Vooral de gematigde groep is de verliezer.. en dan mag je denken aan mensen die best voor aanpassing van ZP zijn, of niet ; maar zonder daarbij compleet apeshit te gaan op ''de tegenpartij''quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zowel KOZP als extreem rechts zijn winnaar. KOZP heeft via een omweg zijn doel bereikt en extreem rechts heeft exposure gehad. Het is niet alsof die er oprecht wat om geven.
De verliezer is Zwarte Piet.
quote:Beste allemaal,
Ja ik houd vast aan tradities, nee ik haal de versiering niet uit de winkel. Mensen die niet in onze winkel willen komen, moeten dat dan ook maar niet doen.
Er staan al diverse slechte recensies op facebook over mijn winkel, van mensen die mijn winkel helemaal niet kennen, binnen zijn geweest of überhaupt weten waar Heerlen ligt! Ik heb geen nare recensies gezet op andere sites, mijn winkel zo naar beneden halen, dat zegt meer over die personen dan over onze winkel.
Iedereen is welkom in onze winkel, alle huidskleuren, alle genders, het maakt ons niks uit. Maar ik laat me door niemand vertellen wat ik moet doen!
EN wij zijn zeker geen racisten. Dan is iedereen een racist die vasthoudt aan onze eeuwenoude traditie. "het prachtige kinderfeest van Sinterklaas" .
Bevalt je de versiering niet die ik verkoop in de winkel? Dan koop het zelf en steek het in de fik! Morgen krijg je 50% Korting, maar koop dan ook in één keer alles, dan ben ik ervanaf, want zelfs onze leveranciers "durven" de traditionele piet niet meer op de slinger te zetten. Klaar ermee met dat gezeik!
Met vriendelijke groeten,
Desiree
bron: https://www.facebook.com/(...)sts/3851573258210697
Ik vind het dan jammer dat voorgestelde aanpassingen deze groep niet in dank worden afgenomen. Bijvoorbeeld het idee van een grijze piet werd niet bepaald warm onthaald. Zullen wel mooie redenen voor zijn maar mensen hebben (en hadden überhaupt al) echt geen kwaad in de zin. Dit moet zelfs de gematigden wel frustreren lijkt mij.quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vooral de gematigde groep is de verliezer.. en dan mag je denken aan mensen die best voor aanpassing van ZP zijn, of niet ; maar zonder daarbij compleet apeshit te gaan op ''de tegenpartij''
Daar is het KOZP dan ook helemaal niet om te doen, die hebben een doelstelling en daar willen ze aan voldoen. An sich lovenswaardig, maar de manier waarop is te triest voor woorden (en ik ben bang dat dat ook een beetje de bedoeling is van die club)quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:01 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik vind het dan jammer dat voorgestelde aanpassingen deze groep niet in dank worden afgenomen. Bijvoorbeeld het idee van een grijze piet werd niet bepaald warm onthaald. Zullen wel mooie redenen voor zijn maar mensen hebben (en hadden überhaupt al) echt geen kwaad in de zin. Dit moet zelfs de gematigden wel frustreren lijkt mij.
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
och, extreem rechts weet ik niet, Pegida iig
voorheen kwam ik die nooit tegen, nu zijn ze er trots op, ik geloof niet dat ze dat als KOZP als winst zien hoor maar ik wil ze best tegen elkaar wegstrepen hoor ... kan me niet voorstellen dat we veel te bespreken hebben met zijn allen
Is dat niet een deel van een groter probleem? Het extrapoleren van gedachtegoed van anderen omdat je toevalligerwijs een van hun standpunten aanhangt? Dat zie je terug in vrijwel elke discussie tegenwoordig.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.
Het is niet veel nieuws dat als een extreme groep een cultuursymbool toe eigent, dat het dan ten dode opgeschreven is.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Is dat niet een deel van een groter probleem? Het extrapoleren van gedachtegoed van anderen omdat je toevalligerwijs een van hun standpunten aanhangt? Dat zie je terug in vrijwel elke discussie tegenwoordig.
Exact. Zulke figuren hebben KOZP veel groter gemaakt en ervoor gezorgd dat veel Nederlanders nu roetveeg piet willen. Zwarte piet wordt nu vooral geduwd naar de extreem rechtse hoek door mannen als Wilders en Wagensveld.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.
das idd precies wat ik zegquote:Op zaterdag 5 december 2020 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.
quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:07 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Je verwacht het gewoon absoluut niet he
quote:De Kwestie: ’Sinterklaas blijft welkom (en Zwarte Piet ook)’
Sinterklaas is van harte welkom in de Nederlandse huishoudens en zijn vriend Zwarte Piet ook. Dat zegt een overweldigende meerderheid van de deelnemers aan De Kwestie.
Die zijn de discussie over het vermeende racistische karakter van de geschminkte kindervriend wel een beetje zat. Geen Zwarte Pieten meer in de Sinterklaasliedjes en ook niet meer in de winkeletalages; er is sprake van een campagne om een gezellig kinderfeest de nek om te draaien, zegt bijvoorbeeld Ottiliahoogeslag: „Ik vind het erg jammer dat steeds meer tradities om zeep worden geholpen. Nederland is niet alleen een schreeuwende activistische minderheid in de Randstad, maar bestaat vooral uit hardwerkende mensen daarbuiten. Met de meningen, gevoelens en tradities van díe Nederlanders wordt steeds minder rekening gehouden. Geen Piet gezien dit jaar, ook niet op de televisie. Het spannende en mystieke van de Pieten is er niet meer. Ik vind dat jammer...”
Daarin staat deze reageerder bepaald niet alleen: „Zwarte Piet mag niet meer, mensen raken erdoor gekwetst. Ritueel slachten mag dan weer wel, ondanks dat velen dààrdoor gekwetst zijn, er zelfs ronduit misselijk van worden. Wij mogen normaal geen vuurwerk afsteken buiten oudjaar, Chinezen mogen dit wel, dat is hún traditie. Maar hun tradities zijn schijnbaar belangrijker dan onze tradities”, schrijft Absurdo.
Oud-Sinterklaas Roel den Dulk betoogt in zijn opinieverhaal dat de kracht van het feest niet zit in de kleur van de Piet.
Hij vindt maar weinig medestanders, maar Doupower wil de nuance nog wel aangeven: „Ik ben ook echt voor Zwarte Piet. Fantastische herinneringen aan. Maar de mensen met racistische trekjes die Zwarte Piet misbruiken om de donkere medemens te kwetsen en te kleineren door ze voor Zwarte Piet uit te maken en zich beter voelen dan donkere mensen, dat zijn de échte verziekers van het feest. Het is toch niet gek dat die mensen het een beetje zat zijn?” Dat is inderdaad niet gek, zegt Ramonçito, maar „dan moet je die mensen aanpakken, niet ons feest dat daar los van staat!”
Schreeuwende minderheid
Anderen hebben minder geduld met die ’schreeuwende minderheid’ die Zwarte Piet racistisch vindt en dus liever die hele figuur ziet verdwijnen. Daar is die minderheid overigens aardig in geslaagd, vindt Michellange1962: „Het Sinterklaasfeest is gewoon kapotgemaakt, door een kleine minderheid die dingen ziet die er helemaal niet zijn.” En, zegt Peer: „Het Sinterklaasfeest is verpest door onze allochtone vrinden, die wij zo gastvrij in Nederland hebben ontvangen. Hartelijk dank voor jullie respect voor ónze cultuur.”
Door de focus op het negatieve verdwijnt het plezier naar de achtergrond, denkt Jokeduprie: „Ik denk dat dit feest wel zal veranderen, wat ik heel erg jammer vind. Ik ben zelf ook een paar keer Zwarte Piet geweest en dat was zo heerlijk om te doen met de kinderen, die zo enthousiast waren. Ik heb het altijd met heel veel plezier gedaan en ik zou het heel erg jammer vinden als het helemaal verdwijnt.”
Dat er überhaupt een probleem is met de figuur Zwarte Piet verbaast Ghosthunter: „Verbazingwekkend dat mensen die zich al jaren rond deze tijd zwart lieten schminken, nu ineens Zwarte Piet als racistisch zien. Alleen omdat een paar beroepsklagers zich ’slachtoffer’ voelt? Als het zo doorgaat kunnen we met alle tradities wel stoppen. Iedereen is weleens ergens slachtoffer van, ongeacht huidskleur of geslacht. Voor Zwarte Piet gaat bij mij de deur gewoon open.”
Over andere tradities gesproken, waar eindigt dit? Volgens Phijsse niet bij Zwarte Piet: „Als je land volstroomt met vele stromingen, culturen en levensstijlen die niet te verenigen zijn, dan gaat er inderdaad veel kapot, naast normen en waarden en volksgebruiken. En dat is precies wat hier aan de hand is: er worden andere gebruiken opgedrongen of men geeft telkens weer een steek om dat te bereiken.”
Kinderfeest
Struving is ook bang voor nog meer druk op andere tradities: „We zullen eens kijken waar ze mee komen als Zwarte Piet weg is.” Wit Konijn denkt het te weten: „Sinterklaas is afgelopen; kapotgemaakt. Oudjaar is ook al kapot en kerst binnenkort ook. In recordtijd.” D_muyzert is minder negatief over de toekomst van het Heerlijk Avondje: ”Laat Sinterklaas en Zwarte Piet altijd blijven, desnoods aangepast aan de tijd. We moeten het niet verloren laten gaan, alleen maar omdat een zeker deel van de bevolking er van alles en nog wat in ziet. Dat moeten zij voor zichzelf maar weten. Het is een kinderfeest en dat moet blijven.”
Awkat Hopap, naar eigen zeggen ’import’, is het daarmee eens: „Ik ben in Nederland komen wonen en leven omdat ik een beter leven wilde. En ja: daar hoort wel bij dat je je aanpast aan de Nederlandse samenleving, hier inburgering geheten. Ik vind Sinterklaas en die Zwarte Pieten echt iets Nederlands, een erg leuk Nederlands kinderfeest. Mijn vriendin en ik doen gewoon mee met deze Nederlandse tradities. Waarom zou je hiertegen willen zijn, een leuk en vrolijk kinderfeest? Ik zou tegen mensen willen zeggen die zich niet willen aanpassen aan de Nederlandse samenleving: waarom ben je dan hier in Nederland komen wonen? Pas je aan, dat maakt het leven een stuk fijner dan al die activistische rellen en protesten.”
Een aantal reageerders is vooral boos omdat er niks gedaan wordt tegen de uitholling van het Sinterklaasfeest. Sjekkie bijvoorbeeld: „We staan erbij en we kijken ernaar en we laten het allemaal gebeuren. We typen een berichtje en dan is ons geweten weer gesust. Maar als er niet word opgetreden tegen Akwasi en dat soort figuren, dan hebben zij het straks voor het zeggen in ons eens zo mooie Nederland!”
Blank en bruin
En toch, er is nog hoop, schrijft de al eerder gememoreerde Absurdo: „Gisteren kwam Sinterklaas, begeleid door de fanfare, in ons dorp aan. Hij reed op zijn paard door het dorp met een horde roetzwarte Pieten om zich heen. Ik zag kinderen langs de kant van de weg die een handvol snoepgoed kregen, glunderende gezichtjes en lachende en meezingende ouders en grootouders. Blank én bruin. Dàt is en blijft voor mij het sinterklaasfeest.”
Ten slotte, een verhaal over Sinterklaas kan niet zonder gedicht, deze keer van Boertje:
Het kwartje valt maar niet,
maar zonder Zwarte Piet
geen echte Sinterklaas, helaas
door één zo’n stuk verdriet.
Ja, hier ook. En de plaatselijke feestwinkel heeft naast de zwarte piet poppetjes een levensgrote banner met 'vuurwerk'!quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:54 schreef spectrumanalyser het volgende:
En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.
Hier ook.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:09 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ja, hier ook. En de plaatselijke feestwinkel heeft naast de zwarte piet poppetjes een levensgrote banner met 'vuurwerk'!
Vandaag hier in Den Haag ook nog gewoon Zwarte Pieten gezien.quote:Op zaterdag 5 december 2020 18:54 schreef spectrumanalyser het volgende:
En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.
Wtf...quote:Op woensdag 2 december 2020 10:39 schreef spectrumanalyser het volgende:
godverd....... mijn hemel!
danny is gewoon echt bedreigd.
even quoten:
@:Danny op de vraag of hij aangifte gedaan heeft:
[..]
Waarom heeft dit het nieuws niet gehaald?
De arme stakkers hadden er niet eens geld over voor een postzegel.
zelf bezorgen om tachtig cent uit te sparen.
Man man, dat kun je toch niet maken.... tegen een klein kind.quote:Op zondag 6 december 2020 02:06 schreef ootjekatootje het volgende:
Zegt dat kind van 7, ja maar Sinterklaas bestaat niet.
Ok zeg ik maar Allah ook niet
En vul de rest van de discussie maar in....
Islamitische gezinnen mogen best leren dat Nederlandse gezinnen Sinterklaas vieren.
Naar het schijnt organiseert GGD Amsterdam ook het Suiker- en Aspartaamfeest.quote:Op zondag 6 december 2020 09:16 schreef AchJa het volgende:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]
Aspartaamfeestquote:Op zondag 6 december 2020 09:22 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Naar het schijnt organiseert GGD Amsterdam ook het Suiker- en Aspartaamfeest.
Wees dan gewoon een bikkel als gemeente en noem het gewoon Midwinterfeest.
stelletje heidenenquote:Op zondag 6 december 2020 09:16 schreef AchJa het volgende:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]
Wordt het niet eens tijd dat er een hek om die enclave komt?quote:Op zondag 6 december 2020 09:22 schreef thedeedster het volgende:
Naar het schijnt organiseert GGD Amsterdam ook het Suiker- en Aspartaamfeest.
Wees dan gewoon een bikkel als gemeente en noem het gewoon Midwinterfeest.
Tja, ik woon er. Maar bij voorbaat bedankt voor het medeleven.quote:Op zondag 6 december 2020 09:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wordt het niet eens tijd dat er een hek om die enclave komt?
Met wachttorens en zoeklichten enz. en die verdwijnen pas weer wanneer Amsterdammers zichzelf niet meer als de opiniemakende zonnekoningen van dit land zien.quote:Op zondag 6 december 2020 09:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wordt het niet eens tijd dat er een hek om die enclave komt?
Gezellig samen aan het decemberfeestontbijtquote:Op zondag 6 december 2020 09:16 schreef AchJa het volgende:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]
Nog los van de naamgeving is de stupiditeit van dit soort micromanagement toch om te huilen? Je kunt een heel koor aan 12-jarigen gezamelijk laten zingen, maar een enkele 13-jarige erbij is te gevaarlijk. Twee 17-jarigen mogen buiten innig dansen, maar een 17-jarige en een 18-jarige moeten anderhalve meter afstand houden.quote:Op zondag 6 december 2020 09:16 schreef AchJa het volgende:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]
Sorry...quote:Op zondag 6 december 2020 09:28 schreef thedeedster het volgende:
Tja, ik woon er. Maar bij voorbaat bedankt voor het medeleven.
Ordnung muss sein natuurlijk... Behalve voor, nou ja vul maar in...quote:Op zondag 6 december 2020 10:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Nog los van de naamgeving is de stupiditeit van dit soort micromanagement toch om te huilen? Je kunt een heel koor aan 12-jarigen gezamelijk laten zingen, maar een enkele 13-jarige erbij is te gevaarlijk. Twee 17-jarigen mogen buiten innig dansen, maar een 17-jarige en een 18-jarige moeten anderhalve meter afstand houden.
Onzin.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk zonder Pegida en consorten was KOZP vermoedelijk snel doodgebloed. Maar met Wilders, Kusters en Wagensveld als felle verdedigers hebben ze ZP precies waar ze hem hebben wilden.
De zelfhaat spat er weer vanaf daar.quote:Op zondag 6 december 2020 09:16 schreef AchJa het volgende:
Het is bijna kerst decemberfeest...
[ afbeelding ]
Andere discussie natuurlijk maar door al dit soort onzinnigheden en maatregelen puur voor de 'sense of urgency' maakt de politiek de crisis alleen maar erger.quote:Op zondag 6 december 2020 10:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nog los van de naamgeving is de stupiditeit van dit soort micromanagement toch om te huilen? Je kunt een heel koor aan 12-jarigen gezamelijk laten zingen, maar een enkele 13-jarige erbij is te gevaarlijk. Twee 17-jarigen mogen buiten innig dansen, maar een 17-jarige en een 18-jarige moeten anderhalve meter afstand houden.
Zoiets noemen we paniekvoetbal.quote:Op zondag 6 december 2020 10:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ordnung muss sein natuurlijk... Behalve voor, nou ja vul maar in...
Wat voor vaag gehucht woon jij dan? Ik zie echt nergens meer zwarte pietenquote:Op zaterdag 5 december 2020 18:54 schreef spectrumanalyser het volgende:
En toch hè... al die berichten dat Zwarte piet verleden tijd is.
dan kijk ik om mij heen en zie ik Zwarte piet op de fiets voorbij gaan. op de lokale tv zender zie ik Zwarte piet.
in het dorp een Sinterklaashuis met... jawel... Sinterklaas en Zwarte pieten.
bij alle bakkers Zwarte pietpoppetjes op de toonbank.
En geen enkel probleem, geen ophef, geen discussie niets.
godzijdank hier niet die irritante 'stoepkrijt' acties.
Waar is "echt nergens"?quote:Op zondag 6 december 2020 11:07 schreef Paul het volgende:
[..]
Wat voor vaag gehucht woon jij dan? Ik zie echt nergens meer zwarte pieten
Geniet er nog maar van, binnen een paar jaar geel blackfaces meerquote:Op zondag 6 december 2020 11:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar is "echt nergens"?
Ook hier (Fryslan) nog gewoon Zwarte Pieten.
Nog steeds bezig met zwarte piet. Is dit zoiets als hoe vaker ik het herhaal dan zal het wel zo zijn. Zwarte piet verdwijnt. Het keer op keer blijven herhalen dat het niet zo is zal daar niks aan veranderen.quote:Op zondag 6 december 2020 11:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar is "echt nergens"?
Ook hier (Fryslan) nog gewoon Zwarte Pieten.
horen we ook al sinds deel 1quote:Op zondag 6 december 2020 11:10 schreef Paul het volgende:
[..]
Geniet er nog maar van, binnen een paar jaar geel blackfaces meer
Ah, de randstad bubbel. Paulgod.quote:Op zondag 6 december 2020 11:07 schreef Paul het volgende:
[..]
Wat voor vaag gehucht woon jij dan? Ik zie echt nergens meer zwarte pieten
Ik woon in randstad, gewoon ZWARTE Pietquote:Op zondag 6 december 2020 11:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ah, de randstad bubbel. Paulgod.
Ik zie bijvoorbeeld echt nergens roetveegpieten. De plattelandsbubbel . Ik weet wel welke bubbel ik liever zit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |