abonnement Unibet Coolblue
  maandag 30 november 2020 @ 01:34:33 #101
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196478699
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 00:28 schreef riazop het volgende:
leve brexit!

’Britse ziekenhuizen krijgen Pfizer-vaccin binnen 10 dagen’

https://www.telegraaf.nl/(...)ccin-binnen-10-dagen
Yep, hun MHRA moet alleen (ik meen 07dec20) nog wel FF een klein vinkje zetten en dan kan het prikfeest beginnen.
De Europese EMA doet dat naar verwachting een week later. Wel fijn voor de Britten dat hun gezondheid niet langer afhangt van die van/op het continent.

Blijft komisch dat ook daar totaal onduidelijk wat nu precies wordt goedgekeurd, anders dan dat de inge(s)tuurde papieren OK zijn en men de langere termijn werking niet gaat afwachten. Maar goed dat zijn formailiteiten want de media hebben in navolging van hun overheden, al beslist dat het vaccin zo goed & veilig zal zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196479987
quote:
12s.gif Op maandag 30 november 2020 01:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep, hun MHRA moet alleen (ik meen 07dec20) nog wel FF een klein vinkje zetten en dan kan het prikfeest beginnen.
De Europese EMA doet dat naar verwachting een week later. Wel fijn voor de Britten dat hun gezondheid niet langer afhangt van die van/op het continent.

Blijft komisch dat ook daar totaal onduidelijk wat nu precies wordt goedgekeurd, anders dan dat de inge(s)tuurde papieren OK zijn en men de langere termijn werking niet gaat afwachten. Maar goed dat zijn formailiteiten want de media hebben in navolging van hun overheden, al beslist dat het vaccin zo goed & veilig zal zijn.
Vaccins hebben nooit negatieve langetermijneffecten en worden daar dan ook nooit op getest. Waar dat sprookje van die negatieve langetermijneffecten plots vandaan komt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196480166
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Vaccins hebben nooit negatieve langetermijneffecten en worden daar dan ook nooit op getest. Waar dat sprookje van die negatieve langetermijneffecten plots vandaan komt...
Ja maar autisme ofzo

Enige realistische is een effect wat lange tijd aanblijft (narcolepsy bij Mexicaanse griep vaccin bijvoorbeeld) maar idd een effect een jaar na vaccinatie is onzin
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_196480243
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 13:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je hebt niks gemist, dit is nog altijd niet geregeld.
Zijn de britten niet akkoord gegaan met een 1 land 2 systemen politiek? Oftewel een grens in de zee.
speak only if it improves the silence.
pi_196481840
quote:
3s.gif Op maandag 30 november 2020 09:06 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Zijn de britten niet akkoord gegaan met een 1 land 2 systemen politiek? Oftewel een grens in de zee.
Het plan waarvan Theresa May zei dat geen PM daar ooit akkoord mee zou gaan? Boris noemde dat vervolgens zijn oven-ready deal. Na een nachtje slapen vindt hij nu toch dat het de integriteit van het VK aantast. Hij denkt dat de wereld het wel zal begrijpen als ze die overeenkomst weer verscheuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Arnold_ op 30-11-2020 12:09:41 ]
  maandag 30 november 2020 @ 11:28:12 #106
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196481899
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 00:50 schreef riazop het volgende:

[..]

Als ik boven de 70 was, zou ik het redelijk serieus nemen. Jij niet?
jazeker. Het is alleen wat sneu om dit als een Brexit voordeeltje te benoemen in de wetenschap dat de totale gezondheidszorg dankzij Brexit onder druk gaat staan vanaf 1 januari.
  maandag 30 november 2020 @ 12:12:31 #107
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196482393
Unilever is vanaf nu officieel Brits.

Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?

Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 november 2020 @ 12:15:07 #108
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196482429
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 11:28 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

jazeker. Het is alleen wat sneu om dit als een Brexit voordeeltje te benoemen in de wetenschap dat de totale gezondheidszorg dankzij Brexit onder druk gaat staan vanaf 1 januari.
en eerst zien dan geloven, niet dat NL het beste jongetje van de klas is wat dat betreft maar het VK zeker niet
pi_196482695
quote:
5s.gif Op maandag 30 november 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
Unilever is vanaf nu officieel Brits.

Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?

Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
:')

Zijn eerste jaar als premier is tot nu toe een aaneenschakeling van blunders, schandalen en u-turns geweest. Hij mag de komende vier jaar heel wat goedmaken wil hij zich daar van herstellen. Als hem die kans gegund is. Denk nog steeds dat deze useful idiot het veld mag ruimen zodra de Brexit klaar is.
pi_196482697
quote:
5s.gif Op maandag 30 november 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
Unilever is vanaf nu officieel Brits.

Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?

Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Je weet dat dat van Unilever geen enkele baan kost/oplevert?

Deze banen bijvoorbeeld wel: https://www.ad.nl/economi(...)drijven%20bijgekomen.

En dat jij na Trump nu ook fan bent van Johnson, allebei uit wat hier in Nederland de FvD-hoek zou zijn, is nauwelijks meer opvallend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196482721
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 08:53 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ja maar autisme ofzo

Enige realistische is een effect wat lange tijd aanblijft (narcolepsy bij Mexicaanse griep vaccin bijvoorbeeld) maar idd een effect een jaar na vaccinatie is onzin
En dat gebeurde bij 1 op de 100.000 gevallen. De kans dat je blijvende schade overhoud aan covid 19 is flink hoger.
  maandag 30 november 2020 @ 15:34:00 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196484924
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Vaccins hebben nooit negatieve langetermijneffecten en worden daar dan ook nooit op getest. Waar dat sprookje van die negatieve langetermijneffecten plots vandaan komt...
Hmmm naast bias is dat "nooit" een boude stelling die ik in de praktijk niet onderbouwd zie
https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/concerns-history.html ; voorts zijn er boeken vol geschreven waar medici dwaalden in hun veronderstelling dat iets allemaal heel veilig was. prima te beginnen met vaccins maar dan alleen daar waar strikt noodzakelijk.

Er is geen sprookje anders dat men inzake Covid19 vaccins besloten heeft dat de gebruikelijk procedure anders in te richten door door tijdpaden drastisch te verkorten en o.a. Fase4 (productie/controle en inenting) niet af te wachten en gelijk na de process-goedkeuring, de massale inenting te doen. Voor een recept op risico's die mensen zich moeten realiseren. Saillant verschil is dat normaliter onderscheid wordt gebreutik tussen autorisatie en toestemming; waarbij de toestemming nu alvast op voorhand wordt genomen en niet hoeft te worden afgewacht.

Normaal:

Covid19:


quote:
nb: plaatjes uit frontier die inhoudelijk veel uitlegt:
Review and Approval: Normally, regulatory bodies, such as Food and Drug Administration (FDA) of the USA, or European Medicines Agency in EU, must review the results from clinical trials and decide if the vaccine is fit to be approved. As this process can take anywhere from 1 to 2 years, vaccines may be approved for emergency use in a pandemic.
Kennelijk vindt men het gerechtvaardigd om op grond van een vermeende noodzaak iedere volwassene preventief te injecteren voor een aandoening die vooral dodelijk is in een kleine groep (In het Westen ca 0,25-1%) kwetsbaren met onderliggende aandoeningen. Je moet dat maar willen propaganderen onder te weten of die kwetsbaren zelf iets habben aan een vaccin, dit wordt (en mag) immers niet getest worden.

Daarnaast is het element van genetische modificatie nog niet eerder is toegepast op mensen als preventief vaccin en onduidelijk is wat dat gaat betekenen of tot gevolg kan/gaat hebben. Alleen in dood-strijdende situaties (kanker/tumor behandeling) is dat experimenteel wat meer gebruikelijk. Wat moet je als "patiënt" immers anders dan slikken om niet te stikken.

En vooral blijven volhouden dat dit Covid19 heel normaal is en men opzettelijk, om BigPharma dwars te liggen, voorheen de langere periode hanteerden. De procedure-lengte heeft een impliciet doel; zodat gaandeweg de ontwikkeling voldoende tijd is om de effecten te (laten) bestuderen dan die gaat overhaasten. Onder druk van media wordt niet eens meer een peer-review afgewacht van (nog onbekende rapporten). Een wetenschapper die dat op/eist, wordt simpelweg genegeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 30 november 2020 @ 18:22:45 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196487033
quote:
5s.gif Op maandag 30 november 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
Unilever is vanaf nu officieel Brits.

Waar blijft de grote verhuizing en ineenstorting?

Boris Johson gaat de geschiedenisboeken in als de grootste premier sinds Thatcher. De man die de verwachtingen trotseerde.
Nooit geweten dat jij erom treurde dat de dividendbelasting niet is afgeschaft
  maandag 30 november 2020 @ 18:23:57 #114
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196487050
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nooit geweten dat jij erom treurde dat de dividendbelasting niet is afgeschaft
Heeft daar weinig mee te maken. Vroeg of laat zouden ze toch wel naar het verenigd koninkrijk gaan en het zinkende en vergrijzende schip verlaten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 november 2020 @ 18:24:36 #115
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196487058
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heeft daar weinig mee te maken. Vroeg of laat zouden ze toch wel naar het verenigd koninkrijk gaan en het zinkende en vergrijzende schip verlaten.
Waarom ga je er zelf niet heen?
  maandag 30 november 2020 @ 18:48:29 #116
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196487386
Klopkoek is van conservatief links naar alt-rechts veranderd, lijkt het.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 30 november 2020 @ 18:53:16 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196487454
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:48 schreef Perrin het volgende:
Klopkoek is van conservatief links naar alt-rechts veranderd, lijkt het.
Conservatief links is een onzinterm. Waarbij het behouden van anti kinderarbeid wetjes opeens conservatief zou zijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 november 2020 @ 18:53:50 #118
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196487462
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarom ga je er zelf niet heen?
Dat ga jij ook vast nog eens doen. Nederland verdrinkt onder de zeespiegel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 november 2020 @ 18:56:30 #119
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196487509
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat ga jij ook vast nog eens doen. Nederland verdrinkt onder de zeespiegel.
Eindhoven niet hoor.

Maar wanneer pak je je koffers Klopkoek? Want als de UK zo tof is en NL zo klote dan moet je daar wel naartoe natuurlijk.
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 december 2020 @ 14:22:28 #120
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_196499096
Britten zijn boos dat ze niet vrij mogen gaan en staan waar ze willen.

https://www.dailymail.co.(...)it-travel-rules.html
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_196499153
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 14:22 schreef Ulx het volgende:
Britten zijn boos dat ze niet vrij mogen gaan en staan waar ze willen.

https://www.dailymail.co.(...)it-travel-rules.html
'Ja, daar hadden we niet voor gestemd toen we voor Brexit stemen!!!11!! :( '
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 14:51:59 #122
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196499701
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heeft daar weinig mee te maken. Vroeg of laat zouden ze toch wel naar het verenigd koninkrijk gaan en het zinkende en vergrijzende schip verlaten.
Alsof het VK niet enorm vergrijst is en alsof het VK niet, al decennialang, aan het zinken is.
Doe eens opzoeken wat de effecten van klimaatsverandering zijn op de kustlijn van het VK en wat het doet met hun drinkwater voorziening en zoek dan ook eens op wat de effecten zijn van de privatisering van de waterbedrijven in het VK.

Maar ik begrijp dus dat jij nu een fan bent van neo-liberaal beleid gegeven je gedweep met het VK. Interessant.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 15:01:18 #123
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196499851
quote:
8s.gif Op dinsdag 1 december 2020 14:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

'Ja, daar hadden we niet voor gestemd toen we voor Brexit stemen!!!11!! :( '
Dat hoor je wel vaker in het VK de afgelopen jaren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 1 december 2020 @ 15:02:14 #124
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196499864
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 14:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alsof het VK niet enorm vergrijst is en alsof het VK niet, al decennialang, aan het zinken is.
Doe eens opzoeken wat de effecten van klimaatsverandering zijn op de kustlijn van het VK en wat het doet met hun drinkwater voorziening en zoek dan ook eens op wat de effecten zijn van de privatisering van de waterbedrijven in het VK.

Maar ik begrijp dus dat jij nu een fan bent van neo-liberaal beleid gegeven je gedweep met het VK. Interessant.
Vind je? :)
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 15:03:33 #125
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196499879
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 15:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

Vind je? :)
Vind ik wat?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196502939
https://amp.theguardian.c(...)al-brexiters-no-deal

quote:
This is the moment when he’ll have to accept that no-deal is a disaster – and break all those fairy-dust promises


Ignore the blustering brinkmanship: there will be a deal between Britain and the EU. This week, next week or in the final second before the clock strikes 12, this Brexit-crazed government will sign on the line.

It needs no crystal ball to foresee a deal. Though this government is disgraceful and dishonest, it is not certifiably insane. It will not kill off the car industry, manufacturing, farming, finance and fishing. It will not cut off security and police relations with Europe. Nor will it want a hard border in Ireland, breaking the Good Friday agreement. And nor will it freeze friendship with the new US president, nor leave relations with our nearest neighbours and traders irreparably rancorous.

The Faragists, and the hardcore MPs in the European Research Group, want that door-slam, still seeking the forever unattainable sovereignty phantasm. But for Boris Johnson’s Brexit cabinet, this is the moment of truth. Finally ministers have to face up to the futility of what they have done: they will struggle to deny their Brexit idea was a lie, never available. For the Brexiteers, Johnson’s deal will fail miserably. That’s because any deal would always trade some of that sovereignty fairy dust for something more tangible – such as no massive tariff on British beef.

However hard he bluffs and fibs to disguise the inconvenient truth, Johnson will sign a deal that agrees to align with EU standards on working rights, animal welfare, the environment and much else. For any future divergences there will be an adjudications body, which may or may not be the European court of justice.

Fish will be reapportioned, with complexity and transitions that try to shield the hard fact: we took back control of our waters in theory, but gave it up in the same breath because there is no fishing industry without that vital EU market to buy more than 70% of our catch. Our 12,000 fisher folk were shamefully exploited as Brexit visual aids; everyone knew they were destined to be sold down the Channel. This is the last bitter cod-liver oil pill that UK negotiators are struggling to swallow, but they will.

Lawbreaking clauses in the internal markets bill repudiating last year’s EU withdrawal agreement will be abandoned. The Northern Ireland protocol will stand – so there will be a border down the Irish Sea, with customs posts. That’s despite Johnson pledging, “There’s no question of there being checks on goods going from Northern Ireland to Great Britain or Great Britain to Northern Ireland.”

Those who shout betrayal will be dead right. Everyone who voted Brexit, or for Johnson, believing his magical cake-and-eat-it deal was oven-ready will be betrayed. His party’s manifesto read: “Boris Johnson’s new deal takes the whole country out of the EU as one United Kingdom.” No, Northern Ireland is left out. And watch another crack in the union open under an SNP victory in next May’s Holyrood elections. Betrayed are any who believed last year’s Tory manifesto unicorn: “Get Brexit done – and we will see a pent-up tidal wave of investment into our country.”

The more the Tories' cronyism is indulged, the more their sense of entitlement grows | Nesrine Malik
A deal was always inevitable because the rules laid out by Margaret Thatcher’s single market are crystal clear: the more you want to trade with the market, the more you must conform to it. Johnson will attempt whoops of Waterloo triumph as he tries to smear lipstick on his pig of a deal. The EU will politely suck lemons, though Emmanuel Macron may spit back.

Here’s the verdict from the Office for Budget Responsibility (OBR) on the deal, hidden in annexes and unearthed by Jill Rutter for UK in a Changing Europe. The deal will cause a 4% drop in GDP. Even the pandemic won’t hide the Brexit hit to manufacturing and finance, as mountainous red tape includes 270m customs declarations (as opposed to 55m now) and 50,000 new customs agents. New customs IT will only go live on 23 December; road hauliers have no handbooks; lorry parks are unfinished. No wonder the chancellor, Rishi Sunak, was silent on Brexit in his spending review last week.

All ministers have been forced to look over the no-deal abyss. That’s why they know they face the worst of all worlds: they will eat their words and betray fellow Brexiters, yet still carpet-bomb the country’s economy.

Labour must hose down victory cheers for this deal with an icy shower of contempt. Naturally, Labour says it will examine the deal first. But then Keir Starmer must forensically shred its several-hundred pages. Those arguing that voting for it might bring back “red wall” seats are fighting the last war: voting for it is to own it, and its effects will be painfully clear by the next election. David Cameron backed the Iraq war and it hamstrung his later attacks on its calamitous consequences.

As shadow Brexit secretary, Starmer laid out six tests. The key demand was to meet the Tories’ pledge to deliver the “exact same benefits” we get from the single market and customs union.

The upcoming deal will spectacularly fail that test: voting for it risks Starmer’s reputation for straight-dealing. The border chaos, shortages on shelves, even medicines delayed may last for months, but the OBR and Bank of England have exposed deeper damage to come. Looking back, it will seem clear that an opposition should have opposed it. Abstention is not pusillanimous, but the only honourable option.

And there’s also the possibility that Johnson’s delays might mean a deal comes too late for parliament to vote on it. So at the very least, Labour should not decide how to vote until it sees the bill.

Of course, Labour could be obliged to vote for it and save the nation if a humiliated Johnson can’t stop his MPs voting it down. But that’s unlikely; and to vote for this atrocious deal in any other circumstance would be Starmer’s first serious mistake.

Leuk opiniestuk
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 20:35:59 #127
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196505548
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 15:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeggen dat het VK niet zal instorten, maar door zal groeien, is niet trollen.
Maar wat groeit er dan zo goed in het VK volgens jou? Niet de economie, wel de inkomensongelijkheid en nu dacht ik dat jij daar zo tegen was. Leg dat nu eens uit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 1 december 2020 @ 20:37:03 #128
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196505568
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar wat groeit er dan zo goed in het VK volgens jou? Niet de economie, wel de inkomensongelijkheid en nu dacht ik dat jij daar zo tegen was. Leg dat nu eens uit?
De inkomensongelijkheid groeit overal, en zeker in de Eurozone.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 20:38:19 #129
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196505587
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De inkomensongelijkheid groeit overal, en zeker in de Eurozone.
Nee, niet gaan schuiven met de doelpalen, vriend, leg het nu gewoon eens uit waarom je de grotere ongelijkheid in het VK en het neo liberale beleid daar wel omarmt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 1 december 2020 @ 20:48:47 #130
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196505787
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, niet gaan schuiven met de doelpalen, vriend, leg het nu gewoon eens uit waarom je de grotere ongelijkheid in het VK en het neo liberale beleid daar wel omarmt.
Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 20:51:02 #131
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196505839
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
Op niks gebaseerd, natuurlijk. Leuk, wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196505998
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
Dat beleid wordt niet door de EU gevoerd. Dat is aan de landen zelf. In het geval van het VK is austerity het standaard beleid
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  woensdag 2 december 2020 @ 08:10:12 #133
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196510837
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat omarm ik niet, maar dat beleid zou er ook zijn als ze in de EU blijven. Zeker omdat de EU dat beleid ook heeft en misschien nog wel sterker de vermogensongelijkheid laat oplopen.
  woensdag 2 december 2020 @ 08:57:34 #134
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196511249
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dat beleid wordt niet door de EU gevoerd. Dat is aan de landen zelf. In het geval van het VK is austerity het standaard beleid
De Eurozone heeft zeker wel dat beleid. Om de vermogensongelijkheid lekker te laten oplopen.

Het klopt verder wel dat landen nog steeds veel beleidsvrijheid kennen en te makkelijk verschuilen achter 'there is no alternative'. Maar dat is zeker niet alleen voor het VK het geval.

Jullie stoppen gewoon vingers in de oren wanneer bewijs aan toont: sociale mobiliteit in de UK inmiddels hoger dan hier.

https://www.volkskrant.nl(...)s-gegroeid~bdbe7123/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196511564
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 08:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Eurozone heeft zeker wel dat beleid. Om de vermogensongelijkheid lekker te laten oplopen.
Oh Welke beleidsregels specifiek dan?
quote:
Het klopt verder wel dat landen nog steeds veel beleidsvrijheid kennen en te makkelijk verschuilen achter 'there is no alternative'. Maar dat is zeker niet alleen voor het VK het geval.
Doe eens een voorbeeld. Zegt mij iig niks
quote:
Jullie stoppen gewoon vingers in de oren wanneer bewijs aan toont: sociale mobiliteit in de UK inmiddels hoger dan hier.

https://www.volkskrant.nl(...)s-gegroeid~bdbe7123/
Dat is niet zo gek. De verschillen in het VK waren en zijn veel groter waardoor er een relatief grote groep is die zich kan doorontwikkelen vanuit een achterstand mits ze daar toe in staat zijn. In Nederland zijn degenen die de capaciteiten hebben zich te ontworstelen uit een situatie van armoede vrijwel non-existent
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  woensdag 2 december 2020 @ 09:46:42 #136
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196511903
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Oh Welke beleidsregels specifiek dan?
[..]

Doe eens een voorbeeld. Zegt mij iig niks
[..]

Dat is niet zo gek. De verschillen in het VK waren en zijn veel groter waardoor er een relatief grote groep is die zich kan doorontwikkelen vanuit een achterstand mits ze daar toe in staat zijn. In Nederland zijn degenen die de capaciteiten hebben zich te ontworstelen uit een situatie van armoede vrijwel non-existent
Het hele QE programma van de eurozone vergroot de vermogensongelijkheid enorm, en ook het opkopen van bedrijfsobligaties door de ECB. Dat krijg je met deze Goldman Sachs jongens.

Dat vetgedrukte is weer eens zelfgenoegzame flauwekul en wordt niet gestaafd door de feiten. Neem het jou niet kwalijk hoor, 'we' blinken nu eenmaal niet erg uit in correcte percepties over het eigen land.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196511968
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele QE programma van de eurozone vergroot de vermogensongelijkheid enorm, en ook het opkopen van bedrijfsobligaties door de ECB. Dat krijg je met deze Goldman Sachs jongens.
Leg eens uit hoe het QE progamma dit doet.
quote:
Dat vetgedrukte is weer eens zelfgenoegzame flauwekul en wordt niet gestaafd door de feiten. Neem het jou niet kwalijk hoor, 'we' blinken nu eenmaal niet erg uit in correcte percepties over het eigen land.
Staat gewoon in je eigen bron hoor.

quote:
Jongeren in de jaren ’60 en ’70 kregen veel meer onderwijskansen dan hun ouders, en daarmee verdienkansen. Voor de nieuwe generatie geldt dat niet: haar ouders zijn al relatief hoog opgeleid, die haal je niet zomaar in.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  woensdag 2 december 2020 @ 09:53:43 #138
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196512020
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:50 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Leg eens uit hoe het QE progamma dit doet.
[..]

Staat gewoon in je eigen bron hoor.
[..]

Ja, maar dat geldt dus voor elk Westers land, ook Noorwegen... Die dus niet zijn ingestort op dit vlak.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196512063
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, maar dat geldt dus voor elk Westers land, ook Noorwegen... Die dus niet zijn ingestort op dit vlak.
Nee geldt bijvoorbeeld niet voor de UK
Noorwegen en Finland worden dan ook gezien als uitzonderingen
Heeft iig niks met de EU te maken daar Finland EU lid is en Noorwegen niet (alhoewel Noorwegen wel heel nauw verbonden is met de EU)

Geen idee waarom het daar wel gelukt is.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  woensdag 2 december 2020 @ 10:10:42 #140
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196512262
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:56 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nee geldt bijvoorbeeld niet voor de UK
Ben nu op mijn telefoon dus kan niet zo snel bronnen erbij pakken maar ook in de UK waren de jaren 60 de opwaarts mobiele jaren. In alle babyboom landen wel.

En verder dit:





Maar nogmaals: dat ons landje maar matig scoort op de Misperceptions Index, laat staan wanneer andere landen moeten worden beoordeeld, heeft een reden...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 2 december 2020 @ 12:24:27 #141
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196514347
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:56 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nee geldt bijvoorbeeld niet voor de UK
Noorwegen en Finland worden dan ook gezien als uitzonderingen
Heeft iig niks met de EU te maken daar Finland EU lid is en Noorwegen niet (alhoewel Noorwegen wel heel nauw verbonden is met de EU)

Geen idee waarom het daar wel gelukt is.
Hier nog een artikeltje voor je, weliswaar met data uit 2005:


https://www.oecd-ilibrary(...)t/9789264307278-7-en

Dus om op het eerdere hangijzer terug te komen: nee, natuurlijk steun ik neoliberaal beleid niet. Maar dat zou er ook zijn als ze in de EU bleven. Ook zal het allemaal niet zo rampzalig worden (in vergelijking met andere landen).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 15:10:06 #142
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196516923
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:24 schreef Klopkoek het volgende:

Dus om op het eerdere hangijzer terug te komen: nee, natuurlijk steun ik neoliberaal beleid niet. Maar dat zou er ook zijn als ze in de EU bleven. Ook zal het allemaal niet zo rampzalig worden (in vergelijking met andere landen).
Sterker nog, het neoliberale beleid heeft zijn oorsprong in het VK en die zijn daarin het verst gegaan van de EU staten volgens mij maar ik hoor geen woord van kritiek daarop van jou, alleen "Oh, nou, dat was er toch wel geweest!", dat doet toch hoegenaamd niets af aan de situatie in het VK die alleen maar slechter wordt of wel?
Nergens heb je kunnen onderbouwen dat er voordelen aan Brexit zitten voor de Britse onder en middenklasse.

Data uit 2005 opvoeren terwijl in het VK vooral in de laatste 10 jaar de ongelijkheid enorm toegenomen is lijkt mij een gevalletje cherry picken. Maar je roept altijd dat je the Guardian zo bewondert dus mischien kan je daar beginnen met recentere data en verhalen over de ongelijkheid in het VK? Zo maar een gedachte.

Ik vind het ook opvallen dat je geen woord besteed aan het ondermijnen van de rechtsstaat waar al jaren door de Tories en nu onder Johnson zelfs hard aan gewerkt wordt terwijl je in NL politiek topics het hoogste woord hebt over rechtsstaatondermijners. Weer zo'n blinde vlek dus. Alweer, lees the Guardian er even op na? Ik doe het dagelijks.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196517032
https://www.independent.c(...)m#Echobox=1606897499

Wederom een waakhond die waarschuwt dat het VK totaal niet voorbereid is op een No Deal.
pi_196517051
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hier nog een artikeltje voor je, weliswaar met data uit 2005:

[ afbeelding ]
https://www.oecd-ilibrary(...)t/9789264307278-7-en

Dus om op het eerdere hangijzer terug te komen: nee, natuurlijk steun ik neoliberaal beleid niet. Maar dat zou er ook zijn als ze in de EU bleven. Ook zal het allemaal niet zo rampzalig worden (in vergelijking met andere landen).
Je weet dat Thatcher een van de bedenkers is van dit beleid?
  woensdag 2 december 2020 @ 15:30:13 #145
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196517245
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sterker nog, het neoliberale beleid heeft zijn oorsprong in het VK
Ten dele ook in Duitsland, Oostenrijk en diverse bijeenkomsten in Zwitserland.

quote:
Data uit 2005 opvoeren terwijl in het VK vooral in de laatste 10 jaar de ongelijkheid enorm toegenomen is lijkt mij een gevalletje cherry picken.
De Volkskrant data is recenter data, maar ik wil wel even mijn best doen hoor voor nog meer bronnen.

Zoals eerder gezegd: helaas is de ongelijkheid vrijwel overal toegenomen de laatste 10 jaar. Niet in de laatste plaats in de Benelux, waar jullie blind voor zijn. Vooral de vermogensongelijkheid.

Relevantie: sommige dingen hangen slechts ten dele af van in de EU zitten of niet. Als ik zeg dat de economie top zal blijven, dan heeft de inkomensongelijkheid er niet zoveel mee te maken.

quote:
Ik vind het ook opvallen dat je geen woord besteed aan het ondermijnen van de rechtsstaat waar al jaren door de Tories en nu onder Johnson zelfs hard aan gewerkt wordt terwijl je in NL politiek topics het hoogste woord hebt over rechtsstaatondermijners. Weer zo'n blinde vlek dus.
Het is eerder andersom, wat die blinde vlek betreft. En alweer: de Brexit maakt niet zoveel uit. De beste EU is een kapotte EU.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196518616
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 09:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele QE programma van de eurozone vergroot de vermogensongelijkheid enorm, en ook het opkopen van bedrijfsobligaties door de ECB. Dat krijg je met deze Goldman Sachs jongens.

Dat vetgedrukte is weer eens zelfgenoegzame flauwekul en wordt niet gestaafd door de feiten. Neem het jou niet kwalijk hoor, 'we' blinken nu eenmaal niet erg uit in correcte percepties over het eigen land.
Prima dat je tegen quantitative easing bent hoor, maar als ik jouw logica doortrek heeft het VK dus ook dat beleid:

quote:
How much quantitative easing have we done in the UK?
Following the additional programme of QE announced in November 2020, our purchases of UK government bonds will total £875 billion. In addition, £20 billion of sterling non-financial investment-grade corporate bonds have been purchased. That means the stock of assets held in the Asset Purchase Facility will total £895 billion.

https://www.bankofengland(...)/quantitative-easing
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 18:25:33 #147
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196519853
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 17:04 schreef J.B. het volgende:

[..]

Prima dat je tegen quantitative easing bent hoor, maar als ik jouw logica doortrek heeft het VK dus ook dat beleid:
[..]

Als ik het goed heb was de QE in het VK groter dan in de Eurozone naar verhouding.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 2 december 2020 @ 19:10:46 #148
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196520614
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als ik het goed heb was de QE in het VK groter dan in de Eurozone naar verhouding.
Het echte treurige is dat de meest Britten na “quantitative geeased” te zijn vanaf 1 januari ook nog eens ruw zonder glijmiddel in de poeper genomen gaan worden.

Leuk dat de EU ook niet deugt, van de ene op de andere dag substantieel meer voor eerste levensbehoeften moeten betalen gaat accuut pijn doen. Veel pijn bij grote groepen.
pi_196520759
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 19:10 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Het echte treurige is dat de meest Britten na “quantitative geeased” te zijn vanaf 1 januari ook nog eens ruw zonder glijmiddel in de poeper genomen gaan worden.

Leuk dat de EU ook niet deugt, van de ene op de andere dag substantieel meer voor eerste levensbehoeften moeten betalen gaat accuut pijn doen. Veel pijn bij grote groepen.
Ligt eraan of je veel vlees eet. Schaaps, rund en lamsvlees worden heel erg goedkoop in de UK bij een no-deal. Mijn neef die er woont is al opgevallen dat de prijs voor mutton nu al sterk gedaald is en dat staat nu regelmatig op het menu.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 2 december 2020 @ 19:21:44 #150
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196520777
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 19:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ligt eraan of je veel vlees eet. Schaaps, rund en lamsvlees worden heel erg goedkoop in de UK bij een no-deal. Mijn neef die er woont is al opgevallen dat de prijs voor mutton nu al sterk gedaald is en dat staat nu regelmatig op het menu.
Dat wordt een keto dieet
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')