Definitiewijziging bij kliniek vertekent het beeld wel.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:41 schreef _serial_ het volgende:
78 COVID-patiënten op IC, 1205 in kliniek
1 december 2020
Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 1683, 38 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1205 buiten de Intensive Care, 35 minder dan gisteren. Op de IC liggen 478 COVID-patiënten, 3 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 506 non-COVID-patiënten op de IC, 31 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 984, 28 meer dan gisteren. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 187 in de kliniek en 20 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 11 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan allen klinisch.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Al met al daalt dat ook langzaam aan.
Kan je daar iets meer over vertellen @Lenny_Leonard ?quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Definitiewijziging bij kliniek vertekent het beeld wel.
DM gestuurd.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Kan je daar iets meer over vertellen @:Lenny_Leonard ?
Waarom heeft men (dan) überhaupt een niet werkend mondkapje ingevoerd ?quote:Op dinsdag 1 december 2020 14:10 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Maar noem mij 1 reden waarom mondkapjes verplicht zou worden als het niet nodig zou zijn. Wat heeft men eraan om het te verplichten. Of is dit ook een stap naar de zogenaamde great Reset?
Snap best de zorgen over onze vrijheden, alleen hier wint niemand iets mee lijkt me.
Ho wacht evenquote:Op dinsdag 1 december 2020 16:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Grappig om te zien dat tijdens de twee weken extra zware maatregelen de R steeds is gestegen of constant is gebleven. Van 0,93 bij de start op 4 november naar 1,04 op 13 november.
Het lijkt er dus op dat dit pakket nutteloos was, wat voor velen geen verrassing zal zijn trouwens.
Het is ook zo omdat het woord "kritisch" gekaapt is door de wappies. Er is niks mis met kritisch zijn en goed kijken naar de informatie die we krijgen. Het probleem is dat het woord een andere lading aan het krijgen is.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:07 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wat mij betreft gooien we zo snel mogelijk alles weer open. In alle redelijkheid weet ik ook wel dat dat wensdenken is. Maar helaas ben ik het vertrouwen in de politiek wel een beetje verloren. Het gedraai en leugens rondom het hele beleid maken me sceptisch en ik vrees dat we tot we een % immuniteit hebben bereikt nog gewoon vast zitten aan enige vorm van maatregelen. Op het moment dat dat voor ons (degene die kritischer tegen het beleid kijken) wel weer wat losser mag zal er een hele grote groep mensen overblijven die een stuk minder kritisch zijn en zich netjes aan de maatregelen blijven houden.
Zolang er geen ware volksopstand komt kan het kabinet doen of blijven doen wat zij de mensen doen geloven wat het beste is.
Het is nu zelfs zo erg dat wanneer je kritisch naar het beleid kijkt, je al weggezet wordt als een virusgekkie. Niemand wil die persoon zijn binnen een groep, ondanks dat hij/zij zich goed ingelezen heeft, die weggezet wil worden als een aso.
Helaas heb ik dit zelf al een aantal keer mee mogen maken en op het laatst houdt je je mond maar want je wint er in de eerste plaats al helemaal niks mee.
Dit is gewoon topnieuwsquote:Op dinsdag 1 december 2020 14:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
4 januari is de dag die je wist dat zou komen in Nederland
Beginnen met mensen van 95 en geestelijk gehandicapten. Dat zal de druk op de zorg goeddoen.quote:
Nationale feestdag.quote:Op dinsdag 1 december 2020 14:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
4 januari is de dag die je wist dat zou komen in Nederland
Jij meent anderzijds ook dat een vaccin dat in sneltreinvaart geproduceerd is en gebruik maakt van een geheel nieuwe techniek die voor dit jaar nog niet op grote schaal op mensen was toegepast en daarvoor slechts gebruikt is in experimentele behandelingen tegen bijv. kanker op handjesvol mensen, nu ineens volstrekt veilig is, en dat het redelijk is te verwachten of zelfs eisen dat mensen die van infectie zelf zeer waarschijnlijk zo goed als niets te vrezen hebben maar zo'n behandeling ondergaan, zonder enige medische noodzaak daartoe.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het is ook zo omdat het woord "kritisch" gekaapt is door de wappies. Er is niks mis met kritisch zijn en goed kijken naar de informatie die we krijgen. Het probleem is dat het woord een andere lading aan het krijgen is.
Zo langzaamaan zie je een behoorlijke crisis ontstaan wereldwijd wat betreft informatiemanagement. Ik denk dat het een standaard groeischeut zal blijken waarbij we kritisch (hehehe) moeten gaan kijken hoe je de kwaliteit van informatie kan waarborgen zonder in censuur te vervallen.
Hmm, ik vermoed dat het mogelijk is, maar het is vrij lastig om te beredeneren.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik zou ergens in Figuur 22 van het het document Epidemiologische situatie COVID-19 in Nederland (1 december 2020) een stijging van het aantal besmettelijken verwachten.
Welke maatregelen waren dat precies? Je kan natuurlijk niet uitsluiten dat maatregelen tijdelijk het tegengestelde effect hebben, mensen die nog snel iets doen voor de maatregelen ingaan, besmet raken, en een week later andere leden van het gezin besmetten. En was dat niet de periode nadat de scholen weer opengegaan waren? Als dat zorgde voor meer besmettingen tussen gezinnen kan je verwachten dat de R daarna stijgt, want binnen een gezin is besmetting moeilijk te vermijden. De besmetting van 1000 alleenstaanden heeft minder effect op R dan de besmetting van 1000 leden van afzonderlijke gezinnen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Grappig om te zien dat tijdens de twee weken extra zware maatregelen de R steeds is gestegen of constant is gebleven. Van 0,93 bij de start op 4 november naar 1,04 op 13 november.
Het lijkt er dus op dat dit pakket nutteloos was, wat voor velen geen verrassing zal zijn trouwens.
Over voorsorteren en voor de eigen troepen uitlopen; gesproken.quote:Op dinsdag 1 december 2020 14:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
4 januari is de dag die je wist dat zou komen in Nederland
Overdrijvingen en verdachtmakingen - heb je daar aanleiding toe?quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Over voorsorteren en voor de eigen troepen uitlopen; gesproken.
De EMA kan niet anders dan het vaccin goedkeuren, en wee het gebeente bij een RIVM, OMT of Gezondsheidsraad medewerker of wie weet huisarts die zelf een blik gaat werpen op de inhoud of/om de wenselijkheid van genetische modicatie te bezien.
Ik vermoed dat de Tweede Kamer ook niets te zeggen heeft anders dan zich verschuilen achter de messias.
Ook een groep die ...... oowh wacht, niets gezegd en laten we vooral de (test)rapportage afwachten die zich zal toespitsen op de doelgroep(en) die als eerste worden gevaccineerd.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Beginnen met mensen van 95 en geestelijk gehandicapten. Dat zal de druk op de zorg goeddoen.
Idem hier.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:30 schreef Claudia_x het volgende:
Ik begin inmiddels constant gekanker-moe te worden.
Het is in dezelfde vaart als alle andere vaccins geproduceerd alleen zonder de dingen die normaal spelen zoals het wachten op geld of faciliteiten. Het is net zoveel en net zolang getest als alle andere vaccins die op te markt komen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Jij meent anderzijds ook dat een vaccin dat in sneltreinvaart geproduceerd is
Dit geldt niet voor alle vaccins die nu beschikbaar komen, toch?quote:en gebruik maakt van een geheel nieuwe techniek die voor dit jaar nog niet op grote schaal op mensen was toegepast en daarvoor slechts gebruikt is in experimentele behandelingen tegen bijv. kanker op handjesvol mensen,
Net zoals bij alle andere vaccins, waarbij het ook gaat om de groepsimmuniteit om het aantal gevallen en dus de kans op complicaties te beperken. De situatie bij deze vaccinaties is niets anders dan bij de rest van het vaccinatieprogramma.quote:nu ineens volstrekt veilig is, en dat het redelijk is te verwachten of zelfs eisen dat mensen die van infectie zelf zeer waarschijnlijk zo goed als niets te vrezen hebben maar zo'n behandeling ondergaan, zonder enige medische noodzaak daartoe.
Dat was de inhoud van mijn post niet. Die ging over de inflatie van het woord "kritisch". Maar stay woke!quote:Mensen die daar niet van gediend zijn zet jij dan weg als anti-vaccers of (virus)wappies.![]()
Ik deel je vraagstelling niet.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Overdrijvingen en verdachtmakingen - heb je daar aanleiding toe?
Als de halve wereld al aan het vaccineren is dan is hier nog even een paar maanden rustig gaan onderzoeken of het spul doet wat het moet doen gewoon niet echt een optie.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik deel je vraagstelling niet.
Ik stel vast dat het ministerie popelt om te beginnen, er alleen nog eventjes een vaccin moet worden binnengehaald en de rest van een eigen (nationale) afweging er kennelijk niet toe doet.
En ik vraag welke aanleiding je ertoe hebt om te denken dat het EMA geen professioneel oordeel over het vaccin zal vellen, dat de vele véle experts die kritisch meekijken stelselmatig genegeerd zullen worden, en dat geen gewicht wordt toegekend aan mogelijk rampzalige gevolgen voor de volksgezondheid.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik deel je vraagstelling niet.
Ik stel vast dat het ministerie popelt om te beginnen, er alleen nog eventjes een vaccin moet worden binnengehaald en de rest van een eigen (nationale) afweging er kennelijk niet toe doet.
Gommers en Kuipers zien in dat ze binnen afzienbare tijd weer terug zullen gaan naar de anonimiteit waaraan ze in maart ineens werden ontrukt. Die gaan de komende periode nog even maximaal met hun hoofd in de media komen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Oh, nu hangt het ineens van het vaccin af en niet meer het aantal besmettingen en ziekenhuizen. De doelpalen worden wel steeds verschoven. Horeca nog maar even wat langer dicht, waarom niet joh![]()
Diederik Gommers op Radio 538: 'Ik zou zo graag willen vragen: hou het nog eventjes vol, want het vaccin komt eraan. Je zag het ook afgelopen weekend: de winkelstraten waren vol, maar het kan eigenlijk nog niet.'
HORECA
Hij vertelde ook dat-ie het geen goed idee vindt dat de horeca op 17 januari weer opengaat. 'Ik hoop dat de regering nog ergens een potje geld vindt om de staatssteun wat langer vast te houden, want ik zou écht nog even willen wachten. Die hoge risicogroep moet eerst gevaccineerd worden, want dan is de dreiging dat die ziekenhuizen overlopen weg. Dan kan je daarna besluiten of de horeca gefaseerd weer open kan.'
Kun je dit op het forum delen svp, waar bestaat die definitiewijzing uit?quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Definitiewijziging bij kliniek vertekent het beeld wel.
Beste Diederik, als die dreiging weg is, dan is er überhaupt geen valide grond meer voor maatregelen. Of zijn we dat alweer vergeten?quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Oh, nu hangt het ineens van het vaccin af en niet meer het aantal besmettingen en ziekenhuizen. De doelpalen worden wel steeds verschoven. Horeca nog maar even wat langer dicht, waarom niet joh![]()
Diederik Gommers op Radio 538: 'Ik zou zo graag willen vragen: hou het nog eventjes vol, want het vaccin komt eraan. Je zag het ook afgelopen weekend: de winkelstraten waren vol, maar het kan eigenlijk nog niet.'
HORECA
Hij vertelde ook dat-ie het geen goed idee vindt dat de horeca op 17 januari weer opengaat. 'Ik hoop dat de regering nog ergens een potje geld vindt om de staatssteun wat langer vast te houden, want ik zou écht nog even willen wachten. Die hoge risicogroep moet eerst gevaccineerd worden, want dan is de dreiging dat die ziekenhuizen overlopen weg. Dan kan je daarna besluiten of de horeca gefaseerd weer open kan.'
Ik vind dit soort reacties tamelijk walgelijk.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gommers en Kuipers zien in dat ze binnen afzienbare tijd weer terug zullen gaan naar de anonimiteit waaraan ze in maart ineens werden ontrukt. Die gaan de komende periode nog even maximaal met hun hoofd in de media komen.
Ik ben wel een beetje klaar met die mannen eerlijk gezegd. Ze zijn me in de 2e golf veel te vaak in het nieuws en ze roepen veel te vaak voor hun beurt van alles en nog wat.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind dit soort reacties tamelijk walgelijk.
Uit het Parool.quote:Volgorde vaccinaties:
- 155 duizend bewoners van verpleeghuizen
- medewerkers verpleeghuizen
- 60-plussers met een medische indicatie
- 60-plussers zonder medische indicatie
- mensen onder de 60 mét medische indicaties
- zorgmedewerkers van bovenstaande groepen en zorgmedewerkers in directe aanraking met coronapatiënten
Ik heb dat ook nooit begrepen. Zij bevinden zich totaal niet in de positie om te beweren of versoepelingen wel of niet 'kunnen'. Dat is nog altijd aan zij die het voor het zeggen hebben en álle belangen meenemen, nl. de regering.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ben wel een beetje klaar met die mannen eerlijk gezegd. Ze zijn me in de 2e golf veel te vaak in het nieuws en ze roepen veel te vaak voor hun beurt van alles en nog wat.
Ze nemen het op voor hun directe belang, namelijk de overbelasting van de zorg reduceren. Op eenzelfde manier nemen de horeca-ondernemers het op voor hun belang en de veiligheidsregio's voor hun belang et cetera. Het is iedereen duidelijk dat het kabinet de knopen doorhakt.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik heb dat ook nooit begrepen. Zij bevinden zich totaal niet in de positie om te beweren of versoepelingen wel of niet 'kunnen'. Dat is nog altijd aan zij die het voor het zeggen hebben en álle belangen meenemen, nl. de regering.
Thanks ik had die volgorde nog niet zo gezien.quote:
Zijn er cijfers van hoeveel mensen er vanuit een verpleeghuis in het ziekenhuis terecht komen?quote:
Terecht punt. Internet gedronken veel gebracht maar we gaan langzamerhand de andere kant zien en beseffen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het is ook zo omdat het woord "kritisch" gekaapt is door de wappies. Er is niks mis met kritisch zijn en goed kijken naar de informatie die we krijgen. Het probleem is dat het woord een andere lading aan het krijgen is.
Zo langzaamaan zie je een behoorlijke crisis ontstaan wereldwijd wat betreft informatiemanagement. Ik denk dat het een standaard groeischeut zal blijken waarbij we kritisch (hehehe) moeten gaan kijken hoe je de kwaliteit van informatie kan waarborgen zonder in censuur te vervallen.
Dat lijkt mij ook, maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren helaas.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Beste Diederik, als die dreiging weg is, dan is er überhaupt geen valide grond meer voor maatregelen. Of zijn we dat alweer vergeten?
Een goede vriend van mij heeft zijn opa verloren aan corona en die is in het verpleeghuis besmet geraakt. Die hebben ze daar behandelt met een zuurstof in zijn neus en medicatie alleen, samen met een paar anderen. Dat is denk ik een bewuste keuze. Zijn oma heeft het zo wel gered....quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zijn er cijfers van hoeveel mensen er vanuit een verpleeghuis in het ziekenhuis terecht komen?
Het probleem is volgens mij vooral dat ze in verpleeghuizen bij bosjes vallen en het ziekenhuis niet van binnen zien en dat hun leven momenteel ernstig beperkt is doordat hun geliefden niet op bezoek mogen komen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zijn er cijfers van hoeveel mensen er vanuit een verpleeghuis in het ziekenhuis terecht komen?
Dat lijkt mij ook, maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren helaas.quote:Op dinsdag 1 december 2020 17:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Beste Diederik, als die dreiging weg is, dan is er überhaupt geen valide grond meer voor maatregelen. Of zijn we dat alweer vergeten?
Deze kunnen met deze lichting vaccins al ingeënt worden?quote:
Maar het primaire doel is toch om de druk op de ziekenhuizen te verminderen? Waarom zou je dan beginnen met het vaccineren van mensen die daar niet terechtkomen?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:11 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het probleem is volgens mij vooral dat ze in verpleeghuizen bij bosjes vallen en het ziekenhuis niet van binnen zien en dat hun leven momenteel ernstig beperkt is doordat hun geliefden niet op bezoek mogen komen.
Dat zou geschift zijn.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook, maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren helaas.
Je zou alles wat ze op dit moment al treffen aan maatregelen, verplichtingen en verboden al kunnen bestempelen als geschift. Dan kan dit er ook nog wel bij. Denk dat de maatregelen nog tot ver in 2021 zullen blijven gelden, al dan niet in afgeschaalde mate afhankelijk van de bekende factoren. Sommige dingen mogelijk blijvend.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat zou geschift zijn.
Dan kan de regering zo door als 2e generatie in het five monkeys experiment.
Primair doel is de schade voor de volksgezondheid beperken. Dat doet het kabinet door besmettingen omlaag te brengen door middel van maatregelen. Het effect van die maatregelen wordt o.a. afgemeten aan de druk op de zorg. Zie bijvoorbeeld deze bron.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar het primaire doel is toch om de druk op de ziekenhuizen te verminderen? Waarom zou je dan beginnen met het vaccineren van mensen die daar niet terechtkomen?
Oh, we hebben de doelen maar weer eens verzet?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Primair doel is de schade voor de volksgezondheid beperken. Dat doet het kabinet door besmettingen omlaag te brengen door middel van maatregelen. Het effect van die maatregelen wordt o.a. afgemeten aan de druk op de zorg. Zie bijvoorbeeld deze bron.
Serieus? Dit vraag je echt?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar het primaire doel is toch om de druk op de ziekenhuizen te verminderen? Waarom zou je dan beginnen met het vaccineren van mensen die daar niet terechtkomen?
Want Diederik vindt zijn eigen faam belangrijker dan het effect van de maatregelen op de hele samenleving? En Rutte en De Jonge willen hun tomeloze macht in stand houden?quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook, maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren helaas.
Nope.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, we hebben de doelen maar weer eens verzet?
Oh, ik kan me best voorstellen dat ze mensen in verpleeghuizen eerst willen vaccineren hoor. Het is alleen compleet niet in lijn met de gestelde doelen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:21 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Serieus? Dit vraag je echt?![]()
Tja... waarom zou je zwakkere mensen eigenlijk nog een menswaardig bestaan gunnen he?![]()
Ik ben er persoonlijk wel blij mee dat ze dat vaccin eerst op de zwakkeren in de samenleving gaan proberen. Als zij het kunnen hebben, kan ik er waarschijnlijk ook wel tegenquote:Op dinsdag 1 december 2020 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, ik kan me best voorstellen dat ze mensen in verpleeghuizen eerst willen vaccineren hoor. Het is alleen compleet niet in lijn met de gestelde doelen.
Waarom moet dit weer in het belachelijke getrokken worden. Het is evident dat ze zo veel mogelijk mensen gevaccineerd willen hebben. Het gaat al lang niet meer om de zorg. Door maatregelen te koppelen aan een bepaalde vaccinatiegraad motiveer je meer mensen een vaccin te nemen. Wel op belachelijke en schandelijke wijze natuurlijk. Niemand loopt meer echt gevaar maar er zijn toch nog steeds maatregelen actief.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Want Diederik vindt zijn eigen faam belangrijker dan het effect van de maatregelen op de hele samenleving? En Rutte en De Jonge willen hun tomeloze macht in stand houden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |