Het grote SARS-CoV-2 topic #1111 Op naar het vaccin

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:03 schreef VoMy het volgende:
Iemand dit al opgevallen?

[ afbeelding ]

Dit lijkt me een administratieve fout voor 2 weken geleden, 9/11-15/11. De cijfers zoals eerst werden gecommuniceerd waren toen nog 221.000 tests, nu zijn het er 50.000 minder. Erg vreemd.

In het weekrapport van 2 weken geleden stond er:
09-11-2020 - 15-11-2020 226083 31219 13.8
vorige week:
09-11-2020 - 15-11-2020 226364 31278 13.8
nu staat er:
09-11-2020 - 15-11-2020 171193 23178 13.5

inderdaad vreemd

De R weer verder gestegen volgens het RIVM. Dat is toch wat vreemd

Terug van weggeweest:

Update van 1 December (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9794 besmettingen. (mutaties : 5) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9715, mutaties 7) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden)

In heel oktober vonden nog 31 mutaties plaats

Dag met grootste mutatie : 30-11 1166
Oudste mutatie : 24-3 !!

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2600 van de afgelopen 5 dagen, 914 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 267 nog ouder.

13-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt

De trend over de laatste 5 dagen :
26-11 3564 (473 mutaties)
27-11 2947 (661 mutaties)
28-11 2090 (345 mutaties)
29-11 1243 (-45 mutaties)
30-11 1434 (1166 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)

Grappig om te zien dat tijdens de twee weken extra zware maatregelen de R steeds is gestegen of constant is gebleven. Van 0,93 bij de start op 4 november naar 1,04 op 13 november.

Het lijkt er dus op dat dit pakket nutteloos was, wat voor velen geen verrassing zal zijn trouwens.

78 COVID-patiënten op IC, 1205 in kliniek
1 december 2020

Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 1683, 38 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1205 buiten de Intensive Care, 35 minder dan gisteren. Op de IC liggen 478 COVID-patiënten, 3 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 506 non-COVID-patiënten op de IC, 31 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 984, 28 meer dan gisteren. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 187 in de kliniek en 20 op de IC.

In de afgelopen 24 uur zijn er 11 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan allen klinisch.




Al met al daalt dat ook langzaam aan.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Definitiewijziging bij kliniek vertekent het beeld wel.

Kan je daar iets meer over vertellen @Lenny_Leonard ?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:10 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Maar noem mij 1 reden waarom mondkapjes verplicht zou worden als het niet nodig zou zijn. Wat heeft men eraan om het te verplichten. Of is dit ook een stap naar de zogenaamde great Reset?

Snap best de zorgen over onze vrijheden, alleen hier wint niemand iets mee lijkt me.

Waarom heeft men (dan) überhaupt een niet werkend mondkapje ingevoerd ?
Kom niet aan met het helpt want dat doet je adem inhouden en doodgaan ook.

We hoeven het antwoord niet uit te kauwen want dat is er hier niet. Vooral meenemen wat iemand hiermee zou winnen om invloed uitoefenen op vorm van gewenst gedrag. Dit eenmaal succesvol geklaard, is het een recept voor de volgende pandemie of crisisgolf. Hoofdoorzaak/doel is volgzaamheid in de kudde, doen wat de ander doet wat iemand zelf een goed idee lijkt. Is dat niet het geval kunnen we elkaar alleen maar schaapachtig in gemeenschap aankijken dat het is geprobeerd... ondanks een stel bokken die gelijk hadden maar verkeerd (in)sprongen.

Wat wel weer mooi is dat we het oeverloos (kunnen) hebben over de vorm omdat de inhoud - wat is het plan van aanpak - totaal afwezig is. de enige stip is die van het vaccin dat wel moet werken, ook als dat het niet goed doet, anders stort de hele droomwereld in.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Grappig om te zien dat tijdens de twee weken extra zware maatregelen de R steeds is gestegen of constant is gebleven. Van 0,93 bij de start op 4 november naar 1,04 op 13 november.

Het lijkt er dus op dat dit pakket nutteloos was, wat voor velen geen verrassing zal zijn trouwens.

Ho wacht even ... zonder het pakket had het nog veel erger geweest.... heus .

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Wat mij betreft gooien we zo snel mogelijk alles weer open. In alle redelijkheid weet ik ook wel dat dat wensdenken is. Maar helaas ben ik het vertrouwen in de politiek wel een beetje verloren. Het gedraai en leugens rondom het hele beleid maken me sceptisch en ik vrees dat we tot we een % immuniteit hebben bereikt nog gewoon vast zitten aan enige vorm van maatregelen. Op het moment dat dat voor ons (degene die kritischer tegen het beleid kijken) wel weer wat losser mag zal er een hele grote groep mensen overblijven die een stuk minder kritisch zijn en zich netjes aan de maatregelen blijven houden.
Zolang er geen ware volksopstand komt kan het kabinet doen of blijven doen wat zij de mensen doen geloven wat het beste is.

Het is nu zelfs zo erg dat wanneer je kritisch naar het beleid kijkt, je al weggezet wordt als een virusgekkie. Niemand wil die persoon zijn binnen een groep, ondanks dat hij/zij zich goed ingelezen heeft, die weggezet wil worden als een aso.

Helaas heb ik dit zelf al een aantal keer mee mogen maken en op het laatst houdt je je mond maar want je wint er in de eerste plaats al helemaal niks mee.

Het is ook zo omdat het woord "kritisch" gekaapt is door de wappies. Er is niks mis met kritisch zijn en goed kijken naar de informatie die we krijgen. Het probleem is dat het woord een andere lading aan het krijgen is.

Zo langzaamaan zie je een behoorlijke crisis ontstaan wereldwijd wat betreft informatiemanagement. Ik denk dat het een standaard groeischeut zal blijken waarbij we kritisch (hehehe) moeten gaan kijken hoe je de kwaliteit van informatie kan waarborgen zonder in censuur te vervallen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
4 januari is de dag die je wist dat zou komen in Nederland

Dit is gewoon topnieuws

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:10 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dit is gewoon topnieuws

Beginnen met mensen van 95 en geestelijk gehandicapten. Dat zal de druk op de zorg goeddoen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
4 januari is de dag die je wist dat zou komen in Nederland

Nationale feestdag.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Het is ook zo omdat het woord "kritisch" gekaapt is door de wappies. Er is niks mis met kritisch zijn en goed kijken naar de informatie die we krijgen. Het probleem is dat het woord een andere lading aan het krijgen is.

Zo langzaamaan zie je een behoorlijke crisis ontstaan wereldwijd wat betreft informatiemanagement. Ik denk dat het een standaard groeischeut zal blijken waarbij we kritisch (hehehe) moeten gaan kijken hoe je de kwaliteit van informatie kan waarborgen zonder in censuur te vervallen.

Jij meent anderzijds ook dat een vaccin dat in sneltreinvaart geproduceerd is en gebruik maakt van een geheel nieuwe techniek die voor dit jaar nog niet op grote schaal op mensen was toegepast en daarvoor slechts gebruikt is in experimentele behandelingen tegen bijv. kanker op handjesvol mensen, nu ineens volstrekt veilig is, en dat het redelijk is te verwachten of zelfs eisen dat mensen die van infectie zelf zeer waarschijnlijk zo goed als niets te vrezen hebben maar zo'n behandeling ondergaan, zonder enige medische noodzaak daartoe.

Mensen die daar niet van gediend zijn zet jij dan weg als anti-vaccers of (virus)wappies.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:49 schreef Lenny_Leonard het volgende:

DM gestuurd.

Ik ben ook wel benieuwd. BVD

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik zou ergens in Figuur 22 van het het document Epidemiologische situatie COVID-19 in Nederland (1 december 2020) een stijging van het aantal besmettelijken verwachten.

Hmm, ik vermoed dat het mogelijk is, maar het is vrij lastig om te beredeneren.

Een R boven 1 levert meer besmettingen dan besmettelijken op, die mensen worden enkele dagen later besmettelijk en blijven dat gedurende een zekere periode, daarna zijn ze het niet meer.
Stel besmettelijk op dag 5, niet meer op dag 12.

Een daling van het aantal besmettelijken betekent dan dat er 12 (of 13?) dagen eerder meer mensen besmet werden dan 5 dagen geleden (er verdwijnen meer besmettelijken dan er verschijnen), dan zou 12 dagen geleden het aantal besmettelijken vermenigvuldigd met de R van die dag hoger moeten zijn dan dezelfde waarde 5 dagen geleden...
Maar in werkelijkheid is het complexer, omdat een besmettelijk persoon niet de hele periode even besmettelijk is, en ook de tijdsperiodes varieren van persoon tot persoon..

En wat VoMy zegt.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Grappig om te zien dat tijdens de twee weken extra zware maatregelen de R steeds is gestegen of constant is gebleven. Van 0,93 bij de start op 4 november naar 1,04 op 13 november.

Het lijkt er dus op dat dit pakket nutteloos was, wat voor velen geen verrassing zal zijn trouwens.

Welke maatregelen waren dat precies? Je kan natuurlijk niet uitsluiten dat maatregelen tijdelijk het tegengestelde effect hebben, mensen die nog snel iets doen voor de maatregelen ingaan, besmet raken, en een week later andere leden van het gezin besmetten. En was dat niet de periode nadat de scholen weer opengegaan waren? Als dat zorgde voor meer besmettingen tussen gezinnen kan je verwachten dat de R daarna stijgt, want binnen een gezin is besmetting moeilijk te vermijden. De besmetting van 1000 alleenstaanden heeft minder effect op R dan de besmetting van 1000 leden van afzonderlijke gezinnen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
4 januari is de dag die je wist dat zou komen in Nederland

Over voorsorteren en voor de eigen troepen uitlopen; gesproken.

De EMA kan niet anders dan het vaccin goedkeuren, en wee het gebeente bij een RIVM, OMT of Gezondsheidsraad medewerker of wie weet huisarts die zelf een blik gaat werpen op de inhoud of/om de wenselijkheid van genetische modicatie te bezien.
Ik vermoed dat de Tweede Kamer ook niets te zeggen heeft anders dan zich verschuilen achter de messias.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:24 schreef Vallon het volgende:

[..]

Over voorsorteren en voor de eigen troepen uitlopen; gesproken.

De EMA kan niet anders dan het vaccin goedkeuren, en wee het gebeente bij een RIVM, OMT of Gezondsheidsraad medewerker of wie weet huisarts die zelf een blik gaat werpen op de inhoud of/om de wenselijkheid van genetische modicatie te bezien.
Ik vermoed dat de Tweede Kamer ook niets te zeggen heeft anders dan zich verschuilen achter de messias.

Overdrijvingen en verdachtmakingen - heb je daar aanleiding toe?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Beginnen met mensen van 95 en geestelijk gehandicapten. Dat zal de druk op de zorg goeddoen.

Ook een groep die ...... oowh wacht, niets gezegd en laten we vooral de (test)rapportage afwachten die zich zal toespitsen op de doelgroep(en) die als eerste worden gevaccineerd.

Ik begin inmiddels constant gekanker-moe te worden.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:30 schreef Claudia_x het volgende:
Ik begin inmiddels constant gekanker-moe te worden.

Idem hier.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jij meent anderzijds ook dat een vaccin dat in sneltreinvaart geproduceerd is

Het is in dezelfde vaart als alle andere vaccins geproduceerd alleen zonder de dingen die normaal spelen zoals het wachten op geld of faciliteiten. Het is net zoveel en net zolang getest als alle andere vaccins die op te markt komen.

quote:

en gebruik maakt van een geheel nieuwe techniek die voor dit jaar nog niet op grote schaal op mensen was toegepast en daarvoor slechts gebruikt is in experimentele behandelingen tegen bijv. kanker op handjesvol mensen,

Dit geldt niet voor alle vaccins die nu beschikbaar komen, toch?

quote:

nu ineens volstrekt veilig is, en dat het redelijk is te verwachten of zelfs eisen dat mensen die van infectie zelf zeer waarschijnlijk zo goed als niets te vrezen hebben maar zo'n behandeling ondergaan, zonder enige medische noodzaak daartoe.

Net zoals bij alle andere vaccins, waarbij het ook gaat om de groepsimmuniteit om het aantal gevallen en dus de kans op complicaties te beperken. De situatie bij deze vaccinaties is niets anders dan bij de rest van het vaccinatieprogramma.

quote:

Mensen die daar niet van gediend zijn zet jij dan weg als anti-vaccers of (virus)wappies.

Dat was de inhoud van mijn post niet. Die ging over de inflatie van het woord "kritisch". Maar stay woke!

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Overdrijvingen en verdachtmakingen - heb je daar aanleiding toe?

Ik deel je vraagstelling niet.
Ik stel vast dat het ministerie popelt om te beginnen, er alleen nog eventjes een vaccin moet worden binnengehaald en de rest van een eigen (nationale) afweging er kennelijk niet toe doet.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik deel je vraagstelling niet.
Ik stel vast dat het ministerie popelt om te beginnen, er alleen nog eventjes een vaccin moet worden binnengehaald en de rest van een eigen (nationale) afweging er kennelijk niet toe doet.

Als de halve wereld al aan het vaccineren is dan is hier nog even een paar maanden rustig gaan onderzoeken of het spul doet wat het moet doen gewoon niet echt een optie.