TheVulture | zaterdag 28 november 2020 @ 09:56 |
Originele openingsposthttps://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.html Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen: https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039 En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/ Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf. Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet: https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/ [ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 28-11-2020 10:30:51 ] | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 09:56 |
Nee, die schaart hij waarschijnlijk onder de NSB2.0. Hoewel ik had kunnen weten dat het bij een deel van Forum ontbeert aan historisch besef om dat te begrijpen | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 09:57 |
Dan gaan er ook heel veel andere mensen dood. Die normale ziekenhuiszorg nodig hebben. Het hele idee is misdadig. Een massamoord van ongekende omvang op je eigen bevolking. | |
LagerthaQueenOfKatte | zaterdag 28 november 2020 @ 09:59 |
Maar goed FvD is binnenkort historie. Baudet heeft het goed verprutst. Hij had beter moeten opletten. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 09:59 |
Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij... | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 10:01 |
Maar nee, volgens @Nattekat is Thierry pas recentelijk zo en was het in 2017 nog gewoon een degelijke conservatief. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 10:01 |
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'. Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken. | |
Tarado | zaterdag 28 november 2020 @ 10:03 |
tot 3 miljoen doden, dat heeft hij wel over voor de vrijheid, hij zal zelf niet vooraan staan neem ik aan | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 10:05 |
Hij moet eerst strijd gaan voeren om zijn partij terug te krijgen. Als GeenStijl (toch goed gelezen in die hoek) en het liefst ook de Telegraaf ondertussen met zulke verhalen blijven komen, dan begint hij zijn campagne wel heel erg besmeurd. | |
LagerthaQueenOfKatte | zaterdag 28 november 2020 @ 10:06 |
Ik ben bang dat het gedaan is. Hij maakt misschien een kans als Hiddema en Cliteur terug komen. Maar ben er bang voor. | |
Ryan3 | zaterdag 28 november 2020 @ 10:09 |
Wat opvalt: de dubieuze, badinerende rol die Cliteur gespeeld heeft tav mensen die al vrij lang geleden dus aan de bel trokken. En ja, absoluut geloofwaardig acht ik het verhaal nu (dat van Otten afkomt) dat Baudet ooit om een ariërverklaring vroeg van kandidaat leden van gremia. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 10:10 |
Als mensen als Douglas Murray en Roger Scruton toch zo openlijk afstand van je nemen, zonder dat ze daarbij wat te winnen hebben, dan ben je echt wel heel ver gegaan... | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 10:26 |
Ongekende omvang? Ben je nu net als die FvD’ers de holocaust aan het ontkennen ? | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 10:33 |
Dat is in NL nog niet voorgekomen, dat 1 op de 6 vanwege het idee 'vrijheid!!' opgeofferd wordt. Toch? (Die link die jij legt, had ik verwijderd uit mijn post. Haha!) | |
Momo | zaterdag 28 november 2020 @ 10:37 |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 10:37 |
Ja. Die heb ik een paar keer in Café weltschmerz bekeken, Cliteur. Heel eng mannetje. Legt het minder-Marrokanen-idee zo voor het doel, dat het publiek over deportaties begon. Maar het theoretische debat moet over alles kunnen gaan, geen restricties, toch, lijkt Cliteur te vinden. Woorden hebben gevolgen, en dat lijkt hij niet in te zien. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 10:37 |
Staat al in de OP. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 10:41 |
Ik vraag me af of en wanneer Baudet weer in de Tweede Kamer komt. Ik wil de reactie van de andere leden zien. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 10:44 |
Ik denk dat ze in de zaal niet erg reageren. Sinds maart stond hij in ieder geval al nooit meer bij een groepje gezellig te kletsen. | |
Ryan3 | zaterdag 28 november 2020 @ 10:45 |
Cliteur zit er voor zijn eigen ego. Cliteur wilde het conservatisme in NL salonfähig maken, op de slippen van Fortuyn. Destijds als columnist bij Buitenhof trok hij zich terug, omdat hij bedreigd werd. Hij hoopte dat dit een cause célèbre zou worden natuurlijk, maar dat viel een beetje tegen. Zijn Edmund Burke stichting werd één grote droevige ellende, met dezelfde dingetjes die overigens bij FvD een rol spelen alleen wat bedekter. En na al die pijnlijke nederlagen probeert hij bepaalde in zijn ogen veelbelovende studenten te kneden als een nieuwe generatie van leidende conservatieven in NL, en daar was Baudet er één van dus. En ook dit is weer één grote bak ellende geworden, nog ellendiger dan alles hiervoor. O, en ja, zijn zichzelf opgelegde taak, conservatisme salonfähig maken zal in NL natuurlijk altijd mislukken. Het soort van conservatisme dat hij predikt dat tiert in NL eenvoudigweg niet, omdat in NL het pragmatisme een grote rol speelt. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 10:47 |
Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dieren | |
Ryan3 | zaterdag 28 november 2020 @ 10:48 |
Daar zitten ook romantisch conservatieven tussen hè. Blut und Boden-achtige idioten in een groen pakje. | |
Tarado | zaterdag 28 november 2020 @ 10:48 |
hoezo ben je er bang voor? Het is toch alleen maar prima dat deze engnek z'n eigen partij de das omdoet. | |
AllesKaputt | zaterdag 28 november 2020 @ 10:50 |
Wanhopig op zoekt naar politieke invloed, maar alle gevestigde partijen lachen hem in zijn gezicht uit als hij aanklopt? Wat dan allemaal mooi in het partijkartelbeslag gemengd kan worden, zodat daar dan weer lustig in kan worden rondgewenteld. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 10:51 |
Van een milieu-radicale partij naar een klimaatontkennerspartij Misschien moet hij maar altijd met dat vergiet op zijn hoofd rondlopen. Mensen mogen gewaarschuwd worden voor zo'n dwaallicht. | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:01 |
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je. Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt. | |
Ryan3 | zaterdag 28 november 2020 @ 11:02 |
Zijn partijen genoeg hoor. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 11:03 |
Hun denkbeelden worden al bijna 20 jaar vertegenwoordigd. En het levert alleen maar stront op. | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 11:05 |
De massa van die potentiële FvD-kiezers wordt prima vertegenwoordigd door PVV en VVD'ers met PVV-corvee. En elke vier jaar zijn er wel een paar nieuwe clubs die graag in die troebele vijver vissen. Het complotgekkies deel gaat wat lastiger maar die mensen zitten nu eenmaal teveel met zichzelf in de knoop om een stabiele partij op te bouwen. | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 11:07 |
Dat verhaal van Otten wordt geloofwaardiger, sinds deze week en wat Bart Nijman schreef Toch wil ik meer details horen van Otten , maar ook van dat dinertje van die vrijdagavond. Hoe ging het debat precies, wat werd er letterlijk gezegd over 3 miljoen coronadoden en dat corona de schuld is van Soros Hoezo wil Baudet desnoods 3 miljoen coronadoden ( alleen Nederlanders ???) accepteren als 'de vrijheid' daarmee verdedigd wordt. Hoe legt hij dat verband? Bedoelt hij weg met de lockdowns, anderhalve meter, mondkapjes .... en vele doden daardoor, maar we behouden de individuele vrijheden? Of is het nog duivelser... dat hij bedoelt dat de ene George Soros met opzet de pandemie veroorzaakte om met de lockdowns verboden van vele staten een wereldwijde dictatuur te bereiken. En door je te verzetten tegen lockdowns, mondkapjes en sociale distancing , bestrijdt je Soros en de communisten met hun plan tot werelddominantie. In hoeverre denkt Baudet dit ? Het lijkt op verkapt anti-semitisme. Het artikel van geenstijl bevestigt dit vermoeden Ik zie in de media te weinig dat men de betrokken navraagt over die vrijdagavond... toegespitst op 3 miljoen coronadoden, Soros en communisten Ik wilde Baudet nooit extreemrechts noemen op zich. Duidelijk had hij wel extreemrechtse neigingen. Misschien moet ik die credits die ik hem gaf terugnemen en stellen: Baudet is een extreemrechtse superwappie. (nog steeds eufemistisch hoor ) | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:10 |
Blijkbaar niet. Je gaat voorbij aan het feit dat mensen in een vrij en democratisch land zelf de keuze hebben. Wie gaat bepalen waar anderen uit mogen kiezen? Waarom moeten meningen onderdrukt en genegeerd worden, hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis? En hoe in hemelsnaam vind je forum zo gevaarlijk dat ze niet mogen bestaan maar vind je de PVV wel ok?! | |
Vasilevski | zaterdag 28 november 2020 @ 11:12 |
Zou op zich wel stemmen kunnen trekken vanuit het perspectief van opkomen voor de ondernemers en de mensen die werkloos worden gemaakt. En gewoon een redelijke kritiek op aspecten van het beleid, stellingname tegen vaccinatie- en mondkapjesdwang. Enige probleem is dat je je dan niet van Wilders onderscheidt, misschien speelt dat een rol? In ieder geval het aanschurken tegen Viruswaanzin en zo, en zeggen dat je ze 'achter de schermen' steunt (ja lekker pik, nu dus niet meer), dat is een doodlopende weg en zet me ernstig aan het denken over zijn geestesgesteldheid. Als ik één complottheorie zou willen geloven, dan is het dat Willem Engel en co. aangestuurd worden om elke kritiek op het coronabeleid in de wappie-hoek te plaatsen. Dat je bij wijze van spreken al niet meer zonder mondkapje kunt rondlopen zonder dat mensen denken: "Ah, dus jij wil ook Rutte doodschieten?" Ook ervan uitgaande dat ze het echt menen, dan ben je als politiek leider toch ernstig in de war als je niet ziet hoe contraproductief het is om met dat soort mensen op te trekken. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 11:14 |
Ik vind het prima als conservatief rechts vertegenwoordigd wordt. Maar niet als anti-semitisch bruinrechts vertegenwoordigd wordt. | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:19 |
Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is. Nogmaals, wie bepaald welke mensen en meningen wel vertegenwoordig mogen worden en welke niet? Ik ben absoluut geen fan van DENK, vind het een hele enge partij die meer verdeeldheid zaait dan ze claimen te voorkomen. Maar laat de mensen die hun gedachtegoed delen maar mooi op die partij stemmen. Dan kan de rest daar tegen optreden in het parlement, zoals het hoort te gaan in een democratie en geen totalitaire staat. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 11:21 |
De les van de geschiedenis is dat we (neo)nazis alle ruimte moeten geven om zich te ontplooien? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 11:22:20 ] | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 11:22 |
Als je vind dat nazirechts ook in het parlement hoort ben je dat aan het normaliseren. Er zijn nou eenmaal gedachten die we graag als misdadig en gestoord blijven beschouwen. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 11:23 |
Niemand bepaalt dat. Als ze verkozen worden komen ze ook in de kamer. Iedere organisatie die niet verboden wordt (en daar lijkt me dit nog net niet erg genoeg voor, maar ik zou het niet gek vinden als het OM eens een onderzoek doet) kan dat. Maar daarom kunnen anderen ook nog wel zeggen dat ze liever zien dat zo'n bruinrechtse club niet in de kamer komt. | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:31 |
Het nazisme is in Duitsland opgekomen uit onvrede en heeft zich vervolgens gemanifesteerd met geweld en intimidatie, oftewel illegaal gedrag. Dat mag je, of moet je in de kiem smoren. Iemand bestraffen omdat hij een mening heeft is gewoon fout. En Trump, de ergste nachtmerrie van de progressieve wereld is alleen maar ontstaan doordat een grote groep, de meerderheid bleek, genegeerd en vergruisd werd. Hetzelfde met Fortuyn, Wilders en Baudet. Blijkbaar willen jullie dat deze trend aanhoudt om vervolgens de symptomen te gaan bestrijden. Tuurlijk mag dat ik begrijp het alleen niet, het is onlogisch. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 11:34 |
Het is zeer logisch. Wij hopen gewoon dat er niet genoeg anti-semitische, racistische complotwappies zijn om FvD aan een zetel te helpen. Dat mag toch, hopen dat de Nederlandse kiezer daar niet in mee gaat? Je kunt nou niet meer zeggen dat je tegen anti-semitisme en racisme (en zelfs nazisme) bent en toch FvD stemmen, dat masker is er wel af. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 11:37 |
@T-zooi Als de Nederlandse kiezer in grote getale voor de Sharia stemt, is dat ook een democratisch gebeuren. Dat wil nog niet zeggen dat dat soort gedachtengoed maar ruim baan moet krijgen. | |
De_Verschoppeling | zaterdag 28 november 2020 @ 11:38 |
Het zal mij trouwens niks verbazen als Baudet Cliteur mee neemt in zijn val. Op den duur zal Universiteit Leiden toch moeten ingrijpen, als deze berichtenstroom door blijft zetten. | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:38 |
Het ging me niet om de hoop dat er weinig van deze mensen zijn en dus ook weinig zetels in de 2e kamer krijgen. Het ging me om de mening dat deze mensen wel bestaan maar niet vertegenwoordigd mogen worden. Je zult er zelfs meer last van krijgen dan wanneer je ze wel toe laat. Zoals de ( zeer recente) geschiedenis steeds weer aantoont. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 11:39 |
Ja die faculteit daar mag de stofzuiger sowieso wel eens doorheen | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 11:40 |
Volgens mij heeft niemand hier gezegd dat ze niet mee mogen doen, alleen dat ze hopen dat de partij ten onder gaat (en dus: niet genoeg stemmen haalt). Al zou ik me een verbod (zoals de NVU ook verboden is en in België Vlaams Blok) best kunnen voorstellen. Maar daar gaat het OM en de rechter over. | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:42 |
Ik ben het helemaal met je eens dat we er alles aan moeten doen om te voorkomen dat we zo meteen een meerderheid krijgen die de sharia in wil gaan voeren, zoals ex CDA minister Donner vertelde dat we wel moeten gaan inwilligen als het zover is. Maar dat doen we niet door partijen als DENK te verbieden, dat doen we onder andere om wat aan ons migratie beleid te doen om te voorkomen dat ze zo meteen een meerderheid vormen. | |
SuperKaas | zaterdag 28 november 2020 @ 11:43 |
Precies, ze moeten daar wat linkse professoren aanstellen, dan wordt het universiteitsbestel wat meer divers. | |
Ryan3 | zaterdag 28 november 2020 @ 11:43 |
Moeten nog wel wat dingetjes ingevuld worden idd. Baudet gaat ervan uit dat het Coronavirus door het Soros-Gates-Internationale (financieel) Jodendom complex georkestreerd is om zoveel mogelijk mensen in het westen uit te roeien en daardoor de cultuur te vernietigen (?) en dan zegt hij dus laten we er maar 3 miljoen mensen aan opofferen, maar wel gewoon doorgaan met de dagelijkse gang van zaken. Althans dat is het aantal slachtoffers dat hij accepteert om na die korte lockdown van hem in het begin van de pandemie verder geen restricties meer op te leggen in NL. Maar hoezo denkt-ie dan dat 3 miljoen doden in NL niet onze samenleving volledig zou lam leggen voor wrs paar generaties na ons zelfs? Wat is dat voor een warhoofdige redenering van hem? | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 11:44 |
Voor de sharia hoef je niet zo bang te zijn, met maar 4,9% moslims in Nederland waarvan zeker 90% gematigd. Heb je hooguit 0,5% voor de sharia (en dat lijkt me nog zeer hoog ingeschat), ook Denk en Nida willen geen sharia invoeren. Je moet blijkbaar banger zijn voor anti-semitisme en nazisme, als FvD nog op 3 zetels blijft staan. Dan zijn er dus genoeg mensen die dat niet erg vinden of zelfs aanhangen om 3 zetels te krijgen. | |
Tarado | zaterdag 28 november 2020 @ 11:46 |
wat zielig voor die mensen, de meesten te dom om te poepen en er zal wel een andere partij in stappen, benieuwd of die het wel schoon/schoner kan houden qua opvattingen. | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:51 |
Niet zielig voor hen maar zielig voor mensen zoals jij. Jij hebt je de afgelopen 4 jaar lopen doodergeren van frustratie omdat Trump de president van een ander land dan waarin je woont was. Ik wil niet weten wat jij jezelf aangedaan hebt sinds Fortuyn, Wilders en Fvd. | |
ijs_beer | zaterdag 28 november 2020 @ 11:53 |
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag. https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more | |
Tarado | zaterdag 28 november 2020 @ 11:54 |
je kent me helemaal niet dus trek niet zo snel conclusies maar mensen zoals Baudet kunnen we missen als kiespijn en z'n stemmers/aanhangers daar heb ik niet zo'n hoge pet van op. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 11:57 |
Dat tweede mag zo zijn, maar is verder niet aan jou. Het is juist beter als deze groep (mits aanwezig) een spreekbuis heeft. Daarom hebben we Baudets nodig. En Jassers Klaver. Etc | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 11:57 |
Dat Nanninga lijntje zal daar nog wel lopen | |
T-zooi | zaterdag 28 november 2020 @ 11:59 |
-nee- [ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 28-11-2020 12:19:03 ] | |
Tarado | zaterdag 28 november 2020 @ 12:01 |
Uiteraard is het niet aan mij maar gewoon m'n mening, ik weet niet of we Baudets nodig hebben, dat is toch iemand die z'n eigen agenda wil uitvoeren over de rug van onwetenden. Klaver ben ik ook geen fan van overigens. | |
Ryan3 | zaterdag 28 november 2020 @ 12:02 |
Staat in OP. Overigens verzamelt Nijman momenteel wel aardig wat flak op dit episteltje natuurlijk. | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 12:04 |
Oh, van mij mag Forum gewoon bestaan hoor. Hoe meer versplintering op radicaalrechts om iedereen te bedienen hoe beter wat mij betreft. | |
ijs_beer | zaterdag 28 november 2020 @ 12:04 |
Ah helemaal onderaan. | |
Ericr | zaterdag 28 november 2020 @ 12:05 |
Bart Nijman kent Baudet van dichtbij. Dat buitenissige gedrag van Baudet is niet van vandaag natuurlijk. De kliek rond Baudet wist al lang uit welk hout hij gesneden is. Kwestie van tijd dat alle dirt naar buiten kwam | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 12:06 |
Diverser misschien niet. Kwalitatief beter moet echter geen uitdaging zijn. Waarom zijn fatsoenlijke rechtse intellectuelen zo dungezaaid? | |
Perrin | zaterdag 28 november 2020 @ 12:10 |
Omdat er al snel tegenstrijdigheden te bespeuren zijn in het begrip 'fatsoenlijk rechts'? | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 12:11 |
Goede post. Ik vind zijn redenatie dan ook niet consistent. Hoe ga je van een wereldomvattend joods complot en omvolking van onze Europese landen naar dat het okay is om 3 miljoen NLers op te offeren? Wat bereiken we daar dan mee (in zijn ideologie)? Of is het een soort Bannon-gedachte dat alleen uit die puinhopen van doden, pijn en rouw er een nieuw schoon ideaal geboren kan worden? | |
AllesKaputt | zaterdag 28 november 2020 @ 12:13 |
Ik denk dat je je tijd verspilt als je uit Thierry's gedachtenbrij een consistent verhaal wilt destilleren. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 12:18 |
Ik vind het een goed stuk. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat GS heel veel boter op haar hoofd heeft. En een van grote enablers is geweest van deze hele bruine vereniging. Wat introspectie zou ze goed doen. | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 12:21 |
En over twee maand gaan ze weer vol voor de volgende rechts-populistische club, vermoedelijk bestaande uit hetzelfde foute volk... | |
soeverein | zaterdag 28 november 2020 @ 12:35 |
Dit heeft mij ook eindelijk over de streep getrokken. Exit fvd voor mij zolang Baudet er is. Cognotieve dissonantie is erg lastig om door heen te breken. | |
Fred_B | zaterdag 28 november 2020 @ 12:54 |
Het verbaast me ergens toch wel dat het uiteindelijk vooral antisemitisme is wat hem de das omdoet. Behalve een heel klein groepje om hem heen heeft hij daarin (volgens mij) toch amper medestanders en is het eigenlijk niet eens een onderwerp dat überhaupt boeit. | |
LagerthaQueenOfKatte | zaterdag 28 november 2020 @ 12:58 |
Neen dat hebben de Judassen gedaan. Die 2 weken geleden nog lachend naast hem op de bühne stonden. | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 12:58 |
Het lijkt inderdaad de spreekwoordelijke stok te zijn. Dat antisemitisme heeft hij blijkbaar al jaren last van maar was nooit echt een probleem. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 13:03 |
Wat ik van zijn (nu kleine) aanhang begrijp is dit de cirkelredenering: Doordat er pas een probleem is met Baudet wanneer het antisemitisch wordt, bewijst dat de theorie dat joden aan de touwtjes trekken en dus heeft Baudet gelijk dat er één groot complot gaande is. ( ) | |
Breekfast | zaterdag 28 november 2020 @ 13:04 |
Bizar ook hoe Cliteur alles wegwuift met "wat malle praat met een paar flessen wijn op". Achteraf kun je wel stellen dat een heleboel FvD'ers gewoon hebben weggekeken, en dat de uitspraken van vrijdagavond niet out of the blue kwamen. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 13:07 |
Dat stond ook in het NRC artikel van gisteren. Er is zoveel smerigs wat naar buiten gebracht kan worden over deze beweging, maar daar heeft niemand baat bij. Want dan komt automatisch de terechte vraag: Waarom ben je toen niet opgestapt? En wat deed je er zelf tegen? | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:07 |
Gelukkig gaan antisemitisme en nazisme (vergeet het Horst Wessellied en de SS- en andere nazisymbolen niet) blijkbaar voor de meeste Nederlanders en ook voor de meeste FvDers nog wel te ver. | |
Fred_B | zaterdag 28 november 2020 @ 13:12 |
Ja, het is ook nooit echt naar buiten gekomen. En mede daardoor is er tot nu toe volgens mij ook nooit op doorgevraagd door journalisten. | |
Breekfast | zaterdag 28 november 2020 @ 13:14 |
Jup, achteraf kun je stellen dat Henk Otten wel tijdig aan de bel heeft getrokken. En dat Baudet het hele verhaal vervolgens succesvol heeft geframed als een greep van Otten in de partijkas. | |
Fred_B | zaterdag 28 november 2020 @ 13:14 |
Ja, ik geloof ook nog wel dat er genoeg stemmers zijn die niet het idee hadden dat ze dat soort gedachtegoed er gratis bij kregen. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:15 |
Journalisten konden weinig. Als iemand steeds ontkent, dan kun je niet doorvragen. Ik denk niet dat hier de fout bij de journalistiek (die inderdaad volksvertegenwoordigers moeten controleren) zit. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 13:18 |
Niet alleen GS, lees voor de aardigheid dit eens: https://abu-pessoptimist.(...)ok-demasque-van.html | |
Breekfast | zaterdag 28 november 2020 @ 13:18 |
Nou, ik denk dat velen hier nog onderschatten hoeveel zetels Baudet nog kan binnenhalen als de storm weer wat is gaan liggen. Je ziet het aan Trump in de VS. Het daadwerkelijke feitenrelaas maakt niet meer uit. Je zet er gewoon je eigen verhaal en waarheid tegenover. En zolang je achterban de "politieke tegenstanders" maar voldoende haat kom je met heel veel uitspraken weg. Veel verbitterde kiezers die de "linkse grachtengordel" haten zullen het verhaal van Baudet slikken voor zoete koek. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:20 |
Ja, ik had het nu allereerst over alle FvD'ers met zetels die er nu uit stappen. Een heel deel zal deze kant van Baudet nooit gezien hebben. Zoals hij de schijn op hield richting journalisten, zo deed hij dat natuurlijk ook in zijn partij. | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 november 2020 @ 13:23 |
Verschil met de situatie in de VS is wel dat die kiezers hier over kunnen stappen naar een andere partij. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:25 |
Ja, met dit gedoe staat "ik heb old school PVV gestemd" zelfs netter dan "ik heb op Baudet gestemd". | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 november 2020 @ 13:26 |
Dat, maar die andere lui die er nu uit stappen staan ook niet bepaald bekend als "(s)linkse policor" oid, dus als zij een nieuwe partij beginnen zou het mogelijk kunnen dat ze een paar zeteltjes pakken door deze kiezers. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 13:30 |
Dat wisten we toen al toch? | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 13:33 |
Walgelijk die Kelder op Radio 1 nu. Ze blijven dit maar kunstmatig groot maken, bovenmatig veel aandacht geven, wat sneren naar links, het gedachtegoed masseren. https://www.oneworld.nl/l(...)a-baudet-zijn-forum/ | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:36 |
Ben jij nu plots ook pro-Baudet? Pro-racisme, pro-antisemitisme en pro-nazisme? Of heb jij niet door dat FvD alleen maar al die zetels in bijvoorbeeld de provinciale staten is kwijtgeraakt omdat de media hier aandacht aan besteden? Als de media dit niet groot maakten, dan deden ze hun werk niet. | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 13:44 |
Ondertussen blijft de media deze onderstroom cultiveren, zeker zo iemand als Kelder (Keerpunt 72 kwam weer even langs, met een corpsbal naast hem) zodat er straks nieuwe rattenvangers zullen komen. Het Overton window blijft | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:48 |
Ja, je moet ook niet de illusie hebben dat het boosrechts gaat verdwijnen. In alle democratische landen is boosrechts inmiddels een grote stroming. En op zich mag het rechts conservatisme gewoon bestaan. Ik heb er niks mee, maar rechts conservatisme is gewoon een stroming die bestaansrecht heeft. Maar de media doet nu wel hun best om in elk geval het anti-semitische bruinrechts bloot te leggen. En dat is gewoon belangrijk, dat is de taak van de media. Want bruinrechts, nazi-rechts, dat moet niet blijven bestaan. | |
PippenScottie | zaterdag 28 november 2020 @ 13:52 |
Ik vat samen: Anti moslim is prima, maar anti Joods niet. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 13:55 |
Racisme, xenofobie...daarachter komt ook altijd antisemitisme om de hoek kijken. Maar dat is mijn persoonlijke ervaring. Het is 1 pot nat. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 13:56 |
Yup, you got it. Vandaar ook dat (o.a.) de christen extremisten eerst nog lekker tegen Baudet en z'n Forum aan liepen te schurken en nu doen alsof ze van niets wisten. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 13:58 |
Nee, voor mij niet. Ik vind de anti-buitenlander standpunten van FvD en PVV verschrikkelijk. Ik vind ook dat Nederland een veel te steng asielbeleid heeft. Maar rechts conservatisme hoeft ook niet per sé anti-buitenlanders te zijn, natuurlijk. En voor een asociaal streng asielbeleid zijn vind ik verkeerd, maar toch een andere gradatie dan anti-semitisme of nazisme (of zelfs holocaust ontkennen, wat in het stuk van GS ook naar voren komt). | |
Breekfast | zaterdag 28 november 2020 @ 14:01 |
Wat mij trouwens wel opvalt is dat Freek Jansen, toch wel een belangrijke speler in dit conflict, buiten de media is gebleven. Volgens mij hebben we afgelopen week helemaal niks van hem gehoord of wel? Je zou toch denken dat journalisten daar ook gretig met draaiende camera op af stappen voor een reactie. | |
PippenScottie | zaterdag 28 november 2020 @ 14:05 |
Een mestkever hoeft niet per sé zijn eitjes in een bolletje poep te leggen, maar ze doen het toch allemaal. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 14:05 |
Idem voor Cliteur. | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 14:12 |
Nederland was gezegend dat het lange tijd geen Conservatieve partij had. Totdat Bolkestein begon te roeren in de mestvaalt. Volstrekt schizofreen en hypocriet natuurlijk, want dezelfde conservatieve partijen (FvD met hun telers achterban incluis) zijn in de praktijk pro-migratie en anti-integratie. | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 14:17 |
Ik zou Wiegel anders ook wel onder de conservatieven willen scharen, de meeste VVD'ers eigenlijk wel. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 14:18 |
Volgens mij was VVD altijd al redelijk conservatief en waren ook de voorgangers van CDA deels conservatief. SGP, een conservatieve partij, is nota bene de oudste partij van Nederland. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 14:20 |
Die is gewoon nog bruikbaar. Het lijkt er steeds meer op dat Baudet 'geofferd' is opdat de rest van het misselijkmakend rechtse gedachtegoed, nu van 'smetten vrij', gewoon weer verder kan gaan op z'n destructieve pad. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 14:24 |
Hoe zie je dat voor je, dan? FvD is niet meer bruikbaar, zodra je daar een ALV gaat houden staat Baudet weer aan het hoofd. Nanninga zit met een net geboren kind thuis en heeft intussen 3 zetels te vullen, die heeft het druk in Amsterdam, Noord-Holland en Eerste Kamer. Eerdmans heeft al gezegd dat hij terug gaat naar Leefbaar Rotterdam. Ik denk niet dat Pouw in haar eentje een partij uit de grond kan stampen, die zal wel fractievoorzitter worden van het eerste kamer deel dat er net uit is gestapt. Dus het lijkt er echt op dat de mensen die nu uit FvD zijn gestapt ook echt niet verkiesbaar gaan zijn in maart en waarschijnlijk verdwijnen al die ex-FvDers zodra hun termijn verlopen is. En Baudet is niet geofferd, Baudet is ontmaskerd. Dat is wel wat anders. | |
Leandra | zaterdag 28 november 2020 @ 14:27 |
Ik denk dat al die fotomomenten die hij nu zelf naar voren gooit als "bewijs" dat hij geen probleem met Joden heeft precies met dit doel gemaakt zijn. Daarbij verbaast het me niet eens meer als hij zijn vriendin juist interessant vindt omdat ze joods is, als hij denkt dat joden de macht hebben dan is het natuurlijk heel interessant om zelf een partner te hebben die joods is, en later joodse kinderen te krijgen. Zijn antisemitisme is immers pure angst voor iets dat groter en sterker is dan hij, dus als hij daar bij kan horen dan zit hij goed. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 14:28 |
Ja, door het kliekje wat net zo extreem rechts is als hijzelf. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 14:30 |
Door een kliekje dat boosrechts is. Maar boosrechts is wel wat anders dan het gebruiken van nazi-symbolen, het zingen van het Horst Wessellied en het ontkennen van de holocaust. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 14:33 |
Baudet werd gewoon onbruikbaar, z'n antisemitisme werd steeds openlijker en dat is echt een serieus probleem als je iets wil bereiken als extreem-rechtse club. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 14:34 |
dubbel | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 14:35 |
Maar die boosrechtse club (extreem-rechts is voor mij toch echt net een stap verder) zit en komt nu dus waarschijnlijk niet in de Tweede Kamer. Als ze Baudet hadden willen misbruiken, hadden ze dit na de verkiezingen naar buiten moeten brengen. Dan konden ze zelfstandig verder, Pouw en Eerdmans waren bijna zeker in de kamer terecht gekomen. Blijkbaar ging hun dit toch echt te ver. Als ze alleen aan eigen belang hadden gedacht, hadden ze echt tot in elk geval na het indienen van de kieslijsten gewacht. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 14:58 |
Je hebt het over lieden die ooit allemaal op de FvD bandwagon van Baudet zijn gesprongen. Dat deden ze niet omdat ze geen idee hadden hoe extreem hij in z'n opvattingen was, maar juist vanwege die opvattingen. Als je alleen al op dit forum terugleest kun je zien dat 'wij' vier jaar geleden al doorhadden wie en wat Baudet was en dan moet ik nu geloven dat mensen die irl met hem te maken hebben dat tot vorige week niet wisten? Baudet stond blijkbaar op het punt om compleet door te draaien en bovendien was de pers al aan het spitten in dat geval met de JFvD (dat heeft alles aan het rollen gebracht, remember?). Nee, die lui hebben in een laatste wanhoopspoging getracht om te redden wat er nog te redden viel en dat is niet helemaal gelukt, of misschien voor sommigen wel. Zwijgen was gewoon geen optie meer, want dan hadden ze als nazi-partij in de 2e kamer gezeten. Nou, daar scoor je punten mee... Nog even afgezien van het feit dat niemand met je samen wil werken. Nu kunnen ze misschien als nette extreem-rechtse politici verder, want extreem-rechts zijn is gewoon bon-ton inmiddels. Als je het maar niet over 'de Joden' hebt. | |
nostra | zaterdag 28 november 2020 @ 15:09 |
Een Nanninga, Eerdmams of Otten zijn natuurlijk geen nazisympathisanten, dat slaat echt nergens op. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 15:14 |
Want je bent alleen extreem-rechts als je daarnaast ook nazi-sympathisant bent? Nou ja, daarin verschillen we dan van mening, dat kan. | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 15:27 |
Maar niets aan de hand verder... [ Bericht 9% gewijzigd door Tijger_m op 28-11-2020 18:49:08 ] | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 15:34 |
Het zijn smerige moslim- en migrantenhaters, en onderdrukkers, zodat de happy few en geldschieters door kunnen blijven graaien en uitbuiten. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 15:38 |
Een hele dag nog geen nieuws? Saaie rel | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 15:50 |
Dat bericht van GS was ook vandaag, he? Maar er zijn nog geen opstappers, sloten vervangen, bestuurders uit de partij gezet of andere spannende dingen. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 15:52 |
Dat is geen sensatie maar oude wijn in nieuwe zakken | |
Smegma. | zaterdag 28 november 2020 @ 15:59 |
Dit type reactie geeft wel aan wat er mis is. Het is zo opvallend: Toen een vrij aardige top-10 werd gepresenteerd door Forum was het in het vaste Forum-topic een paar weken stil. Nu de partij is geïmplodeerd na allerlei schandalen rondom waanzinnige opvattingen en berichten, LPF-taferelen ons om de oren vliegen en Baudet totaal overmand is door emoties en vermoeidheid rukt POL massaal uit. Ik zie bijvoorbeeld niemand op POL reflecteren op zichzelf, met name niet de mensen die enkele dagen terug zeiden: Binnen nu en een paar uur is Baudet uit de partij, terwijl het er sterk op lijkt dat Baudet de volledige macht terug kan krijgen op de aangekondigde ALV. Zo moeilijk was dit ook niet in te schatten, als je je ogen had gehouden op werkelijk belangrijke machtsinstrumenten en keek wie er te vroeg of juist te laat in opstand kwam tegen Baudet. Het mag allemaal, maar doe dan allemaal niet alsof je een serieuze politieke volger ben. Dan kick je vooral op het showgehalte, heb je iets met leedvermaak, de roddel en achterklap. Nadenken en van gedachten wisselen over goed bestuur, democratische vernieuwing, wat het betekent om volksvertegenwoordiging te hebben is dan niets voor jou. Dat er in nota bene POL géén, maar in NWS wél een topic is over de toeslagenaffaire, of over dit feitje: NWS / Rutte probeert onderzoek steun Syrische rebellen tegen te ho zegt mij veel. Ik ga er vanuit dat Baudet bij de ALV de regie terugkrijgt. Hij zal dan met grote haast een nieuwe kandidatenlijst moeten presenteren gezien de inlevertermijn bij de Kiesraad en mikken op een zetel of 5. Tragisch voor hem, want het had mooi kúnnen zijn, tragisch voor de kiezers die iets ophebben met dit deel van het politieke spectrum en alweer teleurgesteld worden. | |
nostra | zaterdag 28 november 2020 @ 16:00 |
Je stelde "net zo extreem-rechts als". De flank waar Baudet zich begeeft is wel extreem uitzonderlijk; daar komen die namen gewoonweg totaal niet in de buurt. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 16:06 |
Je weet dat Baudet inmiddels geen lid meer is van FvD? Natuurlijk wist iedereen dat het daarmee niet over zou zijn, maar dat het bestuur Baudet er uit zou gaan zetten was zo duidelijk als wat en is dus ook gebeurd. | |
Smegma. | zaterdag 28 november 2020 @ 16:13 |
Je weet dat daar zelfs door critici van Baudet/Forum (juridische) vraagtekens bij zijn gezet, evenals zijn uitschrijving uit het bestuur bij de KvK? | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 16:13 |
Wel qua moslimhaat. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 16:15 |
Maar het ging er om dat het bestuur hem uit de partij ging zetten. Daar hadden we het over. Niemand had het toen al over de uiteindelijke afloop. | |
luxerobots | zaterdag 28 november 2020 @ 16:17 |
Ik zou juist de fans van FVD wel eens op zichzelf willen zien reflecteren. Weltschmerz voorop. | |
potjecreme | zaterdag 28 november 2020 @ 16:19 |
Om de 5 minuten gebeurde er wat. Ja dan gaat een topic snel. Gister vertelde een journalist dat ze bij 1 vandaag een interview hadden gehad met een van de fvd mensen en dat ze daarna weer moesten aan sluiten achter de rij voor een nieuw interview omdat er weer wat was veranderd. Baudet had ook even een pauze kunnen inlassen ipv bij elke brainfart iets in de media te gooien. Dus niet zo snel het slachtoffer gaan uithangen. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 16:23 |
En dat er geen meldingen zijn over de toeslagenaffaire komt gewoon omdat de toeslagenaffaire hier al uitgebreid aan bod is geweest en er uit zoveel ondervragingen gewoon geen enkel relevant nieuw punt is gekomen. Gewoon helemaal niks. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 16:36 |
Ik geniet inderdaad enorm van de gigantische implosie van FvD en ik neem de zaken op dit forum maar zelden serieus dus zou mijn reacties hier niet duiden als die van een serieuze politieke volger. Wellicht zou het voor meer mensen een idee zijn zichzelf niet zo serieus te nemen. Vooral mensen die denken dat deze partij met of zonder Baudet nog 5 zetels kan behalen. Overigens vind ik je analyse dat het er sterk op lijkt datBaudet de macht terugkrijgt een bijzondere. Volgens de laatste berichten is hij namelijk niet eens lid meer van de partij. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 16:38 |
Ik deel die analyse best wel, eigenlijk. Zodra FvD een ALV uit schrijft (en dat zal toch ooit moeten gebeuren) is Baudet weer lid en waarschijnlijk ook voorzitter en lijsttrekker. De vraag is of dat op tijd gaat zijn voor de komende verkiezingen. De enige serieuze tegenstanders (Nanninga, Eerdmans en Pouw) zijn ook verdwenen. Verder deel ik je mening dat het hier vooral lekker kletsen over politiek is, voor het duiden van actualiteiten hebben alle kranten, tv stations e.d. al politieke duiders. Hen kopiëren heeft niet zo veel toegevoegde waarde. Ik heb niet de illusie dat ik dat beter kan dan al die politieke journalisten. Je kunt hier soms wel leuk diep in gaan op programma's van politieke partijen. En op politieke gevolgen (die er van de toeslagenaffaire echt niet meer gaan komen). [ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 28-11-2020 16:49:08 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 17:18 |
Gaat nog wel een staartje krijgen voor Cliteur ja. Tweet van de rector magnificus: [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 17:21:11 ] | |
Ali_Kannibali | zaterdag 28 november 2020 @ 17:27 |
Ik geloof er helemaal niks van dat Paul Cliteur een racist is. | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 17:30 |
Kortom, jarenlange islamofobie is prima, ik zal de teksten maar niet herhalen, maar joden zijn onaantastbaar. | |
Subw00fer | zaterdag 28 november 2020 @ 17:31 |
Ik haat ook de islam en zijn dwaze en gevaarlijke aanhangers. Ben ik nu ook een jodenverdelger? | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 17:40 |
Er staat ook heel bewust "en daar niet afstand van nemen" in die tweet. En dat lijkt me nog wel een puntje, als je dat verhaal op GeenStijl leest. | |
Momo | zaterdag 28 november 2020 @ 17:41 |
SHO / [theorie] Thierry Baudet zit aan de coke Zag net dit topic uit 2018 langskomen, zou er misschien toch iets inzitten? | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 17:55 |
(openlijk) flirten met nazisme en antisemitisme is toch anders zo ongeveer het enige wat Baudet onderscheid van de rest. Als je dat weghaalt en stelt dat die anderen daarom niet 'net zo extreem-rechts' zijn dan mag dat, maar ik ben het er gewoon niet mee eens. Op dezelfde wijze zou ik ook kunnen betogen dat Baudet minder extreem is als Nanninga, want Baudet heeft het in tegenstelling tot Nanninga bij mijn weten namelijk nog nooit over 'dobbernegers' gehad of zitten lachen bij foto's met aangespoelde lijken van zwarte mensen. Tsja... | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 18:01 |
Baudet was dan wel weer bezig om schedelmeterij weer hip te krijgen. Uiteraard werd hem daarbij door zijn vriendjes dan wel weer geen strobreed in de weg gelegd. | |
MisterWendel | zaterdag 28 november 2020 @ 18:14 |
Heb je harde cijfers hoeveel jongeren aan dit virus zijn overleden. Of overdrijf je alleen omdat je Baudet niet mag om wat voor ingebeelde gekke reden ook Bedankt die had ik nog niet gezien. En dan nog wat is daar zo erg aan. De schrijver van dat bericht heeft een punt. Om Europa naar een multicultureel utopia te krijgen (en dit is duidelijk de wens van globalisten). Moet de blanke identiteit en trots zeg maar worden verbannen. En dit is precies wat er nu gebeurt. Wat is er erg aan. Dat de schrijver dit constatteert? | |
MisterWendel | zaterdag 28 november 2020 @ 18:16 |
Zijn Nanninga Eermans en die Nicki Pouw vertrokken? | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 18:16 |
Ach ja, zo ga ik zelf ook niet bij de CU zitten omdat we nu toevallig hetzelfde denken over zaken als vluchtelingenopvang en armoedebestrijding, if you catch my drift..? | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 18:22 |
Dagen geleden al... | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 18:26 |
Ja, een aflevering of 10 geleden in deze soap, maar dat is denk ik eergister. | |
De_Verschoppeling | zaterdag 28 november 2020 @ 18:30 |
Dat. Maar ook het feit dat twee van zijn promovendi worden afgewimpeld (en hun ouders maar moeten lastig vallen met de zogenaamde 'borrelpraat' van Baudet). Ben je lekker mee als je vier jaar onder hem moet promoveren. Lijkt me geen gezellige werksfeer iig. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 18:39 |
Je kan beter op jezelf reflecteren waarom je jarenlang achter een fascist aan loopt | |
nostra | zaterdag 28 november 2020 @ 18:43 |
Nou ja, "zo ongeveer het enige" is nogal een bagatellisering van zo'n feit als je die mensen in exact dezelfde hoek wil plaatsen, vind je niet? Eerdmans heeft in Rotterdam gewoon een gedegen portefeuille gevoerd als wethouder. Nanninga doet ook geen extreem rare dingen in Amsterdam. Otten loopt ook niet te oreren over boreale werelden of cultuurmarxisten. Het is allemaal in meer of mindere mate populistisch rechts, maar ik zie de overeenstemming met Baudet's standpunten gewoon niet, maar dan ook echt totaal niet. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 19:05 |
Goed, kun je me dan uitleggen waarom ze al die tijd bij FvD, een partij waar hij toch duidelijk de leider van is/was, zijn blijven zitten? Zijn die mensen dan zo vreselijk naïef, missen ze elk politiek instinct of hebben ze een buitengewoon bijzonder gebrek aan basale mensenkennis? Wat Otten betreft heb je misschien een klein puntje, want die was immers al eerder weg, al weet ik inmiddels niet precies meer wat daar de aanleiding van was. Je laat trouwens wijselijk het stuk weg waarin ik refereer naar uitspraken/tweets van Nanninga. Daar kon je geen excuus voor bedenken nog, of wat? | |
MisterWendel | zaterdag 28 november 2020 @ 19:10 |
En wat gaan ze nu doen dan. Die hebben nu geen baan meer of toch wel? | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 19:13 |
Ze hebben hun zetels nog | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 19:14 |
Pouw is gewoon nog Eerste Kamer lid (dat is een deeltijdbaan, geen idee wat ze daarnaast doet), Eerdmans zal bij Leefbaar Rotterdam blijven, daar kon hij ook naar terug als hij niet verkozen werd. Nanninga stond niet eens op de lijst, die zit namelijk al in de Eerste Kamer, de Provinciale Staten van Noord Holland en de Raad van Amsterdam, met ook nog een pasgeboren baby lijkt het me dat je dan genoeg om handen hebt. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 19:17 |
Ah, Nicky Pouw-Verweij is ook nog Arts-onderzoeker / promovenda VU Medisch Centrum. Genoeg te doen dus. | |
nostra | zaterdag 28 november 2020 @ 19:19 |
Om dezelfde reden dat FvD op enig moment twintig (of nog meer?) zetels trok in de peilingen: Baudet heeft charisma, het program raakt hun eigen standpunten en er is meer dan voldoende ruimte om hun eigen positie te verzekeren. Dit is natuurlijk ook wel een beetje de standaard MO van de ruimte die daar op rechts ligt. Je begint met een charismatisch leider - die scoort wat aandacht en, als het vlak voor de verkiezingen is, een zeteltje of twee. Die zet zichzelf nog wat meer in de spotlights, genereert nu serieus kiezerspotentieel, maar ondertussen is er geen enkele partijorganisatie. En zodra die zetels echt concreet gescoord worden of lijken gescoord te gaan worden, dan rent tout Nederland daar de deur plat om iets te betekenen. Ja, dat zijn domme tweets inderdaad. Maar wel een beetje het niveau van "stereotiep weer" tegen je Surinaamse collega zeggen als hij om vier uur vertrekt. Dat is toch niet te vergelijken met de stelselmatige obsessie en waandenkbeelden die er nu over Baudet naar buiten zijn gekomen. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 19:20 |
Chris Aalberts heeft daar wel een redelijk stuk over geschreven: https://tpo.nl/2020/11/28(...)-er-niets-te-zoeken/ Ze hebben zich aangesloten bij Forum, niet per sé bij Baudet, natuurlijk. FvD is ook verwerpelijk, maar toch een stuk minder dan de standpunten van Baudet. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 19:26 |
Cliteur probeert er uit te glibberen https://www.dagelijksesta(...)atische-rechtsstaat/ Zo te zien heeft hij een probleem met zijn werkgever https://nos.nl/artikel/23(...)or-paul-cliteur.html | |
freako | zaterdag 28 november 2020 @ 19:30 |
En Statenlid in Utrecht. | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 19:55 |
Ik verwacht dat Baudet naar de rechter gaat * royement als bestuurder en als lid aanvechten. Hiddema zal hem niet bijstaan voor de rechter. Plots wilde hij het slagveld verlaten. Zou toch waar zijn dat hij zich verneukt voelde door Freek Jansen over die stagiaire ? Het zal wel dat de resten van FvD meedoen aan de verkiezingen in maart. Met wie als kandidaten ? En wie wordt de lijsttrekker en partijleider ? | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 19:56 |
Complete onzin. Het partijprogramma, waar hij zegt achter te staan, is niet gewijzigd. Dus waarom dan jezelf solidair verklaren met Baudet? Waarom dan zijn Eerste Kamer zetel opgeven? Cliteur loopt achter zijn pupil Baudet aan. En niet achter het partijprogramma van Forum. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 20:12 |
Walgelijk ventje die Cliteur, kwade genius achter deze fascistoïde ellende en heus niet alleen dit Baudet debacle, want ik kan me herinneren dat een zekere Maria Tripp (?) jaaaaren geleden al aan de bel trok over deze Leidse Faculteit. In fact, het is niet eens alleen Cliteur, het gaat om meer van dergelijke figuren die als een soort macabere puppet masters al tijden bezig zijn om middels 'veelbelovende protege's' politieke invloed te krijgen in Nederland. Schijnwerpers erop, nu! Werk aan de winkel voor de serieuze onderzoekjournalistiek. O wacht, die hebben we niet meer in Nederland. Kut. | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 20:15 |
Waarom verliet Cliteur zo plots de 1e Kamer Jaja. een zwaar conflict in de partijtop was gaande. Maar hij was niet het middelpunt. Hij had zich kunnen verbergen of nog beter.... proberen te lijmen, compromissen zoeken., Is er meer aan de hand ? | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 20:18 |
Milan Bruynzeel is een van de oprichters van Erkenbrand. Naast zijn interesse voor politiek en voor vechtsport heeft hij nog een passie, schrijven. Dat doet hij opvallend veel. Naast de stukken op zijn eigen websites Curiales en Erkenbrand publiceert hij op de alt-right website American Renaissance. Maar hij bereikt ook een breder publiek. In 2016 schrijft hij voor Civis Mundi. Samen met onder andere Forum voor Democratie-lid Paul Cliteur levert hij een bijdrage aan het jaarboek Kolonialisme en racisme van dit tijdschrift. En zijn liefde voor schrijven brengt Bruynzeel in februari 2017 bij Elsevier Weekblad. Voor de periode van een half jaar loopt hij stage op de webredactie van dit tijdschrift. bron Cliteur vertrouw ik ook voor geen meter. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 20:19 |
Ik denk dat er een verschil is tussen het in een academische setting bespreken van extreme theorieën en wereldbeelden (wat Cliteur zegt te doen), en het uitdragen daarvan in een maatschappelijke setting (zoals een politieke partij). Er is academische vrijheid aan de ene kant. Maar ook dat woorden consequenties hebben zodra je bepaalde ideeën tot maatschappelijk ideaal verheft. | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 20:30 |
Nicki Pouw kan nu niet zich laten interviewen. Als arts moet ze haar imago als degelijk bewaren en daarmee het imago van het ziekenhuis waar ze werkt. In hoeverre hebben de collega's al bedenkingen over haar door zich in te laten met Baudet , behept door extreemrechtse neigingen. Wellicht wilde ze het niet weten Eerdmans bleef ook al op de vlakte bij Beau. Nanninga en Vlaardingenbroek? Die zullen vast benaderd zijn door journalisten en ze weigeren kwesties toe te lichten. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 20:31 |
Daarom tijd dat die faculteit eens uitgemest gaat worden | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 20:44 |
Door wie? Politieke interventie op universiteiten ben ik geen voorstander van. | |
Hanca | zaterdag 28 november 2020 @ 20:45 |
Ik denk dat daar het coronastandpunt van Baudet nog het meest gevoelig ligt. | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 20:48 |
SuperKaas | zaterdag 28 november 2020 @ 20:51 |
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen? [ Bericht % gewijzigd door Tijger_m op 29-11-2020 12:02:46 ] | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 20:52 |
Ah ja.... gezien haar brief was zij het meest met Baudet in de clinch over corona Zijn corona-stupiditeit moet haar breekpunt zijn . Ze kan verder niet met haar gezicht voor de camera komen, ook niet eens in een geschreven interview. Maar zij had toch al enkele maanden kunnen weten dat haar partijleider coronawappie is. ? | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 20:53 |
Nou nou.... niet je eigen duistere geest projecteren op anderen [ Bericht 1% gewijzigd door Tijger_m op 29-11-2020 12:02:50 ] | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 20:56 |
Doe normaal. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 21:03 |
Door de bestuurders van die universiteit. | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 21:06 |
Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert? | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 21:12 |
stem des volkes, | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 21:13 |
Was Baudet niet een van dat "goed werk" ? Er ontbrak dus iets wezenlijks aan wat Cliteur doceerde | |
-XOR- | zaterdag 28 november 2020 @ 21:18 |
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen. Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen. | |
Smegma. | zaterdag 28 november 2020 @ 21:25 |
?? Ik heb nog nooit op Forum gestemd. Ik heb het lidmaatschap ook nooit overwogen. Wellicht wat meer vragen stellen in plaats van domme conclusies trekken? [ Bericht 0% gewijzigd door Smegma. op 28-11-2020 21:30:28 ] | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 21:26 |
Wat het ook veel is Het was de taak Baudet te leren een redelijk denkend wetenschapper te zijn en tevens een humaan mens. Daarin faalde Cliteur Cliteur heeft vooral Baudet bevestigd in zijn conservatieve instelling en impliciet zijn extremistische neigingen. | |
probeer | zaterdag 28 november 2020 @ 21:29 |
Het was wel degelijk de taak van Cliteur om Baudet aan te spreken op dan wel te berispen om zijn antisemitische uitspraken in het bijzijn van andere studenten / promovendi. En dat schijnen er wel een paar geweest te zijn. Waar ook melding bij Cliteur van gedaan is. Wat Cliteur afdeed als onbelangrijk. | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 21:30 |
Eens. Het betreft daar dan ook een academische setting. Maar diezelfde Cliteur verbindt zich dan vervolgens aan het wetenschappelijke instituut van Forum. En neemt een zetel in de EK voor Forum in. Van zijn eigen pupil dus. En hij strijkt daar geld mee op. Hij zegt achter het partijprogramma van FvD te staan. Niet achter het dubieuze gedachtengoed van Baudet. Maar treedt dan vervolgens af als Baudet in opspraak raakt. Zijn pupil. Terwijl het programma niet gewijzigd is. Het is mij iets te gemixt en onzuiver bij elkaar. | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 21:32 |
Rector magnificus Carel Stolker van de Leidse universiteit vindt dat hoogleraar Paul Cliteur nadrukkelijk afstand moet nemen van ’het patroon van antisemitisme’ rond het Forum voor Democratie (FvD). -- https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20201128_6643788 | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 21:35 |
Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 21:36 |
Mooie vent vind ik dat altijd. Overigens neemt hij het op dit punt op voor Cliteur: [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2020 21:37:32 ] | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 21:37 |
Ik neem het op voor Carel Stolker | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 21:42 |
Ik vind Cliteur ook wel een punt hebben. | |
Smegma. | zaterdag 28 november 2020 @ 21:43 |
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden. Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet? Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn. | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 21:45 |
Tsja, ik niet. Mede omdat ik die sectie ken. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 21:49 |
Ik vind dat we Cliteur best verantwoordelijk mogen houden voor het wangedrag van Baudet als hij hier meerdere malen op geattendeerd is en er dan over liegt of het downplayed. Of de universiteit hem er ook op aan kan spreken, hangt af van de situatie. Als de uni er niks mee te maken heeft niet, als verschillende collega's tijdens het promoveren Cliteur aangesproken hebben op Baudet, zijn begeleider, en hij heeft daar niks mee gedaan terwijl hij dat vanuit zijn functie wel had moeten doen, mag de uni hem er wel op aanspreken | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 21:51 |
Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 21:51 |
Die andere gevallen doen niet ter zake in geval van het bovenstaande. Niet vergelijkbaar | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 21:54 |
Het is een heel lastige discussie. Maar ik vind wel dat er een academische vrijheid is om de meest extreme standpunten te onderzoeken. Als je daar een goede desertie over kunt houden? De rol van Cliteur is op de universiteit anders dan in het maatschappelijk debat. Maar hier zijn de belangen duidelijk gemixt. Ik heb geen eenduidig antwoord. Maar denk wel dat hij een antwoord in die context gaat geven. Wat vind je zelf? | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 21:55 |
Die man is idd al behoorlijk lang rector magnificus. Van de gehele universiteit. Vind het kwalijker dat het faculteitsbestuur het al jaren prima vindt. Verschillende leden vd sectie Rechtsfilosofie zijn al vele jaren nogal prominent in verschillende media. Maar je hebt een punt. Ook Stolker had eerder iets kunnen doen. Cliteur heeft daarentegen geen punt wat mij betreft. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 21:55 |
Vanwege het misbruiken van de universiteit voor allerlei duistere politieke doeleinden. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 21:57 |
Ik denk dat over het algemeen op subjectievere vakgebieden als politicologie etc het lastig is om studenten te vinden die geen politieke agenda hebben of duidelijke politieke standpunten. Op zich is het logisch dat met opleidingen van enig niveau mensen zich daar ook op orienteren. Linksom of rechtsom vind ik dat niet zo erg tbh. Je hoort ook vaak over links georienteerde studenten/studies. Best, als men maar lekker kan doen wat ze zelf willen | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 21:57 |
Dissertatie bedoel je? Wat mij betreft is de sectie Rechtsgeleerdheid al jaren eerder een sekte dan een sectie. | |
KareldeStoute | zaterdag 28 november 2020 @ 21:58 |
Dat partijen academici een actieve rol geven is prima. Als die academici vervolgens antisemitisme weglachen, dan lijkt me dat wel reden voor een goed gesprek... | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 22:00 |
Het probleem wmb is dat hij vanuit zijn werk op de universiteit verantwoordelijk is voor een veilige omgeving. Wanneer mensen hem vanuit zijn functie benaderen over misstanden van iemand waar hij verantwoordelijk voor is, is het zijn werk daar wat mee te doen. Doet hij dat niet, heeft de universiteit een punt. Dat hij buiten de universiteit om Baudet steunt, moet hij dan weer zelf weten, zijn politieke standpunten en activiteiten in zijn eigen tijd zijn zijn eigen zaak en niet van de universiteit | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 22:01 |
samenvattend: gebeurtenissen van afgelopen week heeft de uni niks mee te maken. Het artikel in GS moet de universiteit wel wat mee | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 22:02 |
Dit is mijn uitspraak en daar moet u het mee doen | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 22:03 |
Autocorrectie. Zit mobiel. Ik heb geen idee over sektes. Ik vind wel dat academisch alles besproken mag worden. Maar ik zei vanavond tegen mijn man 'het is niet dat er veel marxisten bij Cliteur vandaan komen'. | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 22:04 |
Dat klopt juridisch niet. Het is pertinent niet zo dat uitlatingen in de vrije tijd vd werknemer of op het privé-account vd werknemer geen arbeidsrechtelijke gevolgen kunnen hebben. | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 22:06 |
Ik zit altijd mobiel Niks tegen academische gedachtenexperimenten. Zeker niet bij een sectie (Rechts)filosofie. Maar dat is voor mij wel de grens. | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 22:06 |
Soms is dat niet waar. Een negatieve keuze, een negatieve beeldvorming van een hooggeplaatste kan de universiteit zelf schaden. Baudet is een maatschappelijk heet hangijzer... voortgekomen uit Uni Leiden, mede tot hemelbestormer gemaakt door Cliteur...In het verleden , maar nog steeds in het heden. | |
timmmmm | zaterdag 28 november 2020 @ 22:06 |
ik zeg dan ook wat ik vind | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 22:07 |
Ik neem het voor geen van allen op, maar denk wel te begrijpen waarom Fennema op deze manier reageert; Cliteur kan ook helemaal niet daarop aangesproken worden (hetgeen waar Fennema op reageert dus). En ja, dat zou ook absurd zijn als je er even over nadenkt, maar het feit dat hij wist dat Baudet zo is en ondanks dat toch deel uit gaat maken van een door hem opgetuigde en geleide partij, dat is wél iets waar hij op aangesproken mag worden, alleen niet zozeer vanwege z'n functie binnen die faculteit, maar gewoon als (publiek) persoon. Daarom is het ook een taak voor journalisten en niet voor het bestuur (of justitie of whatever). Echter, als blijkt dat daar dus meerdere docenten/professoren bezig zijn met het 'klaarstomen' van mensen die zij zien als 'veelbelovend' om een zekere - hoe zal ik het eens netjes zeggen? - ultra-conservatieve ideologie, een waarbinnen men niet terugdeinst voor prangende vraagstukken als "zijn negers echt zo dom?", "wordt een Marokkaan geboren als kut-Marokkaan?" en "kunnen vrouwen alleen maar klaarkomen als ze door een dominante man worden verkracht?" de Nederlandse politiek binnen te loodsen, nou dan word het misschien tijd om andere opties te overwegen. Eh... | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 22:09 |
Voormalig strijdmakker Henk Otten over Cliteur | |
capricia | zaterdag 28 november 2020 @ 22:11 |
En dat is heel lastig. 'Is de aarde echt zo plat?' Hoe moet je hier een oordeel over vormen? | |
Bluesdude | zaterdag 28 november 2020 @ 22:16 |
Ook FvD-senator Nicki Pouw-Verweij beschreef in een brief Baudets antisemitische opmerkingen. Wat is uw reactie daarop? ‘Ik was er niet bij, maar heb ze gelezen. Als Baudet dat gedaan heeft, dan is dat zeer verwerpelijk. Ik weet niet of hij het gezegd heeft, maar ik weet wel dat soort uitspraken niet in zijn boeken staan en ook niet in de Handelingen van de Kamer. Verder zijn ze ook nooit naar voren gekomen in gesprekken die ik met hem had. Zolang ik het niet zelf heb gehoord, vind ik er ook niets van.’ =========== https://www.mareonline.nl/nieuws/cliteur-blijft-trouw-aan-thierry | |
Ali_Kannibali | zaterdag 28 november 2020 @ 22:17 |
Dat moet je eerst bewijzen. | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 22:22 |
Okay, zo goed en ik niet ingevoerd in het academische wereldje | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 22:22 |
Tijd voor een grondig onderzoek dus | |
Klopkoek | zaterdag 28 november 2020 @ 22:24 |
Cliteur praat trouwens heel bekakt, maar is een typisch voorbeeld van een sociale stijger en stapelaar.... Om het nu af te breken. | |
trein2000 | zaterdag 28 november 2020 @ 22:28 |
Nou als je dit laat lopen (want dat boreale gedoe daar is echt niet van de laatste dagen weken of maanden) dan kun je dat zo langzamerhand de rest ook wel verwijten. Terwijl ik weet dat er daar intern ook wel lui zijn die er absoluut niet blij mee zijn. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 november 2020 @ 22:29 |
Best een interessant interview eigenlijk. Hoe ik het lees is dat er regelmatig mensen met klachten kwamen over Baudet. Die klachten checkte Cliteur dan bij Baudet. Die ontkende alles en Cliteur deed het vervolgens af als een 1-tegen-1 verhaal. Je zou toch mogen verwachten dat die houding verandert naarmate iets een patroon wordt. | |
EttovanBelgie | zaterdag 28 november 2020 @ 22:29 |
Nu is bewijs ineens wel belangrijk? | |
De_Verschoppeling | zaterdag 28 november 2020 @ 22:37 |
Als er een iemand continue rabiate uitspraken doet en onderzoekers van jouw vakgroep lastig valt met antisemitisme op borrels en kantoor, dan ben je als leidinggevende van je faculteit verplicht in te grijpen. Of moet je in ieder geval het gesprek aangaan als er meermaals klachten over zijn binnengekomen. In ieder geval niet de klachten wegwuiven, terwijl je zelf doodleuk in een politieke beweging gaat met die beste man. Als je bij de TUDelft vertelt dat Ali Chemicali ok was, en gifgas gewoon moet kunnen in oorlogsvoering, wordt van een professor ook gewoon verwacht dat er ingegrepen wordt. Ook al wordt het grappenderwijs eenmalig een keertje gezegd door een willekeurige Iraniër. Sterker nog, daar komen Iraniërs nu bij voorbaat niet eens meer binnen... | |
Hexagon | zaterdag 28 november 2020 @ 22:39 |
Klare taal van Otten | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 22:51 |
Dit laat men al zeker 15 jaar lopen Dat is mijn punt ook. Al neem ik dat het faculteitsbestuur meer kwalijk dan Stolker. Al had die onderhand ook wel iets mogen doen.. | |
kladderadatsch | zaterdag 28 november 2020 @ 23:00 |
Kost dat nou zo'n opleiding 'Boreaal Dictator' aan de Leidse Faculteit? | |
Ali_Kannibali | zaterdag 28 november 2020 @ 23:01 |
` Eerst een onderzoek, daarna aantijgingen. | |
Whiskers2009 | zaterdag 28 november 2020 @ 23:01 |
Best veel nog Zeker als 2e studie jaren na de 1e | |
luxerobots | zaterdag 28 november 2020 @ 23:03 |
Nou, het mag wel duidelijk zijn dat er veel mensen het schip verlaten hebben, en anderen niets van zich laten horen... Vandaag heeft Baudet op twitter steunbetuigingen aan hem geretweet. Dan gaat het om de berichten van Joyce Vastenhouw, Ralf Dekker, ene Samuel en Van Haga. | |
capricia | zondag 29 november 2020 @ 00:21 |
Wat is dit... | |
Claudia_x | zondag 29 november 2020 @ 02:48 |
Ooit bij politieke en sociale filosofie aan de UvA geweest? Da's evenzeer een club met sektarische trekken. Zo gaat dat in vakgroepen: hoogleraren omringen zich met gelijkgezinde jongere collega's die bij kunnen dragen aan hun onderzoekslijn. | |
Claudia_x | zondag 29 november 2020 @ 03:10 |
Ik vind zelf het stuk in GeenStijl niet zo goed. Het heeft flinke redactie nodig (heeft GeenStijl daar geen personeel voor?) en ik vraag me af of er moeite is gedaan voor wederhoor. Wat ik bovenal frappant vind: als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie. Lees mee: Het lag nooit aan een enkel dinertje met een Amerikaanse "mede-revolutionair", aan een paar extremisten op een partijbijeenkomst of aan "ironische" discussies van onwetende pubers in (J)FvD-appgroepen. Dat zijn allemaal slechts symptomen, bijwerkingen van een onbehandelde ziekte in de partijtop, waar anti-Joodse anti-islamitische complotten, etno-nationalistisch gedachtengoed en narcistische megalomanie een bruine tumor vormden (...). Het is typisch GeenStijl, een zondebok kiezen en zelf de rol van aanklager, rechter en beul innemen. | |
Ringo | zondag 29 november 2020 @ 04:31 |
Dat geldt niet alleen voor Geenstijl, maar ook voor de dissidenten binnen de partij en voor de groep 'afhakende kiezers'. Anti-moslim is superhip sinds 2002 en alleen maar populairder geworden. Je kunt echt de grootste complottistische vuiligheid over moslims beweren zonder daar serieus op te worden aangesproken, of dat nu in de Kamer is, in de krant of in de kroeg. Sinds de smartlapperij van Fortuyn gaan we vol op het orgel. En iedereen zingt mee! | |
#ANONIEM | zondag 29 november 2020 @ 09:30 |
De werkgever van Vlaardingerbroek Ze is gestopt met haar promotie voor de politiek. Goed op de hoogte! | |
manny | zondag 29 november 2020 @ 10:01 |
Kwaliteit / nuance / zelf-reflectie verwachten van Geen Stijl is ook niet echt realistisch. Dit is de manier waarop zij "journalistiek" bedrijven. De waarde zit, naar mijn bescheiden mening, er hooguit in dat ze die oude posts en uitspraken opgedoken hebben. Heb het al eerder gepost, maar ik vind dat de Snijtafel in deze aflevering uit 2017 heel aardig fileert hoe (krankzinnig) de redenaties van Baudet in elkaar zitten. | |
capricia | zondag 29 november 2020 @ 10:32 |
dit is geen moslim-bash topic | |
Ryan3 | zondag 29 november 2020 @ 11:10 |
Die Waling heeft zich leuk buiten de picture gemanoeuvreerd, maar was in het begin bij elke stap die Baudet gezet heeft aanwezig. Kunnen we ons dat fotootje nog herinneren van Baudet en Waling, die tijdens hun roadtrip in de VS een exemplaar van een boek van een Lost Cause zogenaamde historicus triomfantelijk omhoog hielden? | |
luxerobots | zondag 29 november 2020 @ 11:13 |
Wat voor wederhoor zou je willen zien? Baudet zegt simpelweg dat hij zich er niet in herkent. Noem dan eens zo'n anti-islamitisch complot dat via geenstijl gepromoot wordt? Ja, dat is wel hoe geenstijl werkt. Overigens vind ik het zelf best een goed artikel. Ik heb nog geen artikel gelezen waarbij zoveel mensen spreken over Baudet. Geenstijl (Bart Nijman) is duidelijk goed ingevoerd in de bronnen rondom Baudet. | |
Ryan3 | zondag 29 november 2020 @ 11:30 |
Beetje domme opmerking dit. Antisemitisme is de kanarie in de kolenmijn. En je komt altijd weer uit bij Holocaustontkenning c.q. -bagatellisering bij deze lieden. Waarom is dat, denk je? | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 13:18 |
https://opiniez.com/2020/(...)m/rutgervandennoort/ | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 16:15 |
Heeft deze crisis ook een weekend vrij? | |
Ringo | zondag 29 november 2020 @ 17:10 |
Rutger van den Noort, ook al zo‘n hobbynazi die nu ineens de Redelijke Mensch gaat uithangen. Het is wachten op de wederbekering van Weltschmerz. | |
KoosVogels | zondag 29 november 2020 @ 17:34 |
Volgens Weltschmerz is het allemaal de schuld van de duivelse media. | |
Ringo | zondag 29 november 2020 @ 17:45 |
Ach maar welnee zeg! Wat een verrassing. | |
capricia | zondag 29 november 2020 @ 17:53 |
Zullen we niet over users praten als ze er niet zijn...beter met iemand in gesprek. | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 18:00 |
Verdacht stil rond FvD. Stilte voor de storm? Is er iets gaande achter de schermen ? Hiddema en Cliteur komen onverwachts weer naar het slagveld om te lijmen ? Waarom stapte Cliteur eigenlijk op ? | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 18:02 |
Bang voor zn baantje aan de universiteit denk ik | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 18:06 |
Toch niet zo stil. DDS publiceerde dit artikel en verwijderde het weer https://webcache.googleus(...)&gl=nl&client=safari | |
kladderadatsch | zondag 29 november 2020 @ 18:26 |
Logisch, want dat is helemaal geen Hitlergroet, het is 'gewoon een 'fuck you', of beter 'up yours' gebaar wat ze in alle Z-Europese landen maken. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 18:50 |
Flink breed uitmeten graag | |
-XOR- | zondag 29 november 2020 @ 18:53 |
Vind dit te onduidelijk, maar Baudet moet natuurlijk wel gewoon weggezet worden voor wat hij is: een simpel, dom KKK-racistje. [ Bericht 16% gewijzigd door -XOR- op 29-11-2020 19:05:53 ] | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 19:13 |
Klaag je nu dat DDS dat heeft gedaan ? Ik vind het ook onduidelijk of er een hitlergroet was . Misschien is de ware rel hier dat DDS een neprel bracht | |
-XOR- | zondag 29 november 2020 @ 19:17 |
Ja, bij DDS waren ze wat te happig, maar die staan natuurlijk vierkant achter Baudet en proberen er nu alles aan te doen om de afvalligen als onbetrouwbaar neer te zetten. Ze zijn wel een beetje doorzichtig. | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 19:30 |
Collega's van Cliteur aan de faculteit Rechtsgeleerdheid van de Universiteit Leiden komen met een statement. https://m.nederlandrechts(...)liseren-daarvan.html Zou Cliteur nog mede ondertekenen. Dat past wel in zijn politiekcorrecte verklaringen van de week | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 19:43 |
Ze zijn zo te zien bezig Cliteur uit te roken daar | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 20:09 |
Mogelijk ondervind men al dat kritiek op Cliteur leidt tot kritiek op hun faculteit en willen ze zich nadrukkelijk distantiëren van antisemitisme en racisme.? Cliteur moet gewoon medeondertekenen | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 20:16 |
Dat zou het document er niet echt geloofwaardiger op maken. | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 20:19 |
Op zondag is het eigenlijk heel vaak stil qua politiek nieuws, ook rellen als deze liggen vaker stil op zondag. Politiek analisten hebben een vrije dag en zitten dus niet steeds te vissen naar standpunten? | |
potjecreme | zondag 29 november 2020 @ 20:52 |
Hoeveel zetels hebben ze verloren bij de peiling? Edit: van 8 naar 3 https://www.hartvannederl(...)kt-flink-in-peiling/ | |
timmmmm | zondag 29 november 2020 @ 21:02 |
Deze peiling is vanaf halverwege de interne crisis dus nog niet helemaal representatief. | |
timmmmm | zondag 29 november 2020 @ 21:03 |
Gisteren ook niets gebeurd. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 21:04 |
Misschien zijn ze een weekendje golfen | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 21:21 |
breaking nieuws soap gaat door Dat is dus de lijmerij waarom het zo stil werd dit weekend Ok Baudet weer lid en partijleider, niet meer in het bestuur. Als ze toch bezig zijn... verander dan ook de ondemocratische bestuurskeuzes Bijv meer en makkelijker kandidaten nomineren voor bestuur en partijleiderschap [ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 29-11-2020 21:27:58 ] | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 21:27 |
Dit is gewoon weer een overgave. Baudet wordt zo partijleider en ook bestuurslid (waarom zouden ze anders de bestuurskeuze na het referendum doen). | |
luxerobots | zondag 29 november 2020 @ 21:29 |
En als hij eenmaal partijleider is, zal het laatste restje tegenstanders binnen de partij ook wel vertrekken. Afijn, hij had dus nooit moeten opstappen, en de komende tijd zal het dus nog wel even blijven rommelen. | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 21:33 |
Nou eerst kijken of ze een ledenbestand kunnen vinden, voor de subsidie lukte ze dat niet... | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 21:36 |
Komend bestuur bestaat uit Thierry, Freek en Wybren | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 21:40 |
Maar wat is nu formeel de status quo dan? Is Baudet nog lid? Is ie nog voorzitter? Uit wie bestaat dat bestuur nu precies? Zo veel vragen. | |
pokkerdepok | zondag 29 november 2020 @ 21:41 |
dit is de leukste klucht van 2020 | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 21:44 |
Nog meer over het uitroken van Cliteur https://www.nrc.nl/nieuws(...)voor-baudet-a4021888 | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 21:44 |
Of Thierry, Freek en die jongen die coördinator werd na zijn uitspraken? | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 21:44 |
Ook benieuwd of er nog rechtszaken komen | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 21:45 |
bestuur: vd Linden, Rooken , Ephraim geen partijlid: Baudet 1 kandidaat lijsttrekker en 1 kandidaat partijleider: Baudet | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 21:46 |
Lijkt me op dit moment niet voor de hand liggen, maar je weet het nooit in deze soap. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 21:46 |
Bron? | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 21:50 |
Nieuws... kranten, radio, tv , internet | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 21:52 |
Geen bron dus. | |
luxerobots | zondag 29 november 2020 @ 22:04 |
Maar bij normale lijsttrekkersverkiezingen kunnen andere mensen zich toch ook kandidaat stellen? Nu is het dus: Willen jullie Baudet? Ja of nee? | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:05 |
Als een lijsttrekker zich voor verlenging beschikbaar stelt, heeft hij/zij eigenlijk nooit tegenkandidaten. Dus zo gek is dit niet, wat dat betreft. | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 22:05 |
zat bronnen dat jij ze niet gezien heb van de week is jouw verantwoordelijkheid vind ik niet erg ga dan naar bronnen zoeken hoe het wel zit Dit is een bron https://www.ad.nl/politie(...)bepalen-br~a301aba9/
| |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:08 |
Dat is een lezing die Baudet aan vocht, de vraag is nu of ze Baudet daarin zijn zin hebben gegeven of niet. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 22:10 |
Ik heb alles gevolgd. Juist daarom vraag ik mij dit af. | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:14 |
Wel leuk, dit: Maar als het bestuur het over neemt en laat bekrachtigen op een ALV lijkt het me juridisch waterdicht. | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 22:14 |
Een meerderheid aan bestuursleden kan een bestuursbeslissing nemen. Twee van de drie bestuursleden stemden voor Baudet uit het bestuur zetten. Zo geschiedde het. Daarna werd B. als partijlid geroyeerd.. Eveneens door een bestuursmeerderheid besloten. | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:17 |
Ondertussen in Groningen: Les gehad bij Cliteur over hoe je onderzoek doet? Je belt Baudet en als die het ontkent is het goed? | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:18 |
En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens. (Het was trouwens 3 van de 5, geen 2 van de 3, wel blijven opletten) | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:20 |
Ja maar dan moet het dus wel eerst in de statuten opgenomen worden, en door een congres, voor het referendum plaatsvind. Dus een of andere hapsnurker zou dat weer bij de rechter kunnen aanvechten. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 22:25 |
De FvD-statuten kennen overigens geen bindend referendum... | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 22:25 |
Er waren geen 5 bestuursleden die Baudet royeerden als partijlid. Slechts 3. Dat was zaterdag toch? Wel blijven opletten .. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 22:27 |
Mijn kennis van verenigingsrecht is beperkt hoor, maar als bestuur iemand afzetten kan niet zomaar. Royeren wel, maar als je dat puur doet om iemand als bestuurder af te zetten zou dat wel eens detournement de pouvoir kunnen zijn. | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:27 |
Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen? | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:28 |
Nee, toen waren er nog 5. Anders was het 2-2 geweest, Baudet zat namelijk bij die stemming gewoon nog in het bestuur. Maar De Groot heeft meegestemd, heeft ze aangegeven. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 22:28 |
Lijkt me wel. De gevolgen van een (onwaarschijnlijk) “nee” lijken me een stuk diffuser. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:40 |
Dat weet ik niet want dan ga je dus met terugwerkende kracht de regels veranderen. Ook een ledenvergadering mag niet in strijd met de statuten handelen. | |
Beathoven | zondag 29 november 2020 @ 22:45 |
Qua groot verlies in de peilingen is Thierry een beetje Adje Melkert aan het worden. Enige verschil is dat hij alleen nog oppositie heeft gevoerd. dat is wel een prestatie. | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:45 |
Maar je handelt dan niet in strijd met de statuten, toch? In de statuten staat dat het bestuur de lijsttrekker moet voordragen en de ALV die moet bekrachtigen. Maar hoe het bestuur tot het besluit van wie ze moeten voordragen moet komen staat er nergens. Ook een verkiezing wordt trouwens niet genoemd. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:47 |
Als er niks in staat dat het blokkeert klopt het. Benieuwd waar CA zijn beweringen dan op baseert. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:48 |
Hij is beter vergelijkbaar met Rita Verdonk, of met Henk Krol | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 22:48 |
https://dnpprepo.ub.rug.nl/11144/1/FvD%20Statuten%202016.pdf https://d3n8a8pro7vhmx.cl(...)t_FVD.pdf?1586673860 De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement. De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement besproken Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen. Voordragen is voorleggen aan ALV. Hoe democratisch is dat ? | |
Hanca | zondag 29 november 2020 @ 22:51 |
Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:51 |
Niet, die partijstatuten zijn gewoon een soort dictatuur. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 22:52 |
Het verschil tussen “er is niets geregeld” en “het is in strijd met” is niet altijd voor iedereen helder | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:53 |
Ja, maar meestal is het wel mogelijk tegenkandidaten voor te dragen. Bij D66 heeft het bestuur er trouwens overigens niets over te zeggen. Daar is enkel die 1% handtekeningen drempel. Anders was die Ton Visser nooit kandidaat geweest. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 22:53 |
Dat HR is ongetwijfeld te wijzigen bij bestuursbesluit. Dat zal niet zo’n probleem zijn. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 22:56 |
De nieuwe Boekestijn en De Wijk is ook wel verhelderend over de geestelijke stabiliteit van Baudet https://www.bnr.nl/player/audio/10171845/10426262 Oa zijn proefschrift wordt gefileerd | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 23:03 |
Ik dacht dat bij andere partijen leden zichzelf kunnen nomineren voor lijsttrekkerschap. Dat een goedkeuring van het bestuur niet nodig is. Maar het fvd-bestuur nomineert alleen Baudet als partijleider. Dus indirect ook als lijsttrekker. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 23:07 |
Het CDA en Groenlinks hebben iig wel een bestuursfilter erin zitten. Maar ik weet niet of dat weer overruled kan worden. | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 23:13 |
Hoe kun je een verkiezing houden als je ledenbestand niet boven alle twijfel verheven is? Dit wordt een grandioos succes! | |
KareldeStoute | zondag 29 november 2020 @ 23:14 |
Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken. | |
Hexagon | zondag 29 november 2020 @ 23:17 |
Het is wel een leuk handvat voor sommigen om nog even lekker te gaan zieken | |
Bluesdude | zondag 29 november 2020 @ 23:18 |
Dat is democratie in het forum voor democratie. Schijndemocratisch een partijleider kiezen: er wordt maar 1 kandidaat genomineerd. Die niet eens partijlid is | |
trein2000 | zondag 29 november 2020 @ 23:30 |
Even lekker trollen met een rechtszaak. | |
Momo | zondag 29 november 2020 @ 23:33 |
dicht |