NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen“To destroy a people you must first sever their roots.”Prachtig!
En dit zou racisme zijn.
En internationale aandacht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”Ook gelijk maar even getekend , moet nu maar eens afgelopen zijn met die ongein ... het slaat nergens op .
Zwarte piet mag niet , maar bij black vrijdag staan ze allemaal als eerste in de rij
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!Zwarte Pieten gesignaleerd in grote delen van Den Haag, waaronder het centrum.
En ook in Rijswijk
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 14:16:04 ]quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:49 schreef RAVW het volgende:
Ook gelijk maar even getekend , moet nu maar eens afgelopen zijn met die ongein ... het slaat nergens op .
Zwarte piet mag niet , maar bij black vrijdag staan ze allemaal als eerste in de rij“To destroy a people you must first sever their roots.”Mijn oude basisschoolquote:Op zaterdag 28 november 2020 12:50 schreef Michael_88 het volgende:
Zwarte Pieten gesignaleerd in grote delen van Den Haag, waaronder het centrum.
[ twitter ]
You're Fucking Out, I'm Fucking InDie Haagse Sjonnie met z'n trainingsbroek en bomberjackquote:
Zwarte Pieten gesignaleerd in grote delen van Den Haag, waaronder het centrum.
[ twitter ]
Dit land is zo naar de getver aan het gaan, dit is dus een dorpje in ZH met 16k inwonersquote:Conflict in Noordwijkerhoutse banketbakker over Zwarte Piet
In het patisseriehuis ontstond een conflict, nadat iemand haar ongenoegen uitte over de afgebeelde Zwarte Piet in de etalage. Het conflict liep hoog op en werd vervolgens verder uitgevochten op social media. Een medewerker zegt: ‘Ga terug naar je eigen land meid’. Beide partijen voelen zich geïntimideerd na het conflict.
Een jonge vrouw stapt de winkel binnen nadat haar een afbeelding van Zwarte Piet opgevallen is in de etalage van een bakkerij. ‘Hallo, mag ik wat vragen? Hoezo heeft u nog Zwarte Piet in de etalage?’. Waarop een medewerker antwoord: ‘Omdat Zwarte Piet, Zwarte Piet is’. De vrouw geeft aan dit racistisch te vinden. ‘Heel jammer voor u mevrouw’, zegt een medewerker vervolgens.
In de etalage van de banketbakkerij hing volgens eigenaar Wim Lemmers één traditioneel afgebeelde Zwarte Piet. ‘Het is nog een 40 jaar oude afbeelding van de oude bakkerij Marijnen. We waren ons van geen kwaad bewust.’
In de video is volgens Lemmers geknipt om het bedrijf er slechter uit te laten zien. De vrouw geeft inderdaad aan de eerste tien seconden van de video eruit te hebben geknipt ‘Dat is omdat ik heel oncharmant op beeld was’. En stuurt vervolgens de gehele video. In de eerste tien seconden van de video benoemd zij wat zij ziet.
“GA TERUG NAAR JE EIGEN LAND MEID”
Op social media wordt het personeel van de winkel beschuldigd van racisme. Naar aanleiding van een opmerking die een medewerker heeft gemaakt. ‘Ga terug naar je eigen land meid.’ Lemmers bekent dat er inderdaad een woordenwisseling is geweest. ‘Sommige dingen hadden beter niet gezegd kunnen worden.’ De vrouw waar de woorden aan waren gericht voelt zich racistisch bejegend. Ook op Google worden er negatieve reviews geplaatst over de banketbakker. De eigenaar geeft aan dat mensen op social media reageren die helemaal niet bij de confrontatie zijn geweest. ‘Ze weten er niks van, er was maar één vrouw.’
Op social media wordt geschreven dat het personeel vuile nagels heeft en er muizen in de zaak lopen’, vertelt Lemmers. Hij kan er nog een beetje om lachen. ‘Misschien dat ze de marsepeinen muisjes aan de man proberen te brengen.’
Het conflict heeft zijn sporen nagelaten in de winkel. ‘Het was traumatisch voor onze medewerkers’. Één personeelslid durft niet meer alleen in de winkel te staan. Lemmers wil zich door het voorval niet laten intimideren, maar heeft uit voorzorg de Zwarte Piet uit de etalage gehaald. De banketbakker gaat aangifte bij de politie doen. ‘Dit alles heeft grote schade aan mijn bedrijf gebracht.’
De vrouw hoopt dat er meer aandacht komt voor het feit dat racisme en discriminatie tot op heden nog voorkomt. ‘Ik heb het gevoel dat, vooral in de bollenstreek, mensen niet weten hoe het is om gediscrimineerd te worden.’ De vrouw gaat naar aanleiding van het conflict aangifte doen.Zo doen die lui dus, helenaal niet intimideren hoor, hoe kom je er bijquote:
[..]
Dit land is zo naar de getver aan het gaan, dit is dus een dorpje in ZH met 16k inwoners
Deze discussie is over een tijdje vanzelf niet meer relevant. Gewoon heel veel migranten binnenlaten en zorgen dat blanken uitsterven!
Echt he, eerst lekker intimideren en dan de slachtofferrol in duiken als je weerwoord krijgt. Belachelijkquote:
[..]
Dit land is zo naar de getver aan het gaan, dit is dus een dorpje in ZH met 16k inwonersIk had die Zwarte Piet lekker laten staan, en er nog meer bij gezet.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Zó gestoord zijn deze mensen;
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Ja, ook al gezien. Dit is gewoon moedwillig vandalisme plegen en niks anders.quote:"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Niks anders? Zulke mensen hebben serieus psychische ondersteuning nodig!quote:
[..]
Ja, ook al gezien. Dit is gewoon moedwillig vandalisme plegen en niks anders.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Dat helpt toch al niet meer. Het is net een soort religie: als je erin gelooft kom je er nooit meer vanaf.quote:
[..]
Niks anders? Zulke mensen hebben serieus psychische ondersteuning nodig!"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Jawel want door coronaverveling heeft autochtoon Nederland weer flink bijgeneukt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:34 schreef SuperKaas het volgende:
Deze discussie is over een tijdje vanzelf niet meer relevant. Gewoon heel veel migranten binnenlaten en zorgen dat blanken uitsterven!
Lobotomie?quote:
[..]
Dat helpt toch al niet meer. Het is net een soort religie: als je erin gelooft kom je er nooit meer vanaf.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Ik zat aan iets anders te denken maar dan krijg ik een banquote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"quote:
Dit land is zo naar de getver aan het gaan, dit is dus een dorpje in ZH met 16k inwonersMevrouw moest een andere ingang nemen zoals gebruikelijk in de bollenstreek of wat?quote:De vrouw hoopt dat er meer aandacht komt voor het feit dat racisme en discriminatie tot op heden nog voorkomt. ‘Ik heb het gevoel dat, vooral in de bollenstreek, mensen niet weten hoe het is om gediscrimineerd te worden.’ De vrouw gaat naar aanleiding van het conflict aangifte doen.
En dat wicht gaat aangifte doen?
Overigens is dit de bron: Noordwijk NuPrima reactie vind ik dit.quote:De vrouw geeft aan dit racistisch te vinden. ‘Heel jammer voor u mevrouw’, zegt een medewerker vervolgens."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Dat je als agent op een melding afgestuurd wordt omdat er een grote groep Zwarte pieten in het centrum vrolijk dansend pepernoten aan het uitdelen is
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Godverquote:quote:In order to understand, I destroyed myself
- Fernando PessoaMaar dan wel gaat bekeuren vanwege anderhalve meter oid...quote:
Dat je als agent op een melding afgestuurd wordt omdat er een grote groep Zwarte pieten in het centrum vrolijk dansend pepernoten aan het uitdelen isDe kans dat Kawasaki nu een een Zwarte Piet tegenkomt is nu wel heel groot!
Eens kijken of hij zijn belofte waar gaat maken met zijn grote bek!quote:
Ook gelijk maar even getekend , moet nu maar eens afgelopen zijn met die ongein ... het slaat nergens op .
Zwarte piet mag niet , maar bij black vrijdag staan ze allemaal als eerste in de rijOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.gewoon zwarte piet wit schminken zoals ze dat doen met een clown
problem solvedAan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/Precies.quote:
Dat je als agent op een melding afgestuurd wordt omdat er een grote groep Zwarte pieten in het centrum vrolijk dansend pepernoten aan het uitdelen is
En trek dat lijntje der idioterie maar eens door.Niks "solved"...quote:
gewoon zwarte piet wit schminken zoals ze dat doen met een clown
problem solved
Kick Out Zwarte Piet demonstreert in Venlo tegen Grijze Piet...
Grijs mag niet, dus wit ook niet.als heel het feest weg is gaan ze nog door joh
activisten moeten ook vretenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Klopt, er moet een verdienmodel, lees: "subsidie ontvangen", in stand gehouden worden.quote:
als heel het feest weg is gaan ze nog door joh
activisten moeten ook vretenIk was er klaar mee toen roetveegpieten óók niet ok waren.quote:
als heel het feest weg is gaan ze nog door joh
activisten moeten ook vretenGoed nieuws ook voor de hedendaagse opvoeders met tere zieltjes. Het Sinterklaasjournaal staat hier toevallig op; hij heeft net zijn excuses aangeboden dat hij vroeger stoute kinderen in de zak heeft meegenomen naar Spanje. Hij verontschuldigt zich voor het verleden en hij zal NOOIT meer kinderen meenemen...!Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-Ik ben een sterke voorstander op een verbod van deze bende.
Het zijn haatzaaiers die zelf ook racistisch zijn , veelal werkschuw volk die wel graag de uitkeringen en subsidies binnen haalt van de witmensen maar voor de rest mag de witmens achteraan sluiten of als kanonnenvoer dienen als ze eens zijn met hun standpunten.
Ze mogen ook gewoon honderden kilometers reizen in corona tijd waar dat niet gewenst is.
Jarenlang de witmens uitmaken voor racist in de media en tijdens intochten en het dan raar vinden dat de witmens een keer boos wordt en zich gaat verzetten.
En ja dan heeft de witmens nog altijd meer personen dan dat zielige clubje wat jullie verzameld hebben.
KZOP moet kapot
[ Bericht 0% gewijzigd door Bottendaal op 29-11-2020 17:00:01 ]verbod lijkt me onzin maar er hoeft niet overal een rode loper uit hoor
een demo (en tegendemo) tijdens de officiele intocht en klaar mee wmb
en niet van belastinggeld, verkoop maar meer tshirtjesOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.En er dan lafjes snel vandoor gaan omdat anders de politie komt. Zo kennen we ze weer, laffe 'activisten'quote:"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Als je de wereld beter wilt maken kun je ook iets aan de honger in de wereld doen, of de ontwikkelingshulp in gaan.quote:
Dit is gewoon een stelletje sneue sufkutten. Beetje zielig.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Als ze Zwarte piet weg willen zien gaan dan moeten ze op 6 december komen.
van 14 november tot 6 december zijn Sinterklaas en Zwarte piet in het land.
In tegenstelling tot werkschuwe ongeschoren beroepsactivisten vertrekt Zwarte piet weer nadat zijn klus gedaan is.
het jeugdjournaal besteed er aandacht aan.
er zijn kinderen en ouders die baat hebben bij het zien van de uittocht van Sinterklaas. kinderen (bijv. met autisme) kunnen blijven denken dat sinterklaas en zwarte piet ergens kunnen opduiken en dat geeft spanning.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Dit was ook de periode dat mijn ouders mij en mijn zus nog beter in het gareel konden houdenquote:
Als ze Zwarte piet weg willen zien gaan dan moeten ze op 6 december komen.
van 14 november tot 6 december zijn Sinterklaas en Zwarte piet in het land.
In tegenstelling tot werkschuwe ongeschoren beroepsactivisten vertrekt Zwarte piet weer nadat zijn klus gedaan is.
het jeugdjournaal besteed er aandacht aan.
er zijn kinderen en ouders die baat hebben bij het zien van de uittocht van Sinterklaas. kinderen (bijv. met autisme) kunnen blijven denken dat sinterklaas en zwarte piet ergens kunnen opduiken en dat geeft spanning.
"Eet je bord leeg, want Zwarte Piet ziet alles!"
Nou, de borden waren nog nooit zo vlug leeg
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"De politieke partij Denk heeft een verbod op zwarte piet in het openbaar in zijn programna staan
Bron: teletekst pagina 113Dat verbaast me niks.quote:
De politieke partij Denk heeft een verbod op zwarte piet in het openbaar in zijn programna staan
Bron: teletekst pagina 113het tuig was onlangs bezig in Krommenie
ook bruine pieten mogen niet.quote:Winkelier zwicht na dreiging: 'Ook bruine pietjes mochten niet meer'
KROMMENIE - Winkeliers in het centrum van Krommenie voelen zich geïntimideerd door de op hun stoep geschilderde leuzen ’Zwarte Piet is racisme’. ,,Dit is het laatste jaar dat ik een sinterklaasetalage heb gemaakt’’, zegt Peter Kuijs van Groot Schoenen aangeslagen.
Voor de deur van minstens vier winkels in de Zuiderhoofdstraat stond zaterdagochtend de tekst op de stoep gespoten. Onverlaten waren de nacht ervoor aan de slag gegaan. Behalve de schoenenwinkel, waren ook modezaak J&R Fashion, Bie Zjoe en garage Schoone doelwit.
,,Wie dit gedaan hebben, weet ik niet'', zegt Ron Gordijn van J&R Fashion boos. Hij had in zijn etalage een sinterklaas en een kleine zwarte piet staan. ,,Toen ik 's ochtends bij aankomst de tekst zag, heb ik het pietje weggehaald. Ja ik ben gezwicht. Omdat de volgende stap misschien mijn ramen zijn.'' Gordijn en zijn vrouw Corina voelen zich bedreigd. Ze overwegen naar de politie te gaan.
Bruine pietjes
Kuijs vermoedt dat de actiegroep 'Zaankanters tegen racisme' verantwoordelijk is voor de teksten op de straat. Twee weken eerder al had de groep op Facebook gemeld dat het schandalig was dat de winkelier zwarte pietjes in de etalage had. De ondernemer voelde zich toen bedreigd en vreesde voor een steen door zijn raam. ,,Daarop heb ik de zwarte pietjes weggehaald en de bruine pietjes laten staan en mondkapjes omgedaan. Dat is blijkbaar niet genoeg. 'Ook bruine pietjes is racisme', stond er.
Vele jaren heeft Groot Schoenen een prachtige grote pakjesboot in de etalage. ,,Kinderen staan altijd met de neus op de ramen'', verzucht hij.
Wat de ondernemers het meeste steekt is dat de daders niet gewoon binnenkomen en in gesprek gaan. Gordijn: ,,Dan had ik uitgelegd dat het een kinderfeest is. En dat het kind van onze zwarte kennissen vorig jaar zwarte piet is geweest. Als ze gevraagd hadden om een roetveegpietje te plaatsen, dan had ik dat gedaan. Maar nee, ze komen stiekem 's nachts en kladden je stoep onder.
Schijters
"Hij vindt het kwalijk dat een traditie door een klein groepje wordt afgepakt. ,,Belachelijk dat Hema, Kruidvat en Zeeman al gezwicht zijn, die schijters doen er niks meer aan.
Ook Peter Kuijs vindt dat de actievoerders in gesprek hadden moeten gaan. ,,Kom binnen en doe je verhaal, dan kijk ik of ik er in mee kan gaan of niet. Nu heb ik besloten dat het voor het laatst is dat ik een sinterklaasetalage heb gemaakt. Dat hebben ze bereikt. Ik zwicht. Om van het gezeur af te zijn. Volgend jaar doe ik er half november meteen de kerstversiering in.
[ Bericht 31% gewijzigd door spectrumanalyser op 30-11-2020 12:22:59 ]Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Ik kan hier zo boos om worden. Mijn bloed kookt als ik dit zo lees. Dit is je reinste intimidatie, en dat tuig komt er nog mee weg ook. Zo laf, zo laag, zo smerig, gadverdamme. Ik hoop dat die Blackstapo trots isquote:
het tuig was onlangs bezig in Krommenie
ook bruine pieten mogen niet.
[..]
[ afbeelding ]"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"ja, hier ook dezelfde woede.quote:
[..]
Ik kan hier zo boos om worden. Mijn bloed kookt als ik dit zo lees. Dit is je reinste intimidatie, en dat tuig komt er nog mee weg ook. Zo laf, zo laag, zo smerig, gadverdamme. Ik hoop dat die Blackstapo trots is
ik snap de winkelier. je wilt geen gesodemieter. dit jaar is het dan een intimiderende tekst op de tegels maar wat is de volgende stap van dit tuig.
ik krijg wel (weer) het vermoeden dat het tuig met de trein gekomen is uit Amsterdam, het is op loopafstand.
misschien dat een Sinterklaasopstelling -in- de winkel buiten het zicht vanaf de straat nog een optie is. maar dan wel met Zwarte piet graag.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Ik had de stoep schoongemaakt en wellicht gedacht aan camera beelden. Niemand vertelt mij hoe ik mijn winkel moet runnen, en al helemaal niet wat ik in de vitrine zet. Je hoeft er niks te kopen, loop dan door en ga bij een andere winkel je spullen halen.quote:
[..]
ja, hier ook dezelfde woede.
ik snap de winkelier. je wilt geen gesodemieter. dit jaar is het dan een intimiderende tekst op de tegels maar wat is de volgende stap van dit tuig.
ik krijg wel (weer) het vermoeden dat het tuig met de trein gekomen is uit Amsterdam, het is op loopafstand.
misschien dat een Sinterklaasopstelling -in- de winkel buiten het zicht vanaf de straat nog een optie is. maar dan wel met Zwarte piet graag."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Mij wel, omdat Turken ook het feest vieren met een zwarte Piet. Althans als ik mijn Turkse collega's moet geloven.quote:Welnee, krijg je over 20 jaar gezeik dat zwart gediscrimineerd wordt.quote:
gewoon zwarte piet wit schminken zoals ze dat doen met een clown
problem solved
Overigens, als ik die bakker was, had ik er nog een paar zwarte pieten bij gehangen. Beetje eelt kweken op de zwarte zieltjes.Zullen wij samen een bakkerij beginnen?quote:
[..]
Welnee, krijg je over 20 jaar gezeik dat zwart gediscrimineerd wordt.
Overigens, als ik die bakker was, had ik er nog een paar zwarte pieten bij gehangen. Beetje eelt kweken op de zwarte zieltjes.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Ik eroverheenquote:
[..]
Ik zou als klant ze gewoon negeren en er tussendoor banjeren.En dan helemaal volhangen met zwarte pieten! Top idee.quote:
Zullen wij samen een bakkerij beginnen?
Ik zeg doen!quote:
[..]
En dan helemaal volhangen met zwarte pieten! Top idee."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
#AnnounceTegendemonstratie graag.
KZOP doet dus mee, Antifa, en nog diverse andere terroristenclubjes. Hopelijk worden ze Den Haag uitgeschopt.
@Haags
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2020 16:10:12 ]Al die kansloze figuren die gaan lopen demonstreren....Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rin een poging om in de sinterklaasstemming te komen kijk ik naar de insta van kozwartepiet.
dan zie je overal Zwarte pieten
Zo zit Zwarte piet in een trein naar Zevenaar. een bange werkschuwe beroepsactivist heeft zwarte piet gefilmd in de trein. het formaat van Zwarte piet had blijkbaar indruk gemaakt op de anti-pieter. Anti-piet heeft blijkbaar niet de confrontatie opgezocht maar slechts lafjes gefilmd.
het terugkerende mantra van de anti-pieten ("Als je Sinterklaas viert met Zwarte piet viert, unfollow mij dan") zal ze de anti-pieten een hoop vrienden kosten.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Die kans zit er dik in.quote:
[ twitter ]
#AnnounceTegendemonstratie graag.
KZOP doet dus mee, Antifa, en nog diverse andere terroristenclubjes. Hopelijk worden ze Den Haag uitgeschopt.
@:Haags
Mensen zijn die fake aanval verleden jaar in Den Haag op KOZP nog niet vergeten.Zonder wrijving geen glansDat was daadwerkelijk fake ja?quote:
[..]
Die kans zit er dik in.
Mensen zijn die fake aanval verleden jaar in Den Haag op KOZP nog niet vergeten.In ieder geval behoorlijk uit het verband gerukt. "WE ZIJN BELAAGD DOOR TIENTALLEN PROPIETEN!", en het waren er maar twee of drie. En dus heel vermoedelijk een false flag.quote:"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Is er ooit nog wat bekend gemaakt over die dreigbrief naar Afriye?quote:
[..]
In ieder geval behoorlijk uit het verband gerukt. "WE ZIJN BELAAGD DOOR TIENTALLEN PROPIETEN!", en het waren er maar twee of drie. En dus heel vermoedelijk een false flag.Ik dacht je een brief VAN Airfryer bedoelde.quote:
[..]
Is er ooit nog wat bekend gemaakt over die dreigbrief naar Afriye?
Op een gegeven moment hebben ze op mijn favoriete haatsite al zijn oude artikelen weggehaald. Waarom? Was waarschijnlijk te militant en agressief.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Tja. Er was ophef omdat Airfryer een 'dreigbrief' ontvangen heeft. Maar over alle dreigbrieven die ze zelf versturen daar hoor je niemand over.
Verbieden die haatclub. Alleen maar opruiende taal en opruiende acties, leugens, intimidaties en bedreigingen.
Ben niet de enige die er zo over denkt. Nog 66.478 mensen denken er net zo over. (bron https://verbiedkozp.petities.nl/)Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Dat er op een gegeven moment een partij (nu nog in de marge) met dit punt zou komen verbaast me niet. Specifiek ten aanzien van deze partij denk ik dat het een strategie is om met gebruikmaking van het BLM-momentum vooral zwarte kiezers en sympathisanten naar zich toe te lokken, zodat er op termijn een brede coalitie tegen de veronderstelde culturele/sociale hegemonie van autochtonen kan worden opgebouwd.quote:
[..]
Mij wel, omdat Turken ook het feest vieren met een zwarte Piet. Althans als ik mijn Turkse collega's moet geloven.Gewoon ertussenin gaan zitten... Kijken wat ze gaan doen als je hun "safe space" betreedt...quote:
Ik zou als klant ze gewoon negeren en er tussendoor banjeren.Blij dat wij nog gewoon normaal doen thuis. Laat de media en de 'randstad-poppetjes' maar koeren en zeuren, thuis gaat Sinterklaas gewoon door zoals normaal. Sinterklaasgedichten, surprise en voor de kids komt een zwarte Piet voor 20 minuutjes langs met een leuk dansje en snoepgoed.
Het enige mooie is dat deze trieste vertoning van een discussie leuke inspiratie voor de gedichten zorgt.Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.fijne sinterklaasavond toegewenst.quote:
Blij dat wij nog gewoon normaal doen thuis. Laat de media en de 'randstad-poppetjes' maar koeren en zeuren, thuis gaat Sinterklaas gewoon door zoals normaal. Sinterklaasgedichten, surprise en voor de kids komt een zwarte Piet voor 20 minuutjes langs met een leuk dansje en snoepgoed.
Het enige mooie is dat deze trieste vertoning van een discussie leuke inspiratie voor de gedichten zorgt.
wij vieren ook gewoon Sinterklaas en Zwarte piet. met lootjes en gourmet.
de anti-piet sekte blijft maar een select groepje wat hardnekkig doet beweren alsof het een grote groep is.
zo is een bekladding altijd maar op 1 plaats per dag. er is dus blijkbaar maar 1 mal waar ze die achterlijke teksten mee op de grond kalken en vrijdagnacht was die in Krommenie. durf te wedden dat het werkschuwe tuig op de camerabeelden staat van station Krommenie.
het anonieme tuig verschuilt zich achter een Facebookgroep. Dat trucje kennen we van Airfryer. die doet niet anders dan groepen aanmaken.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Gelukkig, op FOK! is nog enige nuance.
Het probleem zit 'm vooral in een stukje vrijheid die ingeperkt wordt, doordat je je in Nederland alles zou mogen zijn, je uit zo mogen dossen zoals je wenst, BEHALVE als je een andere huidskleur wilt hebben voor een dag. Dat moeten we toch niet willen, op eieren lopen als t om huidskleur gaat?
De enige aanpassingen die er zijn gedaan, zijn niet uit empathie, maar uit angst. Begrijpelijk, als er zo'n mafkees oproept tot geweld rondom (je) kinderen, dan kies je eieren voor je geld.juist, zo is het maar net!
iedereen is vrij in Nederland. Vrij is zijn doen en laten. Wil jij een dagje met zwarte schmink rondlopen dan mag dat. Niemand anders die dat voor jou beslist. Er is niemand die voor jou gaat bepalen hoe je Sinterklaas viert. Over heel de wereld schminken mensen zich zwart. Alleen in Nederland is er zo'n groep werkschuwe beroepsactivisten met pigmentfrustratie, schminkfobie en schminkvrees.
doordat die gekken vanaf de eerste dag groot in de media zijn is er een compleet verkeerd beeld ontstaan. totaal uit z'n verband gerukt. Al had de media nou de vrolijke feestvierende mensen getoond in verhouding met het aantal klagers dan was het wel anders gelopen. Het blijft maar een verwaarloosbaar klein groepje die loopt te muiten. Eerst was dat Quincy Gario. Later ene meneer Airfryer. Laat die twee nou zelfs met elkaar ruzie hebben. Gario zou t-shirts gepikt hebben van Airfryer.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Zwichten voor terreur.quote:
het tuig was onlangs bezig in Krommenie
ook bruine pieten mogen niet.
[..]
[ afbeelding ]
Kansloos.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"mensen zijn het gezeur zat en hopen dat 't afgelopen is met gedoe als piet niet meer zwart is.quote:Op woensdag 2 december 2020 09:43 schreef El_Thijs het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)warte-piet~a31d05bc/
Waarom geloof ik dit niet, en toch weer wel?
echter; mijn verwachting is dat 't gezeur en gedoe alleen maar zal toenemen. want het tuig krijgt nu 'bevestiging' dat het 'goed' bezig is. Maar wacht eens even.... dat is toch de omgekeerde wereld? ondernemers en winkeliers intimideren, op een volle dam met geweld dreigen en dan ook nog je zin krijgen ook?
Sinterklaas en Zwarte piet. Pas op 6 december, dan gaat Zwarte piet weg. En 14 november 2021 is ie er weer.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Geloof het wel, kan me nog de begintijd van de huidige fase van de ZP-discussie herinneren en dan stond je echt alleen als je voor aanpassing was, zelfs in hoogopgeleide elitaire kringen. Het is een zeer emotionele kwestie voor veel mensen.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)warte-piet~a31d05bc/
Waarom geloof ik dit niet, en toch weer wel?
Zelfs FOK! is flink veranderd toch? Tot vorig jaar waren er banners met zwarte pieten met oorringen, dikke lippen, kroeshaar, etc. etc. Ook andere emoji's dan nu en bij elke post stond een sint of traditionele ZP. Dat is tegenwoordig verdwenen.Omdat: "Lieve vrede bewaren".quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)warte-piet~a31d05bc/
Waarom geloof ik dit niet, en toch weer wel?
https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/En ook dat is het gevolg van bedreigingen.quote:
[..]
Zelfs FOK! is flink veranderd toch? Tot vorig jaar waren er banners met zwarte pieten met oorringen, dikke lippen, kroeshaar, etc. etc. Ook andere emoji's dan nu en bij elke post stond een sint of traditionele ZP. Dat is tegenwoordig verdwenen.VVD was natuurlijk een hardnekkige verdediger van ZP, maar ook NRC heeft in het hoofdredactioneel commentaar (!) ZP vurig verdedigd. Nu niet meer voor te stellen en NRC heeft het dan ook stilletjes verwijderd van het wereldwijde web.Echt? Dat is treurig. Sowieso de taal die gebezigd wordt in deze discussie is deprimerend.quote:
[..]
En ook dat is het gevolg van bedreigingen.Wat heeft de hoogopgeleide elite er precies mee te maken?quote:
[..]
Geloof het wel, kan me nog de begintijd van de huidige fase van de ZP-discussie herinneren en dan stond je echt alleen als je voor aanpassing was, zelfs in hoogopgeleide elitaire kringen. Het is een zeer emotionele kwestie voor veel mensen.Heb je ook gelezen waarom? Danny en zijn familie werden zelfs bedreigd door de tegenstanders.quote:Zelfs FOK! is flink veranderd toch? Tot vorig jaar waren er banners met zwarte pieten met oorringen, dikke lippen, kroeshaar, etc. etc. Ook andere emoji's dan nu en bij elke post stond een sint of traditionele ZP. Dat is tegenwoordig verdwenen.
FB / Waar zijn de Zwarte Piet-banners en smileys gebleven?Eigenlijk onvoorstelbaar wat de dictatuur van de minderheid kan bewerkstelligen.quote:
[..]
Geloof het wel, kan me nog de begintijd van de huidige fase van de ZP-discussie herinneren en dan stond je echt alleen als je voor aanpassing was, zelfs in hoogopgeleide elitaire kringen. Het is een zeer emotionele kwestie voor veel mensen.
Zelfs FOK! is flink veranderd toch? Tot vorig jaar waren er banners met zwarte pieten met oorringen, dikke lippen, kroeshaar, etc. etc. Ook andere emoji's dan nu en bij elke post stond een sint of traditionele ZP. Dat is tegenwoordig verdwenen."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.FB / Waar zijn de Zwarte Piet-banners en smileys gebleven?quote:
[..]
Echt? Dat is treurig. Sowieso de taal die gebezigd wordt in deze discussie is deprimerend.Ik had het NOS-artikel gelezen, https://nos.nl/artikel/23(...)neemt-verder-af.html. Daarin staat:quote:
[..]
Wat heeft de hoogopgeleide elite er precies mee te maken?
[..]quote:Tot nu toe wilden vooral hoger opgeleiden dat het uiterlijk van Piet verandert. Maar inmiddels is ook bij mensen zonder zo'n opleiding een verschuiving te zien. Twee jaar geleden was ruim twee derde van de lager opgeleiden voorstander van Zwarte Piet, nu is dat de helft. Bij mensen met een middelbare opleiding nam het draagvlak voor zwart geschminkte Pieten in die periode af van 58 procent tot 45 procent.quote:
[..]
Heb je ook gelezen waarom? Danny en zijn familie werden zelfs bedreigd door de tegenstanders.
FB / Waar zijn de Zwarte Piet-banners en smileys gebleven?Schandelijk. De banner was in mijn ogen een zeer onnodige provocatie, maar dergelijke bedreigingen zijn vreselijk.quote:
[..]
FB / Waar zijn de Zwarte Piet-banners en smileys gebleven?godverd....... mijn hemel!
danny is gewoon echt bedreigd.
even quoten:
@Danny op de vraag of hij aangifte gedaan heeft:Waarom heeft dit het nieuws niet gehaald?quote:Nope. Maar was dezelfde manier als tien jaar geleden. Briefje zonder postzegel in de brievenbus, waarmee wordt aangegeven 'we weten waar je woont en zijn in de buurt'. Heb destijds gepoogd aangifte te doen, maar werd nog net niet uitgelachen. Aangifte doet geen reet. Ze zijn veel te druk met bonnetjes uitschrijven of voorgedrukte aangiftes klaarmaken voor als iemand zich beledigd voelt.
De arme stakkers hadden er niet eens geld over voor een postzegel.
zelf bezorgen om tachtig cent uit te sparen.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Dit zijn alles-of-niets-discussies. Als je eenmaal begint met wijken ontstaat het idee dat ZP "inderdaad" racistisch is en dan moet het ook helemaal weg, want racisme is schandelijk. Het zal me niet verbazen als dit op termijn op een verbod uitdraait.quote:
[..]
[..]
Schandelijk. De banner was in mijn ogen een zeer onnodige provocatie, maar dergelijke bedreigingen zijn vreselijk.Diep triest. FOKkers op deze site hebben dit gedaan, of verlinkt. Als je dit leest; ga je diep schamen stumper.quote:
godverd....... mijn hemel!
danny is gewoon echt bedreigd.
even quoten:
@:Danny op de vraag of hij aangifte gedaan heeft:
[..]
Waarom heeft dit het nieuws niet gehaald?
De arme stakkers hadden er niet eens geld over voor een postzegel.
zelf bezorgen om tachtig cent uit te sparen.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Dit laat toch ook gewoon zien dat ze niet schromen om intimidatie/geweld te gebruiken? KOZP moet meteen ontbonden worden als criminele organisatie.quote:
[..]
Diep triest. FOKkers op deze site hebben dit gedaan, of verlinkt. Als je dit leest; ga je diep schamen stumper."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Je weet niet wie het was. Dus geen zaak.quote:
[..]
Dit laat toch ook gewoon zien dat ze niet schromen om intimidatie/geweld te gebruiken? KOZP moet meteen ontbonden worden als criminele organisatie.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Schokkendste van alles eigenlijk. Bizar.quote:
[..]
Je weet niet wie het was. Dus geen zaak."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Het is geen afgeschermd deel van het internet en Fok! is ook geen obscure site. Iedereen kan het gedaan hebben.quote:
[..]
Diep triest. FOKkers op deze site hebben dit gedaan, of verlinkt. Als je dit leest; ga je diep schamen stumper.Hoe kom je er dan achter, dat hier Zwarte Pieten staan? Je komt hier niet zomaar met Google Images.quote:
[..]
Het is geen afgeschermd deel van het internet en Fok! is ook geen obscure site. Iedereen kan het gedaan hebben.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Ik snap @Danny.
Het is dan wel zuur dat de media doodleuk het 'nieuws' brengt dat het draagvlak voor Zwarte piet daalt.
Dat is helemaal niet het geval, het is zwichten voor bedreigingen. het gedoe zat zijn. geen zin meer hebben in discussie. Terwijl er niets mis is met Zwarte piet. Zwarte piet is al helemaal geen racisme of blackface.
Sinterklaas en Zwarte piet zijn een onderdeel van Nederland. Sint & Piet zijn er voor heel Nederland.
Akwasi, Jerry en Sylvana zijn tegen Nederland.
Henk Westbroek zingt niet voor niets 'Sinterklaas, wie kent hem niet. Sinterklaas, sinterklaas en natuurlijk Zwarte piet'.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Dat denk ik niet, de roetveegpiet is een blijvertje, ook KOZP is daar gewoon voor. Aan de roetveegpiet hoeven geen racistische elementen te zitten, terwijl dat bij de oorspronkelijke zwarte piet onmiskenbaar was.quote:
[..]
Dit zijn alles-of-niets-discussies. Als je eenmaal begint met wijken ontstaat het idee dat ZP "inderdaad" racistisch is en dan moet het ook helemaal weg, want racisme is schandelijk. Het zal me niet verbazen als dit op termijn op een verbod uitdraait.Bedreigingen zijn nooit goed, maar 99.999% wordt niet bedreigd en is daar ook niet bang voor. Het is geen conspiracy, het is gewoon pure gewenning. Zwarte zwarte piet hield op te bestaan toen de NTR om was. Het duurt gewoon een paar jaar voordat mensen eraan gewend zijn.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Goed, dan doen we er zoveel roetvegen op dat ie weer helemaal zwart ziet. Lijkt me een goed planquote:Op woensdag 2 december 2020 11:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, de roetveegpiet is een blijvertje, ook KOZP is daar gewoon voor. Aan de roetveegpiet hoeven geen racistische elementen te zitten, terwijl dat bij de oorspronkelijke zwarte piet onmiskenbaar was."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Mensen reageren massaal anders op deze kwestie in een enquête omdat ze massaal bedreigd worden? Akwasi, Jerry en Sylvana hebben het er maar druk mee dan, al die bedreigingen versturen.quote:
Ik snap @:Danny.
Het is dan wel zuur dat de media doodleuk het 'nieuws' brengt dat het draagvlak voor Zwarte piet daalt.
Dat is helemaal niet het geval, het is zwichten voor bedreigingen. het gedoe zat zijn. geen zin meer hebben in discussie. Terwijl er niets mis is met Zwarte piet. Zwarte piet is al helemaal geen racisme of blackface.
Sinterklaas en Zwarte piet zijn een onderdeel van Nederland. Sint & Piet zijn er voor heel Nederland.
Akwasi, Jerry en Sylvana zijn tegen Nederland.
Henk Westbroek zingt niet voor niets 'Sinterklaas, wie kent hem niet. Sinterklaas, sinterklaas en natuurlijk Zwarte piet'.Daar zullen ze wel tegen ageren vermoed ikquote:
[..]
Goed, dan doen we er zoveel roetvegen op dat ie weer helemaal zwart ziet. Lijkt me een goed plan
Mogen ze doen. Kunnen we laten zien dat het roetvegen zijnquote:
[..]
Daar zullen ze wel tegen ageren vermoed ik"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Ben je daar zo zeker van?quote:
[..]
Dat denk ik niet, de roetveegpiet is een blijvertje, ook KOZP is daar gewoon voor.
De roetveegpiet is een schijnoplossing
Waarom we met een 'grijze Piet' nog verder van huis zijnO, leg uit?quote:Aan de roetveegpiet hoeven geen racistische elementen te zitten, terwijl dat bij de oorspronkelijke zwarte piet onmiskenbaar was.Ik doelde op de traditionele Zwarte Piet, niet op de roetpiet. Die eerste wordt echt getaboeïseerd, tot het moderne equivalent van boekverbrandingen aan toe.quote:
[..]
Dat denk ik niet, de roetveegpiet is een blijvertje, ook KOZP is daar gewoon voor. Aan de roetveegpiet hoeven geen racistische elementen te zitten, terwijl dat bij de oorspronkelijke zwarte piet onmiskenbaar was.
Of de huidige roetpiet van het Sinterklaasjournaal een blijvertje is weet ik niet. Ik hoop het maar. Juist omdat deze een zekere mate van continuïteit uitstraalt zou hij ook nog weleens onder vuur kunnen komen te liggen. Dat zou jammer zijn.dit inderdaad. Triest. Je mag je als vanalles uitdossen in Nederland. Ga je als man (die toch een geschiedenis hebben van onderdrukking vrouwen) als dragqueen de straat op, dan krijg je een letterlijk een paar veren in de reet en vaar je mee met de Pride tocht. Maar als het om een huidskleurtje gaat, wat echt net zo onbenullig is als een blonde pruik opzetten m.i., dan is ineens een issue.quote:
[..]
Omdat: "Lieve vrede bewaren".
https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/
Als zwarte Piet niet meer van deze tijd is, moeten we ons misschien afvragen of het niet Piet is, waar iets 'mis' mee is, of de tijd..Het onderzoeksbureau I&O is, net als campganebureau BKB, onderdeel van de anti-Zwarte Piet campagne.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)warte-piet~a31d05bc/
Waarom geloof ik dit niet, en toch weer wel?
Gewoon de boodschap blijven herhalen en als het wat stroefjes gaat dan kan het atlijd nog via het anoniem bedreigen van winkeliers/ondernemers, uitlokken van tegenstanders, false flags en indoctrinatie van de jeugd via scholen (o.a. via lesmateriaal, schoolbesturen en leerkrachten).quote:De strategie
1.Heldere analyse: begrijpen waar het om gaat.
2.Formuleer helder doel
3.Organiseer zwarte eenheid in gedachte
4.Organiseer publieke demonstratie
5.Baseer je op geweldloos verzet
6.Maak verbindingen met andere migrantengroepen: koppel racisme aan islamofobie
7.Zoek verbindingen in de witte gemeenschap
8.Mobiliseer de internationale gemeenschap
9.Organiseer kinderen voor een niet-racistische kinderfeest
(2013 - Sandew Hira)“To destroy a people you must first sever their roots.”Ja, die twee artikelen zijn niet tegen roetveegpiet.quote:
[..]
Ben je daar zo zeker van?
De roetveegpiet is een schijnoplossing
Waarom we met een 'grijze Piet' nog verder van huis zijnThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Nee daar ben ik niet zeker van, aangegeven door de zinsnede "denk ik"quote:
[..]
Ben je daar zo zeker van?
De roetveegpiet is een schijnoplossing
Waarom we met een 'grijze Piet' nog verder van huis zijn
[..]https://www.nederlandword(...)fifty-shades-of-nee/quote:Reactie van Kick Out Zwarte Piet
‘’Gelukkig zijn er ook alerte gemeenten die geen oplossing zien in de grijze piet en de subsidie alleen toekennen voor schoorsteenpieten (roetveegpieten).Ik denk niet dat het heel zinvol is om de discussie over grote lippen, kroeshaar, oorringen en "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" te voeren, daar heb ik zo rond 2014 al genoeg tijd aan besteedquote:O, leg uit?Het hele Sinterklaasfeest moet toch opgedoekt worden? Dat hebben ze het allerliefste.
Het heeft niet veel meer met zwarte Piet of Piet te maken.Dit werd in 2014 ook al steeds geroepen in de discussie, ondertussen is KOZP nog steeds gewoon voorstander van het sinterklaasfeest met een roetveegpiet. Ik zou je je er niet te veel zorgen om makenquote:
Het hele Sinterklaasfeest moet toch opgedoekt worden? Dat hebben ze het allerliefste.
Het heeft niet veel meer met zwarte Piet of Piet te maken.
En zelfs als ze daar actie tegen gaan voeren, krijg je te weinig mensen mee. Ik als ~GroenLinkser was en ben tegen Zwarte Piet zoals het traditioneel gevierd werd, maar afschaffen van het Sinterklaasfeest met roetveegpieten zou ik een stap te ver vinden.de uitslag van enquêtes dat zal allemaal wel. maar als je om je heen vraagt dan krijg je alleen maar te horen dat iedereen voor Zwarte piet is.quote:Op woensdag 2 december 2020 11:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Mensen reageren massaal anders op deze kwestie in een enquête omdat ze massaal bedreigd worden? Akwasi, Jerry en Sylvana hebben het er maar druk mee dan, al die bedreigingen versturen.
waar het mij om gaat zijn de winkeliers en ondernemers. zodra je een Zwarte piet in je winkel hebt staan en het tuig krijgt daar lucht van dan beginnen ze je zaak zwart te maken net zolang totdat de Zwarte pieten weg zijn.
als ze dat meenemen in die uitslagen ja dan snap ik die getalletjes.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Het zal niet genoeg zijn. Als dit soort beroepsgekwetsten gaan bepalen wat racistisch is en als daar gehoor aan wordt gegeven. Dan ben ik wel benieuwd wat het plafond van tolerantie zal zijn ten opzichte van dit soort minderheden. Er moet immers geld op de plank komen vanuit de subsidiekast, dus het zal niet bij roetveegpiet blijven.quote:Kick Out Zwart Piet (KOZP) noemt de massale overstap van scholen een kantelpunt. Maar voorman Jerry Afriyie geeft in de Volkskrant wel aan dat de actiegroep het eigen doel nog niet heeft bereikt. Volgens hem geven een hoop scholen aan Zwarte Piet niet racistisch te vinden, maar alleen mee te gaan met de tijdsgeest. ,,Maar je moet niet veranderen om mij een plezier te doen, je moet stoppen met Zwarte Piet omdat je geen feest wilt vieren ten koste van een ander. Pas als dat besef er is, ben ik gerustgesteld”, aldus Afriyie.
Dat maakt meteen duidelijk waarom die groep van kozp zo gevaarlijk is. Zij mogen Zwarte Piet racistisch vinden. Een ander mag niet vinden dat Zwarte Piet niet racistisch is. Je eigen denkbeelden opleggen aan een ander...Het ligt aan de instanties zelfHet feit dat de meeste Nederlanders liever geen verandering zien maar ZP niet zien als een heuvel om op te sterven geeft eigenlijk heel mooi aan hoe onlogisch de hele premisse is van deze kwestie. Ik ben het eigenlijk een keer compleet eens met Afriyie, ZP verandert niet omdat blanke mensen ineens 'bewust' zijn van het racisme van ZP maar omdat ze dan (hopelijk) van het gezeik af zijn.
Het idee dat ZP eigenlijk een racistisch figuur is maar dat blanke Nederlanders dat ontkennen of niet inzien kan sowieso de prullenbak in.Tja, dat hangt van je bubbel af, als ik het om me heen vraag is niemand meer voor Zwarte Piet. Daarom zijn representatieve steekproeven best handigquote:
[..]
de uitslag van enquêtes dat zal allemaal wel. maar als je om je heen vraagt dan krijg je alleen maar te horen dat iedereen voor Zwarte piet is.
waar het mij om gaat zijn de winkeliers en ondernemers. zodra je een Zwarte piet in je winkel hebt staan en het tuig krijgt daar lucht van dan beginnen ze je zaak zwart te maken net zolang totdat de Zwarte pieten weg zijn.
als ze dat meenemen in die uitslagen ja dan snap ik die getalletjes.
Maar je hebt gelijk wat betreft winkeliers; mensen die het aan hart gaat dat Zwarte Piet racistisch is, voeren vaak met felle woorden actie tegen instanties die Zwarte Piet nog steeds in hoog vaandel hebben staan. Ik heb zelf geen sterke mening over deze mensen. Ik vind de strijd tegen racisme iig een dappere (mensen die voorop gaan in die strijd krijgen veel drek en bedreigingen over zich heen).felle woorden prima. Intimidatie en bedreiging is fout. anoniem de beheerder van dit forum bedreigen is heel fout.quote:
[..]
Tja, dat hangt van je bubbel af, als ik het om me heen vraag is niemand meer voor Zwarte Piet. Daarom zijn representatieve steekproeven best handig
Maar je hebt gelijk wat betreft winkeliers; mensen die het aan hart gaat dat Zwarte Piet racistisch is, voeren vaak met felle woorden actie tegen instanties die Zwarte Piet nog steeds in hoog vaandel hebben staan. Ik heb zelf geen sterke mening over deze mensen. Ik vind de strijd tegen racisme iig een dappere (mensen die voorop gaan in die strijd krijgen veel drek en bedreigingen over zich heen).
het is maar wat je onder strijden tegen racisme ziet.
wat mij betreft vallen bedreigingen en intimidaties daar niet onder. Ze bevestigen daarmee vooroordelen en versterken juist het slechte beeld en imago van deze minderheid.
de winkelier in Krommenie bijt niet en ze hadden daar een gesprek kunnen voeren maar kozen ervoor om de straat snachts te besmeuren.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Racisme is geen mening, beweren zij. Daar ben ik het in principe mee eens: over de oorringen, kroeshaar, enorme lippen, "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" valt moeilijk te betwisten dat het racistische elementen bevat. Dat werd overigens wel betwist, in 2014 werden er felle discussies over gevoerd hier op FOK!, maar dat is tegenwoordig toch wel wat afgenomen. Nu gaat het vooral nog om de huid: moet deze volledig pikzwart, of moet het meer het schoorsteen-narratief volgen?quote:
[..]
Het zal niet genoeg zijn. Als dit soort beroepsgekwetsten gaan bepalen wat racistisch is en als daar gehoor aan wordt gegeven. Dan ben ik wel benieuwd wat het plafond van tolerantie zal zijn ten opzichte van dit soort minderheden. Er moet immers geld op de plank komen vanuit de subsidiekast, dus het zal niet bij roetveegpiet blijven.
Dat maakt meteen duidelijk waarom die groep van kozp zo gevaarlijk is. Zij mogen Zwarte Piet racistisch vinden. Een ander mag niet vinden dat Zwarte Piet niet racistisch is. Je eigen denkbeelden opleggen aan een ander...
Wat ik niet zo sterk vind, is de aanname dat het steeds verder zal gaan, en zelfs 'gevaarlijk' is. Mensen als ik hebben de focus vanaf het begin op de racistische elementen gelegd. Wellicht zijn er gevallen te vinden die het hele feest afgeschaft moet worden, maar het gros van de mensen die tegen ZP is legt de focus op de racistische elementen. Dat was al die tijd al zo, er is helemaal geen glijdende schaal dat er steeds minder "mag". De glijdende schaal is dat steeds meer mensen overtuigd zijn geraakt van de racistische elementen, en dat die racistische elementen ook steeds meer verdwijnen.
Waar je overigens wel over kunt discussiëren, is of er racistische bedoelingen zijn met ZP. Dat is denk ik vaak niet het geval: het is meer onbewust.Eens.quote:
[..]
felle woorden prima. Intimidatie en bedreiging is fout. anoniem de beheerder van dit forum bedreigen is heel fout.
het is maar wat je onder strijden tegen racisme ziet.
wat mij betreft vallen bedreigingen en intimidaties daar niet onder. Ze bevestigen daarmee vooroordelen en versterken juist het slechte beeld en imago van deze minderheid.
de winkelier in Krommenie bijt niet en ze hadden daar een gesprek kunnen voeren maar kozen ervoor om de straat snachts te besmeuren.Helft van Nederlanders is voor een andere Piet
Het draagvlak voor een traditionele Piet is verder afgenomen. Vier jaar geleden wilde 65 procent van de Nederlanders dat het uiterlijk van Piet zwart bleef, nu is dat 39 procent. Vooral ouderen zijn van mening veranderd.
=============
https://www.parool.nl/ned(...)ndere-piet~b7a54759/Omdat mensen die teringjank discussie gewoon zat zijn en gewoon van de antipieten afwillen.
https://www.parool.nl/ned(...)warte-piet~b5632c3d/
Niet meer dan dat. Het straatbeeld op dit moment verraad gewoon anders. Overal zwarte pieten. En terecht.
Tijdje terug ook een enquete meegedaan met een volgende vraagstelling
Hoe mag van u zwarte piet er uit zien?
A: traditioneel zwart
B: donker geschminkt
C: Zonder schmink.
Als je ook B had ingekruist was je tegen zwarte piet. Ik vermoed ook dat hier het een gevalletje van dat soort geweest is. Want bruin vinden veel mensen ook prima.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016"Vooral ouderen zijn van mening veranderd."quote:
Helft van Nederlanders is voor een andere Piet
Het draagvlak voor een traditionele Piet is verder afgenomen. Vier jaar geleden wilde 65 procent van de Nederlanders dat het uiterlijk van Piet zwart bleef, nu is dat 39 procent. Vooral ouderen zijn van mening veranderd.
=============
https://www.parool.nl/ned(...)ndere-piet~b7a54759/
dat gaat er bij mij niet in.
in verzorgingstehuizen worden nog wel Zwarte pieten gevraagd omdat mensen met dementie de pieten niet eens herkennen.
als je mensen zoekt die voor verandering zijn dan zou je juist bij de jongeren moeten zijn.
alhoewel ik een uitzending met Paul de Leeuw kan herinneren waar gewoon het hele publiek, allemaal kinderen, voor Zwarte piet waren.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Bij de zwarte pieten centrales ook. Zwarte piet en anders niet.quote:
[..]
"Vooral ouderen zijn van mening veranderd."
dat gaat er bij mij niet in.
in verzorgingstehuizen worden nog wel Zwarte pieten gevraagd omdat mensen met dementie de pieten niet eens herkennen.
als je mensen zoekt die voor verandering zijn dan zou je juist bij de jongeren moeten zijn.
Beetje vaag verhaal dit. Zal wel iets aparts in de vraagstelling zitten.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Je maakt eigenlijk precies mijn punt duidelijk. Prima dat jij er racistische elementen inziet. Ik doe dat niet.quote:
[..]
Racisme is geen mening, beweren zij. Daar ben ik het in principe mee eens: over de oorringen, kroeshaar, enorme lippen, "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" valt moeilijk te betwisten dat het racistische elementen bevat. Dat werd overigens wel betwist, in 2014 werden er felle discussies over gevoerd hier op FOK!, maar dat is tegenwoordig toch wel wat afgenomen. Nu gaat het vooral nog om de huid: moet deze volledig pikzwart, of moet het meer het schoorsteen-narratief volgen?
Wat ik niet zo sterk vind, is de aanname dat het steeds verder zal gaan, en zelfs 'gevaarlijk' is. Mensen als ik hebben de focus vanaf het begin op de racistische elementen gelegd. Wellicht zijn er gevallen te vinden die het hele feest afgeschaft moet worden, maar het gros van de mensen die tegen ZP is legt de focus op de racistische elementen. Dat was al die tijd al zo, er is helemaal geen glijdende schaal dat er steeds minder "mag". De glijdende schaal is dat steeds meer mensen overtuigd zijn geraakt van de racistische elementen, en dat die racistische elementen ook steeds meer verdwijnen.
Waar je overigens wel over kunt discussiëren, is of er racistische bedoelingen zijn met ZP. Dat is denk ik vaak niet het geval: het is meer onbewust.Mening.quote:Mensen als ik hebben de focus vanaf het begin op de racistische elementen gelegd
De rest van je post bestaat uit aannames.Het ligt aan de instanties zelfOm dezelfde reden, niet omdat mensen het ineens eens zijn met die lezing. Dat verschil is belangrijk.quote:
[..]
Racisme is geen mening, beweren zij. Daar ben ik het in principe mee eens: over de oorringen, kroeshaar, enorme lippen, "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" valt moeilijk te betwisten dat het racistische elementen bevat. Dat werd overigens wel betwist, in 2014 werden er felle discussies over gevoerd hier op FOK!, maar dat is tegenwoordig toch wel wat afgenomen.Zoals ik eerder al zei lijkt me dat juist nu bewezen onzin.quote:Waar je overigens wel over kunt discussiëren, is of er racistische bedoelingen zijn met ZP. Dat is denk ik vaak niet het geval: het is meer onbewust.40 jaar integratie pappen en nathouden pamperen etc. Misschien tijd om eens over andere boeg te gooien. Genoeg is genoegIk noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Welke boeg ?quote:
40 jaar integratie pappen en nathouden pamperen etc. Misschien tijd om eens over andere boeg te gooien. Genoeg is genoegTja, dat valt voor mij in de categorie de aarde is plat, er is geen klimaatverandering, Armeense genocide heeft nooit plaatsgevonden. Allemaal zeer feitelijke kwesties, toch zijn er mensen die er anders over denken.quote:
[..]
Je maakt eigenlijk precies mijn punt duidelijk. Prima dat jij er racistische elementen inziet. Ik doe dat niet.
[..]
Mening.Dat klopt, net zoals het een aanname is dat het aanpassen van het sinterklaasfeest steeds verder zal gaan. Ik denk van niet, ik denk dat er een grens is.quote:De rest van je post bestaat uit aannames.Hoe is dat bewezen?quote:
[..]
Om dezelfde reden, niet omdat mensen het ineens eens zijn met die lezing. Dat verschil is belangrijk.
[..]
Zoals ik eerder al zei lijkt me dat juist nu bewezen onzin.Kijk, zo kan het ookquote:
[..]
Dit werd in 2014 ook al steeds geroepen in de discussie, ondertussen is KOZP nog steeds gewoon voorstander van het sinterklaasfeest met een roetveegpiet. Ik zou je je er niet te veel zorgen om maken
En zelfs als ze daar actie tegen gaan voeren, krijg je te weinig mensen mee. Ik als ~GroenLinkser was en ben tegen Zwarte Piet zoals het traditioneel gevierd werd, maar afschaffen van het Sinterklaasfeest met roetveegpieten zou ik een stap te ver vinden.
quote:quote:
Het feit dat de meeste Nederlanders liever geen verandering zien maar ZP niet zien als een heuvel om op te sterven geeft eigenlijk heel mooi aan hoe onlogisch de hele premisse is van deze kwestie. Ik ben het eigenlijk een keer compleet eens met Afriyie, ZP verandert niet omdat blanke mensen ineens 'bewust' zijn van het racisme van ZP maar omdat ze dan (hopelijk) van het gezeik af zijn.
Het idee dat ZP eigenlijk een racistisch figuur is maar dat blanke Nederlanders dat ontkennen of niet inzien kan sowieso de prullenbak in.Nee laat je niet foppen. Het is een hellende schaal. We doen het zoals wij het doen. Pas je aan en als je niet bevalt naar de Woorden van Rutte rot opquote:Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Zwarte Piet = racisme is en blijft een mening.quote:
[..]
Racisme is geen mening, beweren zij. Daar ben ik het in principe mee eens: over de oorringen, kroeshaar, enorme lippen, "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" valt moeilijk te betwisten dat het racistische elementen bevat. Dat werd overigens wel betwist, in 2014 werden er felle discussies over gevoerd hier op FOK!, maar dat is tegenwoordig toch wel wat afgenomen. Nu gaat het vooral nog om de huid: moet deze volledig pikzwart, of moet het meer het schoorsteen-narratief volgen?
Wat ik niet zo sterk vind, is de aanname dat het steeds verder zal gaan, en zelfs 'gevaarlijk' is. Mensen als ik hebben de focus vanaf het begin op de racistische elementen gelegd. Wellicht zijn er gevallen te vinden die het hele feest afgeschaft moet worden, maar het gros van de mensen die tegen ZP is legt de focus op de racistische elementen. Dat was al die tijd al zo, er is helemaal geen glijdende schaal dat er steeds minder "mag". De glijdende schaal is dat steeds meer mensen overtuigd zijn geraakt van de racistische elementen, en dat die racistische elementen ook steeds meer verdwijnen.
Waar je overigens wel over kunt discussiëren, is of er racistische bedoelingen zijn met ZP. Dat is denk ik vaak niet het geval: het is meer onbewust.
Zou het wel racisme zijn dan zouden de rechtbanken al jaren bedolven zijn geweest onder aangiftes.
Die zijn er nauwelijks geweest.
Wat jij vindt mag jij vinden, als je mij maar in mijn waarde laat wat ik vind. En dat laatste daar wringt hem nou net de schoen. Ik mag van KOZP niet vinden wat vind. Ik zou daarvoor bedreigd kunnen worden door aanhangers van deze club.
De pro Piet kant wordt al die jaren al verketterd, weggehoond en pogingen om in de media te komen of een discussie op te starten worden vakkundig gemeden.
Er geldt maar 1 mening, en die 3 woorden en het = teken worden continue herhaald, zonder enige onderbouwing, met zo nu en dan een anekdote.
Dat stoort mij, en met mij velen Nederlanders, enorm.
Zwarte Piet = racisme wordt opgelegd en afgedwongen. Dat kan niet goed gaan.“To destroy a people you must first sever their roots.”Het is afgenomen omdat alles wel zo'n beetje gezegd is. Dat wil niet zeggen dat de opvatting dat die elementen racistisch zijn, niet betwistbaar is. Het heeft alleen niet zoveel nut om daar nu weer mee te beginnen, omdat je er in praktische zin helemaal niets meer mee opschiet.quote:
[..]
Racisme is geen mening, beweren zij. Daar ben ik het in principe mee eens: over de oorringen, kroeshaar, enorme lippen, "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" valt moeilijk te betwisten dat het racistische elementen bevat. Dat werd overigens wel betwist, in 2014 werden er felle discussies over gevoerd hier op FOK!, maar dat is tegenwoordig toch wel wat afgenomen. Nu gaat het vooral nog om de huid: moet deze volledig pikzwart, of moet het meer het schoorsteen-narratief volgen?Vreemd dat je dit in dezelfde categorie kan plaatsen. Het is en blijft een mening.quote:
[..]
[quote]Tja, dat valt voor mij in de categorie de aarde is plat, er is geen klimaatverandering, Armeense genocide heeft nooit plaatsgevonden. Allemaal zeer feitelijke kwesties, toch zijn er mensen die er anders over denken.
[..]Daarom komen er ook geen geluiden vanuit tegenstanders dat zwarte Piet helemaal moet verdwijnen.quote:Dat klopt, net zoals het een aanname is dat het aanpassen van het sinterklaasfeest steeds verder zal gaan. Ik denk van niet, ik denk dat er een grens is.
[/quote] Dit gaat een welles/nietus discussie worden. Maar het feit blijft dat gekwetste mensen steeds meer overal misplaatste ‘racisme’ in willen zien. Vervolgens oproepen tot ban. En daarmee is het bewijs wel geleverd dat roetveegpiet niet het eindstation is.Het ligt aan de instanties zelfIk volg die redenering niet helemaal. Jij en Afriyie denken beiden dat het verandert om van het gezeik af te zijn. Ik denk dat dat onzin is, omdat ik zelf een (blanke) Nederlander ben die is gaan inzien dat ZP een racistisch figuur is.quote:
Maar zelfs als jullie redenering klopt, dan zie ik nog niet hoe dat bewijst dat het idee dat ZP een "racistisch figuur is maar dat blanke Nederlanders dat ontkennen of niet inzien" sowieso de prullenbak in kan. Even buiten ons meningsverschil in dezen, klopt dit logisch gezien niet. Het kan prima zijn dat men ZP nu opgeeft om van het gezeik af te zijn, én dat ZP een racistisch figuur is. Die twee zaken sluiten elkaar helemaal niet uit.N = 1 in jouw geval. Het grootste gedeelte van de Nederlanders is het niet met jou eens.quote:
[..]
Ik volg die redenering niet helemaal. Jij en Afriyie denken beiden dat het verandert om van het gezeik af te zijn. Ik denk dat dat onzin is, omdat ik zelf een (blanke) Nederlander ben die is gaan inzien dat ZP een racistisch figuur is.Als jouw verhaal klopt dan zou alle ophef inmiddels tot een soort bewustwording moeten leiden. Maar dat is dus niet gebeurd, de meeste Nederlanders hebben geconcludeerd dat ZP geen racistische figuur is. En bovendien zijn ze ook inschikkelijk genoeg om ZP als karakter te laten veranderen om van de discussie af te zijn. Dat geeft ook nog maar eens aan dat voor de meerderheid de huidskleur helemaal niet belangrijk is en dus ook niet racistisch.quote:Maar zelfs als jullie redenering klopt, dan zie ik nog niet hoe dat bewijst dat het idee dat ZP een "racistisch figuur is maar dat blanke Nederlanders dat ontkennen of niet inzien" sowieso de prullenbak in kan. Even buiten ons meningsverschil in dezen, klopt dit logisch gezien niet. Het kan prima zijn dat men ZP nu opgeeft om van het gezeik af te zijn, én dat ZP een racistisch figuur is. Die twee zaken sluiten elkaar helemaal niet uit.Maar hoe werkt deze redenering dan? Omdat "gekwetste mensen steeds meer overal misplaatste 'racisme' in willen zien", betekent toch niet dat roetveegpiet niet het eindstation is? Stel er is een daadwerkelijk racistisch element bestaat, puur hypothetisch, dan kunnen we dat toch verwijderen zonder dat dat meteen betekent dat we het sinterklaasfeest gaan afschaffen o.i.d.?quote:
[..]
Vreemd dat je dit in dezelfde categorie kan plaatsen. Het is en blijft een mening.
[..]
[..]
Daarom komen er ook geen geluiden vanuit tegenstanders dat zwarte Piet helemaal moet verdwijnen.
[...]
Dit gaat een welles/nietus discussie worden. Maar het feit blijft dat gekwetste mensen steeds meer overal misplaatste ‘racisme’ in willen zien. Vervolgens oproepen tot ban. En daarmee is het bewijs wel geleverd dat roetveegpiet niet het eindstation is.
Wat volgens mij mis gaat, is dat jij de meest extreme mening van het kamp dat tegen ZP is (dat de roetveegpiet ook niet oké is, zoals volgens Gario) plakt op iedereen die tegen ZP is. Terwijl er juist een vrij brede beweging is, waar ik ook toe behoor, die vindt dat bepaalde vormen van wokeism te ver gaan. Zelfs Obama, hier vast geen populair figuur, vindt dat:
Waar baseer je dat eigenlijk precies op? Dit staat in het onderzoek waar we het over hebben:quote:
[..]
N = 1 in jouw geval. Het grootste gedeelte van de Nederlanders is het niet met jou eens.
[..]
Als jouw verhaal klopt dan zou alle ophef inmiddels tot een soort bewustwording moeten leiden. Maar dat is dus niet gebeurd, de meeste Nederlanders hebben geconcludeerd dat ZP geen racistische figuur is. En bovendien zijn ze ook inschikkelijk genoeg om ZP als karakter te laten veranderen om van de discussie af te zijn. Dat geeft ook nog maar eens aan dat voor de meerderheid de huidskleur helemaal niet belangrijk is en dus ook niet racistisch.Het gedeelte dat het een goede zaak vindt dat het uiterlijk verandert (dat lijkt me wel wat anders dan "van het gezeik af zijn") neemt wel degelijk toe.quote:Sinds 2016 neemt de steun voor het traditionele uiterlijk van Zwarte Piet (met zwarte huidskleur) af. Deze verandering is ook zichtbaar wanneer Nederlanders de stelling wordt voorgelegd of het goed is dat het uiterlijk van Zwarte Piet verandert. Het deel van de Nederlanders die deze verandering een goede zaak vindt nam ook toe ten opzichte van 2016: van in totaal 17 procent in 2016 naar 33 procent in 2020. Bovendien werd de groep met mensen die het helemaal oneens was met deze stelling kleiner: van bijna de helft van de Nederlanders in 2016 naar ruim een kwart nu.Ik heb het niet voor niets over 'de meerderheid'quote:
[..]
Waar baseer je dat eigenlijk precies op? Dit staat in het onderzoek waar we het over hebben:
[..]
Het gedeelte dat het een goede zaak vindt dat het uiterlijk verandert (dat lijkt me wel wat anders dan "van het gezeik af zijn") neemt wel degelijk toe.Van de NOS:
Als je die groepen bij elkaar optelt kom je op 90%, maar ik denk niet dat dat zomaar kan.quote:Vier jaar geleden vond 65 procent van de Nederlanders in hetzelfde onderzoek nog dat de hulp van Sinterklaas zwart moet blijven, nu is dat nog 39 procent. Een grotere groep, van iets meer dan de helft van de Nederlanders, wil eigenlijk ook niet dat het uiterlijk van Piet verandert, maar kan wel leven met bijvoorbeeld een mix van Zwarte Pieten en andere Pieten.Zwarte piet is niet racistisch. Een enkeling voelt zich beledigd door Zwarte piet, of is daar ooit mee gepest (aldus simons & co)
Net als dat ik geen vegetarisch bord vreten moet hebben. Dat konijnenvoer kun je ook als een belediging zien. Heb je een dag gewerkt, krijg je die bende voorgeschoteld. Maar ik ga dan toch ook niet heel Nederland af om overal vegetarisch eten te verbieden? het is gewoon opdringen van iemand z'n overtuiging. das fout.
Als je nu nog steeds gekrenkt bent waar je als kind mee gepest bent dan je andere problemen.
Pesten is iets dat overal wel blijft. of je nou wel of geen Zwarte piet hebt.
Een roodharige noemen ze vuurtoren. een lang iemand krijgt de vraag of het koud is daarboven. als je mager bent krijg je de vraag of je wel genoeg te eten krijgt, en het advies om bij windkracht 8 binnen te blijven. en als je heel mager bent krijg je de tip om bij het douchen je armen te spreiden omdat je anders door 't afvoerputje gaat.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Dat jij dat allemaal niet kan volgen is best maar een kleine 80% van de Nederlanders ziet dat toch echt anders:quote:
Ik volg die redenering niet helemaal. Jij en Afriyie denken beiden dat het verandert om van het gezeik af te zijn. Ik denk dat dat onzin is, omdat ik zelf een (blanke) Nederlander ben die is gaan inzien dat ZP een racistisch figuur is.Een Vandaagquote:Lieve vrede bewaren
Acht op de tien deelnemers (78 procent) zeggen dat ze 'Zwarte Piet' geen racistisch fenomeen vinden. Voor veel mensen die dit jaar van mening zijn veranderd, is dat dan ook niet de reden. Ze zeggen dat ze voorstander zijn van aanpassingen 'om de lieve vrede te bewaren'."Zwarte Piet = racisme" is wat mij betreft inderdaad een mening, dat er racistische elementen in de oorspronkelijke ZP zaten wat mij betreft niet.quote:
[..]
Zwarte Piet = racisme is en blijft een mening.
Zou het wel racisme zijn dan zouden de rechtbanken al jaren bedolven zijn geweest onder aangiftes.
Die zijn er nauwelijks geweest.
Wat jij vindt mag jij vinden, als je mij maar in mijn waarde laat wat ik vind. En dat laatste daar wringt hem nou net de schoen. Ik mag van KOZP niet vinden wat vind. Ik zou daarvoor bedreigd kunnen worden door aanhangers van deze club.
De pro Piet kant wordt al die jaren al verketterd, weggehoond en pogingen om in de media te komen of een discussie op te starten worden vakkundig gemeden.
Er geldt maar 1 mening, en die 3 woorden en het = teken worden continue herhaald, zonder enige onderbouwing, met zo nu en dan een anekdote.
Dat stoort mij, en met mij velen Nederlanders, enorm.
Zwarte Piet = racisme wordt opgelegd en afgedwongen. Dat kan niet goed gaan.
Maar maak je geen zorgen, ook dat mag je gewoon blijven verkondigen hoor. Er gaat echt geen kamermeerderheid komen die dat gaat verbieden. En KOZP zal niet jou opzoeken om te intimideren dat je iets niet mag vinden. Cancel culture is wel een blijvertje, dit soort partijen zullen stampij blijven maken van bedrijven en overheden die de zwarte huidskleur van Piet blijven aanhangen en praktiseren.Dat Zwarte Piet racisme is is dus geen feit. Je mag het vinden maar dat maakt het nog geen feit.quote:
Tja, dat valt voor mij in de categorie de aarde is plat, er is geen klimaatverandering, Armeense genocide heeft nooit plaatsgevonden. Allemaal zeer feitelijke kwesties, toch zijn er mensen die er anders over denken.kortom; wil je iets veranderen in Nederland, bedreig gewoon de middenstand en bel beroepsactivisten.
je krijgt vanzelf een uitnodiging voor Jinek en Op1. wat de rest van Nederland denkt doet er niet toe.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Hetzelfde geldt voor dingen als een mondkapjesplicht. Roep maar hard genoeg en dan worden mensen het vanzelf zat dus geven ze maar toe.quote:
kortom; wil je iets veranderen in Nederland, bedreig gewoon de middenstand en bel beroepsactivisten.
je krijgt vanzelf een uitnodiging voor Jinek en Op1. wat de rest van Nederland denkt doet er niet toe.Klopt, maar er is wel een bepaalde trend. Sommige meningen in het ZP-debat waren een tijd geleden absoluut een minderheid, en tegenwoordig een meerderheid.quote:
[..]
Ik heb het niet voor niets over 'de meerderheid'
[..]Ah, dan zit daar de verwarring. Dit is een foute interpretatie van de NOS. Die 50% is wel degelijk voor verandering, alleen niet voor het helemaal afschaffen van Piet:quote:Als je die groepen bij elkaar optelt kom je op 90%, maar ik denk niet dat dat zomaar kan.
Precies wat ik steeds wil betogen eigenlijkMaar hoe is dat een argument? Telt die stem zwaarder ofzo? Of hebben die per definitie meer gelijk dan de rest?quote:
Ik had het NOS-artikel gelezen, https://nos.nl/artikel/23(...)neemt-verder-af.html. Daarin staat:Ah ja, dat is een ander onderzoek dan waar ik het over had. Dat 78% het niet als een racistisch fenomeen ziet vind ik verrassend hoog, maar framing is ook belangrijk bij dat soort stellingen.quote:
[..]
Dat jij dat allemaal niet kan volgen is best maar een kleine 80% van de Nederlanders ziet dat toch echt anders:
[..]
Een Vandaag
Met 'Ook al is het wellicht niet zo bedoeld, ik begrijp dat 'Zwarte Piet' discriminerend overkomt op mensen met een donkere huidskleur.' is 40% het eens, en "slechts" 52% het oneens.Absoluut niet, was meer om mijn gevoel te beschrijven over de verandering in de afgelopen jaren. Maar misschien formuleerde ik het wat onhandigquote:
[..]
Maar hoe is dat een argument? Telt die stem zwaarder ofzo? Of hebben die per definitie meer gelijk dan de rest?En dan? Ik begrijp ook dat Moslims spotprenten niet leuk vinden. Maar dat is geen reden om het te verbieden.quote:
Ah ja, dat is een ander onderzoek dan waar ik het over had. Dat 78% het niet als een racistisch fenomeen ziet vind ik verrassend hoog, maar framing is ook belangrijk bij dat soort stellingen.
Met 'Ook al is het wellicht niet zo bedoeld, ik begrijp dat 'Zwarte Piet' discriminerend overkomt op mensen met een donkere huidskleur.' is 40% het eens, en "slechts" 52% het oneens.Je laat de nuance nu weg, het uiterlijk moet voor hen veranderen om van de discussie af te zijn. Niet omdat men vindt dat ZP een racistische figuur is. De NOS laat die nuance terecht staan. En die is heel belangrijk.quote:
[..]
Klopt, maar er is wel een bepaalde trend. Sommige meningen in het ZP-debat waren een tijd geleden absoluut een minderheid, en tegenwoordig een meerderheid.
[..]
Ah, dan zit daar de verwarring. Dit is een foute interpretatie van de NOS. Die 50% is wel degelijk voor verandering, alleen niet voor het helemaal afschaffen van Piet:Nuance, die ze bij KOZP totaal niet hebben , een reden om voor veel mensen om de hakken in het zand te steken, dat er na zoveel tijd mensen gaan opgeven is menselijk , om maar van het gezeik af te zijnNuance is helaas sowieso ver te zoeken in deze hele "discussie". Oprecht weinig interesse van beide kampen in de argumenten / overtuigingen van de ander en vooral heel veel roeptoeteren van eigen argumenten / standpuntenquote:
Nuance, die ze bij KOZP totaal niet hebben , een reden om voor veel mensen om de hakken in het zand te steken, dat er na zoveel tijd mensen gaan opgeven is menselijk , om maar van het gezeik af te zijn
Denk aan:
"ik heb eigenlijk nooit iets achter dat hele zwarte piet gebeuren gezocht, voor mij was het gewoon een kinder feestje. Reactie: je bent een racist
"ik vind het erg vervelend dat ik wekenlang geconfronteerd wordt met een negerkarikatuur in het straatbeeld". Reactie: als onze tradities je niet aanstaan rot je maar op.
Tja. Dan wordt het lastig een discussie te voeren.proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroegDat hele Sinterklaas-feest is over tien jaar waarschijnlijk ook weg.quote:
[..]
Nuance is helaas sowieso ver te zoeken in deze hele "discussie". Oprecht weinig interesse van beide kampen in de argumenten / overtuigingen van de ander en vooral heel veel roeptoeteren van eigen argumenten / standpunten
Denk aan:
"ik heb eigenlijk nooit iets achter dat hele zwarte piet gebeuren gezocht, voor mij was het gewoon een kinder feestje. Reactie: je bent een racist
"ik vind het erg vervelend dat ik wekenlang geconfronteerd wordt met een negerkarikatuur in het straatbeeld". Reactie: als onze tradities je niet aanstaan rot je maar op.
Tja. Dan wordt het lastig een discussie te voeren.
Er is zo ook niks gezelligs meer aan.Het is pas echt crisis als het bier op is.En dan heeft KOZP haar doel bereikt.quote:
[..]
Dat hele Sinterklaas-feest is over tien jaar waarschijnlijk ook weg.
Er is zo ook niks gezelligs meer aan."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Ja, dat klopt.quote:
[..]
En dan heeft KOZP haar doel bereikt.
Maar daar is verder niks meer aan te doen.
Dat constante geruzie en dan die pandemie er nog overheen, Heeft toch straks niemand meer zin in Sinterklaas?Het is pas echt crisis als het bier op is.Helemaal eens, ik word er ook knettergek van die focus op het "gekwetst zijn". De focus zou meer moeten gaan over of zwarte piet inderdaad een racistische karikatuur is. En ik denk dat er goede aanwijzingen zijn dat dat niet zo is. Wat in ieder geval als een paal boven water staat is dat dat hele slavernij verleden er niets mee te maken heeft en dat is wel de propaganda die je vanuit het anti-pieten kamp constant hoort. Dan moet je zwarte piet niet afschaffen maar zijn oorsprong uitleggen.quote:
[..]
En dan? Ik begrijp ook dat Moslims spotprenten niet leuk vinden. Maar dat is geen reden om het te verbieden.Het racisme schreeuwen in iets wat geen racisme is. De hele geschiedenis willen uitgummen want dat kan terugleiden tot slavernij en onderdrukking. En daar is een kleine groep mee bezig om dat voor elkaar te krijgen. Daarom is roetveegpiet niet het eindstation. Er zal geen voldoening zijn in de ogen van tegenstanders. Hierna richten ze hun pijlen op een ander vlak. Er mag dan een ‘vrij brede beweging zijn’ die je niet in die context kan plaatsen, toch is het pleiten van afschaffen van zp vrij extreem alleen omdat mensen zich nu eenmaal gekwetst voelen of er racisme in willen zien. Het is dan het probleem van die mensen en van de rest. Daar loopt onze discussie op vast. Want ik kan en wil jou niet overtuigen.quote:
[..]
Maar hoe werkt deze redenering dan? Omdat "gekwetste mensen steeds meer overal misplaatste 'racisme' in willen zien", betekent toch niet dat roetveegpiet niet het eindstation is? Stel er is een daadwerkelijk racistisch element bestaat, puur hypothetisch, dan kunnen we dat toch verwijderen zonder dat dat meteen betekent dat we het sinterklaasfeest gaan afschaffen o.i.d.?
Wat volgens mij mis gaat, is dat jij de meest extreme mening van het kamp dat tegen ZP is (dat de roetveegpiet ook niet oké is, zoals volgens Gario) plakt op iedereen die tegen ZP is. Terwijl er juist een vrij brede beweging is, waar ik ook toe behoor, die vindt dat bepaalde vormen van wokeism te ver gaan. Zelfs Obama, hier vast geen populair figuur, vindt dat:
We zien al jarenlang een groep protesteren langs de kant bij intochten. Er wordt met racisme gesmeten omdat dat het verdienmodel is. Dat er nu een meerderheid lijkt te komen dat mensen het niet erg vinden als zp zal verdwijnen, komt door die bewuste groep. Niet omdat ze het eens zijn. Maar om van het gezeik af te zijn. Het feest is lang geleden al gekaapt.Het ligt aan de instanties zelf
toch zie je ieder jaar meer tegenacties op gang komenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Het enige wat ik van heel het gezeik meekrijg is dit forum en af en toe een artikel op de nieuwsbladen. Ik kan dat prima van mij afzetten.quote:
[..]
Dat hele Sinterklaas-feest is over tien jaar waarschijnlijk ook weg.
Er is zo ook niks gezelligs meer aan.Dan zou ik ook niet op twitter gaan kijken, als ik jou was.quote:
[..]
Het enige wat ik van heel het gezeik meekrijg is dit forum en af en toe een artikel op de nieuwsbladen. Ik kan dat prima van mij afzetten.Het is pas echt crisis als het bier op is.Twitter is sowieso een afvoerput geworden.quote:
[..]
Dan zou ik ook niet op twitter gaan kijken, als ik jou was."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Dat was ik sowieso al niet van plan. De mensen die twitter gebruiken zijn toch maar een kleine minderheid in Nederland.quote:
[..]
Dan zou ik ook niet op twitter gaan kijken, als ik jou was.Wel de grootste bek somsquote:
[..]
Dat was ik sowieso al niet van plan. De mensen die twitter gebruiken zijn toch maar een kleine minderheid in Nederland."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Het enige jammere van dat achterlijke egokamertje is dat journalisten ook een grote bek hebben en zich er massaal toe aangetrokken voelen.quote:Ik geniet van de vele filmpjes van sinterklaas en zwarte Pieten bezoekjes bij verenigingen en mensen thuis. Prachtig, die blije snoetjes. Dat mag toch niet verdwijnen!quote:Op woensdag 2 december 2020 18:21 schreef sp3c het volgende:
toch zie je ieder jaar meer tegenacties op gang komenDie verongelijkte snoetjes van sommige volwassenen als de Pieten niet zwart genoeg zijn moeten we inderdaad niet willen hebben.quote:
[..]
Ik geniet van de vele filmpjes van sinterklaas en zwarte Pieten bezoekjes bij verenigingen en mensen thuis. Prachtig, die blije snoetjes. Dat mag toch niet verdwijnen!Daar kies je als ouders zelf voor.quote:
Die verongelijkte snoetjes van sommige volwassenen als de Pieten niet zwart genoeg zijn moeten we inderdaad niet willen hebben.
Die keuze mag er wmb wel zijn. Niemand is verplicht om voor een zwarte Piet te kiezen. Maar het mag wel.Waar kies je als ouder zelf voor? Om het voor je kind te verpesten als de Pieten naar jouw mening niet de juiste kleurcode hebben?quote:
[..]
Daar kies je als ouders zelf voor.
Die keuze mag er wmb wel zijn. Niemand is verplicht om voor een zwarte Piet te kiezen. Maar het mag wel.Je verpest niets voor de kinderen wanneer Zwarte Pieten zwart zijn. Je doet als volwassene wel eer aan de traditie door de kleur zwart te gebruiken.quote:
[..]
Waar kies je als ouder zelf voor? Om het voor je kind te verpesten als de Pieten naar jouw mening niet de juiste kleurcode hebben?
Maar mensen met een vooringenomen mening, die een traditie alleen op waarde schatten op basis van uiterlijk vertoon, en geen interesse hebben om zich te verdiepen in de vele lagen die het archetype Zwarte Piet vorm geven, zullen dat nooit kunnen snappen.
Voor die oppervlakkige mensen geldt alleen de combi blanken die zich zwart schminken. Ooh, 'blackface', racisme, op de brandstapel ermee. Dat doet mij denken aan diverse andere periodes uit onze geschiedenis. Maar geschiedenis boeit dat soort mensen vaak ook niet.
Maar je doet maar wat je zelf wil, laat de rest dat ook doen.
Kaatsenballen kan anders soms ook een backfire effect hebben.“To destroy a people you must first sever their roots.”En politici.quote:
[..]
Het enige jammere van dat achterlijke egokamertje is dat journalisten ook een grote bek hebben en zich er massaal toe aangetrokken voelen.Wat een rancune zeg, misschien kun je beter even een glaasje water drinken en kalmeren. Het gaat maar over zwarte pietquote:
[..]
Die verongelijkte snoetjes van sommige volwassenen als de Pieten niet zwart genoeg zijn moeten we inderdaad niet willen hebben.Dat was dan ook exact mijn punt in een reactie op iemand die de blijheid van de kindjes verbond aan de kleurcode van zwarte piet.quote:
[..]
Wat een rancune zeg, misschien kun je beter even een glaasje water drinken en kalmeren. Het gaat maar over zwarte pietNee, aan de traditie. Waar de kleur onderdeel van is.quote:
[..]
Dat was dan ook exact mijn punt in een reactie op iemand die de blijheid van de kindjes verbond aan de kleurcode van zwarte piet.Als die kinderen hun cadeaus van kabouter Plop krijgen zal er niet 1 koter verongelijkt roepen dat dat geen onderdeel van de traditie is.quote:
[..]
Nee, aan de traditie. Waar de kleur onderdeel van is.Laten we beginnen met dat Zwarte piet en blackface twee verschillende dingen zijn.
Zwarte piet is geen blackface. dat is een andere traditie.
Daar is Airfryer het mee eens.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Elke keer als ik dat zie, zie ik KOZP meer als de NSB.quote:
Laten we beginnen met dat Zwarte piet en blackface twee verschillende dingen zijn.
Zwarte piet is geen blackface. dat is een andere traditie.
Daar is Airfryer het mee eens.
[ afbeelding ]"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Ja, mooi is dat.quote:
Laten we beginnen met dat Zwarte piet en blackface twee verschillende dingen zijn.
Zwarte piet is geen blackface. dat is een andere traditie.
Daar is Airfryer het mee eens.
[ afbeelding ]
Ik rapporteerde laatst een aantal berichten met "White lives matter" en berichten van dat soort strekking. Reactie Facebook: niets dat in strijd is met onze richtlijnen.
Maar oh wee als je een Zwarte Piet foto plaatst, dan ben je binnen de kortste keren de lul. Zelfs het linken van een nieuwsbericht van een krant waarbij de krant als foto een foto van ZP gebruikt; Account op slot.Als ze geen cadeaus krijgen ook niet. Dus afschaffen dan maar?quote:
[..]
Als die kinderen hun cadeaus van kabouter Plop krijgen zal er niet 1 koter verongelijkt roepen dat dat geen onderdeel van de traditie is.Stoor mij ook mateloos aan de door anti-pieten opgezette merchandise shops.
wat een geld ze durven te vragen.
Een huisbezoekje waarvoor een normale vergoeding hooguit 25 euro is, daarvoor vragen ze 100 euro exclusief 21% B.T.W. (ja, dan hoeft het opeens niet inclusief te zijn he)
een shop waar je een sinterklaaspakket kon bestellen vroeg 36 euro voor een doos met troep van sponsor tony chocolony en overblijfselen van het intocht comité Amsterdam. allemaal vrij van Zwarte piet natuurlijk en ingepakt door vrijwilligers. de kans dat er een zwarte piet op de cadeauverpakking staat blijft wel aanwezig want ze pakken niet alle cadeautjes zelf in.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Of je een zwarte Piet laat komen of een gemuteerde. Er zijn gewoon sint en pietencentrales waar je kunt kiezen voor een zwarte Piet.quote:
[..]
Waar kies je als ouder zelf voor? Om het voor je kind te verpesten als de Pieten naar jouw mening niet de juiste kleurcode hebben?
En dat blijft zo.Mijn moeder bood me gisteren een stukje chocola aan, bij de koffie.quote:
Stoor mij ook mateloos aan de door anti-pieten opgezette merchandise shops.
wat een geld ze durven te vragen.
Een huisbezoekje waarvoor een normale vergoeding hooguit 25 euro is, daarvoor vragen ze 100 euro exclusief 21% B.T.W. (ja, dan hoeft het opeens niet inclusief te zijn he)
een shop waar je een sinterklaaspakket kon bestellen vroeg 36 euro voor een doos met troep van sponsor tony chocolony en overblijfselen van het intocht comité Amsterdam. allemaal vrij van Zwarte piet natuurlijk en ingepakt door vrijwilligers. de kans dat er een zwarte piet op de cadeauverpakking staat blijft wel aanwezig want ze pakken niet alle cadeautjes zelf in.
Was Tony Chocolonely. Heb ervoor bedankt! Liever niet.quote:
[..]
Mijn moeder bood me gisteren een stukje chocola aan, bij de koffie.
Was Tony Chocolonely. Heb ervoor bedankt! Liever niet.
OMG !!!!! Genocide !!!!https://www.parool.nl/ams(...)s-genocide~b5ed77e2/quote:Roetveegpiet is genocide’
Het pand van The Black Archives in de Dapperbuurt is besmeurd. Muurschilderingen van Surinaamse helden zijn wit geverfd en op de deur zijn stickers geplakt met de tekst ‘roetveegpiet is genocide’.Wat me in dat bericht vooral opvalt is hoe snel de burgemeester op haar benen staat om meteen hulp te bieden en wat niet al.quote:
OMG !!!!! Genocide !!!!
[..]
https://www.parool.nl/ams(...)s-genocide~b5ed77e2/Deze zin slaat ook op wat winkeliers ervaren als ze brieven in de bus krijgen of leuzen op hun terrein geschilderd zien als Zwarte Piet in de etalage staat. Heel frappant dat je dan de burgemeester van de betreffende plaats niet of nauwelijks hoort.quote:Esajas noemt de bekladding shockerend. “Ik zie dit als een poging tot intimidatie tegen de Surinaamse en zwarte gemeenschap. Ik maak me zorgen om de veiligheid van mijn collega’s. Dit is onze werkplek, waar mensen in veiligheid en rust moeten kunnen werken.” Hij gaat aangifte doen van deze ‘schandalige gebeurtenis’."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Weer zelf gedaan.quote:
OMG !!!!! Genocide !!!!
[..]
https://www.parool.nl/ams(...)s-genocide~b5ed77e2/
Die meneer Paljas ook altijd .... zo zielig ook hè, die man.
later deze week zal hij prijzen uitdelen aan een select groepje bevriende mensen.
In dit groepje worden alleen mensen met een specifieke kleur van de huid toegelaten.
dus alleen de mensen met die specifieke kleur, die maken kans op de prijs.
die krijgen de zwarte prestatieprijs.
omdat ze niet zoveel op hebben met Nederland zal alles naar het Engels worden vertaald.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Maar zelf met je hele vereniging wel winkels bekladden en standbeelden slopen.
https://www.ad.nl/dordrec(...)et-treurig~ae97ceee/
https://www.nhnieuws.nl/n(...)arte-piet-in-etalage
https://www.parool.nl/nie(...)dreigingen~b5a9af03/
https://www.hartvannederl(...)-pim-fortuyn-beklad/
https://amp.nos.nl/artike(...)d-met-rode-verf.html
https://www.volkskrant.nl(...)activisten~b5e87b16/
Maar goed, het zou me niet verbazen dat het in scene is gezet. Roeveegpiet is genocide??? Uh, wat wordt hier nou weer mee bedoeld?Denk ook dat het in scène is gezet.quote:
Maar zelf met je hele vereniging wel winkels bekladden en standbeelden slopen.
https://www.ad.nl/dordrec(...)et-treurig~ae97ceee/
https://www.nhnieuws.nl/n(...)arte-piet-in-etalage
https://www.parool.nl/nie(...)dreigingen~b5a9af03/
https://www.hartvannederl(...)-pim-fortuyn-beklad/
https://amp.nos.nl/artike(...)d-met-rode-verf.html
https://www.volkskrant.nl(...)activisten~b5e87b16/
Maar goed, het zou me niet verbazen dat het in scene is gezet. Roeveegpiet is genocide??? Uh, wat wordt hier nou weer mee bedoeld?False flag.quote:
OMG !!!!! Genocide !!!!
[..]
https://www.parool.nl/ams(...)s-genocide~b5ed77e2/
Die genocide stickers heb ik (voor deze actie) nog nergens gezien.
De pro-Piet activisten hebben zich tot dusver niet beziggehouden met 'vandalisme'. Alleen posters plakken, aanbellen bij Akwasi en zich op veel plaatsen als Zwarte Piet manifesteren“To destroy a people you must first sever their roots.”Echt he, gewoon particulieren aan 'hun' schandpaal nagelen.quote:“To destroy a people you must first sever their roots.”Vergeet niet dat er een compleet opgezette organisatie achter zit die weet hoe men het schaapjespubliek (pro en anti) moet bespelen.quote:
Maar goed, het zou me niet verbazen dat het in scene is gezet. Roeveegpiet is genocide??? Uh, wat wordt hier nou weer mee bedoeld?
Vandaar ook de topic titel deze keer. Het tij keert. Steeds meer mensen doorzien het. Er zijn ook steeds meer acies van pro-Pieten, vooralsnog alleen maar ludiek (op het bezoek aan Akwasi na, dat gaat mij net iets te ver).
Deze 'black archives' actie is overduidelijk een (inmiddels jaarlijkse voorkomende) false flag vanuit KOZP. Ik verwacht in deze ook geen follow up, net als de 'aanslag' in Den Haag als ook de 'dreigbrief' van Afriyie.
Trap er niet in.“To destroy a people you must first sever their roots.”vermoeiend hoe dat dan uitpakt.
KOZP spuit in Krommenie intimiderend de winkelstraat vol:
- Winkelier wilt aangifte doen, politie lacht de winkelier net niet uit
- artikeltje in telegraaf en nhd
Black archives gebouw met illegale graffiti is overgespoten:
- Politici (Jesse Klaver, Tofik Dibi, Jan Paternotte D66) spreken hun afschuw uit
- Politie staat er meteen bij
- Alle nieuwssites berichten eroverRoses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Na morgen is het hopelijk voor een paar weken afgelopen. Toch knap hoe die jankers vrijwel het hele jaar aandacht blijven trekken.quote:
vermoeiend hoe dat dan uitpakt.
KOZP spuit in Krommenie intimiderend de winkelstraat vol:
- Winkelier wilt aangifte doen, politie lacht de winkelier net niet uit
- artikeltje in telegraaf en nhd
Black archives gebouw met illegale graffiti is overgespoten:
- Politici (Jesse Klaver, Tofik Dibi, Jan Paternotte D66) spreken hun afschuw uit
- Politie staat er meteen bij
- Alle nieuwssites berichten erover
Ik verwacht ergens rond februari weer een of andere hersenscheet van Airfryer cs.
De rekeningen moeten toch betaald worden.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Exact dit is wat er momenteel goed mis is in ons land.quote:
vermoeiend hoe dat dan uitpakt.
KOZP spuit in Krommenie intimiderend de winkelstraat vol:
- Winkelier wilt aangifte doen, politie lacht de winkelier net niet uit
- artikeltje in telegraaf en nhd
Black archives gebouw met illegale graffiti is overgespoten:
- Politici (Jesse Klaver, Tofik Dibi, Jan Paternotte D66) spreken hun afschuw uit
- Politie staat er meteen bij
- Alle nieuwssites berichten erover“To destroy a people you must first sever their roots.”Vergeet de kerst niet hè.quote:
[..]
Na morgen is het hopelijk voor een paar weken afgelopen. Toch knap hoe die jankers vrijwel het hele jaar aandacht blijven trekken.
Ik verwacht ergens rond februari weer een of andere hersenscheet van Airfryer cs.
De rekeningen moeten toch betaald worden.Nog even extra provoceren voor de kerstbonus.quote:Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.quote:Wat vindt Mitchell Esajas ervan als wat hem niet zint beklad wordt?quote:Esajas noemt de bekladding shockerend. “Ik zie dit als een poging tot intimidatie tegen de Surinaamse en zwarte gemeenschap. Ik maak me zorgen om de veiligheid van mijn collega’s. Dit is onze werkplek, waar mensen in veiligheid en rust moeten kunnen werken”, meldt het Parool.
Hier een tweet van zijn organisatie.
Mwoah, na morgen begint het blm weer. Effe wachten tot er weer een criminele neger wordt neergeschoten in Amerika, en ......demonstreren!quote:
[..]
Na morgen is het hopelijk voor een paar weken afgelopen. Toch knap hoe die jankers vrijwel het hele jaar aandacht blijven trekken.
Ik verwacht ergens rond februari weer een of andere hersenscheet van Airfryer cs.
De rekeningen moeten toch betaald worden.Maar Esajas is zwart dus dan mag hetquote:
[..]
[..]
Wat vindt Mitchell Esajas ervan als wat hem niet zint beklad wordt?
Hier een tweet van zijn organisatie.
[ afbeelding ]
Sowieso, ZIJ willen in alle rust en veiligheid kunnen werken, mogen de vele geïntimideerde winkeliers dat dan ook?quote:
[..]
[..]
Wat vindt Mitchell Esajas ervan als wat hem niet zint beklad wordt?
Hier een tweet van zijn organisatie.
[ afbeelding ]Als je wilt uitdelen, moet je ook kunnen incasseren.quote:
[..]
Sowieso, ZIJ willen in alle rust en veiligheid kunnen werken, mogen de vele geïntimideerde winkeliers dat dan ook?Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Precies, zij beginnen met bekladden. Krijgen ze het terug, beginnen ze te piepen!quote:
Als je wilt uitdelen, moet je ook kunnen incasseren.Zo is het ja, gewoon met gelijke munt terug betalen en liefst nog harder, stelletje bloedhonden, de Noordzee in jagen die gastenquote:
[..]
Precies, zij beginnen met bekladden. Krijgen ze het terug, beginnen ze te piepen!Bedoel je mensen de dood injagen ?quote:
[..]
Zo is het ja, gewoon met gelijke munt terug betalen en liefst nog harder, stelletje bloedhonden, de Noordzee in jagen die gastenNee wel op een boot natuurlijkquote:
[..]
Bedoel je mensen de dood injagen ?Mensen verbannen omdat ze een andere mening hebben ?quote:
[..]
Nee wel op een boot natuurlijk
Dat is zo geen Nederlandse kernwaarde.Dat is inderdaad wel een graadje erger dan mensen bedreigen, doxxen of cancellen, omdat ze een andere mening hebben.quote:
[..]
Mensen verbannen omdat ze een andere mening hebben ?
Dat is zo geen Nederlandse kernwaarde.
#stopkozp“To destroy a people you must first sever their roots.”Ja joh... dan moeten ze tienduizenden zogenaamde pietlovers verbannen die vooral op het internet bedreigend zijn. Maar ook fysiek... Eindhoven, maastricht . aan de voordeurquote:
[..]
Dat is inderdaad wel een graadje erger dan mensen bedreigen, doxxen of cancellen, omdat ze een andere mening hebben.
#stopkozp
Breng ze voor de rechter, bewijst dat er wetten overtreden zijn. Dat is de Nederlandse cultuur.Dat weet ik ook wel ik ben te fel in mijn mening en ik heb recht op mijn mening ook al weet ik dat daar dingen niet juist van zijn, ik zou de ophef van KOZP ook prima vinden.quote:
[..]
Mensen verbannen omdat ze een andere mening hebben ?
Dat is zo geen Nederlandse kernwaarde.
Weet je waarom, mensen moeten vrij zijn om te doen wat ze willen binnen het in rechtssysteem, KOZP probeert ons dat recht te beperken en doet dat soms op een dwingende manier en dat moet niet mogen.
Dus verbod op KOZPNog steeds niet Nederlandse kernwaarde .quote:
Vrije meningsuiting enzo
Je zult moeten accepteren dat mensen meningen mogen hebben die haaks staan op de jouwe.
En daar hoort bij het streven anderen te overtuigen van het gelijk, anderen op vreedzame, democratische en wettelijk toegestaan wijze te bewegen er naar te handelen.
Wat jij wil is dictatoriaalTja, daar wringt de schoen bij de compromisloze zeurpieten.quote:
[..]
Nog steeds niet Nederlandse kernwaarde .
Vrije meningsuiting enzo
Je zult moeten accepteren dat mensen meningen mogen hebben die haaks staan op de jouwe.
En daar hoort bij het streven anderen te overtuigen van het gelijk, anderen op vreedzame, democratische en wettelijk toegestaan wijze te bewegen er naar te handelen.
Wat jij wil is dictatoriaal
En daarom kunnen ze van mij de rambam krijgen. Valt niet te praten met die lui.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Dat vinden ze van jou ook.quote:
[..]
Tja, daar wringt de schoen bij de compromisloze zeurpieten.
En daarom kunnen ze van mij de rambam krijgen. Valt niet te praten met die lui.Sterker nog; dat vinden ze van iedereen die niet nederig voor ze buigt.quote:Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Er zit beweging in de meningsvorming van de grote massa.quote:
Het is inderdaad een discussie die muurvast zit
Steeds meer mensen zijn voor verandering van het pietschminken.Is dat zo ?quote:
[..]
Sterker nog; dat vinden ze van iedereen die niet nederig voor ze buigt.
Of wil je graag hen als slechterikken wegzettenIk bedoelde hier op het forumquote:
[..]
Er zit beweging in de meningsvorming van de grote massa.
Steeds meer mensen zijn voor verandering van het pietschminken.Dat doen ze zelf wel. Sterker nog; ze verdienen hun geld er mee.quote:
[..]
Is dat zo ?
Of wil je graag hen als slechterikken wegzettenAls mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Je zult naar enkelen KOZP mensen wijzen voor dat geld verdienen... maar dat gaat niet op voor een meerderheid van de leden. En dat slechterikkenidee is toch vooral van jou afkomstig.quote:
[..]
Dat doen ze zelf wel. Sterker nog; ze verdienen hun geld er mee.Klopt. En dat betekent ook dat KOZP moet accepteren dat er mensen zijn die er een andere mening op nahouden.quote:
Nog steeds niet Nederlandse kernwaarde .
Vrije meningsuiting enzo
Je zult moeten accepteren dat mensen meningen mogen hebben die haaks staan op de jouwe.Klopt ook. Maar dat betekent ook dat ze zich er bij neer te leggen hebben als er niks verandert.quote:En daar hoort bij het streven anderen te overtuigen van het gelijk, anderen op vreedzame, democratische en wettelijk toegestaan wijze te bewegen er naar te handelen.Tuurlijk, en Akwasi is fake news van de Russen.quote:
[..]
Je zult naar enkelen KOZP mensen wijzen voor dat geld verdienen... maar dat gaat niet op voor een meerderheid van de leden. En dat slechterikkenidee is toch vooral van jou afkomstig.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Dit blijkt om de een of andere manier moeilijk te begrijpen. Maar volgens mij is het pure onwil.quote:
[..]
Klopt. En dat betekent ook dat KOZP moet accepteren dat er mensen zijn die er een andere mening op nahouden.
[..]
Klopt ook. Maar dat betekent ook dat ze zich er bij neer te leggen hebben als er niks verandert.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Idd.quote:
Dit blijkt om de een of andere manier moeilijk te begrijpen. Maar volgens mij is het pure onwil.
Hier ook zo triest bij het atelier allemaal schilderijen voor het raam van alleen Sinterklaas.
Geen een cursist mocht of waagde zich aan zwarte piet en/of roetveegpiet/regenboogpiet/~piet...
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]Ik weet het niet, ik kan alleen voor mezelf spreken en ik ga niet mee in de meningsvorm van de gehele bevolkingquote:
[..]
Ik denk dat de FOKusers wel meegaan met de meningsvorming in de gehele bevolking, toch ?Afgedwongen of uit desinteresse.quote:
[..]
Er zit beweging in de meningsvorming van de grote massa.
Steeds meer mensen zijn voor verandering van het pietschminken.
Dat gaat uiteindelijk natuurlijk nooit werken, en dat begint te blijken getuige het ontstaan van tegen activisme.“To destroy a people you must first sever their roots.”Want iemand in zijn gezicht trappen is niet dodelijk?quote:
[..]
Bedoel je mensen de dood injagen ?Het probleem is dat die figuren van KOZP niks accepteren wat hun niet aanstaat.quote:
[..]
Er zit beweging in de meningsvorming van de grote massa.
Steeds meer mensen zijn voor verandering van het pietschminken.
Stel dat er een referendum zou komen en dat het merendeel stemt voor houden van zwarte Piet zoals hij was/is , dus zwarte schmink , maar geen rode lippen en/of gouden oorbellen.
Denk je dan dat ze dat zullen accepteren ?
Ik denk van nietIk ben inmiddels overledengeef hem ook zijn oorbellen maar weer terugOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Oh oh!quote:
Er zijn steeds minder mensen die voor Zwarte Piet zijn omdat de vEr zijn steeds minder mensen die voor Zwarte Piet zijn omdat de voorstanders van ZP die je vooral ziet bij de demonstraties van KOZP, rechtst-extremen zijn zoals Pegida. Daar wilt de fatsoenlijke, weldenkend Nederlanders natuurlijk niet mee geassocieerd mee worden. Het is toch nu een strijd tussen BLM figuren en extreem rechts figuren.En de rode lippen. Zwarte mannen staan niet bekend om het gebruik van felrode lippenstift.quote:
geef hem ook zijn oorbellen maar weer terugPrecies zoals ik het tot in den treure uitleg. Maar dat wil men niet horen. Velen denken nog steeds dat zo hard mogelijk schelden op KOZP een goede strategie is waardoor mensen Zwarte Piet weer leuk gaan vinden.quote:
Er zijn steeds minder mensen die voor Zwarte Piet zijn omdat de voorstanders van ZP die je vooral ziet bij de demonstraties van KOZP, rechtst-extremen zijn zoals Pegida. Daar wilt de fatsoenlijke, weldenkend Nederlanders natuurlijk niet mee geassocieerd mee worden. Het is toch nu een strijd tussen BLM figuren en extreem rechts figuren.Ja, geef me die goud!!!quote:
geef hem ook zijn oorbellen maar weer terug“To destroy a people you must first sever their roots.”Goh...quote:
[ twitter ]
Je verwacht het gewoon absoluut niet heDit is Naomi Pieter van KOZP. Ze draagt de oorbellen van Zwarte piet het hele jaar door.quote:
geef hem ook zijn oorbellen maar weer terug
Geef terug die oorbellen
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32middelste mag ze houdenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.KOZP vindt het stiekem geweldig dat figuren als Wilders en partijen als Pegida zo actief pro zwarte Piet zijn. De grote winnaar van dit hele gedoe is toch wel KOZP.quote:
[..]
Precies zoals ik het tot in den treure uitleg. Maar dat wil men niet horen. Velen denken nog steeds dat zo hard mogelijk schelden op KOZP een goede strategie is waardoor mensen Zwarte Piet weer leuk gaan vinden.Pegida is de grote winnaar, die positioneren zichzelf van randgroepje mafkezen naar voorvechters van een zaak waar nagenoeg heel Nederland het mee eens is
dan krijg je al heel snel 'jaaaaa maaaaaaaar ... ' als ze iets fout doen
zolang er geen doden vallen spinnen ze garenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Zowel KOZP als extreem rechts zijn winnaar. KOZP heeft via een omweg zijn doel bereikt en extreem rechts heeft exposure gehad. Het is niet alsof die er oprecht wat om geven.quote:
Pegida is de grote winnaar, die positioneren zichzelf van randgroepje mafkezen naar voorvechters van een zaak waar nagenoeg heel Nederland het mee eens is
dan krijg je al heel snel 'jaaaaa maaaaaaaar ... ' als ze iets fout doen
zolang er geen doden vallen spinnen ze garen
De verliezer is Zwarte Piet.och, extreem rechts weet ik niet, Pegida iigquote:
[..]
Zowel KOZP als extreem rechts zijn winnaar. KOZP heeft via een omweg zijn doel bereikt en extreem rechts heeft exposure gehad. Het is niet alsof die er oprecht wat om geven.
De verliezer is Zwarte Piet.
voorheen kwam ik die nooit tegen, nu zijn ze er trots op, ik geloof niet dat ze dat als KOZP als winst zien hoor maar ik wil ze best tegen elkaar wegstrepen hoor ... kan me niet voorstellen dat we veel te bespreken hebben met zijn allenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlotVooral de gematigde groep is de verliezer.. en dan mag je denken aan mensen die best voor aanpassing van ZP zijn, of niet ; maar zonder daarbij compleet apeshit te gaan op ''de tegenpartij''quote:
[..]
Zowel KOZP als extreem rechts zijn winnaar. KOZP heeft via een omweg zijn doel bereikt en extreem rechts heeft exposure gehad. Het is niet alsof die er oprecht wat om geven.
De verliezer is Zwarte Piet.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Pegida mag dan extreemrechts zijn, KOZP is extreem vijandig. Nooit oplossingen aankaarten, roetveegpiet vinden ze niet goed, grijze piet vinden ze niet goed. En maar beledigen, bedreigen en intimideren.
Er is niets mis met Zwarte piet. Niet mee eens? Prima. Je hoeft het niet altijd met iedereen eens te zijn.
Dit is een stukje van Feestwinkel Heerlen:quote:Beste allemaal,
Ja ik houd vast aan tradities, nee ik haal de versiering niet uit de winkel. Mensen die niet in onze winkel willen komen, moeten dat dan ook maar niet doen.
Er staan al diverse slechte recensies op facebook over mijn winkel, van mensen die mijn winkel helemaal niet kennen, binnen zijn geweest of überhaupt weten waar Heerlen ligt! Ik heb geen nare recensies gezet op andere sites, mijn winkel zo naar beneden halen, dat zegt meer over die personen dan over onze winkel.
Iedereen is welkom in onze winkel, alle huidskleuren, alle genders, het maakt ons niks uit. Maar ik laat me door niemand vertellen wat ik moet doen!
EN wij zijn zeker geen racisten. Dan is iedereen een racist die vasthoudt aan onze eeuwenoude traditie. "het prachtige kinderfeest van Sinterklaas" .
Bevalt je de versiering niet die ik verkoop in de winkel? Dan koop het zelf en steek het in de fik! Morgen krijg je 50% Korting, maar koop dan ook in één keer alles, dan ben ik ervanaf, want zelfs onze leveranciers "durven" de traditionele piet niet meer op de slinger te zetten. Klaar ermee met dat gezeik!
Met vriendelijke groeten,
Desiree
bron: https://www.facebook.com/(...)sts/3851573258210697Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Ik vind het dan jammer dat voorgestelde aanpassingen deze groep niet in dank worden afgenomen. Bijvoorbeeld het idee van een grijze piet werd niet bepaald warm onthaald. Zullen wel mooie redenen voor zijn maar mensen hebben (en hadden überhaupt al) echt geen kwaad in de zin. Dit moet zelfs de gematigden wel frustreren lijkt mij.quote:
[..]
Vooral de gematigde groep is de verliezer.. en dan mag je denken aan mensen die best voor aanpassing van ZP zijn, of niet ; maar zonder daarbij compleet apeshit te gaan op ''de tegenpartij''I'll give you something to do
Je zuster op een houtvlotDaar is het KOZP dan ook helemaal niet om te doen, die hebben een doelstelling en daar willen ze aan voldoen. An sich lovenswaardig, maar de manier waarop is te triest voor woorden (en ik ben bang dat dat ook een beetje de bedoeling is van die club)quote:
[..]
Ik vind het dan jammer dat voorgestelde aanpassingen deze groep niet in dank worden afgenomen. Bijvoorbeeld het idee van een grijze piet werd niet bepaald warm onthaald. Zullen wel mooie redenen voor zijn maar mensen hebben (en hadden überhaupt al) echt geen kwaad in de zin. Dit moet zelfs de gematigden wel frustreren lijkt mij.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.quote:
[..]
och, extreem rechts weet ik niet, Pegida iig
voorheen kwam ik die nooit tegen, nu zijn ze er trots op, ik geloof niet dat ze dat als KOZP als winst zien hoor maar ik wil ze best tegen elkaar wegstrepen hoor ... kan me niet voorstellen dat we veel te bespreken hebben met zijn allen
Je zuster op een houtvlotIs dat niet een deel van een groter probleem? Het extrapoleren van gedachtegoed van anderen omdat je toevalligerwijs een van hun standpunten aanhangt? Dat zie je terug in vrijwel elke discussie tegenwoordig.quote:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Winnaar dit, winnaar dat. De grootste verliezer is de onderlinge verdraagzaamheid. En nee, dat is niet alleen de schuld van boze tokkies. KOZP maakt meer kapot dan je lief is.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Het is niet veel nieuws dat als een extreme groep een cultuursymbool toe eigent, dat het dan ten dode opgeschreven is.quote:
[..]
Is dat niet een deel van een groter probleem? Het extrapoleren van gedachtegoed van anderen omdat je toevalligerwijs een van hun standpunten aanhangt? Dat zie je terug in vrijwel elke discussie tegenwoordig.
Het is zoals Lonsdale truien. Dat merk was ook reddeloos verloren.Exact. Zulke figuren hebben KOZP veel groter gemaakt en ervoor gezorgd dat veel Nederlanders nu roetveeg piet willen. Zwarte piet wordt nu vooral geduwd naar de extreem rechtse hoek door mannen als Wilders en Wagensveld.quote:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.das idd precies wat ik zegquote:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.quote:
[ twitter ]
Je verwacht het gewoon absoluut niet hequote:De Kwestie: ’Sinterklaas blijft welkom (en Zwarte Piet ook)’
Sinterklaas is van harte welkom in de Nederlandse huishoudens en zijn vriend Zwarte Piet ook. Dat zegt een overweldigende meerderheid van de deelnemers aan De Kwestie.
Die zijn de discussie over het vermeende racistische karakter van de geschminkte kindervriend wel een beetje zat. Geen Zwarte Pieten meer in de Sinterklaasliedjes en ook niet meer in de winkeletalages; er is sprake van een campagne om een gezellig kinderfeest de nek om te draaien, zegt bijvoorbeeld Ottiliahoogeslag: „Ik vind het erg jammer dat steeds meer tradities om zeep worden geholpen. Nederland is niet alleen een schreeuwende activistische minderheid in de Randstad, maar bestaat vooral uit hardwerkende mensen daarbuiten. Met de meningen, gevoelens en tradities van díe Nederlanders wordt steeds minder rekening gehouden. Geen Piet gezien dit jaar, ook niet op de televisie. Het spannende en mystieke van de Pieten is er niet meer. Ik vind dat jammer...”
Daarin staat deze reageerder bepaald niet alleen: „Zwarte Piet mag niet meer, mensen raken erdoor gekwetst. Ritueel slachten mag dan weer wel, ondanks dat velen dààrdoor gekwetst zijn, er zelfs ronduit misselijk van worden. Wij mogen normaal geen vuurwerk afsteken buiten oudjaar, Chinezen mogen dit wel, dat is hún traditie. Maar hun tradities zijn schijnbaar belangrijker dan onze tradities”, schrijft Absurdo.
Oud-Sinterklaas Roel den Dulk betoogt in zijn opinieverhaal dat de kracht van het feest niet zit in de kleur van de Piet.
Hij vindt maar weinig medestanders, maar Doupower wil de nuance nog wel aangeven: „Ik ben ook echt voor Zwarte Piet. Fantastische herinneringen aan. Maar de mensen met racistische trekjes die Zwarte Piet misbruiken om de donkere medemens te kwetsen en te kleineren door ze voor Zwarte Piet uit te maken en zich beter voelen dan donkere mensen, dat zijn de échte verziekers van het feest. Het is toch niet gek dat die mensen het een beetje zat zijn?” Dat is inderdaad niet gek, zegt Ramonçito, maar „dan moet je die mensen aanpakken, niet ons feest dat daar los van staat!”
Schreeuwende minderheid
Anderen hebben minder geduld met die ’schreeuwende minderheid’ die Zwarte Piet racistisch vindt en dus liever die hele figuur ziet verdwijnen. Daar is die minderheid overigens aardig in geslaagd, vindt Michellange1962: „Het Sinterklaasfeest is gewoon kapotgemaakt, door een kleine minderheid die dingen ziet die er helemaal niet zijn.” En, zegt Peer: „Het Sinterklaasfeest is verpest door onze allochtone vrinden, die wij zo gastvrij in Nederland hebben ontvangen. Hartelijk dank voor jullie respect voor ónze cultuur.”
Door de focus op het negatieve verdwijnt het plezier naar de achtergrond, denkt Jokeduprie: „Ik denk dat dit feest wel zal veranderen, wat ik heel erg jammer vind. Ik ben zelf ook een paar keer Zwarte Piet geweest en dat was zo heerlijk om te doen met de kinderen, die zo enthousiast waren. Ik heb het altijd met heel veel plezier gedaan en ik zou het heel erg jammer vinden als het helemaal verdwijnt.”
Dat er überhaupt een probleem is met de figuur Zwarte Piet verbaast Ghosthunter: „Verbazingwekkend dat mensen die zich al jaren rond deze tijd zwart lieten schminken, nu ineens Zwarte Piet als racistisch zien. Alleen omdat een paar beroepsklagers zich ’slachtoffer’ voelt? Als het zo doorgaat kunnen we met alle tradities wel stoppen. Iedereen is weleens ergens slachtoffer van, ongeacht huidskleur of geslacht. Voor Zwarte Piet gaat bij mij de deur gewoon open.”
Over andere tradities gesproken, waar eindigt dit? Volgens Phijsse niet bij Zwarte Piet: „Als je land volstroomt met vele stromingen, culturen en levensstijlen die niet te verenigen zijn, dan gaat er inderdaad veel kapot, naast normen en waarden en volksgebruiken. En dat is precies wat hier aan de hand is: er worden andere gebruiken opgedrongen of men geeft telkens weer een steek om dat te bereiken.”
Kinderfeest
Struving is ook bang voor nog meer druk op andere tradities: „We zullen eens kijken waar ze mee komen als Zwarte Piet weg is.” Wit Konijn denkt het te weten: „Sinterklaas is afgelopen; kapotgemaakt. Oudjaar is ook al kapot en kerst binnenkort ook. In recordtijd.” D_muyzert is minder negatief over de toekomst van het Heerlijk Avondje: ”Laat Sinterklaas en Zwarte Piet altijd blijven, desnoods aangepast aan de tijd. We moeten het niet verloren laten gaan, alleen maar omdat een zeker deel van de bevolking er van alles en nog wat in ziet. Dat moeten zij voor zichzelf maar weten. Het is een kinderfeest en dat moet blijven.”
Awkat Hopap, naar eigen zeggen ’import’, is het daarmee eens: „Ik ben in Nederland komen wonen en leven omdat ik een beter leven wilde. En ja: daar hoort wel bij dat je je aanpast aan de Nederlandse samenleving, hier inburgering geheten. Ik vind Sinterklaas en die Zwarte Pieten echt iets Nederlands, een erg leuk Nederlands kinderfeest. Mijn vriendin en ik doen gewoon mee met deze Nederlandse tradities. Waarom zou je hiertegen willen zijn, een leuk en vrolijk kinderfeest? Ik zou tegen mensen willen zeggen die zich niet willen aanpassen aan de Nederlandse samenleving: waarom ben je dan hier in Nederland komen wonen? Pas je aan, dat maakt het leven een stuk fijner dan al die activistische rellen en protesten.”
Een aantal reageerders is vooral boos omdat er niks gedaan wordt tegen de uitholling van het Sinterklaasfeest. Sjekkie bijvoorbeeld: „We staan erbij en we kijken ernaar en we laten het allemaal gebeuren. We typen een berichtje en dan is ons geweten weer gesust. Maar als er niet word opgetreden tegen Akwasi en dat soort figuren, dan hebben zij het straks voor het zeggen in ons eens zo mooie Nederland!”
Blank en bruin
En toch, er is nog hoop, schrijft de al eerder gememoreerde Absurdo: „Gisteren kwam Sinterklaas, begeleid door de fanfare, in ons dorp aan. Hij reed op zijn paard door het dorp met een horde roetzwarte Pieten om zich heen. Ik zag kinderen langs de kant van de weg die een handvol snoepgoed kregen, glunderende gezichtjes en lachende en meezingende ouders en grootouders. Blank én bruin. Dàt is en blijft voor mij het sinterklaasfeest.”
Ten slotte, een verhaal over Sinterklaas kan niet zonder gedicht, deze keer van Boertje:
Het kwartje valt maar niet,
maar zonder Zwarte Piet
geen echte Sinterklaas, helaas
door één zo’n stuk verdriet.Ja, hier ook. En de plaatselijke feestwinkel heeft naast de zwarte piet poppetjes een levensgrote banner met 'vuurwerk'!quote:
En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.“To destroy a people you must first sever their roots.”Hier ook.quote:
[..]
Ja, hier ook. En de plaatselijke feestwinkel heeft naast de zwarte piet poppetjes een levensgrote banner met 'vuurwerk'!Vandaag hier in Den Haag ook nog gewoon Zwarte Pieten gezien.quote:
En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.Wtf...quote:
godverd....... mijn hemel!
danny is gewoon echt bedreigd.
even quoten:
@:Danny op de vraag of hij aangifte gedaan heeft:
[..]
Waarom heeft dit het nieuws niet gehaald?
De arme stakkers hadden er niet eens geld over voor een postzegel.
zelf bezorgen om tachtig cent uit te sparen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zeer genoten vandaag! Lachen man op npo.
Voor alle bijna en net ouders volg gewoon de npo.
Vanmiddag even een klein 2020 incidentje hier. En even ingegrepen, Rotterdam belde, jullie vieren offerfeest en Suikerfeest, wij FaceTimen vandaag niet. En dat kind bleef maar aan de gang...
Dat stukje tussen kinderen van andere geloven schuurt dan ff. Ik laat mijn kinderen ook niet facetimen tijdens offerfeesten of dankdag. Dit is ons feest dus pleur ff op. Even een whatsapp naar hun moeder was ook genoeg. Maar multicultureel moet wel van zes kanten komen.
Maar verder wederom heerlijk Sinterklaasfeest
[ Bericht 19% gewijzigd door ootjekatootje op 06-12-2020 02:02:40 ]Zegt dat kind van 7, ja maar Sinterklaas bestaat niet.
Ok zeg ik maar Allah ook niet
En vul de rest van de discussie maar in....
Islamitische gezinnen mogen best leren dat Nederlandse gezinnen Sinterklaas vieren.wat hebben moslims en allah er nou weer mee te maken
in godsnaamOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.echt hoor, godverdomme manOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ik was gisteravond even bij familie in Nijmegen, overigens totaal niet Sinterklaas gerelateerd, en toen ik naar huis reed kwam ik onderweg heel veel Sinterklazen tegen, állemaal vergezeld van Zwarte Pieten
Thuis aangekomen in mijn dorpje toen ik de hond uit ging laten idemPerhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Man man, dat kun je toch niet maken.... tegen een klein kind.quote:
Zegt dat kind van 7, ja maar Sinterklaas bestaat niet.
Ok zeg ik maar Allah ook niet
En vul de rest van de discussie maar in....
Islamitische gezinnen mogen best leren dat Nederlandse gezinnen Sinterklaas vieren.[quote]
wat hebben moslims en allah er nou weer mee te maken
in godsnaam
[/quote
Ik moet altijd lachen als ik teksten als dit lees: “ als wij geen Sinterklaas mogen vieren, dan zij ook geen Suikerfeest!!”
Moslims hebben helemaal niks met de zwarte piet discussie te maken maar toch proberen tokkies hun erbij te betrekken.Naar het schijnt organiseert GGD Amsterdam ook het Suiker- en Aspartaamfeest.quote:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]
Wees dan gewoon een bikkel als gemeente en noem het gewoon Midwinterfeest.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Aspartaamfeestquote:
[..]
Naar het schijnt organiseert GGD Amsterdam ook het Suiker- en Aspartaamfeest.
Wees dan gewoon een bikkel als gemeente en noem het gewoon Midwinterfeest.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.stelletje heidenenquote:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]Wordt het niet eens tijd dat er een hek om die enclave komt?quote:
Naar het schijnt organiseert GGD Amsterdam ook het Suiker- en Aspartaamfeest.
Wees dan gewoon een bikkel als gemeente en noem het gewoon Midwinterfeest.Tja, ik woon er. Maar bij voorbaat bedankt voor het medeleven.quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd dat er een hek om die enclave komt?Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Met wachttorens en zoeklichten enz. en die verdwijnen pas weer wanneer Amsterdammers zichzelf niet meer als de opiniemakende zonnekoningen van dit land zien.quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd dat er een hek om die enclave komt?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Gezellig samen aan het decemberfeestontbijtquote:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]Nog los van de naamgeving is de stupiditeit van dit soort micromanagement toch om te huilen? Je kunt een heel koor aan 12-jarigen gezamelijk laten zingen, maar een enkele 13-jarige erbij is te gevaarlijk. Twee 17-jarigen mogen buiten innig dansen, maar een 17-jarige en een 18-jarige moeten anderhalve meter afstand houden.quote:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]Sorry...quote:
Tja, ik woon er. Maar bij voorbaat bedankt voor het medeleven.
Ordnung muss sein natuurlijk... Behalve voor, nou ja vul maar in...quote:
Nog los van de naamgeving is de stupiditeit van dit soort micromanagement toch om te huilen? Je kunt een heel koor aan 12-jarigen gezamelijk laten zingen, maar een enkele 13-jarige erbij is te gevaarlijk. Twee 17-jarigen mogen buiten innig dansen, maar een 17-jarige en een 18-jarige moeten anderhalve meter afstand houden.Onzin.quote:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.
Het waren vooral de normale mensen die reageerde op de frames van gario.
Het duurde daarna heel lang voordat er een reactie uit de politiek kwam.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016De zelfhaat spat er weer vanaf daar.quote:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Andere discussie natuurlijk maar door al dit soort onzinnigheden en maatregelen puur voor de 'sense of urgency' maakt de politiek de crisis alleen maar erger.quote:
[..]
Nog los van de naamgeving is de stupiditeit van dit soort micromanagement toch om te huilen? Je kunt een heel koor aan 12-jarigen gezamelijk laten zingen, maar een enkele 13-jarige erbij is te gevaarlijk. Twee 17-jarigen mogen buiten innig dansen, maar een 17-jarige en een 18-jarige moeten anderhalve meter afstand houden.
9 maanden de tijd om met het virus te leren leven en alles weer door te laten gaan, maar de angst regeert.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zoiets noemen we paniekvoetbal.quote:
[..]
Ordnung muss sein natuurlijk... Behalve voor, nou ja vul maar in...Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Wat voor vaag gehucht woon jij dan? Ik zie echt nergens meer zwarte pietenquote:
En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!Waar is "echt nergens"?quote:
[..]
Wat voor vaag gehucht woon jij dan? Ik zie echt nergens meer zwarte pieten
Ook hier (Fryslan) nog gewoon Zwarte Pieten.Geniet er nog maar van, binnen een paar jaar geel blackfaces meerquote:
[..]
Waar is "echt nergens"?
Ook hier (Fryslan) nog gewoon Zwarte Pieten.
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!Nog steeds bezig met zwarte piet. Is dit zoiets als hoe vaker ik het herhaal dan zal het wel zo zijn. Zwarte piet verdwijnt. Het keer op keer blijven herhalen dat het niet zo is zal daar niks aan veranderen.quote:
[..]
Waar is "echt nergens"?
Ook hier (Fryslan) nog gewoon Zwarte Pieten.West-Melanesia
Blackface of niet?
Iniesta moest een foto, nu zo'n 3 jaar geleden, verwijderen van zijn Instagram na onverdraagzame reacties van de hitelerjugend, gestapo volgers.
Edit. reacties onder de video zijn ook niet echt mals..horen we ook al sinds deel 1quote:
[..]
Geniet er nog maar van, binnen een paar jaar geel blackfaces meer
voorlopig zie ik er eerder meer dan minderOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ah, de randstad bubbel. Paulgod.quote:
[..]
Wat voor vaag gehucht woon jij dan? Ik zie echt nergens meer zwarte pieten
Ik zie bijvoorbeeld echt nergens roetveegpieten. De plattelandsbubbelIk woon in randstad, gewoon ZWARTE Pietquote:
[..]
Ah, de randstad bubbel. Paulgod.
Ik zie bijvoorbeeld echt nergens roetveegpieten. De plattelandsbubbelDen Haag ben ik ze ook gewoon tegen gekomenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Bye bye zwarte piet. Weg landelijke intocht, weg op televisie, weg in de supermarkten.
Maar sommige denken dat zwarte piet vermenigvuldigt lolWest-Melanesiavermenigvuldigt zegt niemand, daar zit je weet dingetjes te verzinnen lol
ze durven wel weer meer buiten te komen wat natuurlijk prima isOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/33e81922-32ed-11eb-b113-0255c322e81b.jpg)
