Het grote SARS-CoV-2 topic #1111 Op naar het vaccin

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Vaccineer de risico groepen. De mensen die het willen. Zorg ervoor dat de ziekenhuizen hun normale zorg weer op kunnen pakken. Dan de maatschappij gewoon weer openen. Helemaal geen reden om druk te zetten op mensen die niet in risico groepen vallen. Geef ze de optie; laat ze zelf kiezen.

Als de ziekenhuizen toch nog te vol raken omdat er te weinig mensen gevaccineerd zijn; dan kan je altijd nog meer campagne voeren zodat er toch meer mensen overstag gaan.

Dat is niet idee achter die groepsimmuniteit dus ik zie het niet op die manier gebeuren, er zullen wel drukmiddelen komen al weet ik uiteraard niet hoe ze het aan gaan pakken.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:48 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Volledig eens met de rest van je post. Maar ergens heb ik toch het gevoel dat wij hier op het forum toch kritischer tegen de regering en hun maatregelen kijken dan de gemiddelde Nederlander. Jij kent ook die ene user die hier telkens begon over het in stand houden van maatregelen toen het allemaal wel weer wat losser kon. Die werd op het laatst ook weg gezet als een troll (ook door mij overigens).

Ik ben me echter wel gaan beseffen dat er een hele, hele grote groep mensen is die we niet op dit forum of social media zien die oprecht bang zijn voor het virus en het liefst de maatregelen een maand verlengen dan verkorten. Zo’n mondkapjesplicht is daar wel het bewijs van; “ baat het niet dan schaadt het niet”.

Laat ik het zo zeggen. Als de zwakkeren beschermd zijn dan kan het wel weer een stuk losser allemaal. Wellicht nog geen binnen festivals en de stadions voor 50% gevuld ofzo. Discotheken, kroegen met beperkte toegang en goede controle op de ventilatie. Maar voor de rest moet alles wel weer zo'n beetje kunnen. Restaurants weer op de volle 100%, terassen allemaal open. Vliegen nog met een mondkapje, maar wel alle vakanties naar het buitenland weer beschikbaar.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:29 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit ziet er positief uit. Laten we duimen dat alles goed gaat.

Heb je een link naar het artikel? Goed nieuws als we 900.000 - 1.000.000 doses kunnen krijgen dit jaar

Edit: Al gevonden:
https://www.rijksoverheid(...)gelijk-begin-januari

Iemand dit al opgevallen?



Dit lijkt me een administratieve fout voor 2 weken geleden, 9/11-15/11. De cijfers zoals eerst werden gecommuniceerd waren toen nog 221.000 tests, nu zijn het er 50.000 minder. Erg vreemd.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Weet nou niet of dat een goed idee is....
Met een achtergrond als Mammietje wordt het hier straks overlopen door Sandmannetjes!

De moderators zouden overuren draaien.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:53 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen. Als de zwakkeren beschermd zijn dan kan het wel weer een stuk losser allemaal. Wellicht nog geen binnen festivals en de stadions voor 50% gevuld ofzo. Discotheken, kroegen met beperkte toegang en goede controle op de ventilatie. Maar voor de rest moet alles wel weer zo'n beetje kunnen. Restaurants weer op de volle 100%, terassen allemaal open. Vliegen nog met een mondkapje, maar wel alle vakanties naar het buitenland weer beschikbaar.

Wat mij betreft gooien we zo snel mogelijk alles weer open. In alle redelijkheid weet ik ook wel dat dat wensdenken is. Maar helaas ben ik het vertrouwen in de politiek wel een beetje verloren. Het gedraai en leugens rondom het hele beleid maken me sceptisch en ik vrees dat we tot we een % immuniteit hebben bereikt nog gewoon vast zitten aan enige vorm van maatregelen. Op het moment dat dat voor ons (degene die kritischer tegen het beleid kijken) wel weer wat losser mag zal er een hele grote groep mensen overblijven die een stuk minder kritisch zijn en zich netjes aan de maatregelen blijven houden.
Zolang er geen ware volksopstand komt kan het kabinet doen of blijven doen wat zij de mensen doen geloven wat het beste is.

Het is nu zelfs zo erg dat wanneer je kritisch naar het beleid kijkt, je al weggezet wordt als een virusgekkie. Niemand wil die persoon zijn binnen een groep, ondanks dat hij/zij zich goed ingelezen heeft, die weggezet wil worden als een aso.

Helaas heb ik dit zelf al een aantal keer mee mogen maken en op het laatst houdt je je mond maar want je wint er in de eerste plaats al helemaal niks mee.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik weet ook wel wat het idee is van groep immuniteit en natuurlijk zou dat een enorm fijn streven zijn, maar volgens hun eigen woorden hebben we maatregelen enkel om de zorg te ontzien. Vanwege die risico groepen.
Dat er toch drukmiddelen gaan komen snap ik ook wel. Niet voor niets dat er geruchten gaan dat je pas weer dingen mag zodra je gevaccineerd bent. Ik zeg alleen maar dat de uitspraken die ze de afgelopen maanden hebben gedaan (maatregelen enkel voor de zorg en risico groepen!) gewoon onzin betreft als het nu toch opeens om meer gaat draaien dan die ziekenhuizen.

Maar jij weet ook nog dat we er in het begin nog vanuit gingen dat er na afzienbare tijd groepsimmuniteit op zou treden. Die theorie is na een aantal weken ook gekraakt en er werd met geen word meer over gesproken.
En dat terwijl we doe groepsimmuniteit als doel helemaal nooit los hebben gelaten alleen werd het na de tweede persco anders gebracht.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom is het verbazingwekkend dat het reproductiegetal drie weken geleden boven de 1 was en we nu een licht-dalende trend zien?

Ik zou ergens in Figuur 22 van het het document Epidemiologische situatie COVID-19 in Nederland (1 december 2020) een stijging van het aantal besmettelijken verwachten.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik weet ook wel wat het idee is van groep immuniteit en natuurlijk zou dat een enorm fijn streven zijn, maar volgens hun eigen woorden hebben we maatregelen enkel om de zorg te ontzien. Vanwege die risico groepen.
Dat er toch drukmiddelen gaan komen snap ik ook wel. Niet voor niets dat er geruchten gaan dat je pas weer dingen mag zodra je gevaccineerd bent. Ik zeg alleen maar dat de uitspraken die ze de afgelopen maanden hebben gedaan (maatregelen enkel voor de zorg en risico groepen!) gewoon onzin betreft als het nu toch opeens om meer gaat draaien dan die ziekenhuizen.

Opeens om meer gaat draaien? Dat zie ik toch anders want nu er een vaccin is wordt die benadering natuurlijk wel aangepast en zal het doel groepsimmuniteit zijn met als bijkomstigheid dat de zorg ontlast is.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:09 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Maar jij weet ook nog dat we er in het begin nog vanuit gingen dat er na afzienbare tijd groepsimmuniteit op zou treden. Die theorie is na een aantal weken ook gekraakt en er werd met geen word meer over gesproken.
En dat terwijl we doe groepsimmuniteit als doel helemaal nooit los hebben gelaten alleen werd het na de tweede persco anders gebracht.

Ja Rutte verzuimt zijn eerste speech met de actuele situatie te verbeteren. Een tweede speech zou welkom zijn, buiten een PersCo. Refereer aan de eerste speech en geef aan wat er is veranderd tov toen en wat onze strategie nu is.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Vaccineer de risico groepen. De mensen die het willen. Zorg ervoor dat de ziekenhuizen hun normale zorg weer op kunnen pakken. Dan de maatschappij gewoon weer openen. Helemaal geen reden om druk te zetten op mensen die niet in risico groepen vallen. Geef ze de optie; laat ze zelf kiezen.

Als de ziekenhuizen toch nog te vol raken omdat er te weinig mensen gevaccineerd zijn; dan kan je altijd nog meer campagne voeren zodat er toch meer mensen overstag gaan.

We moeten eerst afwachten hoe effectief het vaccin is bij de risicogroepen. Als blijkt dat de effectiviteit voor hen fors minder dan hebben we toch echt een grote mate van groepsimmuniteit nodig voor we de boel weer kunnen opengooien. Anders zit de zorg zo weer vol.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

Opeens om meer gaat draaien? Dat zie ik toch anders want nu er een vaccin is wordt die benadering natuurlijk wel aangepast en zal het doel groepsimmuniteit zijn met als bijkomstigheid dat de zorg ontlast is.

Het doel is toch ontlasting zorg met als middel groepsimmuniteit?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik zou ergens in Figuur 22 van het het document Epidemiologische situatie COVID-19 in Nederland (1 december 2020) een stijging van het aantal besmettelijken verwachten.

Ja, het is vreemd. Maar die 'aantal besmettelijken' is geschat aan de hand van de ziekenhuisopnames (jeej, ben ik fan van), terwijl de R daar wordt geschat door te kijken naar testresultaten.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:05 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

De moderators zouden overuren draaien.

Ze zouden ontslag nemen!
En dan moet jij het doen!
So... be carefull what you wish for!

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:03 schreef VoMy het volgende:
Iemand dit al opgevallen?

[ afbeelding ]

Dit lijkt me een administratieve fout voor 2 weken geleden, 9/11-15/11. De cijfers zoals eerst werden gecommuniceerd waren toen nog 221.000 tests, nu zijn het er 50.000 minder. Erg vreemd.

Inderdaad ja. In de pdf van vorige week stonden 31278 positieve gevallen voor die week. Dat kunnen er nooit zo veel minder zijn geworden. Ook zou dat een enorme stijging van week 9/11-15/11 naar week 16/11-22/11 betekenen, wat me niet lijkt stroken met de werkelijkheid.

Dit is ook gek. Het aantal meldingen van 'eerste ziektedag' ligt heel erg hoog op 23 november, maar die piek bestaat/bestond niet in de grafieken die @DireStraits7 en @_serial_ maken, terwijl die nota bene uitsplitsen naar DOO (wat toch eerste ziektedag is). Raarrr.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wel frappant dat het reproductiegetal al een tijdje op en boven de 1 ligt (6-13 november) maar het aantal besmettingen steeds een licht dalende lijn is.

Eerste ziektedag meldingen in de periode 9-23 november lagen hoger dan de week ervoor. (pag 39). Die mensen raakten pakweg 4 tot 10 dagen ervoor besmet, dus moet de R toen hoger dan 1 geweest zijn (als ziektedag meldingen een goede proxy zijn voor (dus ongeveer evenredig zijn met) het aantal besmettingen)

[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 01-12-2020 16:29:34 ]

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, het is vreemd. Maar die 'aantal besmettelijken' is geschat aan de hand van de ziekenhuisopnames (jeej, ben ik fan van), terwijl de R daar wordt geschat door te kijken naar testresultaten.

Ah ja, dat was me nog niet opgevallen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 16:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Het doel is toch ontlasting zorg met als middel groepsimmuniteit?

Het doelmond vanaf het begin groepsimmuniteit geweest, liefst middels vaccinatie zonder daarbij de zorg te overspoelen.

Beetje laat. Maar toch

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 4073
Totaal: 527523 (+4045 ivm -28 corr.)

Opgenomen*: 187
Huidig*: 1205 (-35)

Opgenomen op IC*: 20
Huidig*: 478 (-3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 62
Totaal: 9438

Gemeentes met +10 besmettingen:
247 Amsterdam
165 Rotterdam
109 's-Gravenhage
82 Utrecht
58 Almere
57 Eindhoven
54 Haarlemmermeer
52 Zaanstad
51 Tilburg
48 Breda
43 Roermond
42 Altena
41 Zoetermeer
39 Westland
38 Maastricht
36 Arnhem
36 Nijmegen
36 Amersfoort
36 Haarlem
36 Gouda
34 Apeldoorn
32 Groningen
31 Schiedam
30 Deventer
30 Ede
27 Emmen
27 Enschede
27 's-Hertogenbosch
27 Súdwest-Fryslân
26 Urk
26 Lelystad
26 Sittard-Geleen
26 Leidschendam-Voorburg
26 West Betuwe
25 Schagen
25 Venlo

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast zijn er :
16 gemeentes met 0 besmettingen
19 gemeentes met 1 besmetting
123 gemeentes met 2-5 besmettingen
69 gemeentes met 6-9 besmettingen