COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
We hebben dan wel een waarnemer nodig dat de loting goed verloopt. En een waarnemer voor de waarnemer. Wellicht ook verkregen uit een onafhankelijke loting. Die weer waargenomen wordt door andere waarnemers enzovoorts.quote:Op vrijdag 20 november 2020 23:56 schreef Kyran het volgende:
[..]
Extra controle door een willekeurige burger na een loting waarbij je BSN je lotnummer is
FOK! zit vol goede ideeën vandaag.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
No big deal. De Trumpjes komen er 'greater' uit dan 'ever before'!quote:
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zo rollen wij in Nederlandquote:
[..]
We hebben dan wel een waarnemer nodig dat de loting goed verloopt. En een waarnemer voor de waarnemer. Wellicht ook verkregen uit een onafhankelijke loting. Die weer waargenomen wordt door andere waarnemers enzovoorts.
En Irma... die live de reacties op het inenten zelf weergeeft...quote:
[..]
We hebben dan wel een waarnemer nodig dat de loting goed verloopt. En een waarnemer voor de waarnemer. Wellicht ook verkregen uit een onafhankelijke loting. Die weer waargenomen wordt door andere waarnemers enzovoorts.
Het is mRNA... die in mijn beperkt opgedane kennis gevoelig kan zijn voor uiteenvallen..... dus flashfreeze lijkt mij aannemelijk. Ik heb/had begrepen dat die -70°C dingen gemaakt worden van speciaal glas dat buiten constructie, ook bepaalde (glas toegevoegde) stoffen niet mag bevatten dat schadelijk is voor mRNA/draagmiddelen.quote:Op vrijdag 20 november 2020 23:43 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat zou enkel een probleem kunnen zijn als ze flash freezing moeten gebruiken (om te vermijden dat ijskristallen vormen), bij gelijkmatig afkoelen kan je ook gewoon (soda-lime) glas gebruiken zonder dat het breekt.
FF zoeken...... las het ergens anders maar o.a. hier...
Het zal vast geen probleem worden als men het regelt (en heeft) maar ervaringen t.a.v. Covid19 middelen zeggen vaak anders.quote:bron: artstechnica
...
But this is the first mRNA vaccine, and it turns out to be a precious little snowflake. Pfizer’s vaccine has to be stored and shipped at ultracold temperatures, less than 80 degrees below zero—it’ll keep for a few days at higher but still very cold conditions. And it needs vials made of a special glass that’s able to tolerate the freezing temperatures. (This is neat, actually—the key is that the glass is low in boron, exactly the opposite of famously temperature-change-tolerant Pyrex glass, which is a mix of boron and silicon dioxide. The glassmaker Corning has a $204 million contract with the government to make it and cut a deal in May to provide it to Pfizer. Whether Corning can make enough is the tricky part.) ..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan het niet laten maar wil geen ethische discussie aanstichten omdat de eigen zienswijze daarin de rol heeft.quote:
[..]
Ik ben zelf een groot vleeseter, wat tegenwoordig ook al punt van discussie is bij sommigeMaar ik weet dat het hele beest nuttig wordt besteed aan allerlei doeleinden (zelfs medisch, daardoor is Organon/Unilever zelfs ontstaan). Het fokken van beesten puur voor de vacht, heb ik altijd moeite mee gehad. Dat vervuld geen goed te praten doel.
Ook de resten van (die) geslachte dieren, krijgen en hebben een bestemming. Mogelijk één die als onsmakelijk wordt gezien. Het is niet zo dat die nertsen ontdaan worden van hun huid en rest dan als waardeloos gedumpt wordt.
Het destructiebedrijf, in NL is dat vooral/namelijk Rendac, verwerkt resten tot allerlei bruikbare eindproducten.
Er wordt serieus maar weinig weggegooid.
Hier wat wiki: https://nl.wikipedia.org/wiki/Destructiebedrijf
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat wist ik niet. Wellicht heb je een punt. Heeft dan waarschijnlijk te maken met sociale acceptatie. Een koe dragen is prima voor de meeste mensen. Een nerts is bont, 'dus anders'. Over de verzorging valt te twisten. Maar dan gaan we helemaal offtopicquote:Op zaterdag 21 november 2020 00:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan het niet laten maar wil geen ethische discussie aanstichten omdat de eigen zienswijze daarin de rol heeft.
Ook de resten van (die) geslachte dieren, krijgen en hebben een bestemming. Mogelijk één die als onsmakelijk wordt gezien. Het is niet zo dat die nertsen ontdaan worden van hun huid en rest dan als waardeloos gedumpt wordt.
Het destructiebedrijf, in NL is dat vooral/namelijk Rendac, verwerkt resten tot allerlei bruikbare eindproducten.
Er wordt serieus maar weinig weggegooid.
Hier wat wiki: https://nl.wikipedia.org/wiki/Destructiebedrijf
Het grote verschil is wellicht dat een koe gegeten wordt door de mens en een nerts niet. Tenminste dat is niet gebruikelijk 
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Die "Corning Valor®" vials zijn blijkbaar sterker dan borosilicaat vials, minder kans dat ze bij het invriezen (door het uitzetten van vriezend water) breken.quote:Op zaterdag 21 november 2020 00:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is mRNA... die in mijn beperkt opgedane kennis gevoelig kan zijn voor uiteenvallen..... dus flashfreeze lijkt mij aannemelijk. Ik heb/had begrepen dat die -70°C dingen gemaakt worden van speciaal glas dat buiten constructie, ook bepaalde (glas toegevoegde) stoffen niet mag bevatten dat schadelijk is voor mRNA/draagmiddelen.
FF zoeken...... las het ergens anders maar o.a. hier...
[..]
Het zal vast geen probleem worden als men het regelt (en heeft) maar ervaringen t.a.v. Covid19 middelen zeggen vaak anders.
https://www.corning.com/m(...)LyoPaper061819v3.pdf
Maar het is me niet duidelijk of ze absoluut noodzakelijk zijn.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wanneer ze uiteindelijk op kamertemperatuur gebracht worden, wat uiteindelijk noodzakelijk is. Heeft dat invloed op de inhoud of de vial? Gebeurd dat snel of geleidelijk?quote:
[..]
Die "Corning Valor®" vials zijn blijkbaar sterker dan borosilicaat vials, minder kans dat ze bij het invriezen (door het uitzetten van vriezend water) breken.
https://www.corning.com/m(...)LyoPaper061819v3.pdf
Maar het is me niet duidelijk of ze absoluut noodzakelijk zijn.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Meestal zijn het de Aziaten die ergens beter in zijn, maar in deze USquote:
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Mij ook niet, kan mij voorstellen dat er andere methoden zijn. Later nog maar 's doorlezen.quote:
[..]
Die "Corning Valor®" vials zijn blijkbaar sterker dan borosilicaat vials, minder kans dat ze bij het invriezen (door het uitzetten van vriezend water) breken.
https://www.corning.com/m(...)LyoPaper061819v3.pdf
Maar het is me niet duidelijk of ze absoluut noodzakelijk zijn.
We gaan het vast merken als er ergens blijkt dat er toch tekorten zijn waar Hugo niet aan gedacht heeft.
Uitgangspunt was opmerken vaak wat meer komt kijken dan alleen het "vaccin" maar ook de hele fabriek en logistiek daaromheen van ventieltje tot registratie. Dingen blijken vaak wat ingewikkelder te liggen en dat vind ik zelf altijd wel leerzaam. Wat wordt straks de tik-tak tijd van vaccineren ?
Dat was een bericht in Juni2020 en nu maar hopen dat "men" niet te laat is met bestellen....... hoewel ik mij kan voorstellen dat dit vooral een leveringsuitdaging wordt van de vaccin-fabrikant.quote:bron: reuters (juni2020)...
Much of the world’s attention is focused on the scientific race to develop a vaccine. But behind the scenes, experts are facing a stark reality: we may simply not have enough capacity to make, package and distribute billions of doses all at once.
Companies and governments are racing to scale-up machinery to address a critical shortage in automated filling and finishing capacity - the final step in the manufacturing process of putting the vaccine into vials or syringes, sealing them and packaging them up for shipping.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Foto’s: ruim 52.000 (!) fans wonen zonder mondmasker rugbywedstrijd bij
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rugbywedstrijd-bij
En wij kunnen straks met een mondkapje de supermarkt in
Niet dat ik dat ga doen overigens. Vanaf 1 dec volledig online
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rugbywedstrijd-bij
En wij kunnen straks met een mondkapje de supermarkt in
Niet dat ik dat ga doen overigens. Vanaf 1 dec volledig online
Geen idee of dat snel of geleidelijk gebeurt. Ik gok dat het weinig uitmaakt, bij ontdooien heb je niet de problemen (groei van ijskristallen) die zich bij vriezen voordoen.quote:
[..]
Wanneer ze uiteindelijk op kamertemperatuur gebracht worden, wat uiteindelijk noodzakelijk is. Heeft dat invloed op de inhoud of de vial? Gebeurd dat snel of geleidelijk?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
quote:
[..]
Er komt nog amper nieuws uit China over corona, ik geloof er helemaal niets van dat alles daar lekker onder controle is.
https://www.theguardian.c(...)lia-reports-new-casequote:China to begin three days of universal screening in Tianjin
China has reported 16 new coronavirus cases, as the city of Tianjin, near Beijing, launches a three-day universal screening programme covering nearly 3 million residents, Reuters reports:
Mainland China reported 16 new Covid-19 cases on 20 November, down from 17 the previous day, with seven cases of local transmission and nine cases originating overseas, the country’s health authority said on Saturday.
The National Health Commission said in its daily bulletin that five of the local transmissions took place in Tianjin and two in Shanghai.
Tianjin, which neighbours the capital Beijing, will launch a three-day universal screening programme covering nearly 3 million of its residents on Saturday.
Local officials said on Friday that one community in Tianjin had been placed in lockdown and around 1,900 people have been quarantined, according to the China Daily newspaper.
Mainland China also reported another 18 cases of asymptomatic cases on 20 November, up from 14 on the previous day.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Hoe zou zoiets praktisch in zijn werk gaan? 3 miljoen mensen/3 dagen testen.
Iedereen krijgt een slot aangewezen en moet maar om tijd x op plek y anders een boete?
Of maar thuis zijn en witte jassen komen langs onder leiding van de politie?
Iedereen krijgt een slot aangewezen en moet maar om tijd x op plek y anders een boete?
Of maar thuis zijn en witte jassen komen langs onder leiding van de politie?
Goede vraag, maar als één land zoiets op kan leggen en uitvoeren, dan is het China.quote:
Hoe zou zoiets praktisch in zijn werk gaan? 3 miljoen mensen/3 dagen testen.
Iedereen krijgt een slot aangewezen en moet maar om tijd x op plek y anders een boete?
Of maar thuis zijn en witte jassen komen langs onder leiding van de politie?
Waarom niet gewoon iedereen 14 dagen thuis blijvenquote:
Hoe zou zoiets praktisch in zijn werk gaan? 3 miljoen mensen/3 dagen testen.
Iedereen krijgt een slot aangewezen en moet maar om tijd x op plek y anders een boete?
Of maar thuis zijn en witte jassen komen langs onder leiding van de politie?
Was je allang van dit gezeik af
Je ziet, aan de hand van jouw eigen link, wat er kan als mensen zich WEL aan de maatregelen houden. De economie komt weer op gang daar, sportwedstrijden met publiek weer kunnen en de horeca weer draait.quote:
Foto’s: ruim 52.000 (!) fans wonen zonder mondmasker rugbywedstrijd bij
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rugbywedstrijd-bij
En wij kunnen straks met een mondkapje de supermarkt in
Niet dat ik dat ga doen overigens. Vanaf 1 dec volledig online
Maar nee, wij lopen liever tegen alles wat de overheid doet te schoppen en weten het allemaal beter, waardoor wij hier nu nog steeds niet kunnen.
Bedankt he!
quote:
Hoe zou zoiets praktisch in zijn werk gaan? 3 miljoen mensen/3 dagen testen.
Iedereen krijgt een slot aangewezen en moet maar om tijd x op plek y anders een boete?
Of maar thuis zijn en witte jassen komen langs onder leiding van de politie?
Lange video maar de moeite waard. Vanaf minuut 31:00 in de video wat uitleg over hoe het massaal testen er uitziet in China. Het testen zelf is zo'n beetje een superspreader-event. Denken dat China corona heeft geëlimineerd.
Sowieso zijn de verschillende kanalen van deze gasten de moeite waard voor inzicht in China. Het is eigenlijk onvoorstelbaar dat de meeste westerse media de beweringen van China klakkeloos overnemen. Maar ja onafhankelijke journalistiek wordt daar met de dag moeilijker.[ Bericht 0% gewijzigd door Vasilevski op 21-11-2020 09:30:32 ]
Ik denk dat we over 2 of 3 jaar nog maar ‘s moeten kijken hoe we ervoor staan, pas dan kun je zeggen of de keuzes van Nederland of Australië juist zijn geweest. Het heeft naar mijn mening minder te maken met schoppen, maar met keuzes. De overheid in Australië wil het virus volledig uitbannen, en daar is in Nederland nooit sprake van geweest. Uitbannen is ook een stuk makkelijker op een eiland.quote:Op zaterdag 21 november 2020 09:17 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je ziet, aan de hand van jouw eigen link, wat er kan als mensen zich WEL aan de maatregelen houden. De economie komt weer op gang daar, sportwedstrijden met publiek weer kunnen en de horeca weer draait.
Maar nee, wij lopen liever tegen alles wat de overheid doet te schoppen en weten het allemaal beter, waardoor wij hier nu nog steeds niet kunnen.
Bedankt he!
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Hoe zie je dat voor je? Ook de bedrijven in vitale infrastructuur, zorg en dergelijken sluiten? Er is een ontzettend grote groep mensen die diensten levert waar jij en ik niet zonder kunnen, ook geen 14 dagen.quote:
[..]
Waarom niet gewoon iedereen 14 dagen thuis blijven
Was je allang van dit gezeik af
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Daar staan mensen gemakkelijk uren n de rij om getest te worden. Omdat opgedragen, dus moet het uitgevoerd. Dat zie ik hier niet gebeuren.quote:
Hoe zou zoiets praktisch in zijn werk gaan? 3 miljoen mensen/3 dagen testen.
Iedereen krijgt een slot aangewezen en moet maar om tijd x op plek y anders een boete?
Of maar thuis zijn en witte jassen komen langs onder leiding van de politie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Deze ook gezien?quote:
Net even dat stukje Op1 met de Jonge teruggekeken en teruggelezen op de posts van @:miss_sly @:Claudia_X en @:DireStraits7 . Ik sta voor mezelf wel een stuk minder negatief in de discussie over vaccineren. Voor mijn dochter nog niet, maar die is toch nog niet aan de beurt, daar kan ik even mee wachten.
Ik zal waarschijnlijk bij een eerste groep zitten (longaandoening), maar denk wel dat ik gewoon mee ga doen
Patricia Bruijning is epidemioloog, kinderarts en lid van het OMT.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, omdat ze in een harde lockdown gezeten hebben voor maanden. Met mondkapjes als je naar buiten mocht.quote:
Foto’s: ruim 52.000 (!) fans wonen zonder mondmasker rugbywedstrijd bij
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rugbywedstrijd-bij
En wij kunnen straks met een mondkapje de supermarkt in
Niet dat ik dat ga doen overigens. Vanaf 1 dec volledig online
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jep! Daar kwam gisteren (volgens mij) @miss_sly ook mee. Die vond ik tenminste verhelderend, dat is het soort communicatie waar ik op hoopte. Het is net of ze meeleest hier bij het Fok!OMTquote:
[..]
Deze ook gezien?
Patricia Bruijning is epidemioloog, kinderarts en lid van het OMT.
[ twitter ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
koop gewoon zo´n ding joh, ademt primaquote:
Foto’s: ruim 52.000 (!) fans wonen zonder mondmasker rugbywedstrijd bij
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rugbywedstrijd-bij
En wij kunnen straks met een mondkapje de supermarkt in
Niet dat ik dat ga doen overigens. Vanaf 1 dec volledig online
https://www.trendx.nl/pro(...)jkg35waAjpnEALw_wcB#
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Haar uitleg is zo goed en duidelijk, feitelijk en zonder op gevoel te spelen. Ze zouden daar een tv-programma van moeten maken en precies dit uitleggen, vergezeld van wat opnames in laboratoria en schematische filmpjes met uitleg.quote:
[..]
Deze ook gezien?
Patricia Bruijning is epidemioloog, kinderarts en lid van het OMT.
[ twitter ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zou bijna denken dat wij geen unieke specie zijn met problemen die alleen buiten de maatschappij leven.quote:
[..]
Jep! Daar kwam gisteren (volgens mij) @:miss_sly ook mee. Die vond ik tenminste verhelderend, dat is het soort communicatie waar ik op hoopte. Het is net of ze meeleest hier bij het Fok!OMT
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
3.5 miljoen kwetsbaren vaccineren in Q1. Dan is de crisis wel zo'n beetje voorbij.
Nog beter dan het allerbeste scenario
Nog beter dan het allerbeste scenario
Zal binnenkort wel weer een Feiten&Fabels komen.quote:
[..]
Haar uitleg is zo goed en duidelijk, feitelijk en zonder op gevoel te spelen. Ze zouden daar een tv-programma van moeten maken en precies dit uitleggen, vergezeld van wat opnames in laboratoria en schematische filmpjes met uitleg.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zou je kunnen denken. Ik kies ervoor te geloven dat zij onze unieke inzichten op waarde weet te schatten en daar iets mee doet.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat wij geen unieke specie zijn met problemen die alleen buiten de maatschappij leven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Helemaal naar de kloten.quote:
Koningsdag is het startsignaal voor driekwartjaar party.
Ik zou het voor de verandering wellicht iets anders insteken. Geloof dat die setting zijn waarde, if any ever, wel verloren heeftquote:
[..]
Zal binnenkort wel weer een Feiten&Fabels komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://amp-nos-nl.cdn.am(...)nos.nl%2Fl%2F2357230
Waarom gelden regels niet voor kerken eigenlijk? Ook qua groepsgrootte, gezellig met 60 man in een zaaltje van 50 vierkante meter. Vervolgens allemaal Corona, goh.
Waarom gelden regels niet voor kerken eigenlijk? Ook qua groepsgrootte, gezellig met 60 man in een zaaltje van 50 vierkante meter. Vervolgens allemaal Corona, goh.
blablablabla
Die korte stukjes van NOS op 3 vind ik ook altijd wel goed. Dat zou ik wel waardevol vinden.quote:
[..]
Ik zou het voor de verandering wellicht iets anders insteken. Geloof dat die setting zijn waarde, if any ever, wel verloren heeft
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Inderdaad, zoiets. Echt puur informatief, feitelijk.quote:
[..]
Die korte stukjes van NOS op 3 vind ik ook altijd wel goed. Dat zou ik wel waardevol vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, en toch vraag ik mij af hoe men zeker denkt te weten dat RNA vaccins over 20 jaar toch niet bepaalde elementen in het erfelijk materiaal kan hebben veranderd dat achteraf niet de bedoeling was. Ik pas daar echt voor.quote:
[..]
Haar uitleg is zo goed en duidelijk, feitelijk en zonder op gevoel te spelen. Ze zouden daar een tv-programma van moeten maken en precies dit uitleggen, vergezeld van wat opnames in laboratoria en schematische filmpjes met uitleg.
Misschien over jáááááááááá[ááááááren zo'n adeno vaccin, maar dan nog..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De Heer beschermtquote:
https://amp-nos-nl.cdn.am(...)nos.nl%2Fl%2F2357230
Waarom gelden regels niet voor kerken eigenlijk? Ook qua groepsgrootte, gezellig met 60 man in een zaaltje van 50 vierkante meter. Vervolgens allemaal Corona, goh.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja ziet er leuk uit maar virusmateriaal is kleiner dan de damp die je ziet en gaat gewoon dwars door zo'n masker heen naar buiten.quote:
blablablabla
Artikel 6 grondwetquote:
https://amp-nos-nl.cdn.am(...)nos.nl%2Fl%2F2357230
Waarom gelden regels niet voor kerken eigenlijk? Ook qua groepsgrootte, gezellig met 60 man in een zaaltje van 50 vierkante meter. Vervolgens allemaal Corona, goh.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk niet dat westerse journalistiek een positieve bias heeft richting China, eerder het omgekeerde. Maar het laatste wat je zegt klopt: waarheidsbevinding is gewoon extreem ingewikkeld geworden.quote:
[..]
Lange video maar de moeite waard. Vanaf minuut 31:00 in de video wat uitleg over hoe het massaal testen er uitziet in China. Het testen zelf is zo'n beetje een superspreader-event. Denken dat China corona heeft geëlimineerd.
[ twitter ]
Kon dat niet middels die coronawet geregeld worden dan, mondkapjes konden tenslotte ook niet verplicht worden.quote:
blablablabla
Dat is net zo'n lukrake vraag als de volgende:quote:Op zaterdag 21 november 2020 11:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, en toch vraag ik mij af hoe men zeker denkt te weten dat RNA vaccins over 20 jaar toch niet bepaalde elementen in het erfelijk materiaal kan hebben veranderd dat achteraf niet de bedoeling was. Ik pas daar echt voor.
Misschien over jáááááááááá[ááááááren zo'n adeno vaccin, maar dan nog..
Ja, en toch vraag ik mij af hoe men zeker denkt te weten dat afbakbroodjes over 20 jaar toch niet bepaalde elementen in het erfelijk materiaal kan hebben veranderd dat achteraf niet de bedoeling was. Ik pas daar echt voor.
Serieus, lees je meer in, of laat dit over aan mensen die de complexe materie snappen en op waarde kunnen schatten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat me niet helemaal duidelijk is: is er wat betreft mondkapje nou een verschil tussen theaters en de kerk? Heeft de kerk wel een uitzonderingspositie in dezen?quote:
https://amp-nos-nl.cdn.am(...)nos.nl%2Fl%2F2357230
Waarom gelden regels niet voor kerken eigenlijk? Ook qua groepsgrootte, gezellig met 60 man in een zaaltje van 50 vierkante meter. Vervolgens allemaal Corona, goh.
Omdat in afbakbroodjes misschien geen stoffen zitten die een deeltje in het dna vervangen?quote:
[..]
Dat is net zo'n lukrake vraag als de volgende:
Ja, en toch vraag ik mij af hoe men zeker denkt te weten dat afbakbroodjes over 20 jaar toch niet bepaalde elementen in het erfelijk materiaal kan hebben veranderd dat achteraf niet de bedoeling was. Ik pas daar echt voor.
Serieus, lees je meer in, of laat dit over aan mensen die de complexe materie snappen en op waarde kunnen schatten
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Klopt, maar je vangt wel een deel af.quote:
[..]
Ja ziet er leuk uit maar virusmateriaal is kleiner dan de damp die je ziet en gaat gewoon dwars door zo'n masker heen naar buiten.
Daarom zijn ze ook niet zaligmakend maar helpt het wel iets
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Buitengewoon gering effect.quote:
[..]
Klopt, maar je vangt wel een deel af.
Daarom zijn ze ook niet zaligmakend maar helpt het wel iets
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Exact mijn punt, in die vaccins ook niet namelijkquote:
[..]
Omdat in afbakbroodjes misschien geen stoffen zitten die een deeltje in het dna vervangen?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Tornen aan de grondwet is redelijk not donequote:
[..]
Kon dat niet middels die coronawet geregeld worden dan, mondkapjes konden tenslotte ook niet verplicht worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Geeft toch vooral veel schijnveiligheid.quote:
[..]
Klopt, maar je vangt wel een deel af.
Daarom zijn ze ook niet zaligmakend maar helpt het wel iets
blablablabla
quote:
[..]
koop gewoon zo´n ding joh, ademt prima
https://www.trendx.nl/pro(...)jkg35waAjpnEALw_wcB#
Als het iets helpt, helpt het iets. Niet meer dan dat, ook niet minderquote:
[..]
Geeft toch vooral veel schijnveiligheid.
Zou van mij niet verplicht hoeven worden iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat ze een zeer gering effect hebben is nog tot daar aan toe, maar heel veel mensen snappen dat volgens mij niet eens. Die zetten dus een mondmasker op en vergeten vervolgens alle andere regels (niet nodeloos de stad in, afstand houden). Ze denken echt dat een masker een prima werkend substituut is.quote:
Die mondkapjesplicht kon ook niet vanwege grondwettechnische redenen, had je samenkomen in kerken ook best kunnen benoemen.quote:
[..]
Tornen aan de grondwet is redelijk not done
Maar dan nog. Het is niet dat je mensen hun vrijheid van godsdienst afpakt als ze een periode online de kerkdienst moeten volgen.
blablablabla
Zo simpel ligt dat helaas niet. Mensen gaan met zo'n luier om minder afstand houden, wat het eventuele positieve effect te niet doet.quote:
[..]
Als het iets helpt, helpt het iets. Niet meer dan dat, ook niet minder
Zou van mij niet verplicht hoeven worden iig
blablablabla
Ja want de maatregels worden zo slecht nageleefd hè boehoehoequote:
[..]
Je ziet, aan de hand van jouw eigen link, wat er kan als mensen zich WEL aan de maatregelen houden. De economie komt weer op gang daar, sportwedstrijden met publiek weer kunnen en de horeca weer draait.
Maar nee, wij lopen liever tegen alles wat de overheid doet te schoppen en weten het allemaal beter, waardoor wij hier nu nog steeds niet kunnen.
Bedankt he!
Zelfs de onzinmaatregels worden prima nageleefd, advies mondkapjes bijvoorbeeld.
Er is eigenlijk maar één ding wat niet nageleefd wordt, en dat is geen onnodige bezoeken / contacten beperken. Iedereen denkt toch die eiersnijder te moeten halen bij de Action. Dát is het probleem.
Dat los je niet op met een gesloten bieb of geen alcoholverkoop na 20u (wie dat ooit bedacht heeft
)
Daar ligt gok ik wat geschiedenis, bijvoorbeeld 40-45, vers in het geheugen, wat het extra gevoelig maakt.quote:
[..]
Die mondkapjesplicht kon ook niet vanwege grondwettechnische redenen, had je samenkomen in kerken ook best kunnen benoemen.
Maar dan nog. Het is niet dat je mensen hun vrijheid van godsdienst afpakt als ze een periode online de kerkdienst moeten volgen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Toen hadden ze nog geen internet. Je kunt toch online kerk kijken? Politieke bijeenkomsten mogen ook niet, alleen religie geniet kennelijk die exclusiviteit. Vind het maar bizar.quote:
[..]
Daar ligt gok ik wat geschiedenis, bijvoorbeeld 40-45, vers in het geheugen, wat het extra gevoelig maakt.
blablablabla
Truus in Schubbekutteveen straks een mondmasker op als ze een brood gaat halen bij het bakkertje op de hoek, en intussen zitten ze in de Amsterdamse moskee massaal verzen en gebeden op te zeggen. Lekker man.quote:
[..]
Toen hadden ze nog geen internet. Je kunt toch online kerk kijken? Politieke bijeenkomsten mogen ook niet, alleen religie geniet kennelijk die exclusiviteit. Vind het maar bizar.
Bedankt voor het benadrukken van mijn punt.quote:
[..]
Ja want de maatregels worden zo slecht nageleefd hè boehoehoe
Zelfs de onzinmaatregels worden prima nageleefd, advies mondkapjes bijvoorbeeld.
Er is eigenlijk maar één ding wat niet nageleefd wordt, en dat is geen onnodige bezoeken / contacten beperken. Iedereen denkt toch die eiersnijder te moeten halen bij de Action. Dát is het probleem.
Dat los je niet op met een gesloten bieb of geen alcoholverkoop na 20u (wie dat ooit bedacht heeft
Meteen last van elk ander virusje en infectieziekte want ons immuunsysteem is niets meer gewend.quote:
Als in Q1 ongeveer 4 miljoen Nederlanders een vaccinatie hebben gehad, hoe lang zou het dan duren voordat alles weer mag? En hoe lang duurt het voordat iedereen die vaccinatiebereid is, is gevaccineerd?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik wel.quote:
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Lijkt me wel met euro2021 en Eurovisie songfestival.quote:
Als in Q1 ongeveer 4 miljoen Nederlanders een vaccinatie hebben gehad, hoe lang zou het dan duren voordat alles weer mag? En hoe lang duurt het voordat iedereen die vaccinatiebereid is, is gevaccineerd?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Misschien krijgen alle bezoekers gratis test in een xl straat voorafgaand oid.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ervanuitgaande dat die 4 miljoen hoofdzakelijk de groep omvat die normaliter de ziekenhuizen had doen laten overstromen, zou ik zeggen van schaf de maatregelen af.quote:
Als in Q1 ongeveer 4 miljoen Nederlanders een vaccinatie hebben gehad, hoe lang zou het dan duren voordat alles weer mag? En hoe lang duurt het voordat iedereen die vaccinatiebereid is, is gevaccineerd?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Mochten onverhoopt toch de ziekenhuiscijfers weer stevig oplopen, dan kun je de duimschroeven weer aandraaien. Met zo'n grote groep gevaccineerden zal het in ieder geval nooit meer zo snel gaan als bij de 1e/2e golf.
I'll give you something to do
Dat duurt wel even voor dat we de maatregelen gaan opheffen, maar er is nog weinig informatie bekend over het vaccin. Maar voorspellen durven we nog niet aan, want dan zouden we jullie alleen maar valse hoop geven. Het blijft altijd koffiedik kijken hoe het alles verloopt. Minstens als bij vaccinatie goed verloopt, geen problemen ontstaan, dan is mogelijk dat heel waarschijnlijk al tegen de zomer 2021 of anders later weer grootschalige evenementen mogelijk zijn. We moeten hebben van 60% van groepsimmuniteit via het vaccin zien te bereiken.quote:
Als in Q1 ongeveer 4 miljoen Nederlanders een vaccinatie hebben gehad, hoe lang zou het dan duren voordat alles weer mag? En hoe lang duurt het voordat iedereen die vaccinatiebereid is, is gevaccineerd?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Het vaccin van Pfizer werkt voor 90% goed en andere vaccin van Moderna werkt voor 95% goed, zeggen ze en verder zou minimaal voor één jaar werken. Zodat het nodig is moet men wel twee keer gevaccineerd worden bij de mensen. Volgens mij het vaccin van Qxford hoeven ze maar één keer gevaccineerd worden bij de mensen.
Humor, serieus en vrolijk!
Als je straks de besmetting cijfers omlaag krijgt naar een BCO behapbaar niveau, alle nieuwe teststraten er zijn, er genoeg sneltesten zijn, en begonnen is met vaccinatie gaat het echt heel snel hoor, qua terug naar normaal.
Maar dan wel een combinatie van al deze factoren, en dan moet alles ook goed geregeld zijn.
Maar dan wel een combinatie van al deze factoren, en dan moet alles ook goed geregeld zijn.
Hoop het ook jaquote:
Als je straks de besmetting cijfers omlaag krijgt naar een BCO behapbaar niveau, alle nieuwe teststraten er zijn, er genoeg sneltesten zijn, en begonnen is met vaccinatie gaat het echt heel snel hoor, qua terug naar normaal.
Maar dan wel een combinatie van al deze factoren, en dan moet alles ook goed geregeld zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Ohja het EK idd, was 'm alweer vergeten. Is ook wel een risico natuurlijk zo'n evenement, maar gelijk ook een goede test.quote:
[..]
Lijkt me wel met euro2021 en Eurovisie songfestival.
Misschien krijgen alle bezoekers gratis test in een xl straat voorafgaand oid.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Zit het nu te kijken / luistern... Vind je dit echt goed?quote:
[..]
Lange video maar de moeite waard. Vanaf minuut 31:00 in de video wat uitleg over hoe het massaal testen er uitziet in China. Het testen zelf is zo'n beetje een superspreader-event. Denken dat China corona heeft geëlimineerd.
[ twitter ]
Nederland stuurt op ziekenhuiscapaciteit en beschermen kwetsbaren. Dus dan zou het qua harde regels vrij snel klaar kunnen zijn. Wat je dan wel krijgt, is dat het virus zich enorm gaat verspreiden onder de niet gevaccineerden, en het is een vrij vervelend virusje kan ik je vertellen. Dus adviezen van afstand houden en mondkapjesplicht zullen nog een tijd blijven.quote:
Als in Q1 ongeveer 4 miljoen Nederlanders een vaccinatie hebben gehad, hoe lang zou het dan duren voordat alles weer mag? En hoe lang duurt het voordat iedereen die vaccinatiebereid is, is gevaccineerd?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Advies of plicht?quote:
[..]
Nederland stuurt op ziekenhuiscapaciteit en beschermen kwetsbaren. Dus dan zou het qua harde regels vrij snel klaar kunnen zijn. Wat je dan wel krijgt, is dat het virus zich enorm gaat verspreiden onder de niet gevaccineerden, en het is een vrij vervelend virusje kan ik je vertellen. Dus adviezen van afstand houden en mondkapjesplicht zullen nog een tijd blijven.
En de 1,5 meter is vrijwel de hardste regel die absurd veel onmogelijk maakt, en zowat alle verboden vloeien daar uit voort, dus die lijkt mij allesbepalend.
I'll give you something to do
Ben heel benieuwd wat ze daarmee gaan doen. Het zal op een bepaald moment naar een advies gaan, maar hoe snel? Hangt er ook vanaf wat er met de huidige golf gebeurt.quote:
[..]
Advies of plicht?
En de 1,5 meter is vrijwel de hardste regel die absurd veel onmogelijk maakt, en zowat alle verboden vloeien daar uit voort, dus die lijkt mij allesbepalend.
Met sporten mocht je ook al zonder mondkapje binnen de anderhalve meter komen natuurlijk.
Dan krijg in een persco meer zoiets van: "het hoeft niet meer, maar we adviseren jullie wel voorzichtig te blijven. Probeer waar mogelijk tóch afstand te houden voor jouw en andermans veiligheid"quote:
[..]
Advies of plicht?
En de 1,5 meter is vrijwel de hardste regel die absurd veel onmogelijk maakt, en zowat alle verboden vloeien daar uit voort, dus die lijkt mij allesbepalend.
Kortom: iedereen gaat knuffelen en discotheken mogen open 🤣
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Daar heb ik vandeweek nog over na zitten denken ja, maar dan waren er toch echt een hoop mensen helemaal gillend gek geworden.quote:
[..]
Waarom niet gewoon iedereen 14 dagen thuis blijven
Was je allang van dit gezeik af
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Cijfers van NICE zien er wel bemoedigend uit, alsof de biebsluiting toch wel iets gedaan heeft. Je kunt het je bijna niet voorstellen.
Idd.. In landen om ons heen hebben ze dat ook gehad en die zitten nu ook weer met stijgingen in de besmettingen. Voor de druk op de zorg hoeft het ook nog niet. Daarbij is de mentale impact groot.quote:
[..]
Daar heb ik vandeweek nog over na zitten denken ja, maar dan waren er toch echt een hoop mensen helemaal gillend gek geworden.
Heb oud-collegas in de horeca die inmiddels ook moeite hebben met alle vrije dagen. En daar zitten ook personen bij die redelijk op zichzelf waren, einzelgängers. Zelfs die trekken het thuiszitten al bijna niet.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Voor een fokker zijn dat doodnormale 2 weken.quote:
[..]
Daar heb ik vandeweek nog over na zitten denken ja, maar dan waren er toch echt een hoop mensen helemaal gillend gek geworden.
Toch geinig hoe dat werkt.quote:
[..]
Voor een fokker zijn dat doodnormale 2 weken.
Eerst ben je jarenlang sociaal onbeholpen en vanaf maart dit jaar een voorbeeldburger 😂
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
De bingo en bridgetoernooien kunnen dan weer doorgaan.quote:
Als in Q1 ongeveer 4 miljoen Nederlanders een vaccinatie hebben gehad, hoe lang zou het dan duren voordat alles weer mag? En hoe lang duurt het voordat iedereen die vaccinatiebereid is, is gevaccineerd?
Kan me voorstellen dat je na vaccinatie als land nog wel voorzichtig moet zijn omdat de effecten op de langere termijn (> halfjaar) van het vaccin nog niet bekend zijn. Hoe lang blijft het werkzaam bijv.?
Of verwachten jullie al grootschalige evenementen in de zomer?
Dit virus muteert. Dus elk jaar weer lockdowns en verplichte vacinatie?
De vaccin fabrikanten lopen wel erg binnen zo.
De vaccin fabrikanten lopen wel erg binnen zo.
kunnen sommigen wel zo zeiken over Australië maar in bepaalde staten is de horeca is alweer een maand of 6 open
en hoe graag zouden we dit weer kunnen in Nederland:
52000 toeschouwers zonder 1.5m zonder maskers.
strenge regels, handhaving en erbovenop zitten ipv die vrijblijvende regels zonder enige gevolgen.
en grenzen kunnen gewoon dicht/gecontroleerd worden net zoals hun doen met hun staatsgrenzen.
( ze hebben ook uitzonderingen voor mantelzorgers/vrachtverkeer etc )
Ik zat er zelf in maart/april/mei dit jaar en in mei konden we weer uit eten, op een terras in Sydney dan.
en hoe graag zouden we dit weer kunnen in Nederland:
52000 toeschouwers zonder 1.5m zonder maskers.
strenge regels, handhaving en erbovenop zitten ipv die vrijblijvende regels zonder enige gevolgen.
en grenzen kunnen gewoon dicht/gecontroleerd worden net zoals hun doen met hun staatsgrenzen.
( ze hebben ook uitzonderingen voor mantelzorgers/vrachtverkeer etc )
Ik zat er zelf in maart/april/mei dit jaar en in mei konden we weer uit eten, op een terras in Sydney dan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wat behalve vaccineren ook mee gaat spelen is dat het virus al flink rond is gegaan in de jongere groepen met de meeste contacten. Daar zal ook wel een vorm van immuniteit ontstaan (zijn) wat de verspreiding onder die groep wel iets gaan vertragen. Als de ouderen en kwetsbaren dan ingeënt zijn, het bovendien zomer wordt en de bevattelijkheid wat minder wordt zou er vanaf mei of juni een stuk meer moeten kunnen.
Wat je rond de zomer gaat krijgen is dat iedereen op vakantie wil en er dus een enorme druk ontstaat om ingeënt te worden omdat je anders waarschijnlijk nog met allerlei in- en uitreisbeperkingen te maken kan gaan krijgen.
Wat je rond de zomer gaat krijgen is dat iedereen op vakantie wil en er dus een enorme druk ontstaat om ingeënt te worden omdat je anders waarschijnlijk nog met allerlei in- en uitreisbeperkingen te maken kan gaan krijgen.
Velen hebben intussen ook hun eiersnijder in huis, drukte bij die schappen neemt nu langzaam af.quote:
Cijfers van NICE zien er wel bemoedigend uit, alsof de biebsluiting toch wel iets gedaan heeft. Je kunt het je bijna niet voorstellen.
de vraag is of er genoeg vaccins zijn in juni om iedereen in te enten die op vakantie wil.....quote:
Wat behalve vaccineren ook mee gaat spelen is dat het virus al flink rond is gegaan in de jongere groepen met de meeste contacten. Daar zal ook wel een vorm van immuniteit ontstaan (zijn) wat de verspreiding onder die groep wel iets gaan vertragen. Als de ouderen en kwetsbaren dan ingeënt zijn, het bovendien zomer wordt en de bevattelijkheid wat minder wordt zou er vanaf mei of juni een stuk meer moeten kunnen.
Wat je rond de zomer gaat krijgen is dat iedereen op vakantie wil en er dus een enorme druk ontstaat om ingeënt te worden omdat je anders waarschijnlijk nog met allerlei in- en uitreisbeperkingen te maken kan gaan krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ik snij mijn eitje nog gewoon met een mes....ik haal er wel een nadat we gevaccineerd zijnquote:
[..]
Velen hebben intussen ook hun eiersnijder in huis, drukte bij die schappen neemt nu langzaam af.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Volgens de prognoses van het ministerie niet. Q1 3,5 miljoen en de groep kwetbaren en werknemers die prioriteit krijgen was volgens de Jonge 6-7 miljoen. Daarom gaat dat rond de zomer gedoe geven.quote:
[..]
de vraag is of er genoeg vaccins zijn in juni om iedereen in te enten die op vakantie wil.....
vergeet niet dat maar iets van 80% het vaccin gelijk wil......quote:
[..]
Volgens de prognoses van het ministerie niet. Q1 3,5 miljoen en de groep kwetbaren en werknemers die prioriteit krijgen was volgens de Jonge 6-7 miljoen. Daarom gaat dat rond de zomer gedoe geven.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tenzij je ook met een negatieve test door de vliegvelddouane kan.quote:
[..]
Volgens de prognoses van het ministerie niet. Q1 3,5 miljoen en de groep kwetbaren en werknemers die prioriteit krijgen was volgens de Jonge 6-7 miljoen. Daarom gaat dat rond de zomer gedoe geven.
Autovakanties moet sowieso wel lukken.
Verder wordt dat gewoon afwachten, denk dat niemand nog echt weet hoe het in de praktijk gaat over een dik half jaar.
reken maar op controles bij sommige grenzen op minimaal een negatieve test.quote:
[..]
Tenzij je ook met een negatieve test door de vliegvelddouane kan.
Autovakanties moet sowieso wel lukken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Is niet te doen aan alle grensovergangen. Gebeurt nu ook al niet.quote:
[..]
reken maar op controles bij sommige grenzen op minimaal een negatieve test.
De zomer begint eind juni, dan zijn we 3 maanden verder dan Q1.quote:
[..]
Volgens de prognoses van het ministerie niet. Q1 3,5 miljoen en de groep kwetbaren en werknemers die prioriteit krijgen was volgens de Jonge 6-7 miljoen. Daarom gaat dat rond de zomer gedoe geven.
Maar wanneer er voldoende gevaccineerd is om alles los te laten gaat inderdaad een zeer interessante discussie opleveren.
- verwijderd door admin -
sluiproutes nemenquote:
[..]
Is niet te doen aan alle grensovergangen. Gebeurt nu ook al niet.
om op vakantie in spanje te gaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
3.5 miljoen in Q1........en daarna moeten er dus nog eens 2 miljoen kwetsbaren eerst gevaccineerd gaan worden voordat de rest aan de beurt is, en sommige vaccins 2 entingen met 3 weken ertussen, gaat hem dan echt niet worden.quote:
[..]
De zomer begint eind juni, dan zijn we 3 maanden verder dan Q1.
Maar wanneer er voldoende gevaccineerd is om alles los te laten gaat inderdaad een zeer interessante discussie opleveren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Besmette mensen lijken mij in dat stadium veel minder erg dan nu. Dan wordt het vaccin je gereedschap om besmettingsgolven tegen te gaan, en hoef je m.i. niet meer geforceerd middels testen die zogenaamd mega-besmettelijke buitenlanders buiten de deur te houden.quote:
[..]
reken maar op controles bij sommige grenzen op minimaal een negatieve test.
I'll give you something to do
maar ik denk wel dat dat gaat gebeuren.....of vaccinatie bewijs of een negetieve testquote:
[..]
Besmette mensen lijken mij in dat stadium veel minder erg dan nu. Dan wordt het vaccin je gereedschap om besmettingsgolven tegen te gaan, en hoef je m.i. niet meer geforceerd middels testen die zogenaamd mega-besmettelijke buitenlanders buiten de deur te houden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wat is ook het nut? Henk en Ingrid gaan 3 weken met de auto naar Spanje, laten bij de grens een negatieve test zien en hebben daarna 3 weken overal de tijd om alsnog ergens besmet te raken en het vrolijk verder te verspreiden.quote:
[..]
Besmette mensen lijken mij in dat stadium veel minder erg dan nu. Dan wordt het vaccin je gereedschap om besmettingsgolven tegen te gaan, en hoef je m.i. niet meer geforceerd middels testen die zogenaamd mega-besmettelijke buitenlanders buiten de deur te houden.
Ken meerdere mensen die van de zomer particulier een vakantiehuis hadden gehuurd in o.a. Frankrijk en ze zijn nergens gecontroleerd en ze hoefden nergens vooraf een papiertje te deponeren.quote:
[..]
maar ik denk wel dat dat gaat gebeuren.....of vaccinatie bewijs of een negetieve test
ja zelfde met een rijbewijs.....word ik ook nooit op gecontroleerdquote:
[..]
Ken meerdere mensen die van de zomer particulier een vakantiehuis hadden gehuurd in o.a. Frankrijk en ze zijn nergens gecontroleerd en ze hoefden nergens vooraf een papiertje te deponeren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als ik het goed begrepen heb uit de teksten van Rutte en de Jong zou het zelfs als we tijdig voldoende vaccin hebben logistiek al een enorme uitdaging zijn om voor eind volgend jaar iedereen die wil in te enten. Dus ook om die reden gaat veel sneller niet lukken.
Blijf dat toch apart vinden. Als we nu weten dat we volgende maand 20 miljoen vaccins hebben, ongeacht opslagtemperatuur e.d. Dan zou het toch niet heel moeilijk moeten zijn om op een paar weken tijd iedereen te vaccineren.quote:
Als ik het goed begrepen heb uit de teksten van Rutte en de Jong zou het zelfs als we tijdig voldoende vaccin hebben logistiek al een enorme uitdaging zijn om voor eind volgend jaar iedereen die wil in te enten. Dus ook om die reden gaat veel sneller niet lukken.
Is de biebsluiting daar de cruciale factor in ja?quote:
Cijfers van NICE zien er wel bemoedigend uit, alsof de biebsluiting toch wel iets gedaan heeft. Je kunt het je bijna niet voorstellen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vermoed dat ze als dat zou kunnen dat ook niet willen omdat je met iets meer spreiding inzicht krijgt in eventuele weinig voorkomende problemen met een bepaald vaccin. Dat geeft iets meer ruimte om bij te sturen.quote:
[..]
Blijf dat toch apart vinden. Als we nu weten dat we volgende maand 20 miljoen vaccins hebben, ongeacht opslagtemperatuur e.d. Dan zou het toch niet heel moeilijk moeten zijn om op een paar weken tijd iedereen te vaccineren.
En daarnaast zijn wij ook een land van regels en dat betekent ook dat niet zomaar iedereen spuiten mag zetten dus er is beperkte capaciteit om het vaccin toe te dienen. Komt bij wat je zelf al zegt dat er opslag en transport beperkingen kunnen zijn.
Als je in een paar weken iedereen in wil enten en sommige vaccins 2 doseringen nodig hebben dan kom je zo maar op het inenten van bijna een miljoen mensen per werkdag. Dat is totaal onmogelijk.
Welneequote:
[..]
de vraag is of er genoeg vaccins zijn in juni om iedereen in te enten die op vakantie wil.....
En de Europese/mondiale afstemming hoe je dat kunt bewijzen kun je voor die tijd echt wel op je buik schrijven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat ik me vooral af vraag is of er net zoals bij het testen daardoor een parallel commercieel circuit gaat ontstaan voor mensen die er bijvoorbeeld 100-200 euro voor over hebben zodat ze zonder gedoe op vakantie kunnen. Als je aan vaccin kunt komen kun je daar goed geld aan verdienen.quote:
[..]
Welnee
En de Europese/mondiale afstemming hoe je dat kunt bewijzen kun je voor die tijd echt wel op je buik schrijven
Als het vaccinatietraject overal lekker op gang is zijn de kwetsbare mensen beschermd en is het dus niet zo'n issue meer. En is een besmetting geen heel groot risico/probleem en dus aanvaardbaarquote:
[..]
maar ik denk wel dat dat gaat gebeuren.....of vaccinatie bewijs of een negetieve test
#mogelijkheden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er komt vrij veel kijken bij het proces rondom het geven van een prik, vastleggen en het terug kunnen kijken voor onderzoek, metingen en tracken voor als er iets mis is gegaan (koelkast te warm, spuit te klein etc)quote:
[..]
Blijf dat toch apart vinden. Als we nu weten dat we volgende maand 20 miljoen vaccins hebben, ongeacht opslagtemperatuur e.d. Dan zou het toch niet heel moeilijk moeten zijn om op een paar weken tijd iedereen te vaccineren.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat er bruut geweld nodig is om mij op dit moment te laten inenten.quote:
Blijf dat toch apart vinden. Als we nu weten dat we volgende maand 20 miljoen vaccins hebben, ongeacht opslagtemperatuur e.d. Dan zou het toch niet heel moeilijk moeten zijn om op een paar weken tijd iedereen te vaccineren.
No way dat er een half getest goedje in mijn lijf wordt gespoten.
So we just called him Fred
Dat kan zekerquote:
[..]
Wat ik me vooral af vraag is of er net zoals bij het testen daardoor een parallel commercieel circuit gaat ontstaan voor mensen die er bijvoorbeeld 100-200 euro voor over hebben zodat ze zonder gedoe op vakantie kunnen. Als je aan vaccin kunt komen kun je daar goed geld aan verdienen.
Al denk ik dat Europa dat nu behoorlijk voorkomt door gezamenlijke inkoop en verdeling ervan
Maar het is zeker mogelijk, net als de commerciële vaccinaties die nu al gegeven worden voor andere zaken. Reisvaccinaties vooral, nu.
Dan nog moet ook dat netjes opgetuigd worden. Je kunt niet een doos vaccins bestellen en dokter Bibber erop los laten prikken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Handjes dichtknijpen maar dan dat het actieplan in Den Haag al klaar ligt als de eerste vaccins arriveren.quote:
[..]
Er komt vrij veel kijken bij het proces rondom het geven van een prik, vastleggen en het terug kunnen kijken voor onderzoek, metingen en tracken voor als er iets mis is gegaan (koelkast te warm, spuit te klein etc)
Heb je een beetje ingelezen hoe de protocollen en testfases nu zijn?quote:
[..]
Ik denk dat er bruut geweld nodig is om mij op dit moment te laten inenten.
No way dat er een half getest goedje in mijn lijf wordt gespoten.
Klopt maar zo'n bedrijf wat nu al thuis reisvaccinaties komt zetten kan deze er relatief makkelijk bij pakken in het pakket. Die hebben de mensen toch al getraind in het toedienen van vaccinaties. Hebben ze meteen een unique selling point voor deze zomerquote:
[..]
Dat kan zeker
Al denk ik dat Europa dat nu behoorlijk voorkomt door gezamenlijke inkoop en verdeling ervan
Maar het is zeker mogelijk, net als de commerciële vaccinaties die nu al gegeven worden voor andere zaken. Reisvaccinaties vooral, nu.
Dan nog moet ook dat netjes opgetuigd worden. Je kunt niet een doos vaccins bestellen en dokter Bibber erop los laten prikken
Ik ben ook vooral benieuwd of je dan een negatieve test moet laten zien bij hotels en restaurants. Of een vaccinatie bewijs moet laten zien om toegang te krijgen.quote:
[..]
Is niet te doen aan alle grensovergangen. Gebeurt nu ook al niet.
Hoop toch echt niet dat het die kant op gaat (vaccinatie bewijs vooral). Was afgelopen zomer ook niet nodig en toen hadden we nog geen vaccin. Een negatieve test laten zien zou ik minder erg vinden, maar dan moeten die wel goed beschikbaar zijn.. en dat ze zelftests ook accepteren.
Denk dat die 1,5 meter nog wel actief gaat blijven in heel 2021. Misschien dat ze er een uitzondering gaan maken voor verpleegtehuizen waar iedereen een vaccinatie heeft gehad. Op straat en openbare plekken is het moeilijker om te zeggen: ''enkel gevaccineerden hoeven geen 1,5 meter van elkaar te houden'', omdat je op straat niet weet wie er gevaccineerd is. Tenzij ze gaan werken met stickers of zo, maar dat lijkt me niet een heel goed idee gezien de geschiedenis....(en vanwege andere redenen).
In het binnenland zou het sowieso onnodig hoeven te zijn om mensen toegang te ontzeggen op bepaalde plekken (als ze niet gevaccineerd zijn). Zolang je genoeg risico groepen hebt gevaccineerd. Zolang je de groep hebt gevaccineerd die voor de meeste zorgdruk zorgt. Daarom zo raar dat ze een 80+'er voorrang gaan geven op een 60+'er. Laatstgenoemde leeftijd komt veel vaker voor in het ziekenhuis.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Zeker. Zolang er nog geen ervaring is met iemand die een jaar of langer met dat spul in zijn lijf rondloopt laat ik het aan mij voorbij gaan.quote:
Heb je een beetje ingelezen hoe de protocollen en testfases nu zijn?
Met het uitsmeren van Uranium op tanden had men de eerste maanden ook geen enkel probleem gevonden...
So we just called him Fred
zowel de UK als Duitsland zijn al aan het voorbereiden om al in December te beginnen met enten......
leuk kerst cadeautje
leuk kerst cadeautje
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In Wuhan testten ze 12 miljoen mensen op 5 dagen tijd. Dat het niet mogelijk is lijkt me flauwekul. Er is een hoop mogelijk met wat vooruit denken en doortastend handelen. Gelukkig (of helaas) zitten we in Nederland zo vast in een bureaucratisch systeem dat zelfs een mondkapjesplicht invoeren al een heel karwei blijkt.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze als dat zou kunnen dat ook niet willen omdat je met iets meer spreiding inzicht krijgt in eventuele weinig voorkomende problemen met een bepaald vaccin. Dat geeft iets meer ruimte om bij te sturen.
En daarnaast zijn wij ook een land van regels en dat betekent ook dat niet zomaar iedereen spuiten mag zetten dus er is beperkte capaciteit om het vaccin toe te dienen. Komt bij wat je zelf al zegt dat er opslag en transport beperkingen kunnen zijn.
Als je in een paar weken iedereen in wil enten en sommige vaccins 2 doseringen nodig hebben dan kom je zo maar op het inenten van bijna een miljoen mensen per werkdag. Dat is totaal onmogelijk.
Het zal aan het vakantieland liggen en hoe mensen daar doorgaans komen. Voor plaatsen waar je praktisch alleen met het vliegtuig naar toe kan verwacht ik dat je bij de grenscontrole op het vliegveld een negatieve testverklaring moet laten zien.quote:Op zaterdag 21 november 2020 13:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik ben ook vooral benieuwd of je dan een negatieve test moet laten zien bij hotels en restaurants.
Dit is nu ook wat gebeurd op Aruba, Curaçao en Bonaire en volgens mij werkt dat best goed.
So we just called him Fred
De 1,5 meter zal sowieso nog een tijd een advies blijven, en zal bij evenementen en in horeca etc stapsgewijs worden afgebouwd (als maatstaf voor maximum aantal bezoekers) al naar gelang de vaccinatiegraad stijgt.quote:
[..]
Ik ben ook vooral benieuwd of je dan een negatieve test moet laten zien bij hotels en restaurants. Of een vaccinatie bewijs moet laten zien om toegang te krijgen.
Hoop toch echt niet dat het die kant op gaat (vaccinatie bewijs vooral). Was afgelopen zomer ook niet nodig en toen hadden we nog geen vaccin. Een negatieve test laten zien zou ik minder erg vinden, maar dan moeten die wel goed beschikbaar zijn.. en dat ze zelftests ook accepteren.
Denk dat die 1,5 meter nog wel actief gaat blijven in heel 2021. Misschien dat ze er een uitzondering gaan maken voor verpleegtehuizen waar iedereen een vaccinatie heeft gehad. Op straat en openbare plekken is het moeilijker om te zeggen: ''enkel gevaccineerden hoeven geen 1,5 meter van elkaar te houden'', omdat je op straat niet weet wie er gevaccineerd is. Tenzij ze gaan werken met stickers of zo, maar dat lijkt me niet een heel goed idee gezien de geschiedenis....(en vanwege andere redenen).
Testbewijzen overleggen gebeurde afgelopen zomer volgens mij alleen als je uit risicogebied kwam. Ken genoeg mensen die met de auto naar Duitsland, Belgie, Frankrijk etc zijn gereden en helemaal nergens bevraagd zijn tijdens hun vakantie.
De gevolgen in China zijn ook wel heel anders als je niet meewerkt.quote:
[..]
In Wuhan testten ze 12 miljoen mensen op 5 dagen tijd. Dat het niet mogelijk is lijkt me flauwekul. Er is een hoop mogelijk met wat vooruit denken en doortastend handelen. Gelukkig (of helaas) zitten we in Nederland zo vast in een bureaucratisch systeem dat zelfs een mondkapjesplicht invoeren al een heel karwei blijkt.
Een test is nog wel iets anders dan een vaccin zettenquote:
[..]
In Wuhan testten ze 12 miljoen mensen op 5 dagen tijd. Dat het niet mogelijk is lijkt me flauwekul. Er is een hoop mogelijk met wat vooruit denken en doortastend handelen. Gelukkig (of helaas) zitten we in Nederland zo vast in een bureaucratisch systeem dat zelfs een mondkapjesplicht invoeren al een heel karwei blijkt.
Ben overigens met je eens dat er met wat creativiteit veel mogelijk is. Zolang we beperkt vaccin binnen krijgen, ligt daar de eerst en grootste bottleneck.
Spanje is er deze week bijgekomen, negatieve test verplichtquote:
[..]
Het zal aan het vakantieland liggen en hoe mensen daar doorgaans komen. Voor plaatsen waar je praktisch alleen met het vliegtuig naar toe kan verwacht ik dat je bij de grenscontrole op het vliegveld een negatieve testverklaring moet laten zien.
Dit is nu ook wat gebeurd op Aruba, Curaçao en Bonaire en volgens mij werkt dat best goed.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zodra er daadwerkelijk op grote schaal in alle landen gevaccineerd gaat worden, neemt de waarde van een negatief testbewijs natuurlijk ook rap af. Op een gegeven moment is dat gewoon niet meer van belang. Nu is dat natuurlijk nog even anders.
Gelden sneltests/zelftests daar ook, of enkel ondergetekend door een dokter/huisarts/whatever? Geen idee hoe dat werkt. En klinkt verder logisch ja. Wel benieuwd hoe het in de meeste EU landen gaat werken. Teveel grenzen om echt overal te controleren, maar bij elk hotel/restaurant een negatieve test laten zien lijkt me ergens ook raar.quote:
[..]
Het zal aan het vakantieland liggen en hoe mensen daar doorgaans komen. Voor plaatsen waar je praktisch alleen met het vliegtuig naar toe kan verwacht ik dat je bij de grenscontrole op het vliegveld een negatieve testverklaring moet laten zien.
Dit is nu ook wat gebeurd op Aruba, Curaçao en Bonaire en volgens mij werkt dat best goed.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Heb wel voor het eerst in 9 maanden het gevoel dat we echt het einde naderen. In het slechtste geval nog een 3de golf na de december feestmaand, maar denk wel dat het vanaf dan echt alleen maar vooruit is. Januari en februari kunnen mij sowieso elk jaar gestolen worden, dus in die zin trek ik dat nog wel.
Ja, wij zijn twee keer in Duitsland geweest (1x auto, 1x trein) en nergens gecontroleerd. Negatieve test was ook geen vereiste toen. Enkel bij oranje gebieden inderdaad. Als je daar al naar toe ging. Maar ze zijn de afgelopen weken zo dol op het verhaaltje van ''gevaccineerd mag je meer'' dat ik me oprecht zorgen maak over de kant die ze daarmee op gaan. Zou volgend jaar toch wel weer graag op vakantie willen (desnoods enkel binnen Europa), maar als dat enkel mag als je gevaccineerd bent..quote:
[..]
Testbewijzen overleggen gebeurde afgelopen zomer volgens mij alleen als je uit risicogebied kwam. Ken genoeg mensen die met de auto naar Duitsland, Belgie, Frankrijk etc zijn gereden en helemaal nergens bevraagd zijn tijdens hun vakantie.
Zou ergens ook heel raar zijn, omdat het van de zomer ook gewoon mocht zonder vaccinatie en zelfs zonder negatieve test binnen gele gebieden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat denk ik eigenlijk ook wel. Het vaccin zal wel niet 100% veilig zijn, maar wel enigszins effectief. Er staat te veel op het spel.quote:
Heb wel voor het eerst in 9 maanden het gevoel dat we echt het einde naderen. In het slechtste geval nog een 3de golf na de december feestmaand, maar denk wel dat het vanaf dan echt alleen maar vooruit is. Januari en februari kunnen mij sowieso elk jaar gestolen worden, dus in die zin trek ik dat nog wel.
Rond maart/april kunnen we allemaal verhuizen naar het subforum Economische Crisis.
Daar gaat het me verder niet om. Dat het onmogelijk is om binnen relatief korte tijd mensen te vaccineren is gewoon niet waar. Dat er te weinig vaccins zijn is daarin natuurlijk wel een groot struikelblok. Maar buiten dat zou het met wat doortastend vermogen niet zo moeilijk moeten zijn. Helaas zien we nu al, nog voor de vaccins het land in zijn, al het onvermogen om kort op de bal te spelen.quote:
[..]
De gevolgen in China zijn ook wel heel anders als je niet meewerkt.
Geen flauw idee, het is complexe materie. Ik bedoelde het geheel aan maatregelen van 4 november.quote:
[..]
Is de biebsluiting daar de cruciale factor in ja?
Wel fijn; dat perspectief. Dat wanneer COR wegvalt we nog wel ergens anders kunnen bekvechten discussiëren.quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk ook wel. Het vaccin zal wel niet 100% veilig zijn, maar wel enigszins effectief. Er staat te veel op het spel.
Rond maart/april kunnen we allemaal verhuizen naar het subforum Economische Crisis.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dan kunnen we ons weer druk gaan maken om welke elf Frank de Boer in de eerste EK-wedstrijd moet opstellen. Of hoe groot onze kansen zijn op het Songfestival.quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk ook wel. Het vaccin zal wel niet 100% veilig zijn, maar wel enigszins effectief. Er staat te veel op het spel.
Rond maart/april kunnen we allemaal verhuizen naar het subforum Economische Crisis.
Oef, heerlijk toch. Plannen maken voor tuinfeest of avondje kroeg met het Nederlands elftalquote:
[..]
Dan kunnen we ons weer druk gaan maken om welke elf Frank de Boer in de eerste EK-wedstrijd moet opstellen. Of hoe groot onze kansen zijn op het Songfestival.
Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houdenquote:
[..]
Klopt maar zo'n bedrijf wat nu al thuis reisvaccinaties komt zetten kan deze er relatief makkelijk bij pakken in het pakket. Die hebben de mensen toch al getraind in het toedienen van vaccinaties. Hebben ze meteen een unique selling point voor deze zomer
Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld
Alles kan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik kijk er reikhalzend naar uit om me weer flink druk te kunnen maken over dat soort futiliteiten.quote:
[..]
Dan kunnen we ons weer druk gaan maken om welke elf Frank de Boer in de eerste EK-wedstrijd moet opstellen. Of hoe groot onze kansen zijn op het Songfestival.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Vooralsnog alleen en ondergetekende verklaring door een dokter/huisarts/whatever.quote:
[..]
Gelden sneltests/zelftests daar ook, of enkel ondergetekend door een dokter/huisarts/whatever? Geen idee hoe dat werkt. En klinkt verder logisch ja. Wel benieuwd hoe het in de meeste EU landen gaat werken. Teveel grenzen om echt overal te controleren, maar bij elk hotel/restaurant een negatieve test laten zien lijkt me ergens ook raar.
Het is niet meer dan een A4-tje met je naam erop, de uitslag en de handtekening van de verantwoordelijke voor het uitvoeren van de test.
Ik denk dat het wel haalbaar is dat je dat bij het inchecken moet laten zien.
So we just called him Fred
Liever op werk discussie met mensen die denken verstand te hebben van voetbal dan het hele corona gebeuren.quote:
[..]
Ik kijk er reikhalzend naar uit om me weer flink druk te kunnen maken over dat soort futiliteiten.
Ze zéggen dat ze dat gedaan hebben. Als het überhaupt al gebeurd is, kun je je van alles afvragen over de zorgvuldigheid. Wel mega operatie ja, absoluut, hoe dan ookquote:
[..]
In Wuhan testten ze 12 miljoen mensen op 5 dagen tijd. Dat het niet mogelijk is lijkt me flauwekul. Er is een hoop mogelijk met wat vooruit denken en doortastend handelen. Gelukkig (of helaas) zitten we in Nederland zo vast in een bureaucratisch systeem dat zelfs een mondkapjesplicht invoeren al een heel karwei blijkt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lief. In april zijn de meeste vaccins gestart met het testen op mensen. Dus als jij aan de beurt bent voldoen ze aan jouw geweldige aanvullende eis.quote:
[..]
Zeker. Zolang er nog geen ervaring is met iemand die een jaar of langer met dat spul in zijn lijf rondloopt laat ik het aan mij voorbij gaan.
Met het uitsmeren van Uranium op tanden had men de eerste maanden ook geen enkel probleem gevonden...
- verwijderd door admin -
Gewoon wat uranium of radium slikken, dan gaat er zeker iets muteren al zal het niet het virus zijn.quote:
[..]
Zeker. Zolang er nog geen ervaring is met iemand die een jaar of langer met dat spul in zijn lijf rondloopt laat ik het aan mij voorbij gaan.
Met het uitsmeren van Uranium op tanden had men de eerste maanden ook geen enkel probleem gevonden...
Ik dacht dat we daar vaccinatieboekjes voor uitgevonden haddenquote:
[..]
Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houden
Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld
Alles kan
Registratie moet natuurlijk goed zijn 
Dat bedoel ik met doortastend handelen. Ontwerp nu een database zodat we daar straks al niet meer over na hoeven denken. Ga nu al mensen versneld opleiden tot vaccinspuiter. Wijs nu al locaties aan waar straks gevaccineerd gaat worden.quote:
[..]
Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houden
Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld
Alles kan
Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?quote:
[..]
Dat bedoel ik met doortastend handelen. Ontwerp nu een database zodat we daar straks al niet meer over na hoeven denken. Ga nu al mensen versneld opleiden tot vaccinspuiter. Wijs nu al locaties aan waar straks gevaccineerd gaat worden.
I'll give you something to do
Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.quote:
[..]
Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?
Ik denk dat nu het vooral een kwestie is van de mensen spreiden dat je geen grote groepen in de rij hebt staan.quote:
[..]
Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.
Miljoenen per jaar?quote:
[..]
Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?
Voor een vaccinatie (dus ingoing) hoef je niet per se nuchter te zijn, toch?quote:
[..]
Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.
Hmmmm je hebt gelijk wanneer je kijkt naar de uitvoering maar luisterend was dit anders met wat de voorman Hugo wild(de), die het (i.c. Grapperhaus: Levensgevaarlijke) virus wilde uittrappen als ultiem doel.quote:
[..]
Ik denk dat we over 2 of 3 jaar nog maar ‘s moeten kijken hoe we ervoor staan, pas dan kun je zeggen of de keuzes van Nederland of Australië juist zijn geweest. Het heeft naar mijn mening minder te maken met schoppen, maar met keuzes. De overheid in Australië wil het virus volledig uitbannen, en daar is in Nederland nooit sprake van geweest. Uitbannen is ook een stuk makkelijker op een eiland.
Dit laatste gewauwel hoor je gelukkig niet/nauwelijks meer.
//--//
Nu nog dat absurde denken aan "groepsimmuniteit als doel" uittrappen; dat menig VVD'er glashelder voor ogen staat.
Groepsimmuniteit/Herding kan geen doel zijn om bescherming te bieden; waarachter kwetsbaren zich kunnen opstellen. Deze laatste waanzin, waar Rutte in maart ooit mee begon, lijkt in de praktijk nu ook beslecht te zijn.
Het Kabinet kiest (mits het vaccin dit kan bieden) om vooral kwetsbaren en ouderen; als eerste bij voorkeur in te enten. Daarnaast, hun verzorgers, die hen verzorgen of bijstaan. De rest moet afstandhouden en hun handen stukwassen.
Ouderen/kwetsbaren lopen met een vaccin daarmee een zeker risico dat wel een hoge effectiviteit lijkt te hebben maar (sws vwb mRNA) waarvan de lange termijn gevolgen onbekend (nog zullen) zijn.
Deze aanpak bevalt mij wel veel beter dan eerst blakende welstand jongeren in te gaan enten; die het virus sws makkelijker weerstaan (en genetisch; zich met al het nu nog onbekende: voortplanten). Liever die maar achterop plaarsen. Dus hier ouderen en zieken, als eerste. Niet als #dorhout maar omdat zij het meest zijn gebaat bij een werkend vaccin.
Voorwaarde van vaccins voor de kandidaten altijd vrijwillig is en zij geen "extra" risico lopen; wat wil zeggen, ernstig ziek worden vanwege het vaccin. Ik kan mij voorstellen dat men stapsgewijs de proefondervindelijke invoering op schaal aanpakt. Wanneer blijkt dat vaccinatie van kandidaten hooguit wat hoofdpijn gaf, lijkt mij dat risico snel bekeken.
Blijft over in hoeverre het vaccin voor welke periode bescherming gaat bieden voor/bij die gevaccineerden.
De tijd zal dat rapido (orde van maanden) gaan uitwijzen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, dat denk ik ook. Het personeel zal niet zo'n probleem zijn. Alleen logistiek is het wat lastiger.quote:
[..]
Ik denk dat nu het vooral een kwestie is van de mensen spreiden dat je geen grote groepen in de rij hebt staan.
Nee. Voor de griepprik iig niet. Lijkt me dat dat eigenlijk nooit hoeft.quote:
[..]
Voor een vaccinatie (dus ingoing) hoef je niet per se nuchter te zijn, toch?
Normaal komt rond de helft van de opgeroepen 6 miljoen mensen opdagen.quote:
https://www.zorgwijzer.nl(...)it-het-met-de-kosten
I'll give you something to do
Dat zie ik niet gebeuren omdat niemand anders dan de behandelend daar iets mee te maken heeft.quote:
k ben ook vooral benieuwd of je dan een negatieve test moet laten zien bij hotels en restaurants. Of een vaccinatie bewijs moet laten zien om toegang te krijgen.
Dat men die scheve schaats wilt rijden kan men proberen te doen maar is machtmisbruik door de bevraagde anders iets te ontzeggen.
De rest van je reactie: zoals 1.5m, drukte mijden, thuiswerken, online-onderwijs, mondkapjes, stukwassen etc.; zie ik ook nog lang onderdeel gaan uitmaken als de vrijwillige keuze/onderdelen daartoe. Ook als dat niet meer nodig is, hebben die ontwikkelingen wel een nieuw besef los gemaakt. Het zal wmb "doodnormaal" zijn dat iemand doet wat die doet met die zelf nodig vindt..... zolang de ander maar niet dat ook moet navolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk 6100quote:
[..]
Meerdere pessimisten met 6000+?
Er zijn meestal 2 opties qua reacties he, gooi de kroegen open of paniek1!!!quote:
[..]
Meerdere pessimisten met 6000+?
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)
Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)
Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 48
Totaal: 8870
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)
Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)
Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 48
Totaal: 8870
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oei de pessimisten hebben wel gelijk...quote:
[..]
Meerdere pessimisten met 6000+?
Dan zijn het dus realistenquote:
[..]
Oei de pessimisten hebben wel gelijk...
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)
Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)
Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 48
Totaal: 8870
Gemeentes met 10+ besmettingen:
416 Amsterdam
329 Rotterdam
133 's-Gravenhage
98 Tilburg
82 's-Hertogenbosch
80 Eindhoven
77 Zaanstad
76 Almere
72 Enschede
69 Utrecht
67 Dordrecht
54 Westland
54 Nissewaard
53 Apeldoorn
52 Alphen aan den Rijn
51 Amersfoort
49 Nijmegen
49 Bergen op Zoom
49 Breda
48 Arnhem
48 Alkmaar
47 Schiedam
42 Leiden
41 Almelo
41 Hoorn
41 Gouda
40 Urk
39 Maastricht
38 Ede
38 Zoetermeer
36 Hoeksche Waard
35 Groningen
35 Vlaardingen
34 Haarlemmermeer
32 Veenendaal
32 Amstelveen
31 Delft
31 Roosendaal
31 Altena
30 Waalwijk
29 Hilversum
29 Venlo
29 Lelystad
29 Sittard-Geleen
28 Doetinchem
28 Katwijk
28 Helmond
27 Emmen
27 Barneveld
27 Capelle aan den IJssel
27 Heerlen
27 Midden-Groningen
26 Deventer
26 Barendrecht
26 Krimpenerwaard
25 Zwolle
25 Den Helder
25 Schagen
25 Oosterhout
25 Súdwest-Fryslân
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)
Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)
Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 48
Totaal: 8870
Gemeentes met 10+ besmettingen:
416 Amsterdam
329 Rotterdam
133 's-Gravenhage
98 Tilburg
82 's-Hertogenbosch
80 Eindhoven
77 Zaanstad
76 Almere
72 Enschede
69 Utrecht
67 Dordrecht
54 Westland
54 Nissewaard
53 Apeldoorn
52 Alphen aan den Rijn
51 Amersfoort
49 Nijmegen
49 Bergen op Zoom
49 Breda
48 Arnhem
48 Alkmaar
47 Schiedam
42 Leiden
41 Almelo
41 Hoorn
41 Gouda
40 Urk
39 Maastricht
38 Ede
38 Zoetermeer
36 Hoeksche Waard
35 Groningen
35 Vlaardingen
34 Haarlemmermeer
32 Veenendaal
32 Amstelveen
31 Delft
31 Roosendaal
31 Altena
30 Waalwijk
29 Hilversum
29 Venlo
29 Lelystad
29 Sittard-Geleen
28 Doetinchem
28 Katwijk
28 Helmond
27 Emmen
27 Barneveld
27 Capelle aan den IJssel
27 Heerlen
27 Midden-Groningen
26 Deventer
26 Barendrecht
26 Krimpenerwaard
25 Zwolle
25 Den Helder
25 Schagen
25 Oosterhout
25 Súdwest-Fryslân
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er :
11 gemeentes met 0 besmettingen
18 gemeentes met 1 besmetting
68 gemeentes met 2-5 besmettingen
67 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
IC echter +3 en dus onveranderd.quote:
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoe kan Amsterdam ineens weer zo omhoog schieten? Zaten een paar dagen geleden rond 200?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit gaat echt de verkeerde kant opquote:
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)
Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)
Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 48
Totaal: 8870
.Kerst vieren zoals we normaal zouden doen kunnen we gewoon echt vergeten.
Dagcijfers zijn behoorlijk onregelmatig, veel fluctuatiequote:
Hoe kan Amsterdam ineens weer zo omhoog schieten? Zaten een paar dagen geleden rond 200?
170 besmettingen meer dan vorige week zaterdag, voor het vergelijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als ik naar de grafieken van LCPS kijk, zweven de aantallen al een tijdje rond hetzelfde niveau, zonder dat er een sterke toe- of afname te zien is.quote:
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.
Ik wil ook niet naar dagcijfers kijken.quote:
[..]
Dagcijfers zijn behoorlijk onregelmatig, veel fluctuatie
Maar de trend vertelt inmiddels ook weinig positiefs.
In Frankrijk gebeurd(e) dat waar locals zonder attest dan routes nemen waar zij niet worden gecontroleerd.quote:
[..]
sluiproutes nemen
Wanneer je in Parijs zit met een (familie)huisje "dans la Süd" wil je daar wel naartoe.
Wellicht moeilijk voor te stellen maar mensen gaan ver om hun vrijheid te beleven..... al was het maar om een beetje "stout" te zijn en daarover dan te verhalen. Zo ook met zg quarantaine plicht, ik ken (N=1) maar weinig mensen die dat serieus naleven anders dan "excuus" zich eindelijk in rust af te kunnen zonderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nouja 300 minder op de kliniek en 50 minder op de IC in 2 weken vind ik wel een significante afname.quote:
[..]
Als ik naar de grafieken van LCPS kijk, zweven de aantallen al een tijdje rond hetzelfde niveau, zonder dat er een sterke toe- of afname te zien is.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het kaartje op het dashboard was vorige week ook stuk lichter blauw dan het nu isquote:
[..]
Ik wil ook niet naar dagcijfers kijken.
Maar de trend vertelt inmiddels ook weinig positiefs.
Ik ben wel benieuwd of het RIVM een verklaring kan geven. Hoe kan het eerst zo hard dalen om vervolgens weer langzaam te stijgen? Is dat echt enkel en alleen het effect van de herfstvakantie? Of houden mensen zich weer minder aan de maatregelen?
Het grootste probleem is dat het kabinet qua maatregelen weinig geschut meer achter de hand heeft. De enige vervolgstap die echt nog een verschil zou maken is een totale lockdown.
Het grootste probleem is dat het kabinet qua maatregelen weinig geschut meer achter de hand heeft. De enige vervolgstap die echt nog een verschil zou maken is een totale lockdown.
Twente de laatste 4/5 dagen eindelijk toch echt een dalende lijn te pakken.quote:
[..]
Het kaartje op het dashboard was vorige week ook stuk lichter blauw dan het nu is
[ afbeelding ]
Jawel een lichte stijgingquote:Op zaterdag 21 november 2020 14:25 schreef Tjacka het volgende:
Dacht dat het rioolwater niets liet zien?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb nog hoop op achterstallig.quote:
Ik ben wel benieuwd of het RIVM een verklaring kan geven. Hoe kan het eerst zo hard dalen om vervolgens weer langzaam te stijgen? Is dat echt enkel en alleen het effect van de herfstvakantie? Of houden mensen zich weer minder aan de maatregelen?
Het grootste probleem is dat het kabinet qua maatregelen weinig geschut meer achter de hand heeft. De enige vervolgstap die echt nog een verschil zou maken is een totale lockdown.
Van hun laatste storing ofzo...
Misschien zijn de missende cijfers van Drenthe en (wat was het, Zeeland?) nu boven water...
Beetje hetzelfde fluctuerende beeld als in de andere cijfers eigenlijk. De ene week een daling, de andere week weer een stijging.quote:
Het hele plan lijkt wel mislukt?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Urk, het helderste licht in de duisternisquote:
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Tja, zoals ik gister hier ook heb gezegd: komt 8 december (de Kerst knopen doorhakken persco) te vroeg of zien we dit de komende 2 weken nog dalen richting 3600 besmettingen en minder dan 10 IC opnames per dag?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kom op mensen, het lijkt voor nu een stabilisatie van de situatie we hebben wel een behoorlijke daling met eind oktober te pakken waardoor er weer iets meer ruimte is in de ziekenhuizen.
Nee hoor de druk op de ziekenhuizen is wel degelijk gedaald, 80% van de reguliere zorg gaat door waar dit in maart 20% was.quote:
Welke plan doel je op? Het zat er namelijk dik in dat met het huidige pakket aan maatregelen het ellenlang zou gaan duren voordat het doel van 1200 is bereikt. Ze gokken op een r ~0.8. Je hoeft er dan maar iets naast te zitten en dan gaat de daling of retetraag of het stagneert.quote:
We zijn drie weken verder en dus hoef je niet te verwachten dat het nog echt verder daalt denk ik.quote:
Kom op mensen, het lijkt voor nu een stabilisatie van de situatie we hebben wel een behoorlijke daling met eind oktober te pakken waardoor er weer iets meer ruimte is in de ziekenhuizen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.quote:
Dit virus muteert. Dus elk jaar weer lockdowns en verplichte vacinatie?
De vaccin fabrikanten lopen wel erg binnen zo.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).
De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
oh dacht dat we aan het stijgen waren lolquote:
maar die 6000 van vandaag zijn gewoon veel cases van de eerdere dagen
Gino ♥
Dat een virus muteert betekend niet automatisch dat het vaccin niet meer effectief is. Dat hangt van de mutatie af.quote:
Dit virus muteert. Dus elk jaar weer lockdowns en verplichte vacinatie?
De vaccin fabrikanten lopen wel erg binnen zo.
Coronavirussen muteren gelukkig minder snel dan influenza virussen.quote:
[..]
Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).
De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
Die 1200 of waar ze het ook maar over hadden is echt totaal onrealistisch op dit moment.quote:
[..]
We zijn drie weken verder en dus hoef je niet te verwachten dat het nog echt verder daalt denk ik.
Nee dit is het 7 daags gemiddelde.quote:
[..]
oh dacht dat we aan het stijgen waren lol
maar die 6000 van vandaag zijn gewoon veel cases van de eerdere dagen
Zolang de zorg het aan kan hoeven we helemaal niet naar 1200 besmettingen per dag.quote:
[..]
Die 1200 of waar ze het ook maar over hadden is echt totaal onrealistisch op dit moment.
Daarnaast zijn mutaties vrijwel altijd dat ze minder dodelijk worden aangezien het virus er zelf ook niets aan heeft meer slachtoffers te maken.
De waarden van rioolwater metingen betekenen idd zelf niets; wat iets anders dan de trend - mits gecorrigeerd vwb spoeling & aanbod - die het vertoont dat het iets kan duiden. @Zaquote:
[..]
Volgens vele van dit topic betekende het niks.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat het lang zou duren was idd bekend... maar uiteindelijk wil je wel een daling lijkt me. Ik zie nu toch weer een lichte stijging en ik hoop dat er dus meer mensen zich laten testen. Maar op deze manier zou het aantal ziekenhuisopnames ook weer kunnen stijgen al is dat geen garantie gelukkig.quote:
[..]
Welke plan doel je op? Het zat er namelijk dik in dat met het huidige pakket aan maatregelen het ellenlang zou gaan duren voordat het doel van 1200 is bereikt. Ze gokken op een r ~0.8. Je hoeft er dan maar iets naast te zitten en dan gaat de daling of retetraag of het stagneert.
Nou.. ik zie het toch wel een stuk somberder dan ik het een week geleden deed.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Als je naar de kolommen kijkt heb je eigenlijk gewoon al bijna 2 weken een plateau.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Boven de 1200 dient de zorg nog steeds deel afgeschaald te zijn. Daarom is dat het streven.quote:
[..]
Zolang de zorg het aan kan hoeven we helemaal niet naar 1200 besmettingen per dag.
Een streven dat je pas over enkele maanden gaat halen op deze manier.quote:
[..]
Boven de 1200 dient de zorg nog steeds deel afgeschaald te zijn. Daarom is dat het streven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dat lijkt me al een gepasseerd station inmiddelsquote:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
3600 is het streven voor de 8 december persco. Zelfs dat aantal is momenteel ver weg.quote:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat weten we nog niet..... en verder is snel een relatief begrip waarbij het virus telkens wanneer het zich vermeerdert zich zal muteren om zich aan te passen.quote:
[..]
Coronavirussen muteren gelukkig minder snel dan influenza virussen.
De vraag is vooral of het virus dan wezenlijk veranderd waar wat vage indicaties voor zijn (denk aan de D614G variant die makkelijker lijkt te besmetten). Mutatie is wmb niet ondenkbaar wat een verklaring kan zijn dat sommige maatregelen niet echt het effect hebben die eerder wel leken te werken.
Virologisch lijkt men al wat onderscheid te gaan maken., nu maar hopen dat dit niet ook gaat gelden voor de epidemische oplossingen zoals bij Influenza.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oh thx, idd leek de goede kant op te gaan met die aantallen onder de 5k. Maar het schommelt als een gek.quote:
[..]
3600 is het streven voor de 8 december persco. Zelfs dat aantal is momenteel ver weg.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het enige wat ik voor 8 december voorspel is een storingquote:
[..]
3600 is het streven voor de 8 december persco. Zelfs dat aantal is momenteel ver weg.
Dansen op de Hamer van Pueyo; dat is toch wat het is.quote:
[..]
Oh thx, idd leek de goede kant op te gaan met die aantallen onder de 5k. Maar het schommelt als een gek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat het iets rustiger wordt in het ziekenhuis merk ik wel.
Komende week gaan we op 70% OK draaien. We zaten onder de 50.
Alleen de electieve ingrepen met de meeste urgentie kun je nog steeds niet goed wegwerken omdat de druk op de IC hoog blijft. En personeel is toch wel weer diep gegaan dus je kunt die niet maximaal blijven belasten.
Komende week gaan we op 70% OK draaien. We zaten onder de 50.
Alleen de electieve ingrepen met de meeste urgentie kun je nog steeds niet goed wegwerken omdat de druk op de IC hoog blijft. En personeel is toch wel weer diep gegaan dus je kunt die niet maximaal blijven belasten.
Scholen natuurlijk. Kan niks anders zijn.quote:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
Het verbaast me vooral dat overheden eigenlijk geen voorwaarden op dat vlak verbinden aan de bakken met geld die ze er tegenaan gooien.quote:
[..]
Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).
De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gewoon nationaliseren die bende.quote:
[..]
Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).
De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Update van 21 November (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9749besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9678, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was
In heel oktober vonden nog 38 mutaties plaats (-54 t.o.v. gisteren)
Dag met grootste mutatie : 18-11, 1370(218 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 21-6
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4368 (+76 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1250 (+45 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 273 (-5 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.
2-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 dagen later dan in de vorige update gemeld is.
De trend over de laatste dagen :
16-11 4084 (905 mutaties)
17-11 3528 (1007 mutaties)
18-11 2807 (556 mutaties)
19-11 2383 (530 mutaties)
20-11 1545 (1370 mutaties)
De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing (het lijkt dat nu alles verwerkt is)
Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9749besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9678, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was
In heel oktober vonden nog 38 mutaties plaats (-54 t.o.v. gisteren)
Dag met grootste mutatie : 18-11, 1370(218 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 21-6
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4368 (+76 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1250 (+45 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 273 (-5 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.
2-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 dagen later dan in de vorige update gemeld is.
De trend over de laatste dagen :
16-11 4084 (905 mutaties)
17-11 3528 (1007 mutaties)
18-11 2807 (556 mutaties)
19-11 2383 (530 mutaties)
20-11 1545 (1370 mutaties)
De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing (het lijkt dat nu alles verwerkt is)
Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is deels waar want geldt wanneer er geen slachtoffers in de vorm van dragers zijn.quote:
Daarnaast zijn mutaties vrijwel altijd dat ze minder dodelijk worden aangezien het virus er zelf ook niets aan heeft meer slachtoffers te maken.
Dit is alleen wanneer alle kandidaten foetsie zijn, inclusief de tussenliggende dragers.
In onze wereld hebben we te maken met enorme clusters/opeenhopingen die in korte tijd kunnen worden besmet. Puur ons gedrag maakt de snellere virusverspreiding mogelijk. Het virus is ook niet ontstaan omdat wij dat gedrag, inclusief vleesmarkten, hebben. het is virus is en was er om de kansen te pakken die zich voordoen.
Een dodelijk virus zal dan snel die makkelijk bereikbare populatie elimineren om elders in de bevolking of dieren te blijven voortbestaan. Covid19 virus komt voort uit een dierlijk reservoir. Dat reservoir zal sws blijven bestaan.
Dat mensen "toevallig" kanshebbers waren, was voor ons bad-luck.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er staat een rij van 100 meter voor de Nike outlet in Eindhoven. Blokkeert de halve winkelstraat
Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.quote:
Iemand een idee hoeveel het verschil meestal tussen DPL en DOO is?
Ik wil eigenlijk een analyse maken op DOO, maar dan mis ik een hoop data vanwege DPL. Hoeveel dagen correctie zit daar gemiddeld op? Dag of 3? Of is dat lastig te zeggen?
DPL : Datum positieve labtest
Het is helaas niet exact te duiden, omdat er helaas geen unieke sleutel in de databestanden staat.
Het lijkt er momenteel op dat de meeste data na 10 dagen definitief is, 70% is na 5 dagen, 25% na 10 dagen, en 5% duurt veel langer.
Jammer dat ik het niet verder kan duiden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.
(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.
(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hoezo?quote:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.
Dat weten we niet precies. Wij, de bevolking & Kamer, zijn niet betrokken in de EU onderhandelingen.quote:
[..]
Het verbaast me vooral dat overheden eigenlijk geen voorwaarden op dat vlak verbinden aan de bakken met geld die ze er tegenaan gooien.
Ik neem ook aan de de commercie de bekende weg loopt van nu wat geven om straks te incasseren.
Niet eens als verwijt maar omdat het zo werkt in onze maatschappij.
De kost gaat voor de baat uit en de overheid kan altijd alles onbeperkt betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is mooi.quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
Na de kerstvakantie gaat het wel weer even beter.
Nog 6 weken geduld dus.
Ik bedoel meer dat als je alleen DPL weet, of het dan in te schatten is wat gemiddeld de DOO zou zijn geweest.quote:
[..]
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
Het is helaas niet exact te duiden, omdat er helaas geen unieke sleutel in de databestanden staat.
Het lijkt er momenteel op dat de meeste data na 10 dagen definitief is, 70% is na 5 dagen, 25% na 10 dagen, en 5% duurt veel langer.
Jammer dat ik het niet verder kan duiden.
Want van iedereen met DOO weten ze ook de DPL. Zit daar een dag of 3 vertraging op? Of eerder 5?
Ik wil vooral waarvan je alleen DPL weet het terugrekenen naar DOO zodat je alle besmettingen per dag weet. Nu is het een combinatie van DOO en als die onbekend is ook DPL. Maar daar zitten dagen verschil tussen dus dat vind ik een scheve optelsom.
Hmmm.. je weet dat ze er nog niet zijn, als ze ooit komen als verplichting.quote:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.
(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Zelfs als de wet er is, heb ik daarvoor nog geen ministrIeële aanwijzing gezien.
Dan nog zal ik het niet zomaar dragen als ik dat niet wil of nodig vind omdat een ander dat van mij wil.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vaak schep je met dit soort restricties eigenlijk nog meer ongewenst gedrag.quote:
Er staat een rij van 100 meter voor de Nike outlet in Eindhoven. Blokkeert de halve winkelstraat
Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
In de sportschool hier heb je looproutes die als ik ze volg de helft van de keren voor meer overbodige interacties zorgen dan wanneer ik gewoon mijn hersens gebruik en het minst drukke pad kiest. In dit soort gevallen zijn mensen meer dan prima in staat om zelf na te gaan hoe ze het beste afstand kunnen houden.
I'll give you something to do
Die verplichting slaat ook nergens op, helemaal gezien het een verplichting is geworden vanwege verkeerde redenen.quote:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.
(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Geen goede cijfers. Zou het zelfs niet meer echt stabilisatie willen noemen, lijkt wel echt op een (kleine) stijging. Maar blijft gokwerk. Niet al te best in ieder geval. Lijkt me toch dat we naar een tijd met meer versoepelingen toe willen, maar in dit tempo blijven we in het beste geval een beetje hangen rondom deze cijfers. Niet best.
Zou me niks verbazen.quote:
Na de kerstvakantie gaat het wel weer even beter.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Wow teringdruk in het winkelcentrum!
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
Ik maak me er al lang niet druk meer om.quote:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.
(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Mocht het vaccineren sneller gaan beginnen/verlopen dan gedacht, zul je zien dat steeds meer mensen een loopje gaan nemen met allerlei regeltjes.
Vanaf 1 december is alles opgelost!quote:
Wow teringdruk in het winkelcentrum!
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
Maar hier ook man niet normaal. Het leek wel voor niks.
als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve nadat alles is bijgewerkt niet helemaal uitgesloten.quote:
Update van 21 November (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
[ afbeelding ]
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9749besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9678, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was
In heel oktober vonden nog 38 mutaties plaats (-54 t.o.v. gisteren)
Dag met grootste mutatie : 18-11, 1370(218 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 21-6
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4368 (+76 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1250 (+45 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 273 (-5 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.
2-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 dagen later dan in de vorige update gemeld is.
De trend over de laatste dagen :
16-11 4084 (905 mutaties)
17-11 3528 (1007 mutaties)
18-11 2807 (556 mutaties)
19-11 2383 (530 mutaties)
20-11 1545 (1370 mutaties)
De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing (het lijkt dat nu alles verwerkt is)
Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
Dat denk ik niet, want niemand wil 95 euro boete.quote:
[..]
Ik maak me er al lang niet druk meer om.
Mocht het vaccineren sneller gaan beginnen/verlopen dan gedacht, zul je zien dat steeds meer mensen een loopje gaan nemen met allerlei regeltjes.
Yup.... en dan is de decemberdrukte nog maar net begonnen....quote:
[..]
als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve niet uitgesloten.
Het risico op 95 euro boete riskeren om weer enigszins je normale leven op te pakken zal in ieder geval iedereen in mijn omgeving echt gestolen kunnen worden.quote:
[..]
Dat denk ik niet, want niemand wil 95 euro boete.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
We gaan het zienquote:
[..]
Dat denk ik niet, want niemand wil 95 euro boete.
Je loopt zelf in het winkelcentrum voor iets dat je met gemak ook online kan bestellen en maakt je vervolgens ontzettend druk over de mensen die precies datzelfde doen?quote:
Wow teringdruk in het winkelcentrum!
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
De meeste mensen geven geen reet om dat mondkapje. Kijk nu eens in een winkelcentrum zeker de helft draagt zo'n ding zonder dat het verplicht is.quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Het risico op 95 euro boete riskeren om weer enigszins je normale leven op te pakken zal in ieder geval iedereen in mijn omgeving echt gestolen kunnen worden.
De laatste 4 pagina's even doorgenomen..
Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
Zuiger van het FOK!-OMT
Woenselquote:
Er staat een rij van 100 meter voor de Nike outlet in Eindhoven. Blokkeert de halve winkelstraat
Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
'nuff said
Tuurlijk dalen die cijfers niet verder.
Paar dingen die we weten lver het virus:
- voornamelijk via aerosolen, hier nog even uitleg:
https://mobile.twitter.com/DrEricDing/status/1329582666883231744
- tieners zijn even besmettelijk als volwassenen.
- verspreid door praten
- verspreid bijna geheel binnen in slecht geventileerde ruimtes binnen waar je langere tijd samen bent.
In plaats van daarvan iets mee te doen lopen we boodschappenkarren te desinfecteren, zijn scholen vol open, mag je buiten met 4 man trainen, is de bibliotheek en alle musea dicht of dierentuinen en pretparken.
Laat buiten gewoon los en stimuleer buitenactiviteiten
Doe middelbare scholen (minimaal de bovenbouw) digitaal tot na de kerst, stimuleer afvallen, vit d en betere weerstand opbouwen.
Hou afstand, werk thuis en meng
huishoudens niet of zo min mogelijk
Laat doorstroomlocaties waar afstand gehouden wordt en niet veel uitgestoot open. Stop groepslessen binnennin slecht geventileerde ruimtes.
Die dit soort dingen ipv hygiene theather en schijnmaatregelen en we hebben lage cijfers met kerst.
Paar dingen die we weten lver het virus:
- voornamelijk via aerosolen, hier nog even uitleg:
https://mobile.twitter.com/DrEricDing/status/1329582666883231744
- tieners zijn even besmettelijk als volwassenen.
- verspreid door praten
- verspreid bijna geheel binnen in slecht geventileerde ruimtes binnen waar je langere tijd samen bent.
In plaats van daarvan iets mee te doen lopen we boodschappenkarren te desinfecteren, zijn scholen vol open, mag je buiten met 4 man trainen, is de bibliotheek en alle musea dicht of dierentuinen en pretparken.
Laat buiten gewoon los en stimuleer buitenactiviteiten
Doe middelbare scholen (minimaal de bovenbouw) digitaal tot na de kerst, stimuleer afvallen, vit d en betere weerstand opbouwen.
Hou afstand, werk thuis en meng
huishoudens niet of zo min mogelijk
Laat doorstroomlocaties waar afstand gehouden wordt en niet veel uitgestoot open. Stop groepslessen binnennin slecht geventileerde ruimtes.
Die dit soort dingen ipv hygiene theather en schijnmaatregelen en we hebben lage cijfers met kerst.
*gaat even naast Don zitten om weer rustig te worden...quote:
De laatste 4 pagina's even doorgenomen..
Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
Mag ik nu ook ranja?
En pepernootjes.quote:
[..]
*gaat even naast Don zitten om weer rustig te worden...
Mag ik nu ook ranja?
Zuiger van het FOK!-OMT
Volhouden, mammie!quote:
[..]
Dat is mooi.
Nog 6 weken geduld dus.
Samen gaan we dit fixen!
Go hard or go home
Ik niet. Denk niet dat de scholen 2 weken dicht aankunnen tegen de cijfers van de decemberdrukte in winkels en met name het vieren van de feestdagen.quote:
Maar ik hoop dat je gelijk hebt.
Oh, het gaat me verder niet zozeer om specifiek dat mondkapje, maar de regels in zijn algemeen. Natuurlijk gaan mensen daar steeds meer een loopje mee nemen: een etentje thuis, een verjaardag daar. Het is echt wensdenken dat dat niet gebeurt. Wat ik persoonlijk merk is dat de meeste mensen een soort eigen risicoafweging maken. Dus wel de verjaardag met beide opa's en oma's, maar niet met de neven en nichten. Wel een etentje met goede vrienden, niet de schranspartij met iedereen waar je een telefoonnummer van hebt.quote:
De meeste mensen geven geen reet om dat mondkapje. Kijk nu eens in een winkelcentrum zeker de helft draagt zo'n ding zonder dat het verplicht is.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
quote:
[..]
Volhouden, mammie!
[ afbeelding ]
Samen gaan we dit fixen!
Ik zit naast Don.
Mij kan niets gebeuren!
Ik hoorde vandaag nog van wat pubers hoe het eraan toegaat op hun school. Hun pauzes zijn een evenement in een aula.quote:
[..]
Ik niet. Denk niet dat de scholen 2 weken dicht aankunnen tegen de cijfers van de decemberdrukte in winkels en met name het vieren van de feestdagen.
Maar ik hoop dat je gelijk hebt.
Snap er echt niks van. Die scholen hoeven niet dicht hoor maar in een pandemie kun je daar toch wel wat slimmere maatregelen gaan treffen dan 200 man in één aula zonder mondkapjes of afstandsregels.
Go hard or go home
Ja, dat ben ik volledig met je eens.quote:
[..]
Ik hoorde vandaag nog van wat pubers hoe het eraan toegaat op hun school. Hun pauzes zijn een evenement in een aula.
Snap er echt niks van. Die scholen hoeven niet dicht hoor maar in een pandemie kun je daar toch wel wat slimmere maatregelen gaan treffen.
Heb er 3 op de middelbare. Gaat daar verre van goed.
Toevallig hoorde ik van mijn dochter dat een van de twee scholen waar zij een oogje op heeft voor volgend jaar nu tien dagen dicht is en overgaat op digitaal onderwijs vanwege teveel besmettingen verspreid over te veel klassen.quote:
[..]
Ja, dat ben ik volledig met je eens.
Heb er 3 op de middelbare. Gaat daar verre van goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mensen die zeggen dat het niet goed gaat, zijn niet in paniek. Zelfs Rutte zegt dat de ontwikkeling van de cijfers niet goed is de laatste tijd.quote:
De laatste 4 pagina's even doorgenomen..
Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
Het is vrij logisch dat we niet verder dalen als je inderdaad ziet/hoort hoe het er in de scholen aan toe gaat. Maar daar is al zoveel over gezegd; het is nou eenmaal een keuze dat ze koste wat het kost de scholen open willen houden.quote:
Tuurlijk dalen die cijfers niet verder.
Paar dingen die we weten lver het virus:
- voornamelijk via aerosolen, hier nog even uitleg:
https://mobile.twitter.com/DrEricDing/status/1329582666883231744
- tieners zijn even besmettelijk als volwassenen.
- verspreid door praten
- verspreid bijna geheel binnen in slecht geventileerde ruimtes binnen waar je langere tijd samen bent.
In plaats van daarvan iets mee te doen lopen we boodschappenkarren te desinfecteren, zijn scholen vol open, mag je buiten met 4 man trainen, is de bibliotheek en alle musea dicht of dierentuinen en pretparken.
Laat buiten gewoon los en stimuleer buitenactiviteiten
Doe middelbare scholen (minimaal de bovenbouw) digitaal tot na de kerst, stimuleer afvallen, vit d en betere weerstand opbouwen.
Hou afstand, werk thuis en meng
huishoudens niet of zo min mogelijk
Laat doorstroomlocaties waar afstand gehouden wordt en niet veel uitgestoot open. Stop groepslessen binnennin slecht geventileerde ruimtes.
Die dit soort dingen ipv hygiene theather en schijnmaatregelen en we hebben lage cijfers met kerst.
Maar ook in de winkels is het gewoon erg druk. Net boodschappen gedaan, maar je zag bij een paar winkels echt lange rijen staan.
Ik zou zelf non essentiele winkels 3/4 weken sluiten en hetzelfde voor middelbare scholen en hoger (hoe kut dat wel niet is). Dan zet die daling wel in imo. Helemaal als je ook nog wat meer mensen hebt die thuis gaan werken.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Hoe gaat het daar?quote:
[..]
Ja, dat ben ik volledig met je eens.
Heb er 3 op de middelbare. Gaat daar verre van goed.
Daarnaast hoor ik het ook van onderwijzers van de middelbare school. Onder de 18 hoeven ze geen afstand te bewaren dus in de gangen moeten ze een mondkapje op en dan tijdens de pauzes mag die af en zijn er eigenlijk geen regels.
Ik snap de afweging heel goed van het niet sluiten van scholen en ben het daar ook mee eens maar dit moet en kan echt slimmer.
Go hard or go home
Ow.... dat gaat lekker dan daar...quote:
[..]
Toevallig hoorde ik van mijn dochter dat een van de twee scholen waar zij een oogje op heeft voor volgend jaar nu tien dagen dicht is en overgaat op digitaal onderwijs vanwege teveel besmettingen verspreid over te veel klassen.
Hier wekelijks mails over besmette kinderen die in de klas hebben gezeten en dat er dan na overleg met de GGD niemand in quarantaine hoeft, maar wel ff je kind 10 dagen in de gaten houden.
Zou vandaag naar mijn schoonouders (Opa was jarig) maar uitgerekend vandaag een kop vol watten en een stug kuchje. Toch maar ff verstek laten gaan.
Ja alles waar mensen 'last' van hebben wordt een loopje mee genomen. Die mondkapjes blijven omdat veel mensen er niet publiekelijk op willen worden 'veroordeeld' als ze zo'n ding niet dragen.quote:
[..]
Oh, het gaat me verder niet zozeer om specifiek dat mondkapje, maar de regels in zijn algemeen. Natuurlijk gaan mensen daar steeds meer een loopje mee nemen: een etentje thuis, een verjaardag daar. Het is echt wensdenken dat dat niet gebeurt. Wat ik persoonlijk merk is dat de meeste mensen een soort eigen risicoafweging maken. Dus wel de verjaardag met beide opa's en oma's, maar niet met de neven en nichten. Wel een etentje met goede vrienden, niet de schranspartij met iedereen waar je een telefoonnummer van hebt.
Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virusquote:
[..]
Het is vrij logisch dat we niet verder dalen als je inderdaad ziet/hoort hoe het er in de scholen aan toe gaat.
Ik zou 50/50 online willen zodat ze afstand kunnen houden en laat de leerkracht maar van klas wisselen waar dat kan.quote:
[..]
Hoe gaat het daar?
Daarnaast hoor ik het ook van onderwijzers van de middelbare school. Onder de 18 hoeven ze geen afstand te bewaren dus in de gangen moeten ze een mondkapje op en dan tijdens de pauzes mag die af en zijn er eigenlijk geen regels.
Ik snap de afweging heel goed van het niet sluiten van scholen en ben het daar ook mee eens maar dit moet en kan echt slimmer.
Gaat niet lekker zoals ik al zei. Mailbox draait overuren.
Roosters als gatenkazen, vervangende leerkrachten (door kwetsbare leerkracht of partner of positief getest of quarantaine), kuchende kinderen in de klas (
), en mails van besmettingen in de klas, of je je kinders even in de gaten wil houden. Op de gang een mondkapje op. Dat is de enige regel. Met z'n 30en in de klas en zo'n 400 in de aula. Top.
Bij een enkeling nog wel ja!quote:Op zaterdag 21 november 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus
De consensus van bepaalde users, en als iemand dan de scholen durft te noemen, zijn we weer 12 uur verder.quote:
[..]
Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus
It's better to regret something you did than something you didn't do
Oh ja, dat is ook.quote:
[..]
Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus
Dan is het goed.
Go hard or go home
Maar wat verwacht men dan? Half Nederland dichtgooien en dan verwachten dat men allemaal maandenlang braaf thuis gaat zitten en niets onderneemt in de weekenden?
Nee, dan kunnen we inderdaad beter de voetbalclubs sluiten (een belangrijke weekendbesteding van velen).
Nee, dan kunnen we inderdaad beter de voetbalclubs sluiten (een belangrijke weekendbesteding van velen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.quote:
[..]
Mensen die zeggen dat het niet goed gaat, zijn niet in paniek. Zelfs Rutte zegt dat de ontwikkeling van de cijfers niet goed is de laatste tijd.
We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.
Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.
We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.
De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.
Zuiger van het FOK!-OMT
Eindhoven +500 volgende weekquote:
[ twitter ]
Manmanman. Grijp toch eens in bij dit soort achterlijke bijeenkomsten.
Mensen hadden gehoopt dat er lessen waren geleerd uit de eerste golf en daardoor een tweede golf grotendeels de kop in had kunnen worden gedrukt, waardoor ook het afschalen van de zorg niet nodig zou zijn geweest. In plaats daarvan lukt het maar nauwelijks om de boel een beetje onder controle te krijgen en houden. Op deze manier gaat de tweede golf nog de hele winter duren, ik denk dat dat wel een tegenvaller is, ja.quote:
[..]
Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt?
Ik zie niet zo goed waar jij paniek leest.quote:
[..]
In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.
We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.
Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.
We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.
De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.
Mocht je mijn reacties ook als paniek lezen: voel meer een gelatenheid bij de cijfers.
Ben nieuwsgierig of het al de goeie kant op gaat en dat zie ik nog niet gebeuren. Niet meer, niet minder.
Juist daarom had tijdig een korte, hevige lockdown het verschil kunnen maken. Dan was het wellicht niet nodig om de hele winter met deze ellende te zitten. Maar goed, dat station zijn we maanden geleden al gepasseerd.quote:
Maar wat verwacht men dan? Half Nederland dichtgooien en dan verwachten dat men allemaal maandenlang braaf thuis gaat zitten en niets onderneemt in de weekenden?
Heb het niet over jou.quote:
[..]
Ik zie niet zo goed waar jij paniek leest.
Mocht je mijn reacties ook als paniek lezen: voel meer een gelatenheid bij de cijfers.
Ben nieuwsgierig of het al de goeie kant op gaat en dat zie ik nog niet gebeuren. Niet meer, niet minder.
Zuiger van het FOK!-OMT
Wanneer je afhankelijk bent van de horeca dan kan ik me zo voorstellen dat deze flatten the curve niet heel bemoedigend is, vind je wel?quote:
[..]
In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.
We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.
Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.
We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.
De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.
Wat een uitzichtloosheid. Alleen daarom hoop ik al dat het echt gaat dalen zodat zij weer wat kunnen doen.
Nu vind ik dat zij voor de bus zijn geflikkerd terwijl het gewoon wat doorettert.
Go hard or go home
Pfiew.... gelukkig zeg!quote:
Kan natuurlijk ook niet als je ziet hoe tevreden ik de pepernootjes zit te peuzelen...
Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.quote:
[..]
Juist daarom had tijdig een korte, hevige lockdown het verschil kunnen maken. Dan was het wellicht niet nodig om de hele winter met deze ellende te zitten. Maar goed, dat station zijn we maanden geleden al gepasseerd.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Yep. En ook niet zo lekker voor de mensen die zitten te wachten op een operatie die voorlopig nog geen doorgang kan vinden.quote:
[..]
Wanneer je afhankelijk bent van de horeca dan kan ik me zo voorstellen dat deze flatten the curve niet heel bemoedigend is, vind je wel?
Wat een uitzichtloosheid. Alleen daarom hoop ik al dat het echt gaat dalen zodat zij weer wat kunnen doen.
Nu vind ik dat zij voor de bus zijn geflikkerd terwijl het gewoon wat doorettert.
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.quote:
[..]
Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.
Wat ik een paar dagen geleden al schreef: gepruts in de marges met een mondkapjesplicht, of je 3 of 4 mensen thuis mag ontvangen en of carbid nou wel of niet vuurwerk is.quote:
[..]
Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.
True.quote:
[..]
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.
Ze wegen de maatschappelijke schade bij kinderen (leerachterstand e.d.) gewoon zwaarder dan de economie heb ik het idee. Ze proberen een balans te vinden, maar door die balans duurt het, zoals jij al zegt, alleen maar langer.
En het is niet alsof de kinderen nu, met de scholen open, geen schade oplopen. Paar neefjes (middelbare school leeftijd) hebben thuis al laten vallen dat ze zich niet helemaal veilig voelen op school. Bang om daar aangestoken te worden en het mee te nemen naar huis. Leraren die erg onzeker worden; en voor ouders is het ook erg pittig. Er is gewoon geen perfecte oplossing voor de jeugd; dan moet je denk ik voor de oplossing kiezen waarmee je tenminste nog de economie zoveel mogelijk red (en daarbij veel bedrijven). Daarbij is het niet alsof we hier pleiten voor een maandenlange sluiting. Al is het maar 1/2 weken bovenop de aankomende kerstvakantie. Kan al een hoop verschil maken. Die weken kan je met vakanties later in het jaar compenseren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Mwah.... kweet niet.quote:
[..]
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.
Ik denk dat zij (de beleidsmakers) er vanuit gaan dat het nog verder gaat zakken. Als dat niet gebeurt, zullen zij ook de cijfers van de bijbehorende economische gevolgen hebben en als dat nodig is, wel verder ingrijpen toch?
Helpt alleen niet dat er onenigheid in het kabinet over de aanpak is....
En om het leven nog een beetje draaglijk te maken?quote:
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het probleem is dat een DPL eerder dan een DOO in de cijfers kan komen, maar niemand weet wanneer, soms komt ook een DOO eerst.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat als je alleen DPL weet, of het dan in te schatten is wat gemiddeld de DOO zou zijn geweest.
Want van iedereen met DOO weten ze ook de DPL. Zit daar een dag of 3 vertraging op? Of eerder 5?
Ik wil vooral waarvan je alleen DPL weet het terugrekenen naar DOO zodat je alle besmettingen per dag weet. Nu is het een combinatie van DOO en als die onbekend is ook DPL. Maar daar zitten dagen verschil tussen dus dat vind ik een scheve optelsom.
Enige wat duidelijk is dat er ongeveer 10 dagen nodig zijn om 95% van de cijfers te hebben, ik kan dus prima zien over 10 dagen wat de afname is van de besmettingen.
Momenteel daalt dit nog steeds, al zie je wel soms wat effect dagen erin zitten. (deze week helaas weer een storing, dus dat maakt het wat lastiger)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk niet dat ze nu al de ware effecten op de economie waarnemen/kunnen weten. Ze lijken echt vooral te kijken naar de ''directe'' cijfers; besmettingen, opnames, doden. De echte gevolgen van alle maatregelen (op de economie) zullen pas over een tijd naar buiten komen; grote kans dat we dan het ergste gehad hebben al. Die economische problemen zijn dan een zorg voor een volgend kabinet.quote:
[..]
Mwah.... kweet niet.
Ik denk dat zij (de beleidsmakers) er vanuit gaan dat het nog verder gaat zakken. Als dat niet gebeurt, zullen zij ook de cijfers van de bijbehorende economische gevolgen hebben en als dat nodig is, wel verder ingrijpen toch?
Helpt alleen niet dat er onenigheid in het kabinet over de aanpak is....
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik vind ook dat de gevolgen en de stress van het huidige beleid op die scholen behoorlijk onderbelicht blijft.quote:
[..]
True.
Ze wegen de maatschappelijke schade bij kinderen (leerachterstand e.d.) gewoon zwaarder dan de economie heb ik het idee. Ze proberen een balans te vinden, maar door die balans duurt het, zoals jij al zegt, alleen maar langer.
En het is niet alsof de kinderen nu, met de scholen open, geen schade oplopen. Paar neefjes (middelbare school leeftijd) hebben thuis al laten vallen dat ze zich niet helemaal veilig voelen op school. Bang om daar aangestoken te worden en het mee te nemen naar huis. Leraren die erg onzeker worden; en voor ouders is het ook erg pittig. Er is gewoon geen perfecte oplossing voor de jeugd; dan moet je denk ik voor de oplossing kiezen waarmee je tenminste nog de economie zoveel mogelijk red (en daarbij veel bedrijven). Daarbij is het niet alsof we hier pleiten voor een maandenlange sluiting. Al is het maar 1/2 weken bovenop de aankomende kerstvakantie. Kan al een hoop verschil maken. Die weken kan je met vakanties later in het jaar compenseren.
Je hoort die kinderen ook mopperen over iemand die kuchend in de klas zit (dus ze zijn zich er wel degelijk bewust van) en ik heb ze ook echt nog nooit zoveel over chagrijnige leerkrachten gehoord als nu. Komt op mij wat over alsof zij van de stress ook een korter lontje hebben. (En geen wonder als zij en hun collega's regelmatig getest moeten worden en er nogal eens een positief geval op school verschijnt, leerkracht of leerling.)
Iquote:Op zaterdag 21 november 2020 15:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Je loopt zelf in het winkelcentrum voor iets dat je met gemak ook online kan bestellen en maakt je vervolgens ontzettend druk over de mensen die precies datzelfde doen?
Ga niet drie vier dagen op die trage postnl wachten met een lege foon doe normaal!
Zou jij met een lege foon gaan zitten dach het niet.
Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :quote:
[..]
als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve nadat alles is bijgewerkt niet helemaal uitgesloten.
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Heb eigenlijk alleen van die zondag nog hoop dat ie onder de 5000 blijft.quote:
[..]
Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084
Nah... misschien de 14e ook nog.
Is het mogelijk een prognose te geven waar het uiteindelijk ongeveer op uit gaat komen als we een paar weken verder zijn? Dus hoeveel komt er ongeveer nog bij voor deze dagen vanaf na 6 ,7,8 enz dagen tot na bv 30 dagen?quote:
[..]
Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |