ze hebben gezegd dat de maatregelen nog langer zullen duren na 17 januari. Ze hebben niet gezegd in welke mate, maar ik ga er niet vanuit dat je dit positief kunt opvatten en het weer veel langer zal gaan duren. Er wordt ons gewoon een worst voorgehouden die iedere keer verlengd wordt.
Ja en dan moeten de mensen dat gewoon allemaal massaal gaan doen dan is het helemaal niet zwaar voor de horeca, het enige dat moet gebeuren is dat men exact evenveel uitgeeft aan horeca als voor corona. Maar dat doet men dus niet men koopt liever een nieuwe playstation.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hier in het kleine dorp heeft een restaurant een BBQ drive trough geopend...
een ander restaurant allerlei menu's en poke bowls voor afhalen, weer een ander restaurant gaat kerstbomen verkopen met een tegoedbon voor het restaurant.
Ik ben momenteel 23 uur wachtende nu.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
22 uur.....maar dat was in maart en niet in nederlandquote:Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
Het is ook niet heel slim. Daarom denk ik dat het echt een laatste schreeuw om hulp is. Op een bepaald moment hebben ze niks meer te verliezen natuurlijk (dan is het kiezen tussen sowieso failliet gaan omdat de overheid toch niet opeens besluit de horeca te openen met deze cijfers & nog een kleine kans te hebben het iets langer vol te houden door eerder open te gaan). Ze weten zelf ook wel dat het geen handig besluit is - als ze het dus wel doorzetten wil dat wel wat zeggen. Overheid is nu aan zet denk ik.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Ik dacht dat we serieus op elkaar konden reagerenquote:Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Okay corona belasting dan zodat het geld dat nu in spaarrekeningen verdwijnt netjes naar restaurants gesluist kan worden?
Misschien is het gewoon bedoeld als een dreigement om meer toepasselijke steun of maatwerk te krijgen. Op een nette manier werkt kennelijk niet dus dan moet het maar zo, heb het idee dat ze genegeerd worden. Ze hebben ook niet zo veel te verliezen.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Dat was serieus het geld moet toch ergens vandaan komen?quote:Op woensdag 2 december 2020 14:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik dacht dat we serieus op elkaar konden reageren
Als de overheid wil dat de sector het overleeft, moeten ze zorgen dat ze voldoende financieren om dat daadwerkelijk te kunnen doen. Elke cent daarbovenop die iemand wil geven aan een horecaondernemer is meegenomen, maar daar mag je als overheid niet vanuit gaan.
Ja mensen sparen dit jaar meer, maar met een reden. Er wordt namelijk op veel momenten ook geroepen dat volgend jaar een gigantische ontslaggolf gaat komen, dus mensen gaan geld potten. Dat kun je mensen niet kwalijk nemen lijkt me.
ik mag nu ook echt helemaal niks hequote:Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik ben momenteel 23 uur wachtende nu.
Las vanmorgen wel dat als je Corona hebt dat je dus gebeld wordt ipv een smsje (dat je je uitslag kan bekijken)quote:Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
In de ochtend getest. Begin van de avond de uitslag. Was vorige week.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
Wat moet je dan doen als je bijna failliet gaat? De horeca is door de overheid gewoon uiteindelijk de nek omgedraait en de horeca mag ook best terug bijten.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Wisselt een keer 3 dagen, tijdens de problemen rondom die testcapaciteit en de laatste keer was een maand of wat geleden toen duurde het maar 18 uur....quote:Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef cherrycoke het volgende:
test gehad, hoelang duurde het bij jullie voordat je de uitslag kreeg?
Dit moet bijna hetzelfde gevoel als dat van onze overheid zijn, gewoon op een nette manier aan mensen vragen om iets te doen werkt niet dus moeten er dingen opgelegd worden.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Misschien is het gewoon bedoeld als een dreigement om meer toepasselijke steun of maatwerk te krijgen. Op een nette manier werkt kennelijk niet dus dan moet het maar zo, heb het idee dat ze genegeerd worden. Ze hebben ook niet zo veel te verliezen.
Natuurlijk hoop ik dat ze 17 januari gewoon weer hun deuren openen.
Stel dat ik 200 euro per maand uitgaf aan een dienst (horeca). Dan moet ik nu 200 euro per maand uit gaan geven aan niets, aan hopen dat anderen hetzelfde doen zodat mijn favoriete café/restaurant open kan blijven?quote:Op woensdag 2 december 2020 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat was serieus het geld moet toch ergens vandaan komen?
Ik zeg ook niet dat ze niet hard zijn geraakt en/of niet terug mogen bijten, maar de toon die ze nu aanslaan is niet de juiste wat mij betreft.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen als je bijna failliet gaat? De horeca is door de overheid gewoon uiteindelijk de nek omgedraait en de horeca mag ook best terug bijten.
De horeca is door hun klanten de nek omgedraait. Die klanten hebben het geld niet meer aan hun gegeven.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen als je bijna failliet gaat? De horeca is door de overheid gewoon uiteindelijk de nek omgedraait en de horeca mag ook best terug bijten.
Normaal jij 200 -> horecaquote:Op woensdag 2 december 2020 14:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Stel dat ik 200 euro per maand uitgaf aan een dienst (horeca). Dan moet ik nu 200 euro per maand uit gaan geven aan niets, aan hopen dat anderen hetzelfde doen zodat mijn favoriete café/restaurant open kan blijven?
De tegemoetkoming van de overheid moet gewoon voldoende zijn om kostendekkend te draaien. Ze hoeven dit jaar geen winst te maken, maar ze hoeven ook niet op de fles te gaan vanwege gebrek aan beleid. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt 100% bij de overheid, die kunnen ze niet afschuiven aan de bevolking die dat maar moet regelen.
Maargoed, je hebt wel een punt. Registreer de horeca-ondernemers maar als een ANBI en maak giften aan de horeca belastingaftrekbaar.
Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze niet hard zijn geraakt en/of niet terug mogen bijten, maar de toon die ze nu aanslaan is niet de juiste wat mij betreft.
Een paar maanden waar ze op heel beperkte capaciteit konden opereren ja.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Ze zijn wel een aantal maanden open geweest (behalve de nachtclubs etc.).
En waar ze ook nog voor hebben moeten investeren in aanpassingen.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Gunner het volgende:
[..]
Een paar maanden waar ze op heel beperkte capaciteit konden opereren ja.
Ja moet je zelf weten natuurlijk, ik snap dat het lollig is. Maar ik zie wat je doetquote:Op woensdag 2 december 2020 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Okay ik zal stoppen met reageren als het overkomt als trollen @:phpmystyle is zeker niet zo bedoeld.
Maar dat is niet zo. Stel dat de horeca van die 200 ~50 euro nodig heeft om hun vaste lasten te kunnen dragen. De rest is voor personeel (NOW regeling e.d.), spaargeld om investeringen te doen en een stukje winst.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Normaal jij 200 -> horeca
Nu overheid 200 -> horeca
Maar die overheid heeft niet 200 extra gekregen dus moet het worden jij 200 -> overheid -> horeca
En hoe dat dan precies loopt is nog onduidelijk maar vroeg of laat moeten het geld weer zo verdeeld worden of de horeca stort in. Als de overheid de horeca in stand kon houden dan had de horeca om te beginnen geen klanten nodig gehad dan hadden ze gewoon zonder publiek van de staat kunnen bestaan.
Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Stel dat ik 200 euro per maand uitgaf aan een dienst (horeca). Dan moet ik nu 200 euro per maand uit gaan geven aan niets, aan hopen dat anderen hetzelfde doen zodat mijn favoriete café/restaurant open kan blijven?
De tegemoetkoming van de overheid moet gewoon voldoende zijn om kostendekkend te draaien. Ze hoeven dit jaar geen winst te maken, maar ze hoeven ook niet op de fles te gaan vanwege gebrek aan beleid. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt 100% bij de overheid, die kunnen ze niet afschuiven aan de bevolking die dat maar moet regelen.
Maargoed, je hebt wel een punt. Registreer de horeca-ondernemers maar als een ANBI en maak giften aan de horeca belastingaftrekbaar.
Het moet de mensen eerst direct raken inderdaad voordat ze het in beginnen te zien. Ik voorzie dan ook een omkanteling binnen korte tijd wanneer de economische gevolgen zich zullen ontplooien en veel mensen er direct last van krijgen. Jammer genoeg komt dit te laat want die omkanteling was zeer nuttig geweest tijdens de coronacrisis en de maatregelen die er toen zijn ingesteld, met zeer weinig tegenspraak aangezien het maar een klein deel raakt. Voelen meer mensen het in de portemonnee krijg je ook meer weerstand. Jammer.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
Je kunt toch niet de tent van overheidswege dicht doen (zonder concreet uitzicht op verbetering, heel belangrijk in deze) een vervolgens zeggen: “Stik er maar in”. Dat is gewoon onbehoorlijk, asociaal en niet solidair.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
Wat als een kroeg zich tijdelijk om wil laten bouwen tot een restaurant? Hier moet je ze gewoon de mogelijkheid toe geven en duidelijke regels en voorwaarden voor maken.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:53 schreef trein2000 het volgende:
Kroegen moet je gewoon niet meer doen. Dat hebben we in de zomer gezien. Alle mooie woorden ten spijt, maar daar trok niemand zich iets aan van de anderhalve meter. Dat was gewoon helemaal mis.
Voor de restaurants daarentegen zou er toch best eens een serieus bod onderzoek gedaan kunnen worden naar wat er wel mogelijk is. Dat is toch behoorlijk anders.
Dat begrijp ik ook wel, maar het alternatief is dus die horeca te laten afsterven. Als je ze niet voldoende wil steunen moet je ze helemaal niet steunen en gewoon zeggen: Ga maar failliet, je kosten worden kwijtgescholden, dan begin je volgend jaar opnieuw.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
Het is inderdaad lastig om objectief en rationeel naar de hele situatie te kijken wanneer je er zelf onevenredig het slachtoffer van bent.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je kunt toch niet de tent van overheidswege dicht doen (zonder concreet uitzicht op verbetering, heel belangrijk in deze) een vervolgens zeggen: “Stik er maar in”. Dat is gewoon onbehoorlijk, asociaal en niet solidair.
Omdat klanten vanwege overheidsmaatregelen om de ouderen en zwakkeren te beschermen niet naar de horeca kunnen.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De horeca is door hun klanten de nek omgedraait. Die klanten hebben het geld niet meer aan hun gegeven.
hoe weet je dat bepaalde users er niet door geraakt worden ???quote:Op woensdag 2 december 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik denk dat een hele hoop mensen (vooral ook de mensen die altijd in dit topic reageren) iets anders zouden reageren als zij zelf ook te maken hadden met de gigantische impact van de hele pandemie.
Dan kan dat toch? Geen probleem mee.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat als een kroeg zich tijdelijk om wil laten bouwen tot een restaurant? Hier moet je ze gewoon de mogelijkheid toe geven en duidelijke regels en voorwaarden voor maken.
Ditzelfde geld voor mensen die met de ziekte te maken krijgen. Heel veel mensen die hier nu op de economische kant ingaan zijn niet van dichtbij met covid in aanraking geweest. Voor velen moet het ze eerst persoonlijk raken voordat ze maatregelen willen nemen om deze ziekte te proberen af te remmen. Mensen wiens ouders zijn overleden hoor je weinig klagen over het dragen van een mondkapje.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het moet de mensen eerst direct raken inderdaad voordat ze het in beginnen te zien. Ik voorzie dan ook een omkanteling binnen korte tijd wanneer de economische gevolgen zich zullen ontplooien en veel mensen er direct last van krijgen. Jammer genoeg komt dit te laat want die omkanteling was zeer nuttig geweest tijdens de coronacrisis en de maatregelen die er toen zijn ingesteld, met zeer weinig tegenspraak aangezien het maar een klein deel raakt. Voelen meer mensen het in de portemonnee krijg je ook meer weerstand. Jammer.
Ik wil best een tientje doneren aan de horeca maar dat tientje kan ik ook doneren aan mijn eigen spaarrekening voor het geval dat er nog eens een crisis aan komt.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar zijn trouwens de initatieven van de horeca niet om weer open te gaan maar om via een andere weg toch het geld te krijgen van hun klanten. En dan bedoel ik niet thuisbezorgd want dat zet niet genoeg zoden aan de dijk maar gewoon een oproep aan de vaste klanten om het geld dat ze normaal aan restaurant bezoek uitgeven aan hun te geven omdat ze het niet redden. Ik denk dat dat helemaal in de kersttijd prima wat meer druppels op de goeiende plaat kan gooien.
Een extra check op jaarrekeningen oid? Bedrijf gezond voor de crisis: steun. Bedrijf ongezond? tja.. lastig, maar nee, gaan we niet doen. Soort van 'Code zwart' voor de horecaquote:Op woensdag 2 december 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
Natuurlijk kan dat wel. Is een keuze. En ik weet nog wel wat potjes die eerder voor bezuinigingen in aanmerking komen dan hardwerkende ondernemers die totaal buiten hun schuld om zijn gesloten door de overheid.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
Overheid wil die zaken dicht hebben, dan moeten ze ook gewoon betalen om die zaken dicht te houden.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, aan de andere kant vielen er al in maart/april tenten zowat direct om die 0,0 vet op de botten hadden. Het is echt heel crue, maar de overheid kan niet alle balletjes in de lucht houden in deze situatie.
Een bedrag wat je eventueel missen kunt is natuurlijk wel wat anders als iemand die zijn baan verliest/uitzicht op een koopwoning, eigen zaak of een zzp'er die in de bijstand kan. Het treft vooral jongeren en diezelfde jongeren hebben vaak weinig last van het virus zelf.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hoe weet je dat bepaalde users er niet door geraakt worden ???
wij hebben in ieder geval een aardig bedragje verloren door corona in meerdere opzichten en we moeten extra voorzichtig zijn.
niet dat we het slecht hebben maar toch is het "vervelend"
ik denk dat iedereen erdoor geraakt word, de een wat meer als de ander, en dan komen de jaren van inflatie er nog aan, de prijsverhogingen zijn al begonnen.
Lijkt me sowieso goed, ook buiten de horeca. We moeten geen zombie-economie gaan creëren.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een extra check op jaarrekeningen oid? Bedrijf gezond voor de crisis: steun. Bedrijf ongezond? tja.. lastig, maar nee, gaan we niet doen. Soort van 'Code zwart' voor de horeca
Mwoah ik werk zelf in de accountancy en om mijn studie te bekostigen ook nog in de horeca. Dus ik ken beide kanten wel een beetje qua dat.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb via vrienden die in de horeca werkzaam zijn vernomen dat de tegemoetkomingen vanuit de overheid in fase 1/2 op zijn gelopen naar vele tienduizenden, tot zelfs honderdduizenden euro's per lokatie en dat is niet uit de duim gezogen. Als je dan gaat tellen hoe ontzettend veel horeca er in Nederland is, dan snap ik dat het ergens een keertje op houd.
Moeten ze allemaal lekker doen, dag later zijn ze hun vergunning kwijt en kunnen ze gewoon weer dichtquote:Op woensdag 2 december 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik snap heel goed dat de horeca het water aan de lippen staat, maar ik moet zeggen dat zo'n actie als deze met 'Wij gaan sowieso open' nogal kinderachtig op me overkomt. In het slechtste scenario zien we straks na de feestdagen weer een toename in besmettingen en opnames en dan zou de horeca vrolijk hun deuren weer open gaan gooien?
Zo erg is het al dus. Dat we een maatregel die zijn nut op geen enkele manier heeft bewezen al als het ultieme redmiddel zien om besmetting (en erger) te voorkomen en mensen die hierin niet mee wensen te gaan afzetten als een stel aso’s.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Mensen wiens ouders zijn overleden hoor je weinig klagen over het dragen van een mondkapje.
moeilijk dilemma hoe we dat konden voorkomen .....quote:Op woensdag 2 december 2020 15:01 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Een bedrag wat je eventueel missen kunt is natuurlijk wel wat anders als iemand die zijn baan verliest/uitzicht op een koopwoning, eigen zaak of een zzp'er die in de bijstand kan. Het treft vooral jongeren en diezelfde jongeren hebben vaak weinig last van het virus zelf.
Dat hebben ze dan ook ruimschoots gedaan. Let wel, ik ben zelf ook van mening dat de sluiting van ALLE horeca mid Oktober onnodig was.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:00 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Overheid wil die zaken dicht hebben, dan moeten ze ook gewoon betalen om die zaken dicht te houden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
21 gemeentes met 0 besmettingen
15 gemeentes met 1 besmetting
98 gemeentes met 2-5 besmettingen
70 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mensen maken rare sprongen als ze in het nauw worden gedreven en ik kan ze ergens geen ongelijk geven.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan kan dat toch? Geen probleem mee.
Waar je wel voor moet waken zijn Spaanse praktijken waar elke nachtclub een frituur op de bar heeft gezet en nu snackbar is. Dat moet je niet hebben en ook gewoon streng op controleren.
Het is al langere tijd bekend dat die solidariteit nogal selectief is helaas.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je kunt toch niet de tent van overheidswege dicht doen (zonder concreet uitzicht op verbetering, heel belangrijk in deze) een vervolgens zeggen: “Stik er maar in”. Dat is gewoon onbehoorlijk, asociaal en niet solidair.
En het benoemen van dat wordt ook gezien als niet solidairquote:Op woensdag 2 december 2020 15:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is al langere tijd bekend dat die solidariteit nogal selectief is helaas.
Veel hebben al nauwelijks meer iets te verliezen. Of ze het op deze manier doen of nog een maandje langer doormodderen ..quote:Op woensdag 2 december 2020 15:03 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Moeten ze allemaal lekker doen, dag later zijn ze hun vergunning kwijt en kunnen ze gewoon weer dicht
He wat je nu zegt is niet echt solidairquote:Op woensdag 2 december 2020 15:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
En het benoemen van dat wordt ook gezien als niet solidair
Toch is het een bedrijf dat op een zaterdagavond max 100-120 couverts kan uitserveren en net iets boven het middensegment zit qua prijzen (50-60¤ pp incl drank). Niet heel bijzonder dus, maar wel een top tent in deze regio.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:03 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik weet niet welke omvang het bedrijf van jouw connectie heeft. Maar dat is zeker niet de omvang van een gemiddeld horeca bedrijf.
Ik snap het ook wel, zonder het goed te keuren overigens. Maar je kunt als overheid natuurlijk wel grenzen trekken. Bijvoorbeeld dat er alleen drank verkocht mag worden bij een substantiële maaltijd en dat gasten ten alle tijde aan een tafeltje moeten zitten. Dan ben je volgens mij al een heel eind. Als je dat dan ook strak handhaaft geef je louche figuren al een stuk minder kans.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:06 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mensen maken rare sprongen als ze in het nauw worden gedreven en ik kan ze ergens geen ongelijk geven.
Omdat we onvoldoende hebben geprobeerd om te leren leven met het virus en teveel hoop hebben gevestigd op het vaccin. Nu het vaccin dichterbij komt, ben ik natuurlijk wel blij.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
moeilijk dilemma hoe we dat konden voorkomen .....
Zo is het toch al. Want de regelingen zijn gebaseerd op het percentage omzetverlies ten opzichte van 2019.quote:Op woensdag 2 december 2020 14:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een extra check op jaarrekeningen oid? Bedrijf gezond voor de crisis: steun. Bedrijf ongezond? tja.. lastig, maar nee, gaan we niet doen. Soort van 'Code zwart' voor de horeca
Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat kunnen we nou eigenlijk gaan verwachten voor a.s. dinsdag want heb het idee dat er eigenlijk niets spannends of wat we nog niet weten naar buiten zal komen..
Misschien kan Rutte zijn volgende persco doen van onder de kerstboom. In plaats van het jaarlijkse praatje van Willem-Alexander.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
Het is of kut, of megakut, dus zoveel is er niet te beleven. In het begin zat ik wel voor de buis maar inmiddels kan ik er echt niet meer naar kijken.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat kunnen we nou eigenlijk gaan verwachten voor a.s. dinsdag want heb het idee dat er eigenlijk niets spannends of wat we nog niet weten naar buiten zal komen..
Wellicht iets van een vooruitblik richting kerst?quote:Op woensdag 2 december 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
Dit denk ik ook.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik verwacht een voortzetting van alle huidige maatregelen en een nieuw evaluatiemoment over een paar weken, that's it.
Kan zeker wel kloppen hoor. Ik doe ook aanvragen voor mijn klanten (ben belastingadviseur). De hoogte van de NOW hangt natuurlijk vooral af van de loonkosten. En nu ook de TVL kan best hoge bedragen opleveren. Dat kan zo oplopen oven de 1 `a 2 ton voor zo'n bedrijf. Vergeet niet dat ze in totaal als het tot half januari is al weer bijna een half jaar dicht zijn.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Toch is het een bedrijf dat op een zaterdagavond max 100-120 couverts kan uitserveren en net iets boven het middensegment zit qua prijzen (50-60¤ pp incl drank). Niet heel bijzonder dus, maar wel een top tent in deze regio.
Vooral benieuwd wat ze specifiek gaan aankondigen voor kerst en oud&nieuw. Het zal wel bij max 4-6 gasten blijven zoals eerder aangekondigd door het OMT.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
'' Kerst kleinschalig houden, wees verstandig''
Hardop gelachenquote:Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit denk ik ook.
''We willen echt versoepelen, maar dat is gewoon echt niet verstandig met de huidige cijfers''.
'' Hou nog even vol!''.
'' Ziekenhuizen hebben het nog steeds veel te zwaar''.
'' Nee, we verliezen geen draagvlak, want in mijn omgeving is er echt onwijs veel begrip'' (aldus Rutte).
'' Kerst kleinschalig houden, wees verstandig''
En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen. Ze zullen zichzelf blijven indekken als het gaat om vaccinatie vragen. Etc. En een hoop mondkap vragen natuurlijk.
Een Persboomco, dan hebben we ze allemaal wel gehad voor de bingo dit jaar.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien kan Rutte zijn volgende persco doen van onder de kerstboom. In plaats van het jaarlijkse praatje van Willem-Alexander.
Vind je dat vreemd?quote:Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen.
Persbeslisboomcoquote:Op woensdag 2 december 2020 15:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een Persboomco, dan hebben we ze allemaal wel gehad voor de bingo dit jaar.
Als er een vraag word gesteld verwacht ik een antwoord op die vraag, ipv dat ze hun openingspraatje met iets andere woorden blijven herhalen. Niet heel gek volgens mij.quote:
Toch 'Mooy' dat dit soort mensen nu ineens voor de individuele vrijheid zijn. Recht op zelfbeschikking wordt nog even genoemd. Je mag van haar niet zelf bepalen of je een mondkapje op doet of naar een restaurant gaat, of je met je familie en vrienden afspreekt. Nee, de leerplicht ontduiken, dat is normaal.quote:
En ongetwijfeld benadrukken dat het beginnen met vaccineren voorál niet perspectief biedt voor versoepelingen.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit denk ik ook.
''We willen echt versoepelen, maar dat is gewoon echt niet verstandig met de huidige cijfers''.
'' Hou nog even vol!''.
'' Ziekenhuizen hebben het nog steeds veel te zwaar''.
'' Nee, we verliezen geen draagvlak, want in mijn omgeving is er echt onwijs veel begrip'' (aldus Rutte).
En vervolgens zal er druk om de vragen heen worden gepraat, zodat ze eigenlijk alleen maar dezelfde dingen blijven herhalen. Ze zullen zichzelf blijven indekken als het gaat om vaccinatie vragen. Etc.
Ik zie dat de TVL max 50.000 is voor juni t/m september. Een wat groter restaurant zit daar toch zo aan, op een prominente plek?quote:Op woensdag 2 december 2020 15:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Kan zeker wel kloppen hoor. Ik doe ook aanvragen voor mijn klanten (ben belastingadviseur). De hoogte van de NOW hangt natuurlijk vooral af van de loonkosten. En nu ook de TVL kan best hoge bedragen opleveren. Dat kan zo oplopen oven de 1 `a 2 ton voor zo'n bedrijf. Vergeet niet dat ze in totaal als het tot half januari is al weer bijna een half jaar dicht zijn.
Dat hangt nogal van de vraag af. Die zijn bij deze persco's vrijwel zonder uitzondering van bijzonder laag niveau.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als er een vraag word gesteld verwacht ik een antwoord op die vraag, ipv dat ze hun openingspraatje met iets andere woorden blijven herhalen. Niet heel gek volgens mij.
Eens.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:26 schreef galantis het volgende:
[..]
En ongetwijfeld benadrukken dat het beginnen met vaccineren voorál niet perspectief biedt voor versoepelingen.
Ik ben het vertrouwen inmiddels dusdanig kwijt dat ik Rutte of De Jonge letterlijk wil horen zeggen dat maatregelen gaan worden afgeschaft als blijkt dat de zorg dat aan zou kunnen, voor ik het geloof.
Het oeverloze geredeneer vanuit een maatregelensituatie, ipv uit een normale, komt me de strot uit.
Dat sowieso ja. Echt kritische vragen worden ook niet vaak gesteld.quote:Op woensdag 2 december 2020 15:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat hangt nogal van de vraag af. Die zijn bij deze persco's vrijwel zonder uitzondering van bijzonder laag niveau.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |