POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
..en alle overige Britse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waar o waar blijft de voorspelde ineenstorting?
Nee, dat is geen stroman.
Nee, dat is geen stroman.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zondag 22 november 2020 19:48 schreef Klopkoek het volgende:
Waar o waar blijft de voorspelde ineenstorting?
Nee, dat is geen stroman.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wil je dat wij ook uit de EU stappen?quote:
Waar o waar blijft de voorspelde ineenstorting?
Nee, dat is geen stroman.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die is gewoon letterlijk nu bezig, zie hier: https://fd.nl/economie-po(...)ijk-hebben-doorstaanquote:
Waar o waar blijft de voorspelde ineenstorting?
Nee, dat is geen stroman.
Of hier: https://www.ad.nl/economi(...)-nederland~ad745a35/
En wat denk je van de gevolgen hier van: https://www.transport-onl(...)experts-door-brexit/
Jij denkt dat de regering voor hun plezier een bevriezing van de lonen willen hebben voor de complete publieke sector op de zorg na?
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 22-11-2020 20:20:36 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt de minister van financiën menens met dat bevriezen van de lonen voor iedereen in de publieke sector, buiten de zorg: https://www.independent.c(...)review-b1759881.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die is gewoon bezig toch? In slowmotion nog, maar vanaf 1-1-21 zonder deal?quote:
Waar o waar blijft de voorspelde ineenstorting?
Nee, dat is geen stroman.
Fitch: 2014 AAA 2015 AA+ 2016 AA 2019 AA-
Staatsschuld (90%) maal rentepercentage moeilijker is het niet. Lagere rating hogere rente.
Nederland nu op 56% met alle Corona maatregelen en triple A status
Mja, doet me allemaal denken aan 'de dag dat de dollar valt' (inmiddels 15 jaar geleden) en dat soort verhalen.quote:Op zondag 22 november 2020 20:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Die is gewoon bezig toch? In slowmotion nog, maar vanaf 1-1-21 zonder deal?
Fitch: 2014 AAA 2015 AA+ 2016 AA 2019 AA-
Staatsschuld (90%) maal rentepercentage moeilijker is het niet. Lagere rating hogere rente.
[ afbeelding ]
Nederland nu op 56% met alle Corona maatregelen en triple A status
Onderschat erg het verdienvermogen van de Britse economie en de aspecten waarin ze de beste zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee. Maar mocht de EU ooit imploderen, dan zou dat niet zonder meer verkeerd zijn. Van binnenuit slopen.quote:
[..]
Wil je dat wij ook uit de EU stappen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben vooral nieuwsgierig. Maar niet meteen optimistisch voor de normale Brit. De jaren zeventig en tachtig waren nou ook niet bepaald euforisch te noemen qua Brits verdienvermogenquote:
[..]
Mja, doet me allemaal denken aan 'de dag dat de dollar valt' (inmiddels 15 jaar geleden) en dat soort verhalen.
Onderschat erg het verdienvermogen van de Britse economie en de aspecten waarin ze de beste zijn.
Je vergeet dat de economie van de VS gewoon 10x zo groot is als die van het VK. En ja, de dienstensector zal het misschien redelijk blijven doen. Maar in het optimistische scenario met deal verwacht de Britse regering zelf dat de brexit ze 5% economische groei kost. Zonder deal minstens 8%. Blijvend. En ja, dat zal heel veel terecht komen bij arbeidsintensief werk. Een structureel nog hogere werkloosheid dus. En die zit al op 13,2% als we de normale definitie hanteren (en niet de Britse waar ieder die 1 uur in de maand werkt een baan heeft).quote:
[..]
Mja, doet me allemaal denken aan 'de dag dat de dollar valt' (inmiddels 15 jaar geleden) en dat soort verhalen.
Onderschat erg het verdienvermogen van de Britse economie en de aspecten waarin ze de beste zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja klop lijkt een beetje van koers te zijn.quote:
Heeft riazop soms Klopkoek zn account gehackt?
"Niet zonder meer verkeerd zijn" wat bedoel je daar mee?quote:
[..]
Nee. Maar mocht de EU ooit imploderen, dan zou dat niet zonder meer verkeerd zijn. Van binnenuit slopen.
En wat bedoel je met "Van binnenuit slopen"? Als je niet uit de EU wil?
Het VK dreigt nu ook te imploderen overigens. https://nos.nl/l/2356214quote:
[..]
Nee. Maar mocht de EU ooit imploderen, dan zou dat niet zonder meer verkeerd zijn. Van binnenuit slopen.
Gaat niet gebeuren. Als Schotland zuid had gelegen en Engeland noord dan was het mogelijk.quote:Op zondag 22 november 2020 22:29 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Het VK dreigt nu ook te imploderen overigens. https://nos.nl/l/2356214
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Schotland is langer geen deel geweest van een unie dan wel.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Als Schotland zuid had gelegen en Engeland noord dan was het mogelijk.
Andere tijden nu.quote:
[..]
Schotland is langer geen deel geweest van een unie dan wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom?quote:
[..]
Nee. Maar mocht de EU ooit imploderen, dan zou dat niet zonder meer verkeerd zijn. Van binnenuit slopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In China zijn ze niet langer meer onder de indruk trouwens.quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het de beste keuze is, maar de gevolgen worden enorm overdreven. Het blijft een land met aanzien, waarvan 'iedereen' op de wereld meerdere personen kan opnoemen. Van ons kent de wereld alleen Cruijff, en die is dood.
Samen met Noord-Ierland de EU weer in.quote:
Schotland is langer geen deel geweest van een unie dan wel.
Waarom? Ze hebben een grens met Ierland.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Als Schotland zuid had gelegen en Engeland noord dan was het mogelijk.
En daarover gesproken ook met Noord Ierland gaat het niet lekker.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Droom lekker verder. Great Britain blijft great tot in 2050.quote:
[..]
Waarom? Ze hebben een grens met Ierland.
En daarover gesproken ook met Noord Ierland gaat het niet lekker.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar waarom dan? Wat gaat de winst zijn voor een eiland dat opeens met handelsbarrieres wordt geconfronteerd die import en export met verreweg het grootste achterland ernstig bemoeilijken?quote:
[..]
Droom lekker verder. Great Britain blijft great tot in 2050.
Ja het zijn andere tijden. Het zijn de tijden van JIT (Just in Time) logistieke processen en eindeloze vervlechting. Ik twijfel er niet aan dat het VK het kan overleven, maar hoe gaan ze er beter van worden? Belangrijker, hoe gaat "de gewone man" zonder eindeloos vermogen er beter van worden?
Ik zie het gewoon niet. Ik begrjip niet waar voor 90% van de Britten de winst gaat zitten. Nu niet en over 10 jaar ook niet.
Dat zijn ze al sinds 1950 niet. Londen en een enkele grote stad nog wel maar over het algemeen is het armoede troef.quote:
[..]
Droom lekker verder. Great Britain blijft great tot in 2050.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, het platteland heeft daar geen drugshandel om de zaak wat op te kalefateren....quote:
[..]
Dat zijn ze al sinds 1950 niet. Londen en een enkele grote stad nog wel maar over het algemeen is het armoede troef.
Hier ben ik het wel mee eens op zich. Iig geen Mad Max verhalen die in zoveel van deze delen van dit draadje de ronde deden. Nogmaals: in sommige dingen zullen ze de beste blijven, terwijl pakweg Nederland in niets de beste is.quote:
[..]
Maar waarom dan? Wat gaat de winst zijn voor een eiland dat opeens met handelsbarrieres wordt geconfronteerd die import en export met verreweg het grootste achterland ernstig bemoeilijken?
Ja het zijn andere tijden. Het zijn de tijden van JIT (Just in Time) logistieke processen en eindeloze vervlechting. Ik twijfel er niet aan dat het VK het kan overleven, maar hoe gaan ze er beter van worden? Belangrijker, hoe gaat "de gewone man" zonder eindeloos vermogen er beter van worden?
Ik zie het gewoon niet. Ik begrjip niet waar voor 90% van de Britten de winst gaat zitten. Nu niet en over 10 jaar ook niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij heeft niemand hier "Mad Max" scenario's geschetst.quote:
[..]
Nee, het platteland heeft daar geen drugshandel om de zaak wat op te kalefateren....
[..]
Hier ben ik het wel mee eens op zich. Iig geen Mad Max verhalen die in zoveel van deze delen van dit draadje de ronde deden. Nogmaals: in sommige dingen zullen ze de beste blijven, terwijl pakweg Nederland in niets de beste is.
Waar zijn ze dan de beste in volgens jou, en hoe willen ze dat volhouden na een no-deal?
Nederland nergens het beste in? Weleens naar de voedingsmiddelenindustrie gekeken en dan bedoel ik de hele cyclus van land tot bord.
Waar de UK in voorop loopt binnen Europa is iig armoede
• 14 miljoen Britten leven nu in armoede. Dat is eenvijfde van de bevolking. (22 procent)
• Bijna eenderde van alle Britse kinderen groeit op in armoede. (32.6 procent)
• Het aantal arme kinderen stijgt naar schatting tot ruim 40 procent in 2022.
• Waren er in 2008 nog slechts 29 voedselbanken, nu zijn dat er zo'n 2000.
• Het gebruik van voedselbanken is sinds 2012 bijna verviervoudigd.
(bron: VN)
Dit is het enige wat ik me kan voorstellen dat zal blijven en waarschijnlijk zal verergeren als de prijzen voor zo ongeveer alles gaan stijgen
Mijn voorspelling: omdat het VK ze zelf produceert hebben ze sneller de aanlevering van vaccins op orde dan Nederland (waar ook een hoop wordt geblunderd, maar de binnenlandse media vegen dat onder het tapijt; verschil is dat er in de VK meer niche media en tegengeluid is vanuit The Guardian).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aanlevering van vaccins is allang geregeld in Nederland. Die infrastructuur bestaat gewoonquote:
Mijn voorspelling: omdat het VK ze zelf produceert hebben ze sneller de aanlevering van vaccins op orde dan Nederland (waar ook een hoop wordt geblunderd, maar de binnenlandse media vegen dat onder het tapijt; verschil is dat er in de VK meer niche media en tegengeluid is vanuit The Guardian).
Nederland kan gewoon vaccins halen bij de Pfizer-fabriek in België, die hebben ook al toegezegd gewoon op dagelijkse basis te gaan leveren.quote:
Mijn voorspelling: omdat het VK ze zelf produceert hebben ze sneller de aanlevering van vaccins op orde dan Nederland (waar ook een hoop wordt geblunderd, maar de binnenlandse media vegen dat onder het tapijt; verschil is dat er in de VK meer niche media en tegengeluid is vanuit The Guardian).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het grappige is dat je daarmee het huidige VK nogal overschat en het huidige Nederland nogal onderschat.quote:
[..]
Nee, het platteland heeft daar geen drugshandel om de zaak wat op te kalefateren....
[..]
Hier ben ik het wel mee eens op zich. Iig geen Mad Max verhalen die in zoveel van deze delen van dit draadje de ronde deden. Nogmaals: in sommige dingen zullen ze de beste blijven, terwijl pakweg Nederland in niets de beste is.
Je begon al met Cruijff, denk je echt dat Van Gogh, Rembrandt, Vermeer, Erasmus, Gullit (en bij enigszins ingewijden Tromp, de Ruyter, Maurits) niet bekend zijn?
Het huidige VK heeft net als Nederland niet zoveel maak-industrie meer. Diensten das waar het meeste geld aan verdiend wordt. En diensten die duurder worden vanwege tarieven zijn minder aantrekkelijk dan diensten die niet aan tarieven onderhevig zijn. Het opbouwen van een maak-industrie is met tarieven ook gewoon lastiger dan zonder.
"Het beste" zegt mij in economisch opzicht niet zoveel. Werk verplaatst zich naar het goedkoopste punt. Ja Rolls, Bentley en dergelijke hebben daar minder last van. Maar dat zijn niches, niet de kern van de britse economie.
Het is nog lang niet zeker of er voldoende vaccins zullen zijn. Duitsland en het VK zullen een streepje voor hebben. Let maar op. De (aantoonbaar) eenzijdige, monopolistische media in Nederland doet de rest.quote:
[..]
Aanlevering van vaccins is allang geregeld in Nederland. Die infrastructuur bestaat gewoon
Dat is dus een industrie waar de VK nog steeds top is. En ook geen krimp industrie zal zijn.
Bedenk hierbij ook dat het 'betere' en modernere deel van Unilever in het VK ligt, yesterday's news zit in Nederland. Wordt in de toekomst wellicht afgestoten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van de Brits-Nederlandse bedrijven zit vaak de echt hoogwaardige R&D in het Verenigd Koninkrijk. Zowel bij Shell als Unilever. Niet andersom.quote:
[..]
Het grappige is dat je daarmee het huidige VK nogal overschat en het huidige Nederland nogal onderschat.
Je begon al met Cruijff, denk je echt dat Van Gogh, Rembrandt, Vermeer, Erasmus, Gullit (en bij enigszins ingewijden Tromp, de Ruyter, Maurits) niet bekend zijn?
Het huidige VK heeft net als Nederland niet zoveel maak-industrie meer. Diensten das waar het meeste geld aan verdiend wordt. En diensten die duurder worden vanwege tarieven zijn minder aantrekkelijk dan diensten die niet aan tarieven onderhevig zijn. Het opbouwen van een maak-industrie is met tarieven ook gewoon lastiger dan zonder.
"Het beste" zegt mij in economisch opzicht niet zoveel. Werk verplaatst zich naar het goedkoopste punt. Ja Rolls, Bentley en dergelijke hebben daar minder last van. Maar dat zijn niches, niet de kern van de britse economie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hé, jij bent ook op de anti-media hypetrain gesprongenquote:
[..]
Het is nog lang niet zeker of er voldoende vaccins zullen zijn. Duitsland en het VK zullen een streepje voor hebben. Let maar op. De (aantoonbaar) eenzijdige, monopolistische media in Nederland doet de rest.
Dat is dus een industrie waar de VK nog steeds top is. En ook geen krimp industrie zal zijn.
Bedenk hierbij ook dat het 'betere' en modernere deel van Unilever in het VK ligt, yesterday's news zit in Nederland. Wordt in de toekomst wellicht afgestoten.
.Die bron die je geeft zegt juist dat er weinig risico's bestaan voor pluralisme in de Nederlandse media: low risk op drie van de vier criteria en medium risk op een criterium (inderdaad omdat te veel media in dezelfde handen zijn)
Dat idee heb ik ook, het gemak waarmee aangenomen wordt dat dit op de lange termijn heel slecht is voor de Britse economie deel ik niet.quote:
[..]
Nee, het platteland heeft daar geen drugshandel om de zaak wat op te kalefateren....
[..]
Hier ben ik het wel mee eens op zich. Iig geen Mad Max verhalen die in zoveel van deze delen van dit draadje de ronde deden. Nogmaals: in sommige dingen zullen ze de beste blijven, terwijl pakweg Nederland in niets de beste is.
In de VK heb je nog écht linkse media zoals The Guardian, of podcasts zoals 'Talking Politics'.quote:Op maandag 23 november 2020 10:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Hé, jij bent ook op de anti-media hypetrain gesprongen
Die bron die je geeft zegt juist dat er weinig risico's bestaan voor pluralisme in de Nederlandse media: low risk op drie van de vier criteria en medium risk op een criterium (inderdaad omdat te veel media in dezelfde handen zijn)
Dat resulteert in veel meer scherpe kritiek en tegengas (en het de maat nemen van andere media eigenaren), wat dan hier wordt overgenomen door posters. Aan de andere kant van de plas is dat voorbij.
https://www.expatica.com/(...)rs-and-media-106958/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, jij vindt de media niet links genoeg, anderen vinden het te links. Ik kan er niet zo veel mee.quote:
[..]
In de VK heb je nog écht linkse media zoals The Guardian, of podcasts zoals 'Talking Politics'.
Dat resulteert in veel meer scherpe kritiek en tegengas (en het de maat nemen van andere media eigenaren), wat dan hier wordt overgenomen door posters. Aan de andere kant van de plas is dat voorbij.
https://www.expatica.com/(...)rs-and-media-106958/
Definieer "lange termijn".quote:
[..]
Dat idee heb ik ook, het gemak waarmee aangenomen wordt dat dit op de lange termijn heel slecht is voor de Britse economie deel ik niet.
6 maanden?
5 jaar?
20 jaar?
50 jaar?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het gaat niet om 'vinden' maar om de objectieve realiteit. Ook verbaster je, natuurlijk, mijn observatie naar 'niet links genoeg' terwijl er in het VK gewoon meer pluriformiteit heerst en media elkaar de maat nemen (in Nederland bestaat er een soort erecode onder journalisten om dat niet te doen; in België is er veel meer gepubliceerd over de politieke agenda van eigenaren dan dezelfde eigenaren in Nederland)quote:
[..]
Tja, jij vindt de media niet links genoeg, anderen vinden het te links. Ik kan er niet zo veel mee.
Zoals gebruikelijk zien de buitenlandse observaties dit scherp en met een frisse blik - zie de geposte links onderaan. Van buiten naar de kaasstolp kijken.
Laten we alsjeblieft niet doen alsof enkel Amerikanen en Britten last hebben van bijziendheid en valse percepties over eigen land (Misperceptions Index). Een frisse blik van buiten is overal welkom.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laten we zeggen >10 jaarquote:
[..]
Definieer "lange termijn".
6 maanden?
5 jaar?
20 jaar?
50 jaar?
Knap staaltje ziende blind zijn. In het VK is er in het media landschap welgeteld een krant die niet in handen is van een hele kleine (buitenlandse) elite en dat is The Guardian en die verkoopt dagelijks 110.000 kranten. In een land van 67 miljoen.quote:
[..]
Het gaat niet om 'vinden' maar om de objectieve realiteit. Ook verbaster je, natuurlijk, mijn observatie naar 'niet links genoeg' terwijl er in het VK gewoon meer pluriformiteit heerst en media elkaar de maat nemen (in Nederland bestaat er een soort erecode onder journalisten om dat niet te doen)
Zoals gebruikelijk zien de buitenlandse observaties dit scherp en met een frisse blik - zie de geposte link onderaan. Van buiten naar de kaasstolp kijken.
De Daily Mail? 1.1 miljoen per dag. Wie denk jij dat er meer invloed heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2020 10:53:47 ]
Tja, wat moeten we met die vergelijking? Lijkt me dat er nogal wat verschillen bestaan tussen Nederland en het VK waardoor het niet helemaal eerlijk is.quote:
[..]
Het gaat niet om 'vinden' maar om de objectieve realiteit. Ook verbaster je, natuurlijk, mijn observatie naar 'niet links genoeg' terwijl er in het VK gewoon meer pluriformiteit heerst en media elkaar de maat nemen (in Nederland bestaat er een soort erecode onder journalisten om dat niet te doen)
Zoals gebruikelijk zien de buitenlandse observaties dit scherp en met een frisse blik - zie de geposte link onderaan. Van buiten naar de kaasstolp kijken.
Is pluriformiteit een doel op zich? Lijkt me dat er ook minder aangename vormen van bestaan. En even concreet: wat mis je precies in de Nederlandse media? En welke krachten houden dat tegen?
Ik heb wel eens het idee dat mensen die hun eigen mening niet breed genoeg vertegenwoordigd vinden maar van leer trekken tegen de media. Terwijl er helemaal geen reden is om niet een nieuw medium op te richten en een gevolg te krijgen, als het zo'n relevant geluid is. GeenStijl, TPO en DDS op rechts lukt het ook.
Weet je, het zou kunnen, ik heb helemaal geen standpunt in dezen omdat het volgens mij veel te complex is om er zinnige uitspraken over te doen. Misschien is de Britse economie veel slechter af. Misschien beter. Ik ageer alleen tegen de stelligheid dat iets economisch dramatisch is.quote:
[..]
Maar dan heb je wel een hele generatie Britten in de shit geholpen. Lekker toch.
En dan hebben ze het beter dan de mensen in de EU?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Geen idee.quote:
[..]
En dan hebben ze het beter dan de mensen in de EU?
Dit is voor mij hetzelfde als vragen of meer-partijen stelsels een doel op zich zijn. Nee, als dat in het extreme wordt getrokken met theoretische voorbeelden dan is dat geen doel op zich in vergelijking met een éénpartijstaat. Dan is the Ba'ath partij in Irak te verkiezen boven wat daarna kwam.quote:
[..]
Tja, wat moeten we met die vergelijking? Lijkt me dat er nogal wat verschillen bestaan tussen Nederland en het VK waardoor het niet helemaal eerlijk is.
Is pluriformiteit een doel op zich? Lijkt me dat er ook minder aangename vormen van bestaan.
Dit toont maar weer aan hoezeer Nederlanders neigen naar accommodatie en het verdedigen van de nieuwe normaal (en dan maar andere landen de maat nemen!).
Ik zal later de rest beantwoorden en dan ook de imperfecte Britten erbij nemen. Helaas heeft dat Britse model (zowel de kranten als het zogeheten 'BBC model') ook zijn invloed gehad op ons...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh ok, en omdat de status quo jou wel bevalt is die niet meer te veranderen. Lekker makkelijk.quote:
Een flink deel van het noorden van Engeland kan geen enkele verslechtering meer verdragen; namelijk het deel dat nu al tot de armste regio's van de EU + VK behoort. Dus regio's die het niet substantiëel beter doen dan Roemenië of Bulgarije.quote:
[..]
Weet je, het zou kunnen, ik heb helemaal geen standpunt in dezen omdat het volgens mij veel te complex is om er zinnige uitspraken over te doen. Misschien is de Britse economie veel slechter af. Misschien beter. Ik ageer alleen tegen de stelligheid dat iets economisch dramatisch is.
Tja, er is nog geen enkele geloofwaardige partij die voor het VK een economische verbetering ziet, zelfs de meest toegewijde Brexiteers, de Tory ERG groep, denkt dat het 50 jaar gaat duren voor een verbetering zichtbaar is.quote:
[..]
Weet je, het zou kunnen, ik heb helemaal geen standpunt in dezen omdat het volgens mij veel te complex is om er zinnige uitspraken over te doen. Misschien is de Britse economie veel slechter af. Misschien beter. Ik ageer alleen tegen de stelligheid dat iets economisch dramatisch is.
Dus ja, ik weet niet hoe je het anders zou moeten formuleren, eigenlijk, je kunt natuurlijk een twintigtal hoog aangeschreven instituten in en buiten het VK wel negeren maar als zelfs de voorstanders het niet zien gebeuren in komende decennia dan mag je toch wel voorzichtig de conclusie trekken dat Brexit geen economische verbetering gaat brengen.
Ben wel benieuwd hun analyse te lezen, heb je een linkje?quote:
[..]
Tja, er is nog geen enkele geloofwaardige partij die voor het VK een economische verbetering ziet, zelfs de meest toegewijde Brexiteers, de Tory ERG groep, denkt dat het 50 jaar gaat duren voor een verbetering zichtbaar is.
Dus ja, ik weet niet hoe je het anders zou moeten formuleren, eigenlijk, je kunt natuurlijk een twintigtal hoog aangeschreven instituten in en buiten het VK wel negeren maar als zelfs de voorstanders het niet zien gebeuren in komende decennia dan mag je toch wel voorzichtig de conclusie trekken dat Brexit geen economische verbetering gaat brengen.
Maar er zijn veel tinten. Er werd verdoemenis voorspeld door Brexit, maar als je een betrouwbaarheidsinterval ziet van de impact valt dat enorm mee vergeleken met bijvoorbeeld de impact van Corona.
Je ziet, zoals in zo veel discussies, de extremere meningen veel naar voren komen. Terwijl je ook kan zeggen dat het waarschijnlijk enige negatieve impact gaat hebben op de economie, een prijs die je betaalt voor de toegenomen onafhankelijkheid.
De gouverneur van de Bank of England zegt gisteren dat covids impact kleiner is dan die van Brexit. En dat is geen extremist, volgens mij.quote:
[..]
Ben wel benieuwd hun analyse te lezen, heb je een linkje?
Maar er zijn veel tinten. Er werd verdoemenis voorspeld door Brexit, maar als je een betrouwbaarheidsinterval ziet van de impact valt dat enorm mee vergeleken met bijvoorbeeld de impact van Corona.
Je ziet, zoals in zo veel discussies, de extremere meningen veel naar voren komen. Terwijl je ook kan zeggen dat het waarschijnlijk enige negatieve impact gaat hebben op de economie, een prijs die je betaalt voor de toegenomen onafhankelijkheid.
De voorspellingen, met cijfers, kwamen van erkende extremisten als de ING bank, Britse banken, Bank of England, Rand Corporation et al dus alweer, ik denk dat jouw punt nogal overtrokken is.
Ja, er is een argument dat Brexits economische impact de moeite waard is qua "onafhankelijkheid", wat daar dan ook mee bedoelt wordt maar dan moet je m.i. wel eerlijk zijn en blijven over die impact. En ook eerlijk zijn wat nu die toegenomen onafhankelijkheid eigenlijk inhoudt want dat lijkt ernstig beperkt te zijn.
Dat is vrij goed nieuws voor de onderhandelingen, vanuit Europees perspectief. Er wordt goed druk uitgeoefend op Boris om een deal te sluiten. Even ter aanvulling, de beste man heeft het over de lange termijn No deal-scenario. Op de korte termijn zal de impact van Corona die van Brexit dwarfen, zo zei hij eerder.quote:
[..]
De gouverneur van de Bank of England zegt gisteren dat covids impact kleiner is dan die van Brexit. En dat is geen extremist, volgens mij.
De voorspellingen, met cijfers, kwamen van erkende extremisten als de ING bank, Britse banken, Bank of England, Rand Corporation et al dus alweer, ik denk dat jouw punt nogal overtrokken is.
Ja, er is een argument dat Brexits economische impact de moeite waard is qua "onafhankelijkheid", wat daar dan ook mee bedoelt wordt maar dan moet je m.i. wel eerlijk zijn en blijven over die impact. En ook eerlijk zijn wat nu die toegenomen onafhankelijkheid eigenlijk inhoudt want dat lijkt ernstig beperkt te zijn.
Maar als ik kijk naar het Oxford-rapport, dan is de varieert de impact van +0,1% tot -2.8%, afhankelijk van het scenario. Zo schokkend vind ik dat niet. (En dan heb ik nog meer persoonlijke twijfels bij hoe accuraat economische modelleurs dit kunnen inschatten. Ik vind het ook begrijpelijk als mensen wel vertrouwen hebben in dit soort modellen.)
Ik vraag me af in hoeverre de Nederlandse belangen in het verlengde liggen van de 'gemene deler' EU belangen, en of de EU niet vooral een wagonnetje is voor Duitsland. Even gechargeerd en uiterst fictief (niet realistisch in deze extremiteit): we gooien de visserij onder de bus maar we kunnen wel BMWs in grote getalen blijven afzetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik lees continue op allerlei nieuwssites dat de Britten rekenen dat een no deal voor -7% van de economie zorgt en een brexit met deal zo'n -4 tot -5%.quote:
[..]
Dat is vrij goed nieuws voor de onderhandelingen, vanuit Europees perspectief. Er wordt goed druk uitgeoefend op Boris om een deal te sluiten. Even ter aanvulling, de beste man heeft het over de lange termijn No deal-scenario. Op de korte termijn zal de impact van Corona die van Brexit dwarfen, zo zei hij eerder.
Maar als ik kijk naar het Oxford-rapport, dan is de varieert de impact van +0,1% tot -2.8%, afhankelijk van het scenario. Zo schokkend vind ik dat niet. (En dan heb ik nog meer persoonlijke twijfels bij hoe accuraat economische modelleurs dit kunnen inschatten. Ik vind het ook begrijpelijk als mensen wel vertrouwen hebben in dit soort modellen.)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier ook wat berichten over wat nu al gevolgen zijn van de brexit: https://www.businessinsid(...)schil-douaneunie-eu/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier de NOS:
https://nos.nl/artikel/23(...)cht-voor-brexit.htmlquote:De Britse regering rekende uit dat een no-deal-brexit de komende tien jaar de economie 8 procent kleiner maakt, terwijl dit akkoord 5 procent minder groei betekent . Op lange termijn een klein verschil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sorry voor niet vermelden bron, heb gewoon de tweede hit op Google (na Wiki) van "economic impact brexit" gepakt: https://www.oxfordeconomics.com/brexitquote:
[..]
Ik lees continue op allerlei nieuwssites dat de Britten rekenen dat een no deal voor -7% van de economie zorgt en een brexit met deal zo'n -4 tot -5%.
Ik zie daar geen datum. Zoals gezegd: de regering rekent met echt veel grotere effecten. -5% tot -8% over 10 jaar. Dat is echt behoorlijk groot.quote:
[..]
Sorry voor niet vermelden bron, heb gewoon de tweede hit op Google (na Wiki) van "economic impact brexit" gepakt: https://www.oxfordeconomics.com/brexit
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De druk op Johnson wordt opgevoerd:
https://www.bbc.com/news/55058874
https://www.bbc.com/news/55058874
quote:The UK's motor industry could suffer production losses of £55bn over the next five years if no Brexit deal is agreed, the sector's lobby group says.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Begint een beetje semantische discussie te worden, maar dat lijkt me per jaar vrij weinig? Ik vermoed zomaar dat de teruggelopen inkomsten van gas voor Nederland een grotere impact gaan hebben over een periode van 10 jaar (2014-2023). Heeft volgens mij een vrij beperkte impact op het dagelijks leven van de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Ik zie daar geen datum. Zoals gezegd: de regering rekent met echt veel grotere effecten. -5% tot -8% over 10 jaar. Dat is echt behoorlijk groot.
Begrijp me niet verkeerd, de economische impact van de Brexit zal er zijn - het wordt in mijn ogen alleen soms wat gedramatiseerd.
Het punt is vooral dat er wel allerlei nadelen zijn, maar geen echte voordelen. Het VK is bezig hun burgers schade toe te brengen zonder dat ze daar iets bij winnen.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, de economische impact van de Brexit zal er zijn - het wordt in mijn ogen alleen soms wat gedramatiseerd.
Wellicht minder immigranten? Daar worden heel veel mensen heel erg blij van.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is vooral dat er wel allerlei nadelen zijn, maar geen echte voordelen. Het VK is bezig hun burgers schade toe te brengen zonder dat ze daar iets bij winnen.
Nou ja, daar denken heel veel mensen heel blij van te worden. Veelal ook omdat ze denken dat alle die Pakistanen, Indiërs en mensen van Caribische komaf dan ook terug oprotten naar de EU.quote:
[..]
Wellicht minder immigranten? Daar worden heel veel mensen heel erg blij van.
Of ze echt blij zullen zijn daar de NHS nog minder personeel kan vinden, de oogst op het land gaat wegrotten en ga zo maar door is de vraag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is inderdaad de vraag, en immigranten kunnen ook een belangrijke economische rol spelen wat betreft het opvangen van de lasten van een vergrijzende samenleving. Maar veel Britten vinden het iig prettig er "controle" over te hebben - dat is grotendeels de reden dat ze voor Brexit hebben gestemd uiteraard.quote:
[..]
Nou ja, daar denken heel veel mensen heel blij van te worden. Veelal ook omdat ze denken dat alle die Pakistanen, Indiërs en mensen van Caribische komaf dan ook terug oprotten naar de EU.
Of ze echt blij zullen zijn daar de NHS nog minder personeel kan vinden, de oogst op het land gaat wegrotten en ga zo maar door is de vraag.
Het is prima mogelijk om in de EU te zitten en controle te hebben over je migratiebeleid. Er zijn diverse EU-lidstaten met bv eisen wat betreft werk. Je kunt echt niet naar bv Duitsland of Oostenrijk emigreren en denken dat je daar zomaar een uitkering kan krijgen.quote:
[..]
Dat is inderdaad de vraag, en immigranten kunnen ook een belangrijke economische rol spelen wat betreft het opvangen van de lasten van een vergrijzende samenleving. Maar veel Britten vinden het iig prettig er "controle" over te hebben - dat is grotendeels de reden dat ze voor Brexit hebben gestemd uiteraard.
Dus is dit weer een gevalletje van dat de Conservatieve achterban ook andere belangen heeft. Zoals in zoveel landen is er veel rokende retoriek, en beleid om migranten naar beneden te drukken, maar willen de geldschieters van deze partijen helemaal geen restrictieve migratie. Of handhaving van de regels.quote:
[..]
Het is prima mogelijk om in de EU te zitten en controle te hebben over je migratiebeleid. Er zijn diverse EU-lidstaten met bv eisen wat betreft werk. Je kunt echt niet naar bv Duitsland of Oostenrijk emigreren en denken dat je daar zomaar een uitkering kan krijgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bingo.quote:
[..]
Dus is dit weer een gevalletje van dat de Conservatieve achterban ook andere belangen heeft. Zoals in zoveel landen is er veel rokende retoriek, en beleid om migranten naar beneden te drukken, maar willen de geldschieters van deze partijen helemaal geen restrictieve migratie. Of handhaving van de regels.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
VK blijft wel zeggen dat de EU moet bewegen, maar waarom dan?quote:
https://www.nu.nl/economi(...)l#coral_talk_wrapper
Lol. Doe maar een no deal.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Omdat ze het hun stemvee hebben beloofd!quote:
[..]
VK blijft wel zeggen dat de EU moet bewegen, maar waarom dan?
Alsof een varken probeert een olifant te bewegen...quote:
[..]
Omdat ze het hun stemvee hebben beloofd!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De illusie van controle lijkt veel belangrijker, echter.quote:
[..]
Dat is inderdaad de vraag, en immigranten kunnen ook een belangrijke economische rol spelen wat betreft het opvangen van de lasten van een vergrijzende samenleving. Maar veel Britten vinden het iig prettig er "controle" over te hebben - dat is grotendeels de reden dat ze voor Brexit hebben gestemd uiteraard.
Zwitserland geeft 3500 werkvergunningen aan Britten? Waarom moet dat land die economische vluchtelingen die weigeren zwitserduits te spreken opvangen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Even een vervelend feitje voor de usual suspects:
En nee, de heer Tooze is niet bepaald een Brexiteer.
En nee, de heer Tooze is niet bepaald een Brexiteer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ok, mooi. Dus het Britse (vrij neoliberale) beleid hier dan ook maar toepassen als het schijnbaar zo goed werkt?quote:
Even een vervelend feitje voor de usual suspects:
[ twitter ]
En nee, de heer Tooze is niet bepaald een Brexiteer.
Heel veel landen hebben neoliberaal beleid gekend. Dat is het ding nu juist.quote:
[..]
Ok, mooi. Dus het Britse (vrij neoliberale) beleid hier dan ook maar toepassen als het schijnbaar zo goed werkt?
Soms nog verder gedecoreerd en op sterk water gezet met feodalisme uit vroeger tijden (de UK incluis).
Ook is het wel duidelijk dat tien jaar Labour aan de macht zinnige dingen heeft gedaan voor de sociale mobiliteit.
Lees die link met feiten!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Labour heeft al meer dan 10 jaar geen macht meer en de sociale mobiliteit is sinds 2010 sterk afgenomen in het VK maar daar ben jij totaal niet kritisch over, waarom niet?quote:
[..]
Heel veel landen hebben neoliberaal beleid gekend. Dat is het ding nu juist.
Soms nog verder gedecoreerd en op sterk water gezet met feodalisme uit vroeger tijden (de UK incluis).
Ook is het wel duidelijk dat tien jaar Labour aan de macht zinnige dingen heeft gedaan voor de sociale mobiliteit.
Lees die link met feiten!
Er is bepaald geen afscheid genomen van neo-liberalisme in het VK, overigens, deels omdat alles al verkocht of geprivatiseerd is nu op de NHS na en die is ook al flink uitgekleed ten faveure van markt partijen.
Om te beginnen is de data die die kerel gebruikt 10 jaar oud, dat zegt dus niet meer bijster veel over de wereld van 2020. En daarbij kijkt hij maar naar één indicator van de velen die gezamenlijk iets zeggen over sociale mobiliteit. Het gros van de bevolking valt niet binnen die twee kwartwielen (top 25% en bodem 25% van de mannen) die hij gebruikt, ofwel omdat ze ergens in het midden hangen of omdat ze geen penis tussen hun benen hebben hangen. Als je die meerekent ziet het er ineens een stuk slechter uit voor onze Westerburen:quote:
[..]
Heel veel landen hebben neoliberaal beleid gekend. Dat is het ding nu juist.
Soms nog verder gedecoreerd en op sterk water gezet met feodalisme uit vroeger tijden (de UK incluis).
Ook is het wel duidelijk dat tien jaar Labour aan de macht zinnige dingen heeft gedaan voor de sociale mobiliteit.
Lees die link met feiten!
https://reports.weforum.o(...)l-mobility-rankings/
Dit is onvermijdelijk als je intergenerationele inkomensmobiliteit wilt meten. Daar zit altijd vertraging in en eens in de zoveel jaar doet de OESO een nieuwe poging. Enorme verbeteringen of verslechteringen vinden dan meestal niet plaats binnen een kort tijdsbestek ('kort' in het licht van de geïndustrialiseerde geschiedenis).quote:
[..]
Om te beginnen is de data die die kerel gebruikt 10 jaar oud, dat zegt dus niet meer bijster veel over de wereld van 2020.
Bovenstaande link geeft een nogal genuanceerd beeld van hoe verschrikkelijk (tov andere landen) het allemaal in de VK gesteld is. Mensen zoals jou zouden eens kritischer naar de situatie dichterbij huis kunnen kijken, dwz de EU zelf, ons eigen land zelf. Het heeft allemaal veel weg van misplaatst ramptoerisme.
Versus dit cliché beeld:
(uit een tijd waar de bazen in Groningen ook gewoon het loon als kippenvoer op de grond gooiden, trouwens)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog wat relevante feiten:
https://touchstoneblog.or(...)14/05/Soc-Mob-31.png
https://www.brookings.edu(...)-mobility-in-europe/
Een ander deel van de vraag is natuurlijk of dit nu enorm gaat verslechteren. Dat zou best kunnen, maar corona brengt voor elk land grote uitdagingen en potentiële leerachterstanden.
Sommige landen zullen daar meer prioriteit aan geven dan anderen, die liever bootjes op zee lek schieten of zoiets. Of dan het VK er relatief slechter uit gaat komen, dat kan, maar is m.i. niet zeker. De rest van Europa heeft niet bij voorbaat de wind mee. Het sluiten van scholen hielp niet mee, en is lastig in te halen of corrigeren. Kan lang doorwerken.
https://touchstoneblog.or(...)14/05/Soc-Mob-31.png
https://www.brookings.edu(...)-mobility-in-europe/
Een ander deel van de vraag is natuurlijk of dit nu enorm gaat verslechteren. Dat zou best kunnen, maar corona brengt voor elk land grote uitdagingen en potentiële leerachterstanden.
Sommige landen zullen daar meer prioriteit aan geven dan anderen, die liever bootjes op zee lek schieten of zoiets. Of dan het VK er relatief slechter uit gaat komen, dat kan, maar is m.i. niet zeker. De rest van Europa heeft niet bij voorbaat de wind mee. Het sluiten van scholen hielp niet mee, en is lastig in te halen of corrigeren. Kan lang doorwerken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tadaaa. Hier recenter data:quote:
[..]
Om te beginnen is de data die die kerel gebruikt 10 jaar oud, dat zegt dus niet meer bijster veel over de wereld van 2020.
Arm geboren en toch opklimmen: Nederland was ooit kansenkampioen, maar ongelijkheid is gegroeid
Nederland heeft zijn internationale koppositie verloren op het gebied van sociale mobiliteit: arm geboren worden en toch opklimmen. Sinds 2008 zijn we ingehaald door landen als Noorwegen en zelfs door klassensamenleving het Verenigd Koninkrijk.
[...]
[...]
Opvallend in die lijst is het Verenigd Koninkrijk: ondanks de diepgewortelde klassenmaatschappij in dat land is de kans voor kinderen uit het armste kwart om op te klimmen naar het rijkste kwart nog altijd hoger dan in het egalitair lijkende Nederland.
https://www.volkskrant.nl(...)s-gegroeid~bdbe7123/
“De continuïteit in de geschiedenis van Zweden is er niet een van gelijkheid, maar van overheidscapaciteit”, meent economisch historicus Bengtsson. De laatste paar decennia is de herverdeling van inkomsten en kapitaal zo drastisch afgenomen, dat onderzoekers van de welvaartsstaat zich afvragen of in Zweden nog wel kan worden gesproken van een sociaal-democratisch model. Ze zien het land afstevenen op een systeem dat eerder dat van Thatchers Groot-Brittannië of de hedendaagse Verenigde Staten benadert.
Dat gelijkheid een politieke constructie was in plaats van ‘Zwedens lot’, een noodzakelijk gevolg van de Zweedse volksaard, betekent ook dat die gelijkheid met overheidsmiddelen kan worden teruggedraaid. Egalitarisme is niet aangeboren; het vergt wil, daadkracht en een prioritering die in Zweden – en daarbuiten – ver te zoeken lijken.
https://www.trouw.nl/buit(...)europa-was~b510c02b/
Ik kan natuurlijk niet het hele stuk kopiëren (mag niet), maar dit is een logisch gevolg van waar het volk voor kiest... Kiezen voor partijen die migranten naar beneden drukken, wat roepen over immigratie, maar de sluizen toch wel open laten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Grootste economische terugval in 300 jaar voor het VK. En daar komt Brexit nog bovenop. Maar wees gerust, de 1% in het VK blijven wel rijk.quote:
Nog wat relevante feiten:
https://touchstoneblog.or(...)14/05/Soc-Mob-31.png
https://www.brookings.edu(...)-mobility-in-europe/
Een ander deel van de vraag is natuurlijk of dit nu enorm gaat verslechteren. Dat zou best kunnen, maar corona brengt voor elk land grote uitdagingen en potentiële leerachterstanden.
Sommige landen zullen daar meer prioriteit aan geven dan anderen, die liever bootjes op zee lek schieten of zoiets. Of dan het VK er relatief slechter uit gaat komen, dat kan, maar is m.i. niet zeker. De rest van Europa heeft niet bij voorbaat de wind mee. Het sluiten van scholen hielp niet mee, en is lastig in te halen of corrigeren. Kan lang doorwerken.
leve brexit!
’Britse ziekenhuizen krijgen Pfizer-vaccin binnen 10 dagen’
https://www.telegraaf.nl/(...)ccin-binnen-10-dagen
’Britse ziekenhuizen krijgen Pfizer-vaccin binnen 10 dagen’
https://www.telegraaf.nl/(...)ccin-binnen-10-dagen
Dus 9 van de 10 eu landen doen het beter dan het vk. En jij vindt dat goed?quote:
Toch nog drie eu landen voor het VK
[ afbeelding ]
De lat wordt wel hoog gelegd de laatste tijd.....
Daarnaast komt je post over alsof je zit te hopen dat er meer doden vallen bij ons in de EU.quote:
[..]
Dus 9 van de 10 eu landen doen het beter dan het vk. En jij vindt dat goed?
De lat wordt wel hoog gelegd de laatste tijd.....
Gelijk een verschil in sentiment. De meesten hier gunnen het VK namelijk het beste. Bijna niemand wilde dat ze uit de EU gingen. De enige reden dat er nu veel mensen no deal willen is omdat het VK zich onmogelijk gedraagt. De slechte voorspellingen hier zijn precies dat, voorspellingen. Geen wensen of uitgesproken hoop.
Als ik jouw posts lees lees ik vooral hoop en wensen, en dan niet eens hoop en wensen op het beste voor het VK, maar vooral dat de EU maar slecht gaat.
Klopt dit? Of lees ik je posts verkeerd?
-edit- sorry, moest bewerken ipv quoten zijn.
ja want zo'n kleine klant krijgt voorrangquote:
leve brexit!
’Britse ziekenhuizen krijgen Pfizer-vaccin binnen 10 dagen’
https://www.telegraaf.nl/(...)ccin-binnen-10-dagen
Nog een nieuw bootje IRL-EU om het VK te omzeilen.
No worries/lorries:
[ Bericht 4% gewijzigd door Hyperdude op 28-11-2020 20:55:31 ]
https://www.dfds.com/en/a(...)tes&utm_term=1806294quote:“We are extremely pleased to offer customers in the Republic of Ireland the opportunity to transport their goods directly to or from other EU countries without the customs formalities and possible waiting times that the end of the Brexit transition period will bring about for road haulage passing through the UK,” says Peder Gellert, EVP and Head of DFDS’ Ferry Division
No worries/lorries:
[ Bericht 4% gewijzigd door Hyperdude op 28-11-2020 20:55:31 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Stukje uit de Guardian over waar de onderhandelingen nu op vast zitten:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2020 07:17:34 ]
Die standaarden gaan echt een blijvende bron van ellende vormen als ik het zo lees.quote:The UK has agreed to non-regression on standards but it does not want EU law to be the baseline. That would introduce EU concepts and the European court of justice into the treaty. The two sides are therefore locked in talks about how to define their current common high standards.
The EU is also seeking a “ratchet clause” to ensure that as either side develops its standards over time, the other side faces consequences should it choose not to follow with equivalent regulations.
The negotiators are working on a model where if one side raises standards, the other must consider adopting them. The EU then wants an independent panel to judge if one side’s refusal to move in tandem is creating a competitive advantage. They would then set a remedy. But the UK is resisting anything that amounts to Brussels having the right of prior approval on domestic legislation.
The scale of the difference between the two sides on fisheries was laid bare after Barnier told MEPs on Friday that the UK was seeking to repatriate 80% of the EU’s current catch in British seas, described as an “outsized” volume.
The EU has so far only offered to return between 15% to 18%, an offer described by British negotiators as “derisory”.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2020 07:17:34 ]
Hoera Riazop is terug en komt ons alle brexit benefits uitleggen.quote:
leve brexit!
’Britse ziekenhuizen krijgen Pfizer-vaccin binnen 10 dagen’
https://www.telegraaf.nl/(...)ccin-binnen-10-dagen
Maar sopje? Corona is toch slechts een griepje? Waarom vaccinatie dan?
Dat is een kernvraag, ja, en op dit moment is het antwoord dat we het niet weten.quote:
Ik heb het geloof ik even gemist, wat gaat er gebeuren met de grens met Ierland?
Het ettert nog een maandje door en dan flikkeren ze van de spreekwoordelijke klif. Chaos, ongemak, economische tegenwind, onrust het is allemaal zo voorspelbaar.quote:
[..]
Dat is een kernvraag, ja, en op dit moment is het antwoord dat we het niet weten.
Honger? Ineenstorting? Oorlog? Waarschijnlijk niet. Maar een verandering met als belangrijkste uitkomst dat mensen nog steeds te eten hebben (maar veel duurder en slechter), er meer werkloosheid en minder te besteden is en slechtere zorg aanstaande is zou ik niet onmiddellijk winst noemen.
En dat allemaal omdat je een xenofobe racist was, bang voor andere kleurtjes en andere religies.
Suggestie die ik online tegenkwam: [i]"The United Kingdom is skipping the Roaring 20's and going straight to the Roaring 1929".quote:
[..]
Grootste economische terugval in 300 jaar voor het VK. En daar komt Brexit nog bovenop. Maar wees gerust, de 1% in het VK blijven wel rijk.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je hebt niks gemist, dit is nog altijd niet geregeld.quote:
Ik heb het geloof ik even gemist, wat gaat er gebeuren met de grens met Ierland?
Waarom denk je dat we ooit van EEG naar EG en EU zijn gegaan. Die les hadden we in de jaren 80 al geleerd.quote:
Stukje uit de Guardian over waar de onderhandelingen nu op vast zitten:
[..]
Die standaarden gaan echt een blijvende bron van ellende vormen als ik het zo lees.
Ook toen waren er allerlei non-tariff Barriers die alsnog de handel sloopten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat zijn eigenlijk de maatregelen geweest waardoor we opeens naar beneden zijn geduikeld?quote:
[..]
Tadaaa. Hier recenter data:
Arm geboren en toch opklimmen: Nederland was ooit kansenkampioen, maar ongelijkheid is gegroeid
Nederland heeft zijn internationale koppositie verloren op het gebied van sociale mobiliteit: arm geboren worden en toch opklimmen. Sinds 2008 zijn we ingehaald door landen als Noorwegen en zelfs door klassensamenleving het Verenigd Koninkrijk.
[...]
[ afbeelding ]
[...]
Opvallend in die lijst is het Verenigd Koninkrijk: ondanks de diepgewortelde klassenmaatschappij in dat land is de kans voor kinderen uit het armste kwart om op te klimmen naar het rijkste kwart nog altijd hoger dan in het egalitair lijkende Nederland.
https://www.volkskrant.nl(...)s-gegroeid~bdbe7123/
“De continuïteit in de geschiedenis van Zweden is er niet een van gelijkheid, maar van overheidscapaciteit”, meent economisch historicus Bengtsson. De laatste paar decennia is de herverdeling van inkomsten en kapitaal zo drastisch afgenomen, dat onderzoekers van de welvaartsstaat zich afvragen of in Zweden nog wel kan worden gesproken van een sociaal-democratisch model. Ze zien het land afstevenen op een systeem dat eerder dat van Thatchers Groot-Brittannië of de hedendaagse Verenigde Staten benadert.
Dat gelijkheid een politieke constructie was in plaats van ‘Zwedens lot’, een noodzakelijk gevolg van de Zweedse volksaard, betekent ook dat die gelijkheid met overheidsmiddelen kan worden teruggedraaid. Egalitarisme is niet aangeboren; het vergt wil, daadkracht en een prioritering die in Zweden – en daarbuiten – ver te zoeken lijken.
https://www.trouw.nl/buit(...)europa-was~b510c02b/
Ik kan natuurlijk niet het hele stuk kopiëren (mag niet), maar dit is een logisch gevolg van waar het volk voor kiest... Kiezen voor partijen die migranten naar beneden drukken, wat roepen over immigratie, maar de sluizen toch wel open laten.
Dit moeten maatregelen zijn die rond 2000 zijn genomen. Misschien de twee crisissen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als ik boven de 70 was, zou ik het redelijk serieus nemen. Jij niet?quote:
[..]
Corona is toch slechts een griepje? Waarom vaccinatie dan?
Yep, hun MHRA moet alleen (ik meen 07dec20) nog wel FF een klein vinkje zetten en dan kan het prikfeest beginnen.quote:
leve brexit!
’Britse ziekenhuizen krijgen Pfizer-vaccin binnen 10 dagen’
https://www.telegraaf.nl/(...)ccin-binnen-10-dagen
De Europese EMA doet dat naar verwachting een week later. Wel fijn voor de Britten dat hun gezondheid niet langer afhangt van die van/op het continent.
Blijft komisch dat ook daar totaal onduidelijk wat nu precies wordt goedgekeurd, anders dan dat de inge(s)tuurde papieren OK zijn en men de langere termijn werking niet gaat afwachten. Maar goed dat zijn formailiteiten want de media hebben in navolging van hun overheden, al beslist dat het vaccin zo goed & veilig zal zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vaccins hebben nooit negatieve langetermijneffecten en worden daar dan ook nooit op getest. Waar dat sprookje van die negatieve langetermijneffecten plots vandaan komt...quote:Op maandag 30 november 2020 01:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, hun MHRA moet alleen (ik meen 07dec20) nog wel FF een klein vinkje zetten en dan kan het prikfeest beginnen.
De Europese EMA doet dat naar verwachting een week later. Wel fijn voor de Britten dat hun gezondheid niet langer afhangt van die van/op het continent.
Blijft komisch dat ook daar totaal onduidelijk wat nu precies wordt goedgekeurd, anders dan dat de inge(s)tuurde papieren OK zijn en men de langere termijn werking niet gaat afwachten. Maar goed dat zijn formailiteiten want de media hebben in navolging van hun overheden, al beslist dat het vaccin zo goed & veilig zal zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja maar autisme ofzoquote:
[..]
Vaccins hebben nooit negatieve langetermijneffecten en worden daar dan ook nooit op getest. Waar dat sprookje van die negatieve langetermijneffecten plots vandaan komt...
Enige realistische is een effect wat lange tijd aanblijft (narcolepsy bij Mexicaanse griep vaccin bijvoorbeeld) maar idd een effect een jaar na vaccinatie is onzin
Zijn de britten niet akkoord gegaan met een 1 land 2 systemen politiek? Oftewel een grens in de zee.quote:
[..]
Je hebt niks gemist, dit is nog altijd niet geregeld.
speak only if it improves the silence.
Het plan waarvan Theresa May zei dat geen PM daar ooit akkoord mee zou gaan? Boris noemde dat vervolgens zijn oven-ready deal. Na een nachtje slapen vindt hij nu toch dat het de integriteit van het VK aantast. Hij denkt dat de wereld het wel zal begrijpen als ze die overeenkomst weer verscheuren.quote:Op maandag 30 november 2020 09:06 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Zijn de britten niet akkoord gegaan met een 1 land 2 systemen politiek? Oftewel een grens in de zee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arnold_ op 30-11-2020 12:09:41 ]
jazeker. Het is alleen wat sneu om dit als een Brexit voordeeltje te benoemen in de wetenschap dat de totale gezondheidszorg dankzij Brexit onder druk gaat staan vanaf 1 januari.quote:
[..]
Als ik boven de 70 was, zou ik het redelijk serieus nemen. Jij niet?
Unilever is vanaf nu officieel Brits.
Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?
Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?
Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
en eerst zien dan geloven, niet dat NL het beste jongetje van de klas is wat dat betreft maar het VK zeker nietquote:
[..]
jazeker. Het is alleen wat sneu om dit als een Brexit voordeeltje te benoemen in de wetenschap dat de totale gezondheidszorg dankzij Brexit onder druk gaat staan vanaf 1 januari.
quote:Op maandag 30 november 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
Unilever is vanaf nu officieel Brits.
Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?
Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Zijn eerste jaar als premier is tot nu toe een aaneenschakeling van blunders, schandalen en u-turns geweest. Hij mag de komende vier jaar heel wat goedmaken wil hij zich daar van herstellen. Als hem die kans gegund is. Denk nog steeds dat deze useful idiot het veld mag ruimen zodra de Brexit klaar is.
Je weet dat dat van Unilever geen enkele baan kost/oplevert?quote:
Unilever is vanaf nu officieel Brits.
Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?
Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Deze banen bijvoorbeeld wel: https://www.ad.nl/economi(...)drijven%20bijgekomen.
En dat jij na Trump nu ook fan bent van Johnson, allebei uit wat hier in Nederland de FvD-hoek zou zijn, is nauwelijks meer opvallend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat gebeurde bij 1 op de 100.000 gevallen. De kans dat je blijvende schade overhoud aan covid 19 is flink hoger.quote:
[..]
Ja maar autisme ofzo
Enige realistische is een effect wat lange tijd aanblijft (narcolepsy bij Mexicaanse griep vaccin bijvoorbeeld) maar idd een effect een jaar na vaccinatie is onzin
Hmmm naast bias is dat "nooit" een boude stelling die ik in de praktijk niet onderbouwd ziequote:
[..]
Vaccins hebben nooit negatieve langetermijneffecten en worden daar dan ook nooit op getest. Waar dat sprookje van die negatieve langetermijneffecten plots vandaan komt...
https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/concerns-history.html ; voorts zijn er boeken vol geschreven waar medici dwaalden in hun veronderstelling dat iets allemaal heel veilig was. prima te beginnen met vaccins maar dan alleen daar waar strikt noodzakelijk.
Er is geen sprookje anders dat men inzake Covid19 vaccins besloten heeft dat de gebruikelijk procedure anders in te richten door door tijdpaden drastisch te verkorten en o.a. Fase4 (productie/controle en inenting) niet af te wachten en gelijk na de process-goedkeuring, de massale inenting te doen. Voor een recept op risico's die mensen zich moeten realiseren. Saillant verschil is dat normaliter onderscheid wordt gebreutik tussen autorisatie en toestemming; waarbij de toestemming nu alvast op voorhand wordt genomen en niet hoeft te worden afgewacht.
Normaal:
Covid19:
Kennelijk vindt men het gerechtvaardigd om op grond van een vermeende noodzaak iedere volwassene preventief te injecteren voor een aandoening die vooral dodelijk is in een kleine groep (In het Westen ca 0,25-1%) kwetsbaren met onderliggende aandoeningen. Je moet dat maar willen propaganderen onder te weten of die kwetsbaren zelf iets habben aan een vaccin, dit wordt (en mag) immers niet getest worden.quote:nb: plaatjes uit frontier die inhoudelijk veel uitlegt:
Review and Approval: Normally, regulatory bodies, such as Food and Drug Administration (FDA) of the USA, or European Medicines Agency in EU, must review the results from clinical trials and decide if the vaccine is fit to be approved. As this process can take anywhere from 1 to 2 years, vaccines may be approved for emergency use in a pandemic.
Daarnaast is het element van genetische modificatie nog niet eerder is toegepast op mensen als preventief vaccin en onduidelijk is wat dat gaat betekenen of tot gevolg kan/gaat hebben. Alleen in dood-strijdende situaties (kanker/tumor behandeling) is dat experimenteel wat meer gebruikelijk. Wat moet je als "patiënt" immers anders dan slikken om niet te stikken.
En vooral blijven volhouden dat dit Covid19 heel normaal is en men opzettelijk, om BigPharma dwars te liggen, voorheen de langere periode hanteerden. De procedure-lengte heeft een impliciet doel; zodat gaandeweg de ontwikkeling voldoende tijd is om de effecten te (laten) bestuderen dan die gaat overhaasten. Onder druk van media wordt niet eens meer een peer-review afgewacht van (nog onbekende rapporten). Een wetenschapper die dat op/eist, wordt simpelweg genegeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nooit geweten dat jij erom treurde dat de dividendbelasting niet is afgeschaftquote:
Unilever is vanaf nu officieel Brits.
Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?
Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Heeft daar weinig mee te maken. Vroeg of laat zouden ze toch wel naar het verenigd koninkrijk gaan en het zinkende en vergrijzende schip verlaten.quote:
[..]
Nooit geweten dat jij erom treurde dat de dividendbelasting niet is afgeschaft
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom ga je er zelf niet heen?quote:
[..]
Heeft daar weinig mee te maken. Vroeg of laat zouden ze toch wel naar het verenigd koninkrijk gaan en het zinkende en vergrijzende schip verlaten.
Klopkoek is van conservatief links naar alt-rechts veranderd, lijkt het.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Conservatief links is een onzinterm. Waarbij het behouden van anti kinderarbeid wetjes opeens conservatief zou zijn.quote:
Klopkoek is van conservatief links naar alt-rechts veranderd, lijkt het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat ga jij ook vast nog eens doen. Nederland verdrinkt onder de zeespiegel.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eindhoven niet hoor.quote:
[..]
Dat ga jij ook vast nog eens doen. Nederland verdrinkt onder de zeespiegel.
Maar wanneer pak je je koffers Klopkoek? Want als de UK zo tof is en NL zo klote dan moet je daar wel naartoe natuurlijk.
Britten zijn boos dat ze niet vrij mogen gaan en staan waar ze willen.
https://www.dailymail.co.(...)it-travel-rules.html
https://www.dailymail.co.(...)it-travel-rules.html
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
'Ja, daar hadden we niet voor gestemd toen we voor Brexit stemen!!!11!!quote:
Britten zijn boos dat ze niet vrij mogen gaan en staan waar ze willen.
https://www.dailymail.co.(...)it-travel-rules.html
'
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Alsof het VK niet enorm vergrijst is en alsof het VK niet, al decennialang, aan het zinken is.quote:
[..]
Heeft daar weinig mee te maken. Vroeg of laat zouden ze toch wel naar het verenigd koninkrijk gaan en het zinkende en vergrijzende schip verlaten.
Doe eens opzoeken wat de effecten van klimaatsverandering zijn op de kustlijn van het VK en wat het doet met hun drinkwater voorziening en zoek dan ook eens op wat de effecten zijn van de privatisering van de waterbedrijven in het VK.
Maar ik begrijp dus dat jij nu een fan bent van neo-liberaal beleid gegeven je gedweep met het VK. Interessant.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 14:52:29 ]
Dat hoor je wel vaker in het VK de afgelopen jaren.quote:Op dinsdag 1 december 2020 14:24 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
'Ja, daar hadden we niet voor gestemd toen we voor Brexit stemen!!!11!!
Vind je?quote:
[..]
Alsof het VK niet enorm vergrijst is en alsof het VK niet, al decennialang, aan het zinken is.
Doe eens opzoeken wat de effecten van klimaatsverandering zijn op de kustlijn van het VK en wat het doet met hun drinkwater voorziening en zoek dan ook eens op wat de effecten zijn van de privatisering van de waterbedrijven in het VK.
Maar ik begrijp dus dat jij nu een fan bent van neo-liberaal beleid gegeven je gedweep met het VK. Interessant.
https://amp.theguardian.c(...)al-brexiters-no-deal
Leuk opiniestukquote:This is the moment when he’ll have to accept that no-deal is a disaster – and break all those fairy-dust promises
Ignore the blustering brinkmanship: there will be a deal between Britain and the EU. This week, next week or in the final second before the clock strikes 12, this Brexit-crazed government will sign on the line.
It needs no crystal ball to foresee a deal. Though this government is disgraceful and dishonest, it is not certifiably insane. It will not kill off the car industry, manufacturing, farming, finance and fishing. It will not cut off security and police relations with Europe. Nor will it want a hard border in Ireland, breaking the Good Friday agreement. And nor will it freeze friendship with the new US president, nor leave relations with our nearest neighbours and traders irreparably rancorous.
The Faragists, and the hardcore MPs in the European Research Group, want that door-slam, still seeking the forever unattainable sovereignty phantasm. But for Boris Johnson’s Brexit cabinet, this is the moment of truth. Finally ministers have to face up to the futility of what they have done: they will struggle to deny their Brexit idea was a lie, never available. For the Brexiteers, Johnson’s deal will fail miserably. That’s because any deal would always trade some of that sovereignty fairy dust for something more tangible – such as no massive tariff on British beef.
However hard he bluffs and fibs to disguise the inconvenient truth, Johnson will sign a deal that agrees to align with EU standards on working rights, animal welfare, the environment and much else. For any future divergences there will be an adjudications body, which may or may not be the European court of justice.
Fish will be reapportioned, with complexity and transitions that try to shield the hard fact: we took back control of our waters in theory, but gave it up in the same breath because there is no fishing industry without that vital EU market to buy more than 70% of our catch. Our 12,000 fisher folk were shamefully exploited as Brexit visual aids; everyone knew they were destined to be sold down the Channel. This is the last bitter cod-liver oil pill that UK negotiators are struggling to swallow, but they will.
Lawbreaking clauses in the internal markets bill repudiating last year’s EU withdrawal agreement will be abandoned. The Northern Ireland protocol will stand – so there will be a border down the Irish Sea, with customs posts. That’s despite Johnson pledging, “There’s no question of there being checks on goods going from Northern Ireland to Great Britain or Great Britain to Northern Ireland.”
Those who shout betrayal will be dead right. Everyone who voted Brexit, or for Johnson, believing his magical cake-and-eat-it deal was oven-ready will be betrayed. His party’s manifesto read: “Boris Johnson’s new deal takes the whole country out of the EU as one United Kingdom.” No, Northern Ireland is left out. And watch another crack in the union open under an SNP victory in next May’s Holyrood elections. Betrayed are any who believed last year’s Tory manifesto unicorn: “Get Brexit done – and we will see a pent-up tidal wave of investment into our country.”
The more the Tories' cronyism is indulged, the more their sense of entitlement grows | Nesrine Malik
A deal was always inevitable because the rules laid out by Margaret Thatcher’s single market are crystal clear: the more you want to trade with the market, the more you must conform to it. Johnson will attempt whoops of Waterloo triumph as he tries to smear lipstick on his pig of a deal. The EU will politely suck lemons, though Emmanuel Macron may spit back.
Here’s the verdict from the Office for Budget Responsibility (OBR) on the deal, hidden in annexes and unearthed by Jill Rutter for UK in a Changing Europe. The deal will cause a 4% drop in GDP. Even the pandemic won’t hide the Brexit hit to manufacturing and finance, as mountainous red tape includes 270m customs declarations (as opposed to 55m now) and 50,000 new customs agents. New customs IT will only go live on 23 December; road hauliers have no handbooks; lorry parks are unfinished. No wonder the chancellor, Rishi Sunak, was silent on Brexit in his spending review last week.
All ministers have been forced to look over the no-deal abyss. That’s why they know they face the worst of all worlds: they will eat their words and betray fellow Brexiters, yet still carpet-bomb the country’s economy.
Labour must hose down victory cheers for this deal with an icy shower of contempt. Naturally, Labour says it will examine the deal first. But then Keir Starmer must forensically shred its several-hundred pages. Those arguing that voting for it might bring back “red wall” seats are fighting the last war: voting for it is to own it, and its effects will be painfully clear by the next election. David Cameron backed the Iraq war and it hamstrung his later attacks on its calamitous consequences.
As shadow Brexit secretary, Starmer laid out six tests. The key demand was to meet the Tories’ pledge to deliver the “exact same benefits” we get from the single market and customs union.
The upcoming deal will spectacularly fail that test: voting for it risks Starmer’s reputation for straight-dealing. The border chaos, shortages on shelves, even medicines delayed may last for months, but the OBR and Bank of England have exposed deeper damage to come. Looking back, it will seem clear that an opposition should have opposed it. Abstention is not pusillanimous, but the only honourable option.
And there’s also the possibility that Johnson’s delays might mean a deal comes too late for parliament to vote on it. So at the very least, Labour should not decide how to vote until it sees the bill.
Of course, Labour could be obliged to vote for it and save the nation if a humiliated Johnson can’t stop his MPs voting it down. But that’s unlikely; and to vote for this atrocious deal in any other circumstance would be Starmer’s first serious mistake.
Maar wat groeit er dan zo goed in het VK volgens jou? Niet de economie, wel de inkomensongelijkheid en nu dacht ik dat jij daar zo tegen was. Leg dat nu eens uit?quote:
[..]
Zeggen dat het VK niet zal instorten, maar door zal groeien, is niet trollen.
De inkomensongelijkheid groeit overal, en zeker in de Eurozone.quote:
[..]
Maar wat groeit er dan zo goed in het VK volgens jou? Niet de economie, wel de inkomensongelijkheid en nu dacht ik dat jij daar zo tegen was. Leg dat nu eens uit?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, niet gaan schuiven met de doelpalen, vriend, leg het nu gewoon eens uit waarom je de grotere ongelijkheid in het VK en het neo liberale beleid daar wel omarmt.quote:
[..]
De inkomensongelijkheid groeit overal, en zeker in de Eurozone.
Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.quote:
[..]
Nee, niet gaan schuiven met de doelpalen, vriend, leg het nu gewoon eens uit waarom je de grotere ongelijkheid in het VK en het neo liberale beleid daar wel omarmt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op niks gebaseerd, natuurlijk. Leuk, wel.quote:
[..]
Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
Dat beleid wordt niet door de EU gevoerd. Dat is aan de landen zelf. In het geval van het VK is austerity het standaard beleidquote:
[..]
Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
quote:
[..]
Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
De Eurozone heeft zeker wel dat beleid. Om de vermogensongelijkheid lekker te laten oplopen.quote:
[..]
Dat beleid wordt niet door de EU gevoerd. Dat is aan de landen zelf. In het geval van het VK is austerity het standaard beleid
Het klopt verder wel dat landen nog steeds veel beleidsvrijheid kennen en te makkelijk verschuilen achter 'there is no alternative'. Maar dat is zeker niet alleen voor het VK het geval.
Jullie stoppen gewoon vingers in de oren wanneer bewijs aan toont: sociale mobiliteit in de UK inmiddels hoger dan hier.
https://www.volkskrant.nl(...)s-gegroeid~bdbe7123/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh Welke beleidsregels specifiek dan?quote:
[..]
De Eurozone heeft zeker wel dat beleid. Om de vermogensongelijkheid lekker te laten oplopen.
Doe eens een voorbeeld. Zegt mij iig niksquote:Het klopt verder wel dat landen nog steeds veel beleidsvrijheid kennen en te makkelijk verschuilen achter 'there is no alternative'. Maar dat is zeker niet alleen voor het VK het geval.
Dat is niet zo gek. De verschillen in het VK waren en zijn veel groter waardoor er een relatief grote groep is die zich kan doorontwikkelen vanuit een achterstand mits ze daar toe in staat zijn. In Nederland zijn degenen die de capaciteiten hebben zich te ontworstelen uit een situatie van armoede vrijwel non-existentquote:Jullie stoppen gewoon vingers in de oren wanneer bewijs aan toont: sociale mobiliteit in de UK inmiddels hoger dan hier.
https://www.volkskrant.nl(...)s-gegroeid~bdbe7123/
Het hele QE programma van de eurozone vergroot de vermogensongelijkheid enorm, en ook het opkopen van bedrijfsobligaties door de ECB. Dat krijg je met deze Goldman Sachs jongens.quote:
[..]
Oh Welke beleidsregels specifiek dan?
[..]
Doe eens een voorbeeld. Zegt mij iig niks
[..]
Dat is niet zo gek. De verschillen in het VK waren en zijn veel groter waardoor er een relatief grote groep is die zich kan doorontwikkelen vanuit een achterstand mits ze daar toe in staat zijn. In Nederland zijn degenen die de capaciteiten hebben zich te ontworstelen uit een situatie van armoede vrijwel non-existent
Dat vetgedrukte is weer eens zelfgenoegzame flauwekul en wordt niet gestaafd door de feiten. Neem het jou niet kwalijk hoor, 'we' blinken nu eenmaal niet erg uit in correcte percepties over het eigen land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leg eens uit hoe het QE progamma dit doet.quote:
[..]
Het hele QE programma van de eurozone vergroot de vermogensongelijkheid enorm, en ook het opkopen van bedrijfsobligaties door de ECB. Dat krijg je met deze Goldman Sachs jongens.
Staat gewoon in je eigen bron hoor.quote:Dat vetgedrukte is weer eens zelfgenoegzame flauwekul en wordt niet gestaafd door de feiten. Neem het jou niet kwalijk hoor, 'we' blinken nu eenmaal niet erg uit in correcte percepties over het eigen land.
quote:Jongeren in de jaren ’60 en ’70 kregen veel meer onderwijskansen dan hun ouders, en daarmee verdienkansen. Voor de nieuwe generatie geldt dat niet: haar ouders zijn al relatief hoog opgeleid, die haal je niet zomaar in.
Ja, maar dat geldt dus voor elk Westers land, ook Noorwegen... Die dus niet zijn ingestort op dit vlak.quote:
[..]
Leg eens uit hoe het QE progamma dit doet.
[..]
Staat gewoon in je eigen bron hoor.
[..]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee geldt bijvoorbeeld niet voor de UKquote:
[..]
Ja, maar dat geldt dus voor elk Westers land, ook Noorwegen... Die dus niet zijn ingestort op dit vlak.
Noorwegen en Finland worden dan ook gezien als uitzonderingen
Heeft iig niks met de EU te maken daar Finland EU lid is en Noorwegen niet (alhoewel Noorwegen wel heel nauw verbonden is met de EU)
Geen idee waarom het daar wel gelukt is.
Ben nu op mijn telefoon dus kan niet zo snel bronnen erbij pakken maar ook in de UK waren de jaren 60 de opwaarts mobiele jaren. In alle babyboom landen wel.quote:
[..]
Nee geldt bijvoorbeeld niet voor de UK
En verder dit:
Maar nogmaals: dat ons landje maar matig scoort op de Misperceptions Index, laat staan wanneer andere landen moeten worden beoordeeld, heeft een reden...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hier nog een artikeltje voor je, weliswaar met data uit 2005:quote:
[..]
Nee geldt bijvoorbeeld niet voor de UK
Noorwegen en Finland worden dan ook gezien als uitzonderingen
Heeft iig niks met de EU te maken daar Finland EU lid is en Noorwegen niet (alhoewel Noorwegen wel heel nauw verbonden is met de EU)
Geen idee waarom het daar wel gelukt is.
https://www.oecd-ilibrary(...)t/9789264307278-7-en
Dus om op het eerdere hangijzer terug te komen: nee, natuurlijk steun ik neoliberaal beleid niet. Maar dat zou er ook zijn als ze in de EU bleven. Ook zal het allemaal niet zo rampzalig worden (in vergelijking met andere landen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sterker nog, het neoliberale beleid heeft zijn oorsprong in het VK en die zijn daarin het verst gegaan van de EU staten volgens mij maar ik hoor geen woord van kritiek daarop van jou, alleen "Oh, nou, dat was er toch wel geweest!", dat doet toch hoegenaamd niets af aan de situatie in het VK die alleen maar slechter wordt of wel?quote:
Dus om op het eerdere hangijzer terug te komen: nee, natuurlijk steun ik neoliberaal beleid niet. Maar dat zou er ook zijn als ze in de EU bleven. Ook zal het allemaal niet zo rampzalig worden (in vergelijking met andere landen).
Nergens heb je kunnen onderbouwen dat er voordelen aan Brexit zitten voor de Britse onder en middenklasse.
Data uit 2005 opvoeren terwijl in het VK vooral in de laatste 10 jaar de ongelijkheid enorm toegenomen is lijkt mij een gevalletje cherry picken. Maar je roept altijd dat je the Guardian zo bewondert dus mischien kan je daar beginnen met recentere data en verhalen over de ongelijkheid in het VK? Zo maar een gedachte.
Ik vind het ook opvallen dat je geen woord besteed aan het ondermijnen van de rechtsstaat waar al jaren door de Tories en nu onder Johnson zelfs hard aan gewerkt wordt terwijl je in NL politiek topics het hoogste woord hebt over rechtsstaatondermijners. Weer zo'n blinde vlek dus. Alweer, lees the Guardian er even op na? Ik doe het dagelijks.
https://www.independent.c(...)m#Echobox=1606897499
Wederom een waakhond die waarschuwt dat het VK totaal niet voorbereid is op een No Deal.
Wederom een waakhond die waarschuwt dat het VK totaal niet voorbereid is op een No Deal.
Je weet dat Thatcher een van de bedenkers is van dit beleid?quote:
[..]
Hier nog een artikeltje voor je, weliswaar met data uit 2005:
[ afbeelding ]
https://www.oecd-ilibrary(...)t/9789264307278-7-en
Dus om op het eerdere hangijzer terug te komen: nee, natuurlijk steun ik neoliberaal beleid niet. Maar dat zou er ook zijn als ze in de EU bleven. Ook zal het allemaal niet zo rampzalig worden (in vergelijking met andere landen).
Ten dele ook in Duitsland, Oostenrijk en diverse bijeenkomsten in Zwitserland.quote:
[..]
Sterker nog, het neoliberale beleid heeft zijn oorsprong in het VK
De Volkskrant data is recenter data, maar ik wil wel even mijn best doen hoor voor nog meer bronnen.quote:Data uit 2005 opvoeren terwijl in het VK vooral in de laatste 10 jaar de ongelijkheid enorm toegenomen is lijkt mij een gevalletje cherry picken.
Zoals eerder gezegd: helaas is de ongelijkheid vrijwel overal toegenomen de laatste 10 jaar. Niet in de laatste plaats in de Benelux, waar jullie blind voor zijn. Vooral de vermogensongelijkheid.
Relevantie: sommige dingen hangen slechts ten dele af van in de EU zitten of niet. Als ik zeg dat de economie top zal blijven, dan heeft de inkomensongelijkheid er niet zoveel mee te maken.
Het is eerder andersom, wat die blinde vlek betreft. En alweer: de Brexit maakt niet zoveel uit. De beste EU is een kapotte EU.quote:Ik vind het ook opvallen dat je geen woord besteed aan het ondermijnen van de rechtsstaat waar al jaren door de Tories en nu onder Johnson zelfs hard aan gewerkt wordt terwijl je in NL politiek topics het hoogste woord hebt over rechtsstaatondermijners. Weer zo'n blinde vlek dus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prima dat je tegen quantitative easing bent hoor, maar als ik jouw logica doortrek heeft het VK dus ook dat beleid:quote:
[..]
Het hele QE programma van de eurozone vergroot de vermogensongelijkheid enorm, en ook het opkopen van bedrijfsobligaties door de ECB. Dat krijg je met deze Goldman Sachs jongens.
Dat vetgedrukte is weer eens zelfgenoegzame flauwekul en wordt niet gestaafd door de feiten. Neem het jou niet kwalijk hoor, 'we' blinken nu eenmaal niet erg uit in correcte percepties over het eigen land.
quote:How much quantitative easing have we done in the UK?
Following the additional programme of QE announced in November 2020, our purchases of UK government bonds will total £875 billion. In addition, £20 billion of sterling non-financial investment-grade corporate bonds have been purchased. That means the stock of assets held in the Asset Purchase Facility will total £895 billion.
https://www.bankofengland(...)/quantitative-easing
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 17:06:33 ]
Als ik het goed heb was de QE in het VK groter dan in de Eurozone naar verhouding.quote:
[..]
Prima dat je tegen quantitative easing bent hoor, maar als ik jouw logica doortrek heeft het VK dus ook dat beleid:
[..]
Het echte treurige is dat de meest Britten na “quantitative geeased” te zijn vanaf 1 januari ook nog eens ruw zonder glijmiddel in de poeper genomen gaan worden.quote:
[..]
Als ik het goed heb was de QE in het VK groter dan in de Eurozone naar verhouding.
Leuk dat de EU ook niet deugt, van de ene op de andere dag substantieel meer voor eerste levensbehoeften moeten betalen gaat accuut pijn doen. Veel pijn bij grote groepen.
Ligt eraan of je veel vlees eet. Schaaps, rund en lamsvlees worden heel erg goedkoop in de UK bij een no-deal. Mijn neef die er woont is al opgevallen dat de prijs voor mutton nu al sterk gedaald is en dat staat nu regelmatig op het menu.quote:
[..]
Het echte treurige is dat de meest Britten na “quantitative geeased” te zijn vanaf 1 januari ook nog eens ruw zonder glijmiddel in de poeper genomen gaan worden.
Leuk dat de EU ook niet deugt, van de ene op de andere dag substantieel meer voor eerste levensbehoeften moeten betalen gaat accuut pijn doen. Veel pijn bij grote groepen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat wordt een keto dieetquote:
[..]
Ligt eraan of je veel vlees eet. Schaaps, rund en lamsvlees worden heel erg goedkoop in de UK bij een no-deal. Mijn neef die er woont is al opgevallen dat de prijs voor mutton nu al sterk gedaald is en dat staat nu regelmatig op het menu.
Ondertussen gaat dit topland lekker snel vaccineren terwijl Nederland pruttelt en stottert naar vier januari.
Wat stort dat land in zeg.
Wat stort dat land in zeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En toch is daar de vermogensongelijkheid veel minder hard toegenomen sinds 2008 dan in de meeste eurozone landen, niet in de laatste plaats Nederland.quote:
[..]
Prima dat je tegen quantitative easing bent hoor, maar als ik jouw logica doortrek heeft het VK dus ook dat beleid:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)s_by_wealth_equality
Verenigd Koninkrijk: van 0.697 naar 0.747 GINI
Duitsland: van 0.667 naar 0.816 GINI
Nederland: van 0.650 naar 0.902 GINI
Heb even geen zin om wetenschappelijke papers op te zoeken.
Wordt eens wakker! Doe eens jullie ogen open! Alsof hier geen media manipulatie plaats vindt, het afbreken van de rechtsstaat en ga zo maar door.
De Brexit heeft daar maar zijdelings mee te maken. In de EU zitten of niet. Allemaal misstanden, eens, maar economisch zal het een topland blijven, en blijven ze de beste in een aantal belangrijke sectoren.
Zelfgenoegzaamheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar goed, toen we die discussie eerder hadden, werd desnoods plan twee ingezet: "wat is het probleem". Ik hoor het Hanca nog zeggen. Het is helemaal geen probleem, de vermogensongelijkheid.
Prima. Maar wees dan consequent. Ga het er dan niet bij slepen wanneer andere landen de maat worden genomen. Lekker verkneukelen hoe slecht het elders is.
Prima. Maar wees dan consequent. Ga het er dan niet bij slepen wanneer andere landen de maat worden genomen. Lekker verkneukelen hoe slecht het elders is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar wacht even, het gaat volgens jou toch hosanna in het VK? Fantastische top economie , toch?quote:
Maar goed, toen we die discussie eerder hadden, werd desnoods plan twee ingezet: "wat is het probleem". Ik hoor het Hanca nog zeggen. Het is helemaal geen probleem, de vermogensongelijkheid.
Prima. Maar wees dan consequent. Ga het er dan niet bij slepen wanneer andere landen de maat worden genomen. Lekker verkneukelen hoe slecht het elders is.
Ben jij een beetje de weg kwijt of zo? Ze doen maar, ik zie liever dat de EMA grondig is dan snel met goedkeuring voor een vaccin maar blijkbaar vind jij het een goed teken dat men zijn werk niet naar behoren doet in het VK.quote:
Ondertussen gaat dit topland lekker snel vaccineren terwijl Nederland pruttelt en stottert naar vier januari.
Wat stort dat land in zeg.
PS: het VK is koploper in doden in Europa door covid. Wat was dat over instorten?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 20:55:54 ]
Ik leg het wat genuanceerder uit maar inderdaad, het blijft een topeconomie. Het blijft wereldtop in een aantal sectoren.quote:
[..]
Maar wacht even, het gaat volgens jou toch hosanna in het VK? Fantastische top economie , toch?
Als afleidingsmanoeuvre komen 'jullie' dan met zaken zoals de ongelijkheid (wat dan voor Nederland zogenaamd niet zou boeien), en dat is inderdaad vervelend, maar doet niets af aan de economische sterkte.
Wel is het zo dat de ongelijkheid waarschijnlijk groei en welvaart kost, zegt de OESO en IMF, maar, daar gaan we weer, dit geldt voor heel veel landen en zal blijven gelden, ook als je in de eurozone blijft. Sterker, daar is de vermogensongelijkheid véél sterker gegroeid. Vervelend voor jullie, maar is wel zo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kortom, het is de kliek van de zelfgenoegzame regenten papegaaien.
Bepaalde dingen zijn alleen maar slecht als ze in een ander land plaats vinden. Is er een onderklasse dichter bij huis, dan zien we @capricia dingen posten als dat dit goed is voor de ondernemers. Of dat vermogensongelijkheid niet boeit.
Om woedend van te worden.
Bepaalde dingen zijn alleen maar slecht als ze in een ander land plaats vinden. Is er een onderklasse dichter bij huis, dan zien we @capricia dingen posten als dat dit goed is voor de ondernemers. Of dat vermogensongelijkheid niet boeit.
Om woedend van te worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja. Dat is ook goed op de korte termijn voor ondernemers. Velen kijken overigens niet verder dan die korte termijn.quote:
Kortom, het is de kliek van de zelfgenoegzame regenten papegaaien.
Bepaalde dingen zijn alleen maar slecht als ze in een ander land plaats vinden. Is er een onderklasse dichter bij huis, dan zien we @:capricia dingen posten als dat dit goed is voor de ondernemers. Of dat vermogensongelijkheid niet boeit.
Om woedend van te worden.
Maar dat wil niet zeggen dat ik daar achter sta.
Afschaffen minimum loon zouden ondernemers ook wel zien zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ach bij ons groeit iig niet ruim 30% van de kinderen op onder de armoedegrensquote:
Maar goed, toen we die discussie eerder hadden, werd desnoods plan twee ingezet: "wat is het probleem". Ik hoor het Hanca nog zeggen. Het is helemaal geen probleem, de vermogensongelijkheid.
Prima. Maar wees dan consequent. Ga het er dan niet bij slepen wanneer andere landen de maat worden genomen. Lekker verkneukelen hoe slecht het elders is.
En laten we de UK ook ver achter ons vwb inkomensongelijkheid.
https://longreads.cbs.nl/(...)rijwel%20onveranderd.
Om nog maar te zwijgen over sociale uitsluiting.
Allemaal veel belangrijker dan wie het meeste vermogen heeft
Je zit hier knalhard te liegen, eigenlijk eis ik dat je je post verwijderd. Ik heb nog nooit gezegd dat inkomensongelijkheid geen enkel probleem is. Ik heb alleen altijd gezegd dat het vooruit helpen van de onderklasse zin heeft, het geld afpakken van de rijken niet. Maar jij bent ondertussen zo'n leugenachtige windvaan geworden, een karikatuur van de Klopkoek van een jaar geleden.quote:
Maar goed, toen we die discussie eerder hadden, werd desnoods plan twee ingezet: "wat is het probleem". Ik hoor het Hanca nog zeggen. Het is helemaal geen probleem, de vermogensongelijkheid.
Prima. Maar wees dan consequent. Ga het er dan niet bij slepen wanneer andere landen de maat worden genomen. Lekker verkneukelen hoe slecht het elders is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt erop dat sommige mensen in hun leven ergens een afslag missen en dan opeens als spookrijder op de rechter baan terecht zijn gekomen. Manoeuvrerend tussen het tegemoetkomende verkeer proberen ze met linkse argumenten rechts beleid te verdedigen. Op zijn best is dat nogal wonderlijk.quote:
[..]
Je zit hier knalhard te liegen, eigenlijk eis ik dat je je post verwijderd. Ik heb nog nooit gezegd dat inkomensongelijkheid geen enkel probleem is. Ik heb alleen altijd gezegd dat het vooruit helpen van de onderklasse zin heeft, het geld afpakken van de rijken niet. Maar jij bent ondertussen zo'n leugenachtige windvaan geworden, een karikatuur van de Klopkoek van een jaar geleden.
Er is van alles mis met de EU, er is ook heel veel goeds uit de EU gekomen. Natuurlijk kun je de EU (willen) afbreken, hervormen lijkt mij gewoon een stuk slimmer.
Objectief beschouwd was het VK er niet al te best aan toe voor de toetreding tot Europa. Er is weinig reden om aan te nemen dat het nu beter gaat worden. En van economische neergang hebben vooral de lagere klassen direct last. Zeker weten doen we dat natuurlijk niet, het is een boeiend experiment. Persoonlijk zou ik nooit met de toekomst van de generaties na mij dobbelen. Maar hé, wie ben ik?
Feit is wel dat de Britten dankzij brexit en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van de brexit dus.
Heeft werkelijk helemaal niets met Brexit te maken. Gewoon onzin. Johnson c.s. willen ook wel eens een positief berichtje af kunnen geven, dus forceren ze wat shortcuts in het testtraject.quote:
Feit is wel dat de Britten dankzij brexit en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van de brexit dus.
Feit is wel dat de Britten dankzij links rijden en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van links rijden dus.quote:
Feit is wel dat de Britten dankzij brexit en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van de brexit dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Overigens ben ik er heel blij mee. Miljoenen Britten die als proefkonijn dienen voor het vaccin, veilig met 30 kilometer water er tussen! Breekt Corona Zombisme daadwerkelijk uit zoals Lamme Frans c.s. denken, dan hoeven we alleen de tunnel maar op te blazen!quote:
[..]
Feit is wel dat de Britten dankzij links rijden en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van links rijden dus.
En we gaan weer cherry picken (en ja, ik heb al eerder gezegd dat daar dingen niet goed zijn, maar dat hangt slechts ten dele af van een Brexit of niet, en de negatieve trend is in de EU misschien nog wel sterker geweest de laatste 10 jaar).quote:
[..]
Ach bij ons groeit iig niet ruim 30% van de kinderen op onder de armoedegrens
En laten we de UK ook ver achter ons vwb inkomensongelijkheid.
https://longreads.cbs.nl/(...)rijwel%20onveranderd.
Om nog maar te zwijgen over sociale uitsluiting.
Flauwekul. Vermogensongelijkheid is ook belangrijk, niet in de laatste plaats de economische stabiliteit, maar vooral voor hoeveel stukken je op het Risk bord hebt staan. Voor de machtsvraag en democratie is het een belangrijke dimensie. Zie onderstaande link voor onderbouwing.quote:Allemaal veel belangrijker dan wie het meeste vermogen heeft
De belangrijkste reden waarom inkomensongelijkheid tot voor kort veel meer aandacht heeft gehad, is omdat het lange tijd veel beter gemeten kon worden (hoewel Nederland juist een omgekeerd verhaal is: het kon beter gemeten worden tot 1980).
https://esb.nu/esb/200599(...)verdeeld-dan-gedacht
Figuur 1
Verdeling van vermogen- werkelijke, ideale en ingeschatte situatie
Ik lieg alles behalve hier:quote:
[..]
Je zit hier knalhard te liegen, eigenlijk eis ik dat je je post verwijderd. Ik heb nog nooit gezegd dat inkomensongelijkheid geen enkel probleem is. Ik heb alleen altijd gezegd dat het vooruit helpen van de onderklasse zin heeft, het geld afpakken van de rijken niet. Maar jij bent ondertussen zo'n leugenachtige windvaan geworden, een karikatuur van de Klopkoek van een jaar geleden.
POL / Neoliberalisme wat houdt het in? #34
Het is wel duidelijk dat het alleen een probleem is (zonder bagatel of wat dan ook) wanneer anderen de maat kunnen worden genomen. De zelfgenoegzame regentenkaste, met maar een zéér matig beeld over het eigen land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit dus.quote:
Feit is wel dat de Britten dankzij brexit en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van de brexit dus.
Men zal zich in bochten moeten gaan wringen wanneer de Britten er gewoon goed uit gaan komen. Dan zullen er problemen bij worden gesleept die overal een probleem zijn én ook al een probleem waren mét EU lidmaatschap.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Drie keer links is ook rechts!quote:
[..]
Het lijkt erop dat sommige mensen in hun leven ergens een afslag missen en dan opeens als spookrijder op de rechter baan terecht zijn gekomen.
Nou nee. Meer iets van 'gelijke monikken, gelijke kappen'. De eurozone met tuig als Draghi is net zo slecht, en is voor de vermogensongelijkheid nog veel slechter geweest, terwijl ondertussen landen in de permanente armoede worden gestort.quote:Manoeuvrerend tussen het tegemoetkomende verkeer proberen ze met linkse argumenten rechts beleid te verdedigen. Op zijn best is dat nogal wonderlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Chief Executive June Raine van de MHRA heeft dat tegengesproken (en ik ga er stiekem van uit dat die toch een zeker beeld heeft van wat er wel en niet waar is in haar organisatie - aan de andere kant, dat denk ik dan weer niet van Boris).quote:
Feit is wel dat de Britten dankzij brexit en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van de brexit dus.
Bron: https://www.independent.c(...)brexit-b1765005.html
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nou ook niet geheel waar toch. Over 4 weken moeten vrachtwagens 3 dagen wachten aan de grens. Lijkt me niet zo hanidg met medicijnen die tot 80 graden onder 0 moeten worden gekoeld.quote:Op donderdag 3 december 2020 09:28 schreef Litpho het volgende:
[..]
Chief Executive June Raine van de MHRA heeft dat tegengesproken (en ik ga er stiekem van uit dat die toch een zeker beeld heeft van wat er wel en niet waar is in haar organisatie - aan de andere kant, dat denk ik dan weer niet van Boris).
Bron: https://www.independent.c(...)brexit-b1765005.html
Niet dankzij Brexit maar vanwege Brexit dus.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Een goede organisatie?? Of gokken ze erop en hebben het vaccin versneld toegelaten??quote:
Feit is wel dat de Britten dankzij brexit en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van de brexit dus.
speak only if it improves the silence.
Het juichverhaal van Hancock en consorten dat het VK het sneller voor elkaar krijgt omdat ze van de EU af zijn is in ieder geval niet waar. De MHRA functioneert nog tot eind december onder EU wetgeving en ook daar zou bijv. Duitsland ook gewoon kunnen roepen "wij vinden dat er genoeg getest is" zonder dat de EU daar iets over te zeggen heeft.quote:
Niet dankzij Brexit maar vanwege Brexit dus.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
maar de EU heeft toch heel weinig invloed op het gezondheidsbeleid van indivuduele lidstaten? dus alle Corona maatregelen en oplossingen komen van de landen zelf en niet vanuit de EU
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik heb daar alleen gezegd dat inkomensongelijkheid an sich niet het probleem is. Als de armste persoon in je land multimiljonair is, is het geen probleem als er ook multimiljardairs rondlopen, gechargeerd gezegd. Ik heb nooit gezegd dat inkomensongelijkheid in Nederland of Engeland geen probleem is. Ik zeg alleen dat het doel moet zijn het rijker maken van de onderklasse, niet het geld afpakken van de rijken. Maar jij bent een figuur geworden dat altijd alleen maar tegen Nederland is. Zegt de regering "vaccineren", dan zeg jij "ik wil niet, ik vertrouw de controleurs niet". Zegt de Britse regering "vaccineren", zeg jij: "wat een superregering dat ze dat al voor elkaar hebben". Terwijl het om exact hetzelfde vaccin gaat.quote:
[..]
Ik lieg alles behalve hier:
POL / Neoliberalisme wat houdt het in? #34
Het is wel duidelijk dat het alleen een probleem is (zonder bagatel of wat dan ook) wanneer anderen de maat kunnen worden genomen. De zelfgenoegzame regentenkaste, met maar een zéér matig beeld over het eigen land.
Jij bent echt helemaal de weg kwijt geraakt. Wat jammer is, want normale linkse mensen zijn zeker een toevoeging op dit forum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
u raakt precies de kern van de anti-eu propaganda. Verwijt de eu zaken waar ze geen mandaat hebben. Frustreer en belemmer elke oplossing die de EU bied en wil uitvoeren.quote:
maar de EU heeft toch heel weinig invloed op het gezondheidsbeleid van indivuduele lidstaten? dus alle Corona maatregelen en oplossingen komen van de landen zelf en niet vanuit de EU
Maar in ieder ander land is dat nog steeds wel een probleem. Vanuit het oogpunt van schrikbeeld Londen, de democratie, de economische stabiliteit.quote:
[..]
Ik heb daar alleen gezegd dat inkomensongelijkheid an sich niet het probleem is. Als de armste persoon in je land multimiljonair is, is het geen probleem als er ook multimiljardairs rondlopen, gechargeerd gezegd.
Meten met twee maten is dit. Eigen zwakheden wegredeneren, de anderen promoveren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee hoor, daar zijn propagandisten als jou voor om daar tegenin te gaan.quote:
[..]
Dit dus.
Men zal zich in bochten moeten gaan wringen wanneer de Britten er gewoon goed uit gaan komen. Dan zullen er problemen bij worden gesleept die overal een probleem zijn én ook al een probleem waren mét EU lidmaatschap.
Ik zie de effecten van Brexit op familie en vrienden in het VK en de effecten van 10 jaar Tory minderheidsregeringen (met een absolute meerderheid) maar aan echte mensen heb jij geen boodschap, jouw EU haat overheerst alle empathie blijkbaar
Nu nog de effecten van 20 jaar Eurozone en 10 jaar Rutte gaan in zien... Daar zijn jullie vrijwel blind voor.quote:
[..]
Nee hoor, daar zijn propagandisten als jou voor om daar tegenin te gaan.
Ik zie de effecten van Brexit op familie en vrienden in het VK en de effecten van 10 jaar Tory minderheidsregeringen (met een absolute meerderheid) maar aan echte mensen heb jij geen boodschap, jouw EU haat overheerst alle empathie blijkbaar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik stem niet op Rutte en nooit gedaan ook. Ik steun Rutte ook niet, jij steunt een Tory in Johnson die homophobe en racistische opmerkingen maakt en geregeld liegt, iets waar je bij Nederlandse politici altijd over valt en wat jou volgens jouw zeggen woedend maakt.quote:
[..]
Nu nog de effecten van 20 jaar Eurozone en 10 jaar Rutte gaan in zien... Daar zijn jullie vrijwel blind voor.
Heeft dus geen fuck met Brexit te maken. Hadden ze ook kunnen doen toen ze onder EU vlag zatenquote:
[..]
Dit dus.
Men zal zich in bochten moeten gaan wringen wanneer de Britten er gewoon goed uit gaan komen. Dan zullen er problemen bij worden gesleept die overal een probleem zijn én ook al een probleem waren mét EU lidmaatschap.
Als eerste: ik mis een link naar de bron? Ik vind die data namelijk zeer twijfelachtig, Nederland zou namelijk (als het globaal bekijkt) het meest ongelijke land ter wereld zijn. Dat kan niet. En dat bericht komt trouwens van een man in een jurk met "zij/haar" in zijn Twitter bioquote:
En toch is daar de vermogensongelijkheid veel minder hard toegenomen sinds 2008 dan in de meeste eurozone landen, niet in de laatste plaats Nederland.
https://en.wikipedia.org/(...)s_by_wealth_equality
Verenigd Koninkrijk: van 0.697 naar 0.747 GINI
Duitsland: van 0.667 naar 0.816 GINI
Nederland: van 0.650 naar 0.902 GINI
Heb even geen zin om wetenschappelijke papers op te zoeken.
Wordt eens wakker! Doe eens jullie ogen open! Alsof hier geen media manipulatie plaats vindt, het afbreken van de rechtsstaat en ga zo maar door.
. Typisch weer, dat soort typjes zijn ook vaak enorm gespitst op deze issues. Ten tweede: Je moet je hier eens niet zo druk over maken. Het leven in Nederland is verder prima. Daarnaast gaat jouw droombeeld (een wereld waarin alles wordt gerund door de staat en iedereen precies hetzelfde heeft) toch geen werkelijkheid worden. Dan kun je wel "woedend" worden zoals je zelf aangeeft, bijvoorbeeld omdat capricia een andere visie heeft dan jij, maar laat het gewoon gaan.
Ik heb gezegd dat Johnson de boeken in gaat als de grootste premier sinds Thatcher.quote:
[..]
Ik stem niet op Rutte en nooit gedaan ook. Ik steun Rutte ook niet, jij steunt een Tory in Johnson die homophobe en racistische opmerkingen maakt en geregeld liegt, iets waar je bij Nederlandse politici altijd over valt en wat jou volgens jouw zeggen woedend maakt.
Dat gaat gewoon gebeuren. Je weet vast wel dat Thatcher in het begin van haar carrière eveneens xenofobe opmerkingen heeft gemaakt, en op het einde van haar carrière anti-homo wetten heeft aangenomen. Niettemin staat ze bekend als de grootste sinds Churchill, hetgeen bijval kreeg van Hayek bewonderaar Rutte.
Daarmee steun ik Johnson nog niet. Ik zeg gewoon wat er gaat gebeuren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niks cherry picken. Gewoon een keihard feit dat 1/3 van de kinderen daar opgroeit onder de armoedegrens. Is gewoon te triest voor woorden in een westers land. Dit zijn de mensen die de Brexit keihard gaan voelen als de basis levensbehoeften vele procenten gaan stijgen in prijsquote:
[..]
En we gaan weer cherry picken (en ja, ik heb al eerder gezegd dat daar dingen niet goed zijn, maar dat hangt slechts ten dele af van een Brexit of niet, en de negatieve trend is in de EU misschien nog wel sterker geweest de laatste 10 jaar).
[..]
Voor iemand die zich afvraagt hoe hij/zij in vredesnaam de kinderen van een ontbijt moet voorzien is dat niet iets waar die aan denkt.quote:Flauwekul. Vermogensongelijkheid is ook belangrijk, niet in de laatste plaats de economische stabiliteit, maar vooral voor hoeveel stukken je op het Risk bord hebt staan. Voor de machtsvraag en democratie is het een belangrijke dimensie. Zie onderstaande link voor onderbouwing.
Prima, maar wat als de landen met enorm gestegen vermogensongelijkheid (veel meer dan de VK) daarop ook veel slechter zijn gaan doen? Voedselbanken en kinderen met honger naar school zijn natuurlijk geen onbekende termen meer.quote:
Voor iemand die zich afvraagt hoe hij/zij in vredesnaam de kinderen van een ontbijt moet voorzien is dat niet iets waar die aan denkt.
Groot Brittannië heeft grote dalingen qua armoede doorgemaakt, en itt tot wat Tijger zegt is het niet enorm gestegen na tien jaar Tory
https://fullfact.org/media/uploads/SMC_rates.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_Kingdom
Geen wonder dat de sociale mobiliteit de andere landen heeft ingehaald!
Alles wijst erop dat het een topland zal blijven, met een topeconomie, en Brexit op alles maar minimaal effect zal hebben.
Drie keer links is ook rechts...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit heb je nochtans zitten insinueren. Focus op communitarisme, gemeengoed, gelijkheid, rechtvaardigheid, fatsoen, solidariteit en geen winstoogmerk meer. Kapitalisten wil jij zo ongeveer vervolgd zien.quote:
Dat valt wel mee. Maar wel realiseer ik mij dat mensen individuen zijn, die elk verschillende capaciteiten hebben en verschillende keuzes maken. En dit zorgt er dan weer voor dat de uitkomsten tevens (grote) verschillen zullen laten zien. Als je nu via een magische wijze een globale redistributie zou implementeren, waarbij iedereen hetzelfde zou krijgen, zou je binnen de kortste keren wederom grote verschillen zien. Mensen die alles zijn kwijtgeraakt en mensen die hun kapitaal hebben weten te verdubbelen of misschien wel vertienvoudigen. Dat jij dit niet wil accepteren, prima. Maar je gaat het toch niet veranderen, dus je continue druk maken is verspilde moeite lijkt mijquote:
Jou boeit het sowieso allemaal niet, zelfs als de armoede 50% zou zijn, want zo is de menselijke natuur nu eenmaal.
[ afbeelding ]
.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2020 14:28:00 ]
Dus, nogmaals, je vindt neo-liberaal beleid tot in het extreme een kenmerk van een topland. En een economie die draait op het aantrekken van buitenlands geld een topeconomie. Waarvan akte.quote:
[..]
Prima, maar wat als de landen met enorm gestegen vermogensongelijkheid (veel meer dan de VK) daarop ook veel slechter zijn gaan doen? Voedselbanken en kinderen met honger naar school zijn natuurlijk geen onbekende termen meer.
Groot Brittannië heeft grote dalingen qua armoede doorgemaakt, en itt tot wat Tijger zegt is het niet enorm gestegen na tien jaar Tory
https://fullfact.org/media/uploads/SMC_rates.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_Kingdom
Geen wonder dat de sociale mobiliteit de andere landen heeft ingehaald!
Alles wijst erop dat het een topland zal blijven, met een topeconomie, en Brexit op alles maar minimaal effect zal hebben.
Drie keer links is ook rechts...
Dan wil ik dus nooit meer kritiek op Rutte van jou horen want Rutte kan alleen maar dromen (en dat doet hij volgens mij) van economisch beleid zoals in het VK.
Ik heb helemaal nooit ergens gezegd, noch geïnsinueerd, dat de staat alle productiemiddelen in handen moet hebben.quote:Op donderdag 3 december 2020 14:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit heb je nochtans zitten insinueren. Focus op communitarisme, gemeengoed, gelijkheid, rechtvaardigheid, fatsoen, solidariteit en geen winstoogmerk meer. Kapitalisten wil jij zo ongeveer vervolgd zien.
(het tweede deel van jou post is natuurlijk onzin en wordt niet gestaafd door de feiten)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kinderen die met honger naar school moeten is inderdaad nooit goed, in geen enkel land.quote:
[..]
Prima, maar wat als de landen met enorm gestegen vermogensongelijkheid (veel meer dan de VK) daarop ook veel slechter zijn gaan doen? Voedselbanken en kinderen met honger naar school zijn natuurlijk geen onbekende termen meer.
Nog niet bedoel je...quote:Groot Brittannië heeft grote dalingen qua armoede doorgemaakt, en itt tot wat Tijger zegt is het niet enorm gestegen na tien jaar Tory
uit je eigen bron
Hoppa nog effe 250000 kinderen erbijquote:Changes to the benefit system from April 2017, such as not allowing some claimants to claim for more than two children, are predicted to increase the number of families in poverty and push a quarter of a million additional children into poverty.
Is inderdaad geen wonder dat je sociale mobiliteit beter is. Als je met niks opgroeit, dan is het feit dat jij je kinderen wel van ontbijt kan voorzien inderdaad te beschouwen als opwaartse sociale mobiliteit.quote:https://fullfact.org/media/uploads/SMC_rates.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_Kingdom
Geen wonder dat de sociale mobiliteit de andere landen heeft ingehaald!
Of het daarmee beter is... nou nee.
Alles wijst erop dat het een neerwaartse spiraal is. Voorspellingen van -20% economische groei, tot de verlaging van de ratings van de UK waardoor ze veel meer rente moeten betalen op hun staatsleningen.quote:Alles wijst erop dat het een topland zal blijven, met een topeconomie, en Brexit op alles maar minimaal effect zal hebben.
nee, 3x links is stilstaanquote:Drie keer links is ook rechts...
- Genoeg met de persoonlijke aanvallen -
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2020 14:51:23 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2020 14:51:23 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
- Klagen over moderatie kan in FB, niet in het topic -
[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2020 14:59:46 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2020 14:59:46 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is de absolute mobiliteit, er is ook nog zoiets als relatieve mobiliteit. Zoals al eerder vermeld.quote:
Is inderdaad geen wonder dat je sociale mobiliteit beter is. Als je met niks opgroeit, dan is het feit dat jij je kinderen wel van ontbijt kan voorzien inderdaad te beschouwen als opwaartse sociale mobiliteit.
Dat is dus inderdaad "geen wonder".
Maar weet je wat: ik ben deze uitwedstrijd beu. Jullie zien me niet meer terug hier.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Probeer het eens bij de FvD, daar zien ze wel iets in een Nexit, geloof ik, dan speel je een thuiswedstrijd.quote:
[..]
Dat is de absolute mobiliteit, er is ook nog zoiets als relatieve mobiliteit. Zoals al eerder vermeld.
[ afbeelding ]
Dat is dus inderdaad "geen wonder".
Maar weet je wat: ik ben deze uitwedstrijd beu. Jullie zien me niet meer terug hier.
Die grafiek zegt me echt helemaal niks.Is dat een vergelijking van de allerrijkste en de allerarmste vaders en waar hun kinderen terecht komen qua inkomen?quote:
[..]
Dat is de absolute mobiliteit, er is ook nog zoiets als relatieve mobiliteit. Zoals al eerder vermeld.
[ afbeelding ]
Dat is dus inderdaad "geen wonder".
Maar weet je wat: ik ben deze uitwedstrijd beu. Jullie zien me niet meer terug hier.
Het artikel wat erbij hoort staaft iig wat ik al eerder zei dat het voor de huidige generatie gewoon gruwelijk moeilijk is om het al hoge niveau van hun ouders voorbij te streven.
Waar dus alle westerse landen mee te maken hebben.quote:
Het artikel wat erbij hoort staaft iig wat ik al eerder zei dat het voor de huidige generatie gewoon gruwelijk moeilijk is om het al hoge niveau van hun ouders voorbij te streven.
Sommigen doen het desondanks duidelijk veel beter dan anderen.
Daar laat ik het bij. De Misperceptions Index is geen toeval natuurlijk.
Bronnen:
https://twitter.com/adam_tooze/status/1042087855898718208?s=19
https://twitter.com/adam_tooze/status/1330551867227602944?s=19
[ Bericht 13% gewijzigd door Klopkoek op 03-12-2020 15:55:55 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, ik vind het persoonlijk niet zo heel interessant hoeveel mensen vanuit het onderste kwartiel helemaal doorstromen naar het bovenste kwartiel.quote:
[..]
Waar dus alle westerse landen mee te maken hebben.
Sommigen doen het desondanks duidelijk veel beter dan anderen.
Daar laat ik het bij. De Misperceptions Index is geen toeval natuurlijk.
[ afbeelding ]
Bronnen:
https://twitter.com/adam_tooze/status/1042087855898718208?s=19
https://twitter.com/adam_tooze/status/1330551867227602944?s=19
Veel interessanter is om te weten of mensen uit het onderste kwartiel daar bovenuit stijgen en niet alleen te focussen op of ze tot de allerrijksten gaan behoren.
Wel grappig is dat het wel weer bewijst dat "the American dream" niet bestaat in Amerika
Nee, deze status quo verdediger vindt vrijwel niets interessant wanneer een getal niet zo goed uit komt. Het is alleen interessant om iets te benoemen (vermogensongelijkheid en de stijging daarvan) wanneer een ander land niet goed naar voren komt. Blijkt dit feitje dan weer toch anders te liggen (iets waarmee altijd laatdunkend naar Amerika wordt gekeken), dan is het niet langer interessant.quote:
[..]
Tja, ik vind het persoonlijk niet zo heel interessant hoeveel mensen vanuit het onderste kwartiel helemaal doorstromen naar het bovenste kwartiel.
Veel interessanter is om te weten of mensen uit het onderste kwartiel daar bovenuit stijgen en niet alleen te focussen op of ze tot de allerrijksten gaan behoren.
Wel grappig is dat het wel weer bewijst dat "the American dream" niet bestaat in Amerika
Bovenste kwartiel is niet de allerrijksten. Dat is framing. Het vierde kwartiel hoor je toe bij een huishoudinkomen van 74000 euro of hoger. Geenszins de allerrijksten. Framing.
En ja, het is wel degelijk een goede maatstaf voor hoeveel vloeibaarheid in de maatschappij bestaat. Of iemand uit het onderste kwart tot het vierde kwart kan behoren.
Maar goed, dit is nu écht mijn laatste post in deze uitwedstrijd en status quo verdedigers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook vermogensongelijkheid is wat mij betreft niet zo interessant, zolang het niet in extreme is. In Nederland hebben we relatief weinig mensen onder de armoedegrens, een heel grote middenklasse en een relatief kleine groep vermogende. Anders wordt het als je een enorme groep hebt die onder de armoedegrens leeft, een relatief kleine middenklassen en een nog kleinere groep met al het geld hebt.quote:
[..]
Nee, deze status quo verdediger vindt vrijwel niets interessant wanneer een getal niet zo goed uit komt. Het is alleen interessant om iets te benoemen (vermogensongelijkheid) wanneer een ander land niet goed naar voren komt. Blijkt dit dan weer toch anders te liggen, dan is het niet langer interessant.
Daar horen de allerrijksten ook bij en 74k is 2 keer modaal uit mijn hoofd, dat is best een aardig inkomenquote:Bovenste kwartiel is niet de allerrijksten. Dat is framing. Het vierde kwartiel hoor je toe bij een huishoudinkomen van 74000 euro of hoger. Geenszins de allerrijksten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Hier kun je mooi zien hoe weinig huishoudens in de 74k en hoger zitten
Hmm ben ik het niet mee eens. Vrijwel niemand heeft de ambitie om dat te doen namelijk. Wellicht wel de wens, maar zeker niet de ambitie. De meesten in Nederland zijn tevreden als ze een leuke vinexwoning kunnen betalen en ze 1x per jaar met de sleurhut naar Frankrijk kunnen voor 3 weken vakantie.quote:En ja, het is wel degelijk een goede maatstaf voor hoeveel vloeibaarheid in de maatschappij bestaat. Of iemand uit het onderste kwart tot het vierde kwart kan behoren.
Vaak gaat men zelfs liever minder werken dan meer verdienen.
Je bent volgens mij slim genoeg om te beseffen dat het onmogelijk is om iedereen tot het bovenste kwartiel te laten behoren. Streven naar een bestaansminimum waarbij mensen die daartoe behoren fatsoenlijk kunnen leven en alle kansen krijgen om als ze dat ambiëren en daar de energie in willen steken bovenuit kunnen groeien lijkt me prima.quote:Maar goed, dit is nu écht mijn laatste post in deze uitwedstrijd en status quo verdedigers.
Dat er kinderen zijn die niet eens een verjaardagsfeestje kunnen krijgen omdat er geen geld is is voor een rijk land als Nederland eigenlijk schandalig natuurlijk. Als je werkt, dan moet je gewoon fatsoenlijk kunnen rondkomen
[ Bericht 4% gewijzigd door devlinmr op 03-12-2020 16:43:45 ]
Sorry voor het inbreken hoor, maar wat is het punt nog van de discussie hierboven inmiddels?
Ik zie grafiek na grafiek voorbij komen waar het VK bijna evenredig scoort op sociale mobiliteit aan Nederland.
Wat was het oorspronkelijke punt nou eigenlijk?
Ik zie grafiek na grafiek voorbij komen waar het VK bijna evenredig scoort op sociale mobiliteit aan Nederland.
Wat was het oorspronkelijke punt nou eigenlijk?
Dat het VK een veel groter sociaal economische probleem heeft dan Nederland met veel meer mensen onder de armoedegrens én da die door BREXIT het hardst getroffen gaan worden.quote:
Sorry voor het inbreken hoor, maar wat is het punt nog van de discussie hierboven inmiddels?
Ik zie grafiek na grafiek voorbij komen waar het VK bijna evenredig scoort op sociale mobiliteit aan Nederland.
Wat was het oorspronkelijke punt nou eigenlijk?
Klopkoek argumenteert dat het in Nederland veel slechter gesteld is want de vermogensverdeling is hie veel schever en het is in Nederland moeilijker om jezelf op te werken
quote:
[..]
Heeft werkelijk helemaal niets met Brexit te maken. Gewoon onzin. Johnson c.s. willen ook wel eens een positief berichtje af kunnen geven, dus forceren ze wat shortcuts in het testtraject.
quote:
[..]
Feit is wel dat de Britten dankzij links rijden en een goede eigen organisatie een maand eerder kunnen beginnen met vaccineren dan wij hier. Een positieve effect van links rijden dus.
Wat frappant. Leek mij een vrij simpele kwestie van goedkeuring EMA versus goedkeuring MHRA, maar blijkbaar kunnen EU landen dit ook gewoon doen. Lastig die waarheidsbevinding tegenwoordig.quote:
[..]
Chief Executive June Raine van de MHRA heeft dat tegengesproken (en ik ga er stiekem van uit dat die toch een zeker beeld heeft van wat er wel en niet waar is in haar organisatie - aan de andere kant, dat denk ik dan weer niet van Boris).
Bron: https://www.independent.c(...)brexit-b1765005.html
Niet waar. Verander dat vetgedrukte door een minder zware kwalificatie en het is bijna goed.quote:
[..]
Dat het VK een veel groter sociaal economische probleem heeft dan Nederland met veel meer mensen onder de armoedegrens én da die door BREXIT het hardst getroffen gaan worden.
Klopkoek argumenteert dat het in Nederland veel slechter gesteld is want de vermogensverdeling is hie veel schever en het is in Nederland moeilijker om jezelf op te werken
Andere punten zijn: 1) de Eurozone, niet in de laatste plaats Nederland, hebben ook grote problemen en 2) met brexit of zonder Brexit, het blijft een topeconomie (de beste van de wereld in een aantal sectoren) met inderdaad ook minder fraaie kanten, maar die zijn er ook bij voortgaand lidmaatschap. 3) mensen hebben maar een middelmatig beeld over eigen land, waar problemen alleen maar problemen zijn als ze in de VS gebeuren. Het zijn geen problemen meer - dan ontpopt men zich tot status quo verdedigers - wanneer hetzelfde in eigen land gebeurt. Denk hierbij aan de documentaire Park Avenue.
Alweer een staaltje framing voor gevorderden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, het VK is jouw paradijs met enorme inkomensverschillen. Ik snap niet hoe je zo'n hekel aan Nederland kunt hebben. Ik zou zeggen: vertrek naar een neoliberaler land, dat past beter bij jouw denkbeelden. Je bent inmiddels de grootste verdediger van het neoliberalisme op dit forum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De blinde loyaliteit aan eigen land is inderdaad één van de factoren die het zicht op de realiteit ontneemt.quote:
Ik snap niet hoe je zo'n hekel aan Nederland kunt hebben.
En zo gebeurt het dat problemen van andere landen, hier geen probleem meer zijn wanneer precies hetzelfde gebeurt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is hier NIET precies hetzelfde, geef gewoon toe dat jij geen kennis had van de Britse situatie ipv jezelf zo vast praten.quote:
[..]
De blinde loyaliteit aan eigen land is inderdaad één van de factoren die het zicht op de realiteit ontneemt.
En zo gebeurt het dat problemen van andere landen, hier geen probleem meer zijn wanneer precies hetzelfde gebeurt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jawel, vele jaren lang is de VK beschimpt om hun enorme welvaarts ongelijkheid, dat daar een paar personen het land bezitten (zelfs grondgebied), en hoe de rijke Russen, Arabieren en buitenlandse investeerders de steden onbetaalbaar maken. Totdat hetzelfde in Amsterdam gebeurt. Precies hetzelfde. Met een grotere vermogensongelijkheid en stijging als daar, en een volgens IMF nog grotere vastgoedbubbel.quote:
[..]
Het is hier NIET precies hetzelfde
Dan wordt alles weg geredeneerd. Waarom? De beschuldiging van een land 'haten' verraadt de blinde loyaliteit en zelfgenoegzaamheid.
Ga zelf maar de oude besmuikt lachende posts opzoeken over hoe Londen onbetaalbaar is gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar is het VK nu een topeconomie? En als dat zo is waarom is neo-liberaal beleid dan een probleem volgens jou want blijkbaar is dat dus een recept voor een topeconomie.quote:
[..]
Jawel, vele jaren lang is de VK beschimpt om hun enorme welvaarts ongelijkheid, dat daar een paar personen het land bezitten (zelfs grondgebied), en hoe de rijke Russen, Arabieren en buitenlandse investeerders de steden onbetaalbaar maken. Totdat hetzelfde in Amsterdam gebeurt. Precies hetzelfde. Met een grotere vermogensongelijkheid en stijging als daar, en een volgens IMF nog grotere vastgoedbubbel.
Dan wordt alles weg geredeneerd. Waarom? De beschuldiging van een land 'haten' verraadt de blinde loyaliteit en zelfgenoegzaamheid.
Ga zelf maar de oude besmuikt lachende posts opzoeken over hoe Londen onbetaalbaar is gemaakt.
Ik wacht wel even totdat je het antwoord gevonden hebt. Je steunt hier aan alle kanten een regering die een beleid voert wat de VVD wel graag zou willen maar nooit kan verwezenlijken in Nederland. Dat is de realiteit.
Het VK passeerde vandaag de 60.000 corona doden, overigens en het NHS personeel staat niet langer bovenaan voor het krijgen van een corona vaccinatie.
Zowel het Manifesto Project als de Chapel Hill Expert Survey schaalt de VVD veel rechtser in, op economisch gebied, als de Conservatieve Partij.quote:
[..]
Maar is het VK nu een topeconomie? En als dat zo is waarom is neo-liberaal beleid dan een probleem volgens jou want blijkbaar is dat dus een recept voor een topeconomie.
Ik wacht wel even totdat je het antwoord gevonden hebt. Je steunt hier aan alle kanten een regering die een beleid voert wat de VVD wel graag zou willen maar nooit kan verwezenlijken in Nederland. Dat is de realiteit.
En waarom het een topeconomie is? Weet ik veel precies. Ze zijn simpelweg de beste in een aantal sectoren. Overduidelijk. Waarom dat zo is heb ik me niet over uit gelaten. Heel veel doet dat er niet toe want je kunt ook een topeconomie hebben als je Noorwegen, Zwitserland of Denemarken heet, inderdaad veel eerlijkere landen (dwz: de top 20% zijn in die landen vrijwel net zo gelukkig als in de VK, maar de onderste 30% zijn véél gelukkiger). Dit zal zo blijven, binnen of buiten de EU.
Het begint misschien bij een goed opgeleide bevolking:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zo enorm beroerd is dat allemaal niet, vooral als je bedenkt dat volgens OESO de kansengelijkheid en het niveau in heel veel landen onder druk staat.
En ook uit dit plaatje blijkt geen enorme verschillen tussen het moderne, gesloopte Nederland en het VK qua onderwijssegregatie:
bron hier
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-neemt-toe-hoog-laag
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 03-12-2020 22:04:42 ]Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog eentje:
(er is ook een meting in 2018 geweest en dat verslechtert eerder het beeld voor veel landen terwijl UK stabiel blijft)
De basis voor een top-samenleving en een top-economie. Terwijl Eurozone landen eveneens hun problemen zullen kennen.
(er is ook een meting in 2018 geweest en dat verslechtert eerder het beeld voor veel landen terwijl UK stabiel blijft)
De basis voor een top-samenleving en een top-economie. Terwijl Eurozone landen eveneens hun problemen zullen kennen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En weet je, dat oneerlijke Oxbridge wereldje? Dat hebben continentale landen ook, en is zelfs toegenomen, zoals dit artikel laat zien:quote:
[..]
Maar is het VK nu een topeconomie? En als dat zo is waarom is neo-liberaal beleid dan een probleem volgens jou want blijkbaar is dat dus een recept voor een topeconomie.
Ik wacht wel even totdat je het antwoord gevonden hebt. Je steunt hier aan alle kanten een regering die een beleid voert wat de VVD wel graag zou willen maar nooit kan verwezenlijken in Nederland. Dat is de realiteit.
https://www.scienceguide.(...)nog-niet-afgeschaft/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kunnen die stats niet in een spoiler? Het wordt wat veel.
Of anders in een ander topic.
Is er ook al een vergelijking van het aantal kinderen dat tijdens de lockdowns nog onderwijs kreeg?
Of van het aantal kinderen waarover men zich zorgen maakte dat ze de schoolmaaltijden moesten missen?
[ Bericht 0% gewijzigd door svann op 03-12-2020 22:01:13 ]
Of anders in een ander topic.
Is er ook al een vergelijking van het aantal kinderen dat tijdens de lockdowns nog onderwijs kreeg?
Of van het aantal kinderen waarover men zich zorgen maakte dat ze de schoolmaaltijden moesten missen?
[ Bericht 0% gewijzigd door svann op 03-12-2020 22:01:13 ]
Dude... Stel je niet zo aan. Hoe is dit framingquote:
[..]
Niet waar. Verander dat vetgedrukte door een minder zware kwalificatie en het is bijna goed.
Andere punten zijn: 1) de Eurozone, niet in de laatste plaats Nederland, hebben ook grote problemen en 2) met brexit of zonder Brexit, het blijft een topeconomie (de beste van de wereld in een aantal sectoren) met inderdaad ook minder fraaie kanten, maar die zijn er ook bij voortgaand lidmaatschap. 3) mensen hebben maar een middelmatig beeld over eigen land, waar problemen alleen maar problemen zijn als ze in de VS gebeuren. Het zijn geen problemen meer - dan ontpopt men zich tot status quo verdedigers - wanneer hetzelfde in eigen land gebeurt. Denk hierbij aan de documentaire Park Avenue.
Alweer een staaltje framing voor gevorderden.
Inderdaad proefkonijnen.quote:
[..]
Overigens ben ik er heel blij mee. Miljoenen Britten die als proefkonijn dienen voor het vaccin, veilig met 30 kilometer water er tussen! Breekt Corona Zombisme daadwerkelijk uit zoals Lamme Frans c.s. denken, dan hoeven we alleen de tunnel maar op te blazen!
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-kunnen-stijgen.htmlquote:Bijwerkingen
In de bijsluiter van vijf kantjes voor het vaccin COVID-19 mRNA Vaccin BNT162b2 worden zeven symptomen gemeld die vaak voorkwamen bij de groep testpersonen: vermoeidheid, hoofdpijn, spierpijn, gewrichtspijn, koorts, rillingen en pijn op de plek van de injectie.
Zeldzaam waren gevallen van algehele malaise en gezwollen lymfeklieren: ongeveer 1 procent van de proefpersonen maakte daar melding van, blijkt uit de bijsluiter.
In kleine studies van een paar honderd mensen pik je zeldzame bijwerkingen niet op, zegt Dekkers. "Daarom is het van belang om over de goedkeuring iets langer te doen dan bijvoorbeeld in Groot-Brittannië, zodat je onder meer mensen kan testen en die bijwerkingen wel opmerkt."
Dekkers is ook lid van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen. Het college gaat bij de beoordeling van het vaccin op verschillende zaken letten. "Allereerst: werkt het? Krijgen minder mensen corona? En we kijken naar bijwerkingen, dat zijn 500 bladzijden met cijfers en tabellen. Graag zien we dat juist de groep ouderen effecitiviteit van het vaccin laat zien."
Verder zijn de effecten op langere termijn belangrijk. "Maar de vraag is of de studies daar al wel lang genoeg voor lopen." Het college hoopt over een paar weken een oordeel over het Pfizer-vaccin te hebben.
Leuk schuiven met doelpalen maar beantwoord de vraag die ik stelde nu gewoon eens, ik heb Oxbridge nergens vermeld maar gymnasia vergelijken met prive scholen is wel vrij ridicuul, natuurlijk.quote:
[..]
En weet je, dat oneerlijke Oxbridge wereldje? Dat hebben continentale landen ook, en is zelfs toegenomen, zoals dit artikel laat zien:
https://www.scienceguide.(...)nog-niet-afgeschaft/
https://www.theguardian.c(...)-few-days-says-irishquote:Brexit talks falter as UK claims EU is hardening negotiating stance
Brexit negotiations took a sudden step backwards on Thursday afternoon, Downing Street said, after furious French lobbying pushed the EU to make late demands.
The apparent eleventh hour hardening of the EU position was said to have destabilised the protracted talks, peeling back progress made over the previous 24 hours.
UK sources said the EU had started pushing for further and harder assurances over the role of a domestic regulator of subsidies after the transition period, a claim dismissed outright by Brussels.
A UK government source said: “At the eleventh hour the EU is bringing new elements into the negotiation. A breakthrough is still possible in the next few days but that prospect is receding.”
EU sources said the bloc’s chief negotiator, Michel Barnier, could return to Brussels on Friday to brief officials and diplomats on the latest development, while it is widely believed that the tortuous negotiations could reach a climax at the weekend.
On Wednesday, France’s ambassador in Brussels had been among 11 representatives of EU member states saying that Barnier had to hold firm in the talks.
Senior EU diplomats said on Thursday that the consensus was that Barnier was currently treading on some of the “red lines” set out for him in the negotiation, although they expected him not to go further.
The wobble in the talks could tee-up a long expected arbitration meeting between Boris Johnson and the European commission president, Ursula von der Leyen.
It has long been thought that the choreography of a deal would require a stormy moment before agreement was finally signed at a political level.
The development came as France’s prime minister, Jean Castex, visited his country’s biggest fishing port to warn that his government had to compromise and to say that coastal communities should prepare for a “new era” as the Brexit talks entered decisive days.
With negotiators working through the day and night in London, Castex travelled to Boulogne-sur-Mer, in Pas-de-Calais, to advise representatives of the fishing industry that they should ready themselves for change.
He promised “national solidarity” to “the territories concerned” and repeated the familiar mantra that France would not accept a trade and security deal with the UK at any price. Castex said Europe’s coastal communities would not be treated as a pawn in the wider trade and security talks.
But in response to calls from Olivier Leprêtre, the president of the Hauts-de-France regional committee for maritime fisheries, for maintaining current access to UK waters, the prime minister counselled that France had to accept a new reality.
“It is a negotiation and a negotiation must lead to compromises,” Castex said. “And we must be with you in these compromises. A new era is about to begin. I would like there to be a specific support plan … the state will take its responsibilities.”
During a briefing on Wednesday, the French ambassador in Brussels had told Barnier that Paris would prefer to restart talks with the UK in 2021 rather than rush into a deal damaging to European interests.
France was far from isolated among the 27 member states’ representatives in advising Barnier that in several key areas he was close to over-stepping his negotiating mandate, with one diplomat on Thursday suggesting the EU negotiator was treading “on the red line” in the most contentious areas.
But on Thursday the Irish taoiseach, Micheál Martin, said the EU should trust in Barnier to deliver. “We are now at a very critical and sensitive point of the negotiations,” he said. “I want to see a deal done and I believe a deal is possible. It’s clear to me that the landing zone is there for an agreement. We can’t all be negotiators at the table, we’ve got to have faith and trust in the negotiating team to get a balanced deal over the line.”
Ireland’s foreign minister, Simon Coveney, went further prior to a meeting with France’s European affairs minister, Clément Beaune, in Paris.
Coveney argued that it would be “a very dangerous assumption” that new talks could easily resume after a no-deal outcome, citing the “political tension that would follow” and “significant disruption, costs, stress, and blame games between Brussels and London”.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Dat het VK een veel groter sociaal economische probleem heeft dan Nederland met veel meer mensen onder de armoedegrens én da die door BREXIT het hardst getroffen gaan worden.
Klopkoek argumenteert dat het in Nederland veel slechter gesteld is want de vermogensverdeling is hie veel schever en het is in Nederland moeilijker om jezelf op te werken
https://www.ifs.org.uk/publications/14973quote:Potential consequences of post-Brexit trade barriers for earnings inequality in the UK
Rachel Griffith, Peter Levell and Agnes Norris Keiller
IFS Working Paper W20/27
06 Aug 2020
Share
We examine the distributional consequences of post-Brexit trade barriers on wages in the UK. We quantify changes in trade costs across industries accounting for input-output links across domestic industries and global value chains. We allow for demand substitution by firms and consumers and worker reallocation across industries. We document the impact at the individual and household level. Blue-collar workers are the most exposed to negative conse-quences of higher trade costs, because they are more likely to be employed in industries that face increases in trade costs, and are less likely to have good alternative employment opportunities available in their local labour markets. Overall new trade costs have a regressive impact with lower-paid workers facing higher exposure than higher-paid workers once we account for the ex-posure of other household members.
Verenigd Koninkrijk begint distributie coronavaccin
Het Verenigd Koninkrijk is vandaag begonnen met het verdelen van de eerste lading coronavaccins van farmaceut Pfizer/BioNTech die in het land zijn aangekomen. Het vaccineren begint volgens SkyNews volgende week.
Hoeveel doses van het vaccin dit jaar kunnen worden gebruikt, weet de Britse regering nog niet precies. "Er zijn nu 800.000 doses aangekomen. Laten we hopen dat het er voor het einde van het jaar een paar miljoen zijn", aldus staatssecretaris voor Bedrijfsleven Alok Sharma.
Gisteren kwam de eerste lading vanuit België aan in het Verenigd Koninkrijk. Nu worden de vaccins verspreid naar Noord-Ierland, Schotland en Wales.
De Britse gezondheidsdienst NHS is op zoek naar mensen die ervaring hebben met vaccineren, om zo snel mogelijk iedereen van een inenting te kunnen voorzien.
Het Verenigd Koninkrijk is vandaag begonnen met het verdelen van de eerste lading coronavaccins van farmaceut Pfizer/BioNTech die in het land zijn aangekomen. Het vaccineren begint volgens SkyNews volgende week.
Hoeveel doses van het vaccin dit jaar kunnen worden gebruikt, weet de Britse regering nog niet precies. "Er zijn nu 800.000 doses aangekomen. Laten we hopen dat het er voor het einde van het jaar een paar miljoen zijn", aldus staatssecretaris voor Bedrijfsleven Alok Sharma.
Gisteren kwam de eerste lading vanuit België aan in het Verenigd Koninkrijk. Nu worden de vaccins verspreid naar Noord-Ierland, Schotland en Wales.
De Britse gezondheidsdienst NHS is op zoek naar mensen die ervaring hebben met vaccineren, om zo snel mogelijk iedereen van een inenting te kunnen voorzien.
Mooi hè.quote:
Verenigd Koninkrijk begint distributie coronavaccin
Het Verenigd Koninkrijk is vandaag begonnen met het verdelen van de eerste lading coronavaccins van farmaceut Pfizer/BioNTech die in het land zijn aangekomen. Het vaccineren begint volgens SkyNews volgende week.
Hoeveel doses van het vaccin dit jaar kunnen worden gebruikt, weet de Britse regering nog niet precies. "Er zijn nu 800.000 doses aangekomen. Laten we hopen dat het er voor het einde van het jaar een paar miljoen zijn", aldus staatssecretaris voor Bedrijfsleven Alok Sharma.
Gisteren kwam de eerste lading vanuit België aan in het Verenigd Koninkrijk. Nu worden de vaccins verspreid naar Noord-Ierland, Schotland en Wales.
De Britse gezondheidsdienst NHS is op zoek naar mensen die ervaring hebben met vaccineren, om zo snel mogelijk iedereen van een inenting te kunnen voorzien.
Dat vaccin wat ontwikkeld werd door Duitse wetenschappers van Turkse origine, met steun van de Duitse overheid, en vervolgens geproduceerd is in België.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klinkt als het nieuwe Britse paspoort. Made in Netherlands/France/ Polandquote:
[..]
Mooi hè.
Dat vaccin wat ontwikkeld werd door Duitse wetenschappers van Turkse origine, met steun van de Duitse overheid, en vervolgens geproduceerd is in België.
Benieuwd hoe dat gaat na 1 januari die leveringen vanuit België.quote:
[..]
Mooi hè.
Dat vaccin wat ontwikkeld werd door Duitse wetenschappers van Turkse origine, met steun van de Duitse overheid, en vervolgens geproduceerd is in België.
de Brexit gaat wel een knauw geven aan de positie van het Verenigd Koninkrijk in de wereld.quote:
[..]
Niet waar. Verander dat vetgedrukte door een minder zware kwalificatie en het is bijna goed.
Andere punten zijn: 1) de Eurozone, niet in de laatste plaats Nederland, hebben ook grote problemen en 2) met brexit of zonder Brexit, het blijft een topeconomie (de beste van de wereld in een aantal sectoren) met inderdaad ook minder fraaie kanten, maar die zijn er ook bij voortgaand lidmaatschap. 3) mensen hebben maar een middelmatig beeld over eigen land, waar problemen alleen maar problemen zijn als ze in de VS gebeuren. Het zijn geen problemen meer - dan ontpopt men zich tot status quo verdedigers - wanneer hetzelfde in eigen land gebeurt. Denk hierbij aan de documentaire Park Avenue.
Alweer een staaltje framing voor gevorderden.
https://www.uva.nl/conten(...)e-van-europa.html?cbquote:Het Verenigd Koninkrijk neemt de 9e plaats in beslag op de ranglijst. Deze positie is grotendeels het resultaat van bepaalde sterktes die het van oudsher heeft: macro-economische stabiliteit (1e positie) en een sterk innovatie ecosysteem (8e plaats) en een dynamische economie (9e positie). Ook is er een levendige zakelijke sector. Verder kent het land vergelijkbare scores voor zowel product, arbeids- als financiële markten. De laatstgenoemde scores gaan naar verwachting afnemen als de integratie met de Europese Unie afneemt door de Brexit. In vergelijking met soortgelijke landen lijkt het Verenigd Koninkrijk minder voorbereid te zijn op de snelle technologische veranderingen. Zo heeft het land een relatief lage score op ICT-adoptie (31e plaats), hebben er relatief weinig woningen toegang tot het glasvezelnetwerk (79e plaats), en scoort het land relatief laag op het aantal abonnementen op mobiel internet (34e plaats). Het Verenigd Koninkrijk kent tevens relatief lage scores op digitale vaardigheden van de beroepsbevolking (29e plaats).
Tja...op dit moment weet niemand dat, helaas.quote:
[..]
Benieuwd hoe dat gaat na 1 januari die leveringen vanuit België.
Ik vond het wel tenenkrommend dat zowel Hancock als Rees-Mogg beweerden dat ze zo snel zijn vanwege Brexit.quote:
[..]
Tja...op dit moment weet niemand dat, helaas.
Tja, dat was te verwachten, natuurlijk. Men kan het ook omdraaien en stellen dat ze zoveel meer doden hebben door Brexit, er zijn legio verpleegsters en doctoren uit de EU die het land verlaten hebben, de NHS sloeg al alarm daarover ver voor covid een ding was.quote:
[..]
Ik vond het wel tenenkrommend dat zowel Hancock als Rees-Mogg beweerden dat ze zo snel zijn vanwege Brexit.
Men zit nu eenmaal vast in een eigen gemaakte frame waarin niets de schuld van Brexit kan zijn en alles wat positief is uitgelegd wordt als dankzij Brexit.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2020 11:35:19 ]
Even iets luchtigers tussendoor, daarna mag Klopkoek ons weer gaan overtuigen van ons ongelijk.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En VK dat VOOR in de rij staatquote:
[..]
Mooi hè.
Dat vaccin wat ontwikkeld werd door Duitse wetenschappers van Turkse origine, met steun van de Duitse overheid, en vervolgens geproduceerd is in België.
(en de Hollander staat weer op zijn neus te kijken)
Nou, nee. De planning voor het VK is nauwelijks anders dan voor Nederland en in het VK krijgt NHS personeel niet eens voorrang.quote:
[..]
En VK dat VOOR in de rij staat
(en de Hollander staat weer op zijn neus te kijken)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2020 14:54:54 ]
Prima toch, eerst even testen in een derde wereld land.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik begrijp dat mensen met morbide obesitas in GB voorrang gaan krijgen boven bijv 60ers op het vaccin.quote:
[..]
Nou, nee. De planning voor het VK is nauwelijks anders dan voor Nederland en in het VK krijgt NHS personeel niet eens voorrang.
https://www.mirror.co.uk/(...)tter_impression=true
https://www.dailymail.co.(...)tter_impression=true
(Deze discussie speelt ook in de VS: https://www.washingtonpos(...)coronavirus-vaccine/)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die dikkerds kunnen beter 50 kilo afvallen in plaats het vaccin van opa en oma verorberen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zou als 65jarige ook niet blij zijn dat je nog langer moet wachten, omdat morbide obesitas voor gaat.quote:Op vrijdag 4 december 2020 17:04 schreef Perrin het volgende:
Die dikkerds kunnen beter 50 kilo afvallen in plaats het vaccin van opa en oma verorberen.
En mensen in de zorg gaan helemaal niet voor in het VK?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dat is ook vreemd.. Misschien omdat je toch nog besmettelijk bent ook al ben je gevaccineerd?quote:
[..]
En mensen in de zorg gaan helemaal niet voor in het VK?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In Italië krijgen juist zorgmedewerkers en verzorgtehuis-bewoners voorrang.quote:
[..]
Ja dat is ook vreemd.. Misschien omdat je toch nog besmettelijk bent ook al ben je gevaccineerd?
Ook wel weer interessant om die verschillen te zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gisteren een "wall of trucks" op de E40 voor de Franse grens omdat Calais/Duinkerque het hamsterverkeer richting UK niet aan kunnen.
https://www.en24news.com/(...)e-french-border.html
https://www.en24news.com/(...)e-french-border.html
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nog steeds een hoge score voor innovatie.quote:Op vrijdag 4 december 2020 11:22 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
de Brexit gaat wel een knauw geven aan de positie van het Verenigd Koninkrijk in de wereld.
[..]
https://www.uva.nl/conten(...)e-van-europa.html?cb
Hoger dan Nederland sowieso.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom?quote:
[..]
Ik zou als 65jarige ook niet blij zijn dat je nog langer moet wachten, omdat morbide obesitas voor gaat.
En mensen in de zorg gaan helemaal niet voor in het VK?
zie email 27 oktober
Er zijn er nogal veel van in het VK. 28% van de Britse volwassenen is obees, 63% heeft overgewicht of obesitas.quote:
Die dikkerds kunnen beter 50 kilo afvallen in plaats het vaccin van opa en oma verorberen.
Mensen met BMI boven 60, volgens de Mirror. ik denk niet dat dat veel vaccins gaat kosten, als ik zoek op "BMI distribution UK" krijg ik geen enkele grafiek die verder dan 50 gaat.quote:
[..]
Ik begrijp dat mensen met morbide obesitas in GB voorrang gaan krijgen boven bijv 60ers op het vaccin.
https://www.mirror.co.uk/(...)tter_impression=true
https://www.dailymail.co.(...)tter_impression=true
(Deze discussie speelt ook in de VS: https://www.washingtonpos(...)coronavirus-vaccine/)
Een BMI van 60 komt overeen met:
1.80 m, 194 kg
1.75 m, 184 kg
1.70 m, 173 kg
1.60 m, 153 kg
1.55 m, 144 kg
1.50 m, 135 kg
are we infinite or am I alone
Das meer dan een beetje te zwaar. 3 voor de prijs van 1 zeg maar.quote:
[..]
Mensen met BMI boven 60, volgens de Mirror. ik denk niet dat dat veel vaccins gaat kosten, als ik zoek op "BMI distribution UK" krijg ik geen enkele grafiek die verder dan 50 gaat.
Een BMI van 60 komt overeen met:
1.80 m, 194 kg
1.75 m, 184 kg
1.70 m, 173 kg
1.60 m, 153 kg
1.55 m, 144 kg
1.50 m, 135 kg
Brexit trade talks between the UK and the EU have been put on hold after the two sides said "conditions for an agreement are not met".
The bloc's chief negotiator Michel Barnier said he and Downing Street's David Frost had agreed to "pause" talks on a deal while they brief their principals on the state of play of the negotiations.
In a joint statement, Lord Frost and Mr Barnier said European Commission President Ursula von der Leyen and Prime Minister Boris Johnson would "discuss the state of play" on Saturday afternoon.
They blamed the pause on "significant divergences on level playing field, governance, and fisheries".
It comes after a week of intense negotiations in London.
The bloc's chief negotiator Michel Barnier said he and Downing Street's David Frost had agreed to "pause" talks on a deal while they brief their principals on the state of play of the negotiations.
In a joint statement, Lord Frost and Mr Barnier said European Commission President Ursula von der Leyen and Prime Minister Boris Johnson would "discuss the state of play" on Saturday afternoon.
They blamed the pause on "significant divergences on level playing field, governance, and fisheries".
It comes after a week of intense negotiations in London.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Geen idee waarom.quote:
Ik zou kiezen om zorgmedewerkers ieg zo snel mogelijk het vaccin aan te bieden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb heel veel respect voor Barnier.quote:
Brexit trade talks between the UK and the EU have been put on hold after the two sides said "conditions for an agreement are not met".
The bloc's chief negotiator Michel Barnier said he and Downing Street's David Frost had agreed to "pause" talks on a deal while they brief their principals on the state of play of the negotiations.
In a joint statement, Lord Frost and Mr Barnier said European Commission President Ursula von der Leyen and Prime Minister Boris Johnson would "discuss the state of play" on Saturday afternoon.
They blamed the pause on "significant divergences on level playing field, governance, and fisheries".
It comes after a week of intense negotiations in London.
Ben benieuwd of de beiden opperhoofden er nu uit gaan komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Laatste kunstje voor zijn pensioen. Januari stopt hij sowieso. Best een aardige laatste klusquote:
[..]
Ik heb heel veel respect voor Barnier.
Ben benieuwd of de beiden opperhoofden er nu uit gaan komen.
De manier om ze in januari heel snel weer aan de onderhandelingstafel te krijgen...quote:
Laat ze er maar met een no deal uitcrashen. Dan voelen ze de gevolgen vanzelf.
over hoofden gesproken, ik kwam nu dit tegen, nogal heftig kan je wel zeggenquote:
[..]
Ik heb heel veel respect voor Barnier.
Ben benieuwd of de beiden opperhoofden er nu uit gaan komen.
:https://www.zeeuwseankers.nl/verhaal/haringvisserijquote:Gevaarlijk
Tijdens de Engelse Zeeoorlogen (1652-1654, 1665-1667, 1672-1674 en 1780-1784) was het vissen ver van huis riskant. Bescherming door de marine was geen overbodige luxe. Zo overmeesterden de Engelsen eens een haringbuis en onthoofden vervolgens de gehele bemanning. De hoofden van de vissers sloegen ze op in een harington die ze naar Holland stuurden. Ze deden dit als waarschuwing tegen het vissen in Britse wateren. Niet echt zachtzinnig dus…
hopelijk hebben ze toch iets geregeld deze maand
Ik hoop op geen accoord voor 1 januari.quote:
[..]
Ik heb heel veel respect voor Barnier.
Ben benieuwd of de beiden opperhoofden er nu uit gaan komen.
Stiekem ik ook ware het niet dat zoveel mensen daar onder gaan lijden die er niet om gevraagd hebben.quote:
[..]
Ik hoop op geen accoord voor 1 januari.
Dus doe toch maar een akkoord
De slappe weekdieren van de EU gaan gewoon door de knietjes. Geen akkoord is voor landen zoals Nederland en Duitsland een te groot risico, en als dan blijkt dat het leven gewoon door gaat, dan brengt het anderen op ideeën. Wie heeft nou van de EU geprofiteerd? Zeker niet de gewone man (in de huidige opzet). Ondanks alle misinformatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als de EU zo slap is waarom is er dan nog steeds geen akkoord? En waarom was het VK de enige partij die bij de transitie overeenkomst al zijn eisen moest inslikken? Dat zal vast toeval zijn geweest...quote:
De slappe weekdieren van de EU gaan gewoon door de knietjes. Geen akkoord is voor landen zoals Nederland en Duitsland een te groot risico, en als dan blijkt dat het leven gewoon door gaat, dan brengt het anderen op ideeën. Wie heeft nou van de EU geprofiteerd? Zeker niet de gewone man (in de huidige opzet). Ondanks alle misinformatie.
Nu heb je ineens zorgen over de gewone man? Heel bijzonder wel na je dagenlange ophemelen van de Tories in het VK. Hier in het VK ziet de gewone man alleen maar ellende op zich afkomen en over zich heenkomen en dat is dan wel gek als de gewone man niet geprofiteerd heeft van de EU.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2020 17:46:36 ]
Dat vind ik altijd wel bijzonder. Dat schizofrene wanneer het over “verdorven instituten” of mensen gaat. Biden is zowel een demente opa als een zeer geslepen superfraudeur.quote:
De slappe weekdieren van de EU gaan gewoon door de knietjes. Geen akkoord is voor landen zoals Nederland en Duitsland een te groot risico, en als dan blijkt dat het leven gewoon door gaat, dan brengt het anderen op ideeën. Wie heeft nou van de EU geprofiteerd? Zeker niet de gewone man (in de huidige opzet). Ondanks alle misinformatie.
Hetzelfde met de EU. Wat is het nou? Slappe weekdieren of een gewetenloos elitair bolwerk? Het is het 1 of het ander lijkt mij. De verdorven elitaire EU vreet UK’tjes bij het ontbijt. De weke EU had allang al theedrinkend alles weggegeven.
Persoonlijk denk ik dat de EU professioneler is dan wij hadden kunnen bedenken. Hoffelijk maar rechtlijnig. Heel Duits eigenlijk.
Apart hoe zulke overduidelijke tegenstrijdigheden kunnen coëxisteren in één hoofd.quote:
[..]
Dat vind ik altijd wel bijzonder. Dat schizofrene wanneer het over “verdorven instituten” of mensen gaat. Biden is zowel een demente opa als een zeer geslepen superfraudeur.
Hetzelfde met de EU. Wat is het nou? Slappe weekdieren of een gewetenloos elitair bolwerk? Het is het 1 of het ander lijkt mij. De verdorven elitaire EU vreet UK’tjes bij het ontbijt. De weke EU had allang al theedrinkend alles weggegeven.
Persoonlijk denk ik dat de EU professioneler is dan wij hadden kunnen bedenken. Hoffelijk maar rechtlijnig. Heel Duits eigenlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
FTFYquote:
De slappe weekdieren van de EU het VK gaan gewoon door de knietjes. Geen akkoord is voor landen zoals Nederland en Duitsland een te groot risico, en als dan blijkt dat het leven gewoon door gaat, dan brengt het anderen op ideeën. Wie heeft nou van de EU het VK geprofiteerd? Zeker niet de gewone man (in de huidige opzet). Ondanks alle misinformatie.
De EU als Vierde Rijk en verlengstuk van Duitsland. Een wingewest voor Krupp en Siemens.quote:
[..]
Dat vind ik altijd wel bijzonder. Dat schizofrene wanneer het over “verdorven instituten” of mensen gaat. Biden is zowel een demente opa als een zeer geslepen superfraudeur.
Hetzelfde met de EU. Wat is het nou? Slappe weekdieren of een gewetenloos elitair bolwerk? Het is het 1 of het ander lijkt mij. De verdorven elitaire EU vreet UK’tjes bij het ontbijt. De weke EU had allang al theedrinkend alles weggegeven.
Persoonlijk denk ik dat de EU professioneler is dan wij hadden kunnen bedenken. Hoffelijk maar rechtlijnig. Heel Duits eigenlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slap opportunisme en gewetenloosheid zijn niet tegenstrijdig aan elkaar.quote:
[..]
Apart hoe zulke overduidelijke tegenstrijdigheden kunnen coëxisteren in één hoofd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beste,quote:
[..]
De EU als Vierde Rijk en verlengstuk van Duitsland. Een wingewest voor Krupp en Siemens.
Dit topic gaat over de Britse politiek (en daar hoort tot op zekere hoogte de houding van de EU ook bij).
Ik heb er geen enkel moeite mee als je een topic over sec de EU aan zou maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Spannend!quote:
Deal
No deal
Extension?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
No deal!1!!quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Het blikje wordt verder geschopt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is volgens mij niet mogelijk, een extention van de transitie periode.quote:
[..]
deal (gewoon zelfde als 2020) en extension.
UK kan niet dealen met een nodeal.
Slappe weekdieren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uit de column van Vermeend en Van der Ploeg vandaag:
"Door de Brexit, in welke vorm dan ook, neemt deze concurrentie zowel in Europa als daarbuiten extra toe. Zo wordt de Haagse politiek van verschillende kanten gewaarschuwd voor het vertrek van waardevolle Nederlandse tech start-ups naar het VK dat aantrekkelijke relingen biedt en na de Brexit nog betere."
https://www.telegraaf.nl/c/834551461/
Zij snappen dit
"Door de Brexit, in welke vorm dan ook, neemt deze concurrentie zowel in Europa als daarbuiten extra toe. Zo wordt de Haagse politiek van verschillende kanten gewaarschuwd voor het vertrek van waardevolle Nederlandse tech start-ups naar het VK dat aantrekkelijke relingen biedt en na de Brexit nog betere."
https://www.telegraaf.nl/c/834551461/
Zij snappen dit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zij snappen het niet en jij hebt het artikel nauwelijks gelezen. Had je dat wel gedaan dan had je geweten dat brexit maar een voetnoot is in dit stuk. Het stuk is gericht op aanmoediging van investeringen in innovatie in Nederland en nauwelijks op brexit.quote:
Uit de column van Vermeend en Van der Ploeg vandaag:
"Door de Brexit, in welke vorm dan ook, neemt deze concurrentie zowel in Europa als daarbuiten extra toe. Zo wordt de Haagse politiek van verschillende kanten gewaarschuwd voor het vertrek van waardevolle Nederlandse tech start-ups naar het VK dat aantrekkelijke relingen biedt en na de Brexit nog betere."
https://www.telegraaf.nl/c/834551461/
Zij snappen dit
Ondertussen zien de Britten trouwens een heel andere beweging dat de suggestie die je wekt: The impact of Brexit on tech startups in the UK
quote:Already, investment finding is seeing a decline thanks to the result of the referendum, even before Brexit has happened. According to UK investment-tracking company Beauhurst, overall investment funding plunged by £1.27 billion in just one year, from 2017 to 2018. The firm’s report also states that there’s been a 15% fall in seed stage funding during that time, which is perhaps more worrying for startups. Declines in this area could deeply affect the UK innovation landscape for years to come due to the importance of seed funding in kickstarting new businesses.
Tech startups in GB lopen nu al miljarden mis. Ik wens ze veel sterkte.quote:Tumbling out of the EU could mean that generating EU funding for London-based startups will become increasingly difficult. Currently, EU funding for academic research at UK universities is a very important income source, with the current Horizon 2020 programme awarding a whopping ¤5 billion to the UK so far. If this continues will all depend on what type of Brexit deal is struck. A no-deal scenario, for instance, would likely have a detrimental impact on a range of important research projects in Britain, which are a vital source of expertise for tech startups – especially in their early stages.
Over het armoedebeleid in het verenigd koninkrijk:
.
En of dat effectief gebeurt.
.
En of dat effectief gebeurt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat me raden. Je woont ergens in de randstad?quote:
... en als dan blijkt dat het leven gewoon door gaat, dan brengt het anderen op ideeën. Wie heeft nou van de EU geprofiteerd? Zeker niet de gewone man (in de huidige opzet). Ondanks alle misinformatie.
Ik als zuid-Limburger kan me geen leven zonder EU voorstellen. We moeten het nog veel meer gelijk trekken. Dan heb ik als gewone man nog meer aan de EU als nu.
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1607204563
Military planes to fly vaccines in to Britain to avoid ports hit by Brexit
Eerder vaccins dankzij Brexit 
Military planes to fly vaccines in to Britain to avoid ports hit by Brexit
Eerder vaccins dankzij Brexit
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
En wat heeft armoede in NL met brexit te maken?quote:
Over het armoedebeleid in het verenigd koninkrijk:
[ twitter ].
En of dat effectief gebeurt.
Ik begrijp dat jij een groot aanhanger van de conservatives bent? Lang leve Maggie en haar opvolgers.
geloof je dit nu echt, dat dit door de brexit komt? 😕quote:
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1607204563
Military planes to fly vaccines in to Britain to avoid ports hit by Brexit
De armoede in het VK staat ook in die grafiekjes gemeld.quote:
[..]
En wat heeft armoede in NL met brexit te maken?
Ik begrijp dat jij een groot aanhanger van de conservatives bent? Lang leve Maggie en haar opvolgers.
En nee, ik ben zeker geen aanhanger
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je verdedigd hier nu al dagenlang Tory beleid met hand en tand.quote:
[..]
De armoede in het VK staat ook in die grafiekjes gemeld.
En nee, ik ben zeker geen aanhanger
Of eerder goedgekeurd vanwege Brexit zodat dit jaar reeds geleverd kon worden, net als die bedrijven die nu nog zoveel mogelijk voorraad inslaan omdat ze bang zijn voor leveringsproblemen na 1 januari.quote:
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1607204563
Military planes to fly vaccines in to Britain to avoid ports hit by Brexit
Het valt me trouwens op dat het nog weken kan duren voordat de FDA het goedkeurt, daarentegen was in de laatste week van november reeds bekend dat de Britse beslissing (waarschijnlijk) de volgende week zou vallen, maar enkele dagen later (op 27/11) vertrok de eerste zending vanuit Zaventem naar de VS, niet naar GB; hun zending vertrok pas na de formele goedkeuring.
Wie weet was dat de reden voor de vroege goedkeuring, vreesden ze dat als ze wachtten tot de EMA beslissing, ze als laatsten bevoorraad zouden worden, na de 27 EU lidstaten.
are we infinite or am I alone
Als ergens een standenmaatschappij in stand gehouden wordt is het wel het VK. Als je daar arm bent, ben je stukken slechter af dan hier. En dan stevenen ze ook nog eens af op het leeglopen van hun economische zeepbel. En het zijn ook niet de story’s en hun vriendjes die daar de rekening van gaan betalen.quote:
[..]
Je verdedigd hier nu al dagenlang Tory beleid met hand en tand.
Blijkbaar vind klopkoek dat prima acceptabel als prijs voor de illusie van onafhankelijkheid die de Brexit biedt...
Blijkbaar is deelname aan de EU erger dan minimaal tien jaar economische neergang, groeiende armoede en slechtere omstandigheden voor minimaal dertig procent en waarschijnlijk tachtig procent van alle Britten. Een situatie die zelfs Britse conservatieve economen al niet meer ontkennen. En na die tien jaar? Niemand die het weet.quote:
[..]
Je verdedigd hier nu al dagenlang Tory beleid met hand en tand.
Statistieken uit de jaren negentig, of deze eeuw hebben geen waarde in deze discussie. Net zomin als het verheerlijken van het glorieuze verleden. De jaren zestig tm tachtig, massale werkloosheid, onrust, stakingen, geweld, Thatcher, dat is het verleden wat telt. Inclusief de troubles als ze niet heel erg oppassen
Bizar statementquote:
Die dikkerds kunnen beter 50 kilo afvallen in plaats het vaccin van opa en oma verorberen.
Tory beleid is niet heel veel slechter als het Nederlandse bommen gooien en vluchtelingen verdrinkende beleid. Nogmaals: de Conservatieven zijn minder rechts dan het CDU, laat staan de VVD. Dat is niet mijn mening, maar die van experts en analyse van programma's. Dat je binnen zo een partij meerdere tenten hebt spreekt voor zich.quote:
[..]
Je verdedigd hier nu al dagenlang Tory beleid met hand en tand.
Nog zoiets waar ze top in zijn: de Formule 1. Al die high tech innovatieve bedrijfjes zitten in de VK (ook Mercedes ja), waar dan de straatauto's later van profiteren. En ze hebben nog rijders om ze te besturen ook. Zij hebben wel tien Verstappens.
Topland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Behalve dan als je het wat minder getroffen hebt in het leven. Maar goed, die zwakkeren in de maatschappij moeten natuurlijk niet miepen...quote:
[..]
Tory beleid is niet heel veel slechter als het Nederlandse bommen gooien en vluchtelingen verdrinkende beleid. Nogmaals: de Conservatieven zijn minder rechts dan het CDU, laat staan de VVD. Dat is niet mijn mening, maar die van experts en analyse van programma's. Dat je binnen zo een partij meerdere tenten hebt spreekt voor zich.
Nog zoiets waar ze top in zijn: de Formule 1. Al die high tech innovatieve bedrijfjes zitten in de VK (ook Mercedes ja), waar dan de straatauto's later van profiteren. En ze hebben nog rijders om ze te besturen ook. Zij hebben wel tien Verstappens.
Topland.
Iig vervalsen en manipuleren ze daar de statistieken niet (die van werkloosheid wél ja...).quote:
[..]
Behalve dan als je het wat minder getroffen hebt in het leven. Maar goed, die zwakkeren in de maatschappij moeten natuurlijk niet miepen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Fantast.quote:
[..]
Iig vervalsen en manipuleren ze daar de statistieken niet (die van werkloosheid wél ja...).
het verschil is wel dat de Conservative and Unionist Party de meerderheid in het Britse parlement momenteel heeft, de Duitse CDU en Nederlandse VVD regeren mee in coalities om een meerderheid te verkrijgen, ze leveren wel de regeringsleiders nog.quote:
[..]
Nogmaals: de Conservatieven zijn minder rechts dan het CDU, laat staan de VVD. Dat is niet mijn mening, maar die van experts en analyse van programma's. Dat je binnen zo een partij meerdere tenten hebt spreekt voor zich.
Nee, dat is jullie soort. De blinden. Blind voor de voedselbanken explosie, met honger naar school en ga zo maar door.quote:
POL / Nederlandse politiek: richting de verkiezingen #4
"Electoraal zijn 50-plussers een grote groep. Maar er speelt meer: we willen het ook liever niet weten. Statistieken waaruit blijkt dat we slecht scoren laat ik zien op ministeries en bij adviesorganen – maar men lijkt weg te kijken. Volgens mij is dat schaamte"
Wat deze ministeries wel hebben: ambtenaren om de lijstjes zoveel mogelijk op te kalefateren. Doen de Zweden ook. In het kader van 'nation branding' de statistieken manipuleren en masseren.
Maar goed, wen er maar aan dat de VK nog wel even een topland blijft terwijl vele landen in niets de beste zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Joh, ik vind het slechts vermakelijk dat jij een land ophemelt waar de zwakkeren zo beroerd af zijn en waar grote armoede heerst.quote:
[..]
Nee, dat is jullie soort. De blinden. Blind voor de voedselbanken explosie, met honger naar school en ga zo maar door.
POL / Nederlandse politiek: richting de verkiezingen #4
"Electoraal zijn 50-plussers een grote groep. Maar er speelt meer: we willen het ook liever niet weten. Statistieken waaruit blijkt dat we slecht scoren laat ik zien op ministeries en bij adviesorganen – maar men lijkt weg te kijken. Volgens mij is dat schaamte"
Wat deze ministeries wel hebben: ambtenaren om de lijstjes zoveel mogelijk op te kalefateren. Doen de Zweden ook. In het kader van 'nation branding' de statistieken manipuleren en masseren.
Maar goed, wen er maar aan dat de VK nog wel even een topland blijft terwijl vele landen in niets de beste zijn.
Zo bizar is dat niet: een stuk beter voor hun gezondheid en levensvreugde, hun geliefden en de samenleving als geheel.quote:
En het enige wat er voor nodig is, is minder in hun mond proppen en wat meer bewegen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Man, man, man...quote:
[..]
Tory beleid is niet heel veel slechter als het Nederlandse bommen gooien en vluchtelingen verdrinkende beleid. Nogmaals: de Conservatieven zijn minder rechts dan het CDU, laat staan de VVD. Dat is niet mijn mening, maar die van experts en analyse van programma's. Dat je binnen zo een partij meerdere tenten hebt spreekt voor zich.
Nog zoiets waar ze top in zijn: de Formule 1. Al die high tech innovatieve bedrijfjes zitten in de VK (ook Mercedes ja), waar dan de straatauto's later van profiteren. En ze hebben nog rijders om ze te besturen ook. Zij hebben wel tien Verstappens.
Topland.
Dus ze manipuleren de statistieken niet behalve als ze het wel doen?quote:
[..]
Iig vervalsen en manipuleren ze daar de statistieken niet (die van werkloosheid wél ja...).
Check de uitgaven aan sociale bescherming even. Beide landen zitten op de 15% van BNPquote:Op zondag 6 december 2020 11:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Joh, ik vind het slechts vermakelijk dat jij een land ophemelt waar de zwakkeren zo beroerd af zijn en waar grote armoede heerst.
https://ec.europa.eu/euro(...)social_protection.27
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De werkloosheid sjoemelen ze mee. Andere minder fraaie statistieken zoals armoede en schulden veel minder of niet. Itt andere landen geobsedeerd door nation branding.quote:
[..]
Dus ze manipuleren de statistieken niet behalve als ze het wel doen?
Zo moeilijk is het niet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Blijkbaar wordt het hier dan veel slimmer uitgegeven. Want de sociale problematiek is daar ondanks het geld stukken groter dan hier.quote:
[..]
Check de uitgaven aan sociale bescherming even. Beide landen zitten op de 15% van BNP
https://ec.europa.eu/euro(...)social_protection.27
Dus Britse armoedigen zijn beter af dan Nederlandse?quote:
[..]
Nee, dat is jullie soort. De blinden. Blind voor de voedselbanken explosie, met honger naar school en ga zo maar door.
POL / Nederlandse politiek: richting de verkiezingen #4
"Electoraal zijn 50-plussers een grote groep. Maar er speelt meer: we willen het ook liever niet weten. Statistieken waaruit blijkt dat we slecht scoren laat ik zien op ministeries en bij adviesorganen – maar men lijkt weg te kijken. Volgens mij is dat schaamte"
Wat deze ministeries wel hebben: ambtenaren om de lijstjes zoveel mogelijk op te kalefateren. Doen de Zweden ook. In het kader van 'nation branding' de statistieken manipuleren en masseren.
Maar goed, wen er maar aan dat de VK nog wel even een topland blijft terwijl vele landen in niets de beste zijn.
Dit artikel is niet waar?
In het VK maken niet bijna 2 miljoen mensen gebruik van voedselbanken? Het gebruik van voedselbanken is niet sinds 2016 (referendum) met 700.000 personen toegenomen? Het percentage is niet ruim 3% op dit moment? Het percentage is niet ruim vier keer hoger dan in Nederland?
Ironisch genoeg is precies datzelfde Tory beleid als het door Joost Eerdmans wordt uitgevoerd volgens hem ineens een teken van hoe fascistisch Eerdmans wel niet is:quote:
[..]
Je verdedigd hier nu al dagenlang Tory beleid met hand en tand.
POL / Leiderschapscrisis bij FvD #14 met opnieuw Baudet
Dat is dus onjuist. Het geld wordt daar effectiever besteed, voor iedereen die niet 50-plusser is.quote:
[..]
Blijkbaar wordt het hier dan veel slimmer uitgegeven. Want de sociale problematiek is daar ondanks het geld stukken groter dan hier.
Nederland heeft echter het geluk dat de GINI vóór belasting en transfers een stuk kleiner is.
Het beleid zelf is niet effectiever.
Een logisch resultaat van het succesvol aantrekken van toppers, is dat de GINI van het beschikbaar inkomen vanzelf omhoog schiet. Maar de effectieve herverdeling en reductie van de inkomensverschillen is daar niet kleiner dan hier (of de meeste eurozone landen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Men overschat de relatieve ernst van de problemen in het VK (en dat de Tories linkser zijn dan de VVD en het CDA).quote:
[..]
Ironisch genoeg is precies datzelfde Tory beleid als het door Joost Eerdmans wordt uitgevoerd volgens hem ineens een teken van hoe fascistisch Eerdmans wel niet is:
POL / Leiderschapscrisis bij FvD #14 met opnieuw Baudet
Men onderschat een Eerdmans, die een tandje erger is dan Enoch Powell van vervlogen tijden.
Eerdmans zou bij de Tories evenzogoed aan de rechtervleugel zitten. Rechtser dan Cameron sowieso, en ook Johnsen in ieder geval.
Heel erg moeilijk is dit niet.
edit: lees dit Trump supporterende artikel uit 2016
https://www.ad.nl/rotterd(...)%2Fwww.google.com%2F
[ Bericht 10% gewijzigd door Klopkoek op 06-12-2020 13:50:49 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Johnson, die racistischere uitspraken doet dan Baudet of Wilders? Die Johnson? Johson en zijn regering die de deur platlopen bij Trump, die ambassadeurs die iets onwelvalligs over Trump zeggen terughalen? Het wordt steeds lachwekkender.quote:
[..]
Men overschat de relatieve ernst van de problemen in het VK (en dat de Tories linkser zijn dan de VVD en het CDA).
Men onderschat een Eerdmans, die een tandje erger is dan Enoch Powell van vervlogen tijden.
Eerdmans zou bij de Tories evenzogoed aan de rechtervleugel zitten. Rechtser dan Cameron sowieso, en ook Johnsen in ieder geval.
[ twitter ]
Heel erg moeilijk is dit niet.
edit: lees dit Trump supporterende artikel uit 2016
https://www.ad.nl/rotterd(...)%2Fwww.google.com%2F
Het VK wat samen met de VS de illegale Irak oorlog begon is minder erg dan de bommengooiende Nederlandse overheid, you heard it here first!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2020 14:46:43 ]
Waarom is het daar dan toch zo'n doffe ellende voor de onderklasse? Een situatie die door de Brexit alleen maar erger gaat worden...quote:
[..]
Dat is dus onjuist. Het geld wordt daar effectiever besteed, voor iedereen die niet 50-plusser is.
Nederland heeft echter het geluk dat de GINI vóór belasting en transfers een stuk kleiner is.
Het beleid zelf is niet effectiever.
Een logisch resultaat van het succesvol aantrekken van toppers, is dat de GINI van het beschikbaar inkomen vanzelf omhoog schiet. Maar de effectieve herverdeling en reductie van de inkomensverschillen is daar niet kleiner dan hier (of de meeste eurozone landen).
Ik ga geen welles-nietes spelletje spelen maar ik denk niet dat ze racistischer zijn.quote:
[..]
Johnson, die racistischere uitspraken doet dan Baudet of Wilders? Die Johnson?
Dat zou met onze ambassadeurs ook gebeuren. Zij behoren geen buitenlandse regeringsleiders van een nog steeds bevriende natie te recenseren.quote:Johson en zijn regering die de deur platlopen bij Trump, die ambassadeurs die iets onwelvalligs over Trump zeggen terughalen? Het wordt steeds lachwekkender.
Wij hebben natuurlijk ook gewoon innig contact gehouden, zeker op inlichtingen en logistiek gebied, ook al was de retoriek een andere.
De terughoudendheid, retoriek (of afwezigheid van enige retoriek) en semantiek van D66, maar het beleid van de VVD.
Onze regering was natuurlijk niet afzijdig daar, en leverde zelfs in het geheim commando's en ander personeel. Zowel in het prille begin als later. Om later in Helmand nog even de kastanjes uit het vuur te halen, en de basis te leggen voor nieuwe conflicten (dito voor Syrië).quote:Het VK wat samen met de VS de illegale Irak oorlog begon is minder erg dan de bommengooiende Nederlandse overheid, you heard it here first!
Om het nog maar niet te hebben over onze media in de aanloop naar de oorlog, in vergelijking met landen zoals Frankrijk of Duitsland:
https://www.semanticschol(...)63fab86c4872d5f?p2df
https://www.researchgate.(...)Following_Washington's_lead_The_Dutch_press_on_the_run-up_to_the_war_in_Iraq/links/55f0220e08ae199d47c0597d/Following-Washingtons-lead-The-Dutch-press-on-the-run-up-to-the-war-in-Iraq.pdf
Jammer dat jij en Hanca toentertijd nog niet actief waren hier, maar ik heb zo een vermoeden aan welke kant van de discussie jullie destijds stonden (sterker, van Hanca weet ik het zeker dat hij pro oorlog was en nog steeds is, heeft hij zelf gezegd).
edit: uit dat artikel
Onze media was veel meer pro-oorlog dan de Britse media.
Denk daar maar even over na en sta daar bij stil, zou ik zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De feiten:quote:
[..]
Waarom is het daar dan toch zo'n doffe ellende voor de onderklasse? Een situatie die door de Brexit alleen maar erger gaat worden...
https://www.ons.gov.uk/pe(...)rtyintheukandeu/2017
Niet minder betrouwbaar dan ons CBS
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ga niet eens meer reageren, dit gaat echt helemaal nergens over en al helemaal niet over politiek in het VK.quote:
[..]
Ik ga geen welles-nietes spelletje spelen maar ik denk niet dat ze racistischer zijn.
[..]
Dat zou met onze ambassadeurs ook gebeuren. Zij behoren geen buitenlandse regeringsleiders van een nog steeds bevriende natie te recenseren.
Wij hebben natuurlijk ook gewoon innig contact gehouden, zeker op inlichtingen en logistiek gebied, ook al was de retoriek een andere.
De terughoudendheid, retoriek (of afwezigheid van enige retoriek) en semantiek van D66, maar het beleid van de VVD.
[..]
Onze regering was natuurlijk niet afzijdig daar, en leverde zelfs in het geheim commando's en ander personeel. Zowel in het prille begin als later. Om later in Helmand nog even de kastanjes uit het vuur te halen, en de basis te leggen voor nieuwe conflicten (dito voor Syrië).
Om het nog maar niet te hebben over onze media in de aanloop naar de oorlog, in vergelijking met landen zoals Frankrijk of Duitsland:
https://www.semanticschol(...)63fab86c4872d5f?p2df
https://www.researchgate.(...)Following_Washington's_lead_The_Dutch_press_on_the_run-up_to_the_war_in_Iraq/links/55f0220e08ae199d47c0597d/Following-Washingtons-lead-The-Dutch-press-on-the-run-up-to-the-war-in-Iraq.pdf
Jammer dat jij en Hanca toentertijd nog niet actief waren hier, maar ik heb zo een vermoeden aan welke kant van de discussie jullie destijds stonden (sterker, van Hanca weet ik het zeker dat hij pro oorlog was en nog steeds is, heeft hij zelf gezegd).
edit: uit dat artikel
[ afbeelding ]
Onze media was veel meer pro-oorlog dan de Britse media.
Denk daar maar even over na en sta daar bij stil, zou ik zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |