abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196348488
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:33 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houden

Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld

Alles kan :P
Ik dacht dat we daar vaccinatieboekjes voor uitgevonden hadden ;) Registratie moet natuurlijk goed zijn :Y
pi_196348526
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:33 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houden

Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld

Alles kan :P
Dat bedoel ik met doortastend handelen. Ontwerp nu een database zodat we daar straks al niet meer over na hoeven denken. Ga nu al mensen versneld opleiden tot vaccinspuiter. Wijs nu al locaties aan waar straks gevaccineerd gaat worden.
pi_196348579
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat bedoel ik met doortastend handelen. Ontwerp nu een database zodat we daar straks al niet meer over na hoeven denken. Ga nu al mensen versneld opleiden tot vaccinspuiter. Wijs nu al locaties aan waar straks gevaccineerd gaat worden.
Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?
I'll give you something to do
pi_196348638
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:50 schreef galantis het volgende:

[..]

Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?
Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.
  zaterdag 21 november 2020 @ 13:56:48 #155
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348660
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.
Ik denk dat nu het vooral een kwestie is van de mensen spreiden dat je geen grote groepen in de rij hebt staan.
pi_196348678
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:50 schreef galantis het volgende:

[..]

Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?
Miljoenen per jaar?
  zaterdag 21 november 2020 @ 13:59:21 #157
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196348683
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.
Voor een vaccinatie (dus ingoing) hoef je niet per se nuchter te zijn, toch?
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:03:24 #158
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196348726
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 09:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat we over 2 of 3 jaar nog maar ‘s moeten kijken hoe we ervoor staan, pas dan kun je zeggen of de keuzes van Nederland of Australië juist zijn geweest. Het heeft naar mijn mening minder te maken met schoppen, maar met keuzes. De overheid in Australië wil het virus volledig uitbannen, en daar is in Nederland nooit sprake van geweest. Uitbannen is ook een stuk makkelijker op een eiland.
Hmmmm je hebt gelijk wanneer je kijkt naar de uitvoering maar luisterend was dit anders met wat de voorman Hugo wild(de), die het (i.c. Grapperhaus: Levensgevaarlijke) virus wilde uittrappen als ultiem doel.
Dit laatste gewauwel hoor je gelukkig niet/nauwelijks meer.
//--//
Nu nog dat absurde denken aan "groepsimmuniteit als doel" uittrappen; dat menig VVD'er glashelder voor ogen staat.
Groepsimmuniteit/Herding kan geen doel zijn om bescherming te bieden; waarachter kwetsbaren zich kunnen opstellen. Deze laatste waanzin, waar Rutte in maart ooit mee begon, lijkt in de praktijk nu ook beslecht te zijn.
Het Kabinet kiest (mits het vaccin dit kan bieden) om vooral kwetsbaren en ouderen; als eerste bij voorkeur in te enten. Daarnaast, hun verzorgers, die hen verzorgen of bijstaan. De rest moet afstandhouden en hun handen stukwassen.

Ouderen/kwetsbaren lopen met een vaccin daarmee een zeker risico dat wel een hoge effectiviteit lijkt te hebben maar (sws vwb mRNA) waarvan de lange termijn gevolgen onbekend (nog zullen) zijn.
Deze aanpak bevalt mij wel veel beter dan eerst blakende welstand jongeren in te gaan enten; die het virus sws makkelijker weerstaan (en genetisch; zich met al het nu nog onbekende: voortplanten). Liever die maar achterop plaarsen. Dus hier ouderen en zieken, als eerste. Niet als #dorhout maar omdat zij het meest zijn gebaat bij een werkend vaccin.

Voorwaarde van vaccins voor de kandidaten altijd vrijwillig is en zij geen "extra" risico lopen; wat wil zeggen, ernstig ziek worden vanwege het vaccin. Ik kan mij voorstellen dat men stapsgewijs de proefondervindelijke invoering op schaal aanpakt. Wanneer blijkt dat vaccinatie van kandidaten hooguit wat hoofdpijn gaf, lijkt mij dat risico snel bekeken.

Blijft over in hoeverre het vaccin voor welke periode bescherming gaat bieden voor/bij die gevaccineerden.
De tijd zal dat rapido (orde van maanden) gaan uitwijzen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196348734
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:56 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik denk dat nu het vooral een kwestie is van de mensen spreiden dat je geen grote groepen in de rij hebt staan.
Ja, dat denk ik ook. Het personeel zal niet zo'n probleem zijn. Alleen logistiek is het wat lastiger.
pi_196348735
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:59 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Miljoenen per jaar?
Ja, ruim meer dan 3 miljoen.
- verwijderd door admin -
pi_196348742
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voor een vaccinatie (dus ingoing) hoef je niet per se nuchter te zijn, toch?
Nee. Voor de griepprik iig niet. Lijkt me dat dat eigenlijk nooit hoeft.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:09:21 #162
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348770
POLL
pi_196348790
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:59 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Miljoenen per jaar?
Normaal komt rond de helft van de opgeroepen 6 miljoen mensen opdagen.

https://www.zorgwijzer.nl(...)it-het-met-de-kosten
I'll give you something to do
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:15:22 #164
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196348833
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 13:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
k ben ook vooral benieuwd of je dan een negatieve test moet laten zien bij hotels en restaurants. Of een vaccinatie bewijs moet laten zien om toegang te krijgen.
Dat zie ik niet gebeuren omdat niemand anders dan de behandelend daar iets mee te maken heeft.
Dat men die scheve schaats wilt rijden kan men proberen te doen maar is machtmisbruik door de bevraagde anders iets te ontzeggen.

De rest van je reactie: zoals 1.5m, drukte mijden, thuiswerken, online-onderwijs, mondkapjes, stukwassen etc.; zie ik ook nog lang onderdeel gaan uitmaken als de vrijwillige keuze/onderdelen daartoe. Ook als dat niet meer nodig is, hebben die ontwikkelingen wel een nieuw besef los gemaakt. Het zal wmb "doodnormaal" zijn dat iemand doet wat die doet met die zelf nodig vindt..... zolang de ander maar niet dat ook moet navolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196348836
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:09 schreef Momo het volgende:
[poll=1053]
Meerdere pessimisten met 6000+? :o
pi_196348839
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meerdere pessimisten met 6000+? :o
Ik denk 6100
pi_196348844
+6070 :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:17:23 #168
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348850
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meerdere pessimisten met 6000+? :o
Er zijn meestal 2 opties qua reacties he, gooi de kroegen open of paniek1!!!
pi_196348852
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)

Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)

Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 48
Totaal: 8870
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:17:53 #170
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348856
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meerdere pessimisten met 6000+? :o
Oei de pessimisten hebben wel gelijk...
pi_196348861
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.
pi_196348863
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:16 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ik denk 6100
Damn.... je bleek een realist.... -O-
  Redactie Games zaterdag 21 november 2020 @ 14:18:21 #173
181272 crew  Noppie2000
pi_196348864
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Oei de pessimisten hebben wel gelijk...
Dan zijn het dus realisten :7
pi_196348873
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)

Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)

Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 48
Totaal: 8870

Gemeentes met 10+ besmettingen:
416 Amsterdam
329 Rotterdam
133 's-Gravenhage
98 Tilburg
82 's-Hertogenbosch
80 Eindhoven
77 Zaanstad
76 Almere
72 Enschede
69 Utrecht
67 Dordrecht
54 Westland
54 Nissewaard
53 Apeldoorn
52 Alphen aan den Rijn
51 Amersfoort
49 Nijmegen
49 Bergen op Zoom
49 Breda
48 Arnhem
48 Alkmaar
47 Schiedam
42 Leiden
41 Almelo
41 Hoorn
41 Gouda
40 Urk
39 Maastricht
38 Ede
38 Zoetermeer
36 Hoeksche Waard
35 Groningen
35 Vlaardingen
34 Haarlemmermeer
32 Veenendaal
32 Amstelveen
31 Delft
31 Roosendaal
31 Altena
30 Waalwijk
29 Hilversum
29 Venlo
29 Lelystad
29 Sittard-Geleen
28 Doetinchem
28 Katwijk
28 Helmond
27 Emmen
27 Barneveld
27 Capelle aan den IJssel
27 Heerlen
27 Midden-Groningen
26 Deventer
26 Barendrecht
26 Krimpenerwaard
25 Zwolle
25 Den Helder
25 Schagen
25 Oosterhout
25 Súdwest-Fryslân
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er :
11 gemeentes met 0 besmettingen
18 gemeentes met 1 besmetting
68 gemeentes met 2-5 besmettingen
67 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196348874
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:18 schreef Remco het volgende:
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.
IC echter +3 en dus onveranderd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196348879
Hoe kan Amsterdam ineens weer zo omhoog schieten? Zaten een paar dagen geleden rond 200?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196348883
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)

Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)

Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 48
Totaal: 8870
Dit gaat echt de verkeerde kant op :{ .

Kerst vieren zoals we normaal zouden doen kunnen we gewoon echt vergeten.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:20:42 #178
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348884
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe kan Amsterdam ineens weer zo omhoog schieten? Zaten een paar dagen geleden rond 200?
Dagcijfers zijn behoorlijk onregelmatig, veel fluctuatie
pi_196348890
170 besmettingen meer dan vorige week zaterdag, voor het vergelijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:21:37 #180
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196348895
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:18 schreef Remco het volgende:
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.
Als ik naar de grafieken van LCPS kijk, zweven de aantallen al een tijdje rond hetzelfde niveau, zonder dat er een sterke toe- of afname te zien is.



pi_196348896
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:20 schreef Momo het volgende:

[..]

Dagcijfers zijn behoorlijk onregelmatig, veel fluctuatie
Ik wil ook niet naar dagcijfers kijken.
Maar de trend vertelt inmiddels ook weinig positiefs. :{
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:22:10 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196348903
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 12:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sluiproutes nemen _O- om op vakantie in spanje te gaan.
In Frankrijk gebeurd(e) dat waar locals zonder attest dan routes nemen waar zij niet worden gecontroleerd.
Wanneer je in Parijs zit met een (familie)huisje "dans la Süd" wil je daar wel naartoe.

Wellicht moeilijk voor te stellen maar mensen gaan ver om hun vrijheid te beleven..... al was het maar om een beetje "stout" te zijn en daarover dan te verhalen. Zo ook met zg quarantaine plicht, ik ken (N=1) maar weinig mensen die dat serieus naleven anders dan "excuus" zich eindelijk in rust af te kunnen zonderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:22:59 #183
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348909
pi_196348911
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als ik naar de grafieken van LCPS kijk, zweven de aantallen al een tijdje rond hetzelfde niveau, zonder dat er een sterke toe- of afname te zien is.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Nouja 300 minder op de kliniek en 50 minder op de IC in 2 weken vind ik wel een significante afname.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:23:19 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196348913
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik wil ook niet naar dagcijfers kijken.
Maar de trend vertelt inmiddels ook weinig positiefs. :{
Het kaartje op het dashboard was vorige week ook stuk lichter blauw dan het nu is -O-

  zaterdag 21 november 2020 @ 14:23:47 #186
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196348918
Rek is wel uit het huidige pakket regels en richtlijnen.
pi_196348923
Ik ben wel benieuwd of het RIVM een verklaring kan geven. Hoe kan het eerst zo hard dalen om vervolgens weer langzaam te stijgen? Is dat echt enkel en alleen het effect van de herfstvakantie? Of houden mensen zich weer minder aan de maatregelen?

Het grootste probleem is dat het kabinet qua maatregelen weinig geschut meer achter de hand heeft. De enige vervolgstap die echt nog een verschil zou maken is een totale lockdown.
pi_196348925
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het kaartje op het dashboard was vorige week ook stuk lichter blauw dan het nu is -O-

[ afbeelding ]
Twente de laatste 4/5 dagen eindelijk toch echt een dalende lijn te pakken.
pi_196348928
-O-
pi_196348932
Dacht dat het rioolwater niets liet zien?
Groot fan van User Wotte
pi_196348943
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:25 schreef Tjacka het volgende:
Dacht dat het rioolwater niets liet zien?
Jawel een lichte stijging
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196348948
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:24 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd of het RIVM een verklaring kan geven. Hoe kan het eerst zo hard dalen om vervolgens weer langzaam te stijgen? Is dat echt enkel en alleen het effect van de herfstvakantie? Of houden mensen zich weer minder aan de maatregelen?

Het grootste probleem is dat het kabinet qua maatregelen weinig geschut meer achter de hand heeft. De enige vervolgstap die echt nog een verschil zou maken is een totale lockdown.
Ik heb nog hoop op achterstallig.
Van hun laatste storing ofzo...
Misschien zijn de missende cijfers van Drenthe en (wat was het, Zeeland?) nu boven water... :{
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:27:54 #193
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196348954
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Jawel een lichte stijging
Beetje hetzelfde fluctuerende beeld als in de andere cijfers eigenlijk. De ene week een daling, de andere week weer een stijging.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:28:00 #194
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196348955
Het hele plan lijkt wel mislukt?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196348957
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Jawel een lichte stijging
Volgens vele van dit topic betekende het niks.
Groot fan van User Wotte
  Redactie Frontpage zaterdag 21 november 2020 @ 14:28:14 #196
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196348958
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:22 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Urk, het helderste licht in de duisternis _O_
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_196348972
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Het hele plan lijkt wel mislukt?
Tja, zoals ik gister hier ook heb gezegd: komt 8 december (de Kerst knopen doorhakken persco) te vroeg of zien we dit de komende 2 weken nog dalen richting 3600 besmettingen en minder dan 10 IC opnames per dag?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:30:11 #198
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348973
Kom op mensen, het lijkt voor nu een stabilisatie van de situatie we hebben wel een behoorlijke daling met eind oktober te pakken waardoor er weer iets meer ruimte is in de ziekenhuizen.
pi_196348976
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Het hele plan lijkt wel mislukt?
Nee hoor de druk op de ziekenhuizen is wel degelijk gedaald, 80% van de reguliere zorg gaat door waar dit in maart 20% was.
pi_196348985
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Het hele plan lijkt wel mislukt?
Welke plan doel je op? Het zat er namelijk dik in dat met het huidige pakket aan maatregelen het ellenlang zou gaan duren voordat het doel van 1200 is bereikt. Ze gokken op een r ~0.8. Je hoeft er dan maar iets naast te zitten en dan gaat de daling of retetraag of het stagneert.
  Miss 200.000.000! zaterdag 21 november 2020 @ 14:31:13 #201
367000 roos94
pi_196348986
Zeeland flikt het weer!
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:31:23 #202
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348989
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:31:47 #203
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196348993
pi_196348994
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:30 schreef Momo het volgende:
Kom op mensen, het lijkt voor nu een stabilisatie van de situatie we hebben wel een behoorlijke daling met eind oktober te pakken waardoor er weer iets meer ruimte is in de ziekenhuizen.
We zijn drie weken verder en dus hoef je niet te verwachten dat het nog echt verder daalt denk ik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:32:05 #205
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196348997
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 12:35 schreef Mangohout het volgende:
Dit virus muteert. Dus elk jaar weer lockdowns en verplichte vacinatie?

De vaccin fabrikanten lopen wel erg binnen zo.
Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).

De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196348999
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
oh dacht dat we aan het stijgen waren lol

maar die 6000 van vandaag zijn gewoon veel cases van de eerdere dagen
Groot fan van User Wotte
pi_196349001
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 12:35 schreef Mangohout het volgende:
Dit virus muteert. Dus elk jaar weer lockdowns en verplichte vacinatie?

De vaccin fabrikanten lopen wel erg binnen zo.
Dat een virus muteert betekend niet automatisch dat het vaccin niet meer effectief is. Dat hangt van de mutatie af.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:32:53 #208
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196349002
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).

De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
Coronavirussen muteren gelukkig minder snel dan influenza virussen.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:33:02 #209
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196349003
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

We zijn drie weken verder en dus hoef je niet te verwachten dat het nog echt verder daalt denk ik.
Die 1200 of waar ze het ook maar over hadden is echt totaal onrealistisch op dit moment.
pi_196349010
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:32 schreef Tjacka het volgende:

[..]

oh dacht dat we aan het stijgen waren lol

maar die 6000 van vandaag zijn gewoon veel cases van de eerdere dagen
Nee dit is het 7 daags gemiddelde.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:36:16 #211
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196349024
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die 1200 of waar ze het ook maar over hadden is echt totaal onrealistisch op dit moment.
Zolang de zorg het aan kan hoeven we helemaal niet naar 1200 besmettingen per dag.
pi_196349027
Daarnaast zijn mutaties vrijwel altijd dat ze minder dodelijk worden aangezien het virus er zelf ook niets aan heeft meer slachtoffers te maken.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:36:42 #213
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196349029
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Volgens vele van dit topic betekende het niks.
De waarden van rioolwater metingen betekenen idd zelf niets; wat iets anders dan de trend - mits gecorrigeerd vwb spoeling & aanbod - die het vertoont dat het iets kan duiden. @Za
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:36:48 #214
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_196349030
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Welke plan doel je op? Het zat er namelijk dik in dat met het huidige pakket aan maatregelen het ellenlang zou gaan duren voordat het doel van 1200 is bereikt. Ze gokken op een r ~0.8. Je hoeft er dan maar iets naast te zitten en dan gaat de daling of retetraag of het stagneert.
Dat het lang zou duren was idd bekend... maar uiteindelijk wil je wel een daling lijkt me. Ik zie nu toch weer een lichte stijging en ik hoop dat er dus meer mensen zich laten testen. Maar op deze manier zou het aantal ziekenhuisopnames ook weer kunnen stijgen al is dat geen garantie gelukkig.

Nou.. ik zie het toch wel een stuk somberder dan ik het een week geleden deed.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_196349035
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Als je naar de kolommen kijkt heb je eigenlijk gewoon al bijna 2 weken een plateau.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196349047
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:36 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Zolang de zorg het aan kan hoeven we helemaal niet naar 1200 besmettingen per dag.
Boven de 1200 dient de zorg nog steeds deel afgeschaald te zijn. Daarom is dat het streven.
pi_196349060
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Boven de 1200 dient de zorg nog steeds deel afgeschaald te zijn. Daarom is dat het streven.
Een streven dat je pas over enkele maanden gaat halen op deze manier.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:40:24 #218
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196349061
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196349083
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:40 schreef Pvt.Webster het volgende:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
Dat lijkt me al een gepasseerd station inmiddels
pi_196349085
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:40 schreef Pvt.Webster het volgende:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
3600 is het streven voor de 8 december persco. Zelfs dat aantal is momenteel ver weg.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:44:52 #221
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196349103
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:32 schreef Momo het volgende:

[..]

Coronavirussen muteren gelukkig minder snel dan influenza virussen.
Dat weten we nog niet..... en verder is snel een relatief begrip waarbij het virus telkens wanneer het zich vermeerdert zich zal muteren om zich aan te passen.

De vraag is vooral of het virus dan wezenlijk veranderd waar wat vage indicaties voor zijn (denk aan de D614G variant die makkelijker lijkt te besmetten). Mutatie is wmb niet ondenkbaar wat een verklaring kan zijn dat sommige maatregelen niet echt het effect hebben die eerder wel leken te werken.
Virologisch lijkt men al wat onderscheid te gaan maken., nu maar hopen dat dit niet ook gaat gelden voor de epidemische oplossingen zoals bij Influenza.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:44:54 #222
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196349104
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

3600 is het streven voor de 8 december persco. Zelfs dat aantal is momenteel ver weg.
Oh thx, idd leek de goede kant op te gaan met die aantallen onder de 5k. Maar het schommelt als een gek.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:46:06 #223
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196349111
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

3600 is het streven voor de 8 december persco. Zelfs dat aantal is momenteel ver weg.
Het enige wat ik voor 8 december voorspel is een storing
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:46:18 #224
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196349115
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:44 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Oh thx, idd leek de goede kant op te gaan met die aantallen onder de 5k. Maar het schommelt als een gek.
Dansen op de Hamer van Pueyo; dat is toch wat het is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196349123
Dat het iets rustiger wordt in het ziekenhuis merk ik wel.

Komende week gaan we op 70% OK draaien. We zaten onder de 50.

Alleen de electieve ingrepen met de meeste urgentie kun je nog steeds niet goed wegwerken omdat de druk op de IC hoog blijft. En personeel is toch wel weer diep gegaan dus je kunt die niet maximaal blijven belasten.
pi_196349124
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:40 schreef Pvt.Webster het volgende:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
Scholen natuurlijk. Kan niks anders zijn.
pi_196349140
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).

De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
Het verbaast me vooral dat overheden eigenlijk geen voorwaarden op dat vlak verbinden aan de bakken met geld die ze er tegenaan gooien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196349157
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is/wordt zeker een zorg... wat afwachten zal zijn. Wanneer het Covid19 net zo als de griep muteert in een (half)jaarlijkse variant, zal BigPharma haar - investerings - belangen hier vast willen beschermen.
De wet van kracht en macht zegt dat zij niet haar hand zal willen overspelen omdat de Politiek dat dan afhakt dooor het te onteigenen (denk ook wat gebeurde met Roche die d8 baas te zijn over haar formules).

De éne Pharma fabrikant geeft nu haar momentele vaccin vrij (Moderna) voor gebruik, en de ander (Pfizer) houdt vast aan het octrooirecht. Geen groot punt als een vaccinatie ¤15 kost maar andere koek als dat ¤1000 per keer wordt zoals we o.a. zien met medicijnen en zelfs Covid19 testen die per keer tussen ¤75-200 zijn.
Gewoon nationaliseren die bende.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_196349184
Update van 21 November (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9749besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9678, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 38 mutaties plaats (-54 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 18-11, 1370(218 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 21-6

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4368 (+76 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1250 (+45 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 273 (-5 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

2-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 dagen later dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
16-11 4084 (905 mutaties)
17-11 3528 (1007 mutaties)
18-11 2807 (556 mutaties)
19-11 2383 (530 mutaties)
20-11 1545 (1370 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing (het lijkt dat nu alles verwerkt is)

Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zaterdag 21 november 2020 @ 14:57:57 #230
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196349189
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:36 schreef Remco het volgende:
Daarnaast zijn mutaties vrijwel altijd dat ze minder dodelijk worden aangezien het virus er zelf ook niets aan heeft meer slachtoffers te maken.
Dat is deels waar want geldt wanneer er geen slachtoffers in de vorm van dragers zijn.
Dit is alleen wanneer alle kandidaten foetsie zijn, inclusief de tussenliggende dragers.

In onze wereld hebben we te maken met enorme clusters/opeenhopingen die in korte tijd kunnen worden besmet. Puur ons gedrag maakt de snellere virusverspreiding mogelijk. Het virus is ook niet ontstaan omdat wij dat gedrag, inclusief vleesmarkten, hebben. het is virus is en was er om de kansen te pakken die zich voordoen.

Een dodelijk virus zal dan snel die makkelijk bereikbare populatie elimineren om elders in de bevolking of dieren te blijven voortbestaan. Covid19 virus komt voort uit een dierlijk reservoir. Dat reservoir zal sws blijven bestaan.
Dat mensen "toevallig" kanshebbers waren, was voor ons bad-luck.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:00:35 #231
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196349219
Er staat een rij van 100 meter voor de Nike outlet in Eindhoven. Blokkeert de halve winkelstraat :')

Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
pi_196349221
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 15:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Iemand een idee hoeveel het verschil meestal tussen DPL en DOO is?

Ik wil eigenlijk een analyse maken op DOO, maar dan mis ik een hoop data vanwege DPL. Hoeveel dagen correctie zit daar gemiddeld op? Dag of 3? Of is dat lastig te zeggen?
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest

Het is helaas niet exact te duiden, omdat er helaas geen unieke sleutel in de databestanden staat.
Het lijkt er momenteel op dat de meeste data na 10 dagen definitief is, 70% is na 5 dagen, 25% na 10 dagen, en 5% duurt veel langer.

Jammer dat ik het niet verder kan duiden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196349233
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.

(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196349241
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.

Hoezo?
pi_196349244
Na de kerstvakantie gaat het wel weer even beter.
Go hard or go home
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:05:13 #236
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196349253
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het verbaast me vooral dat overheden eigenlijk geen voorwaarden op dat vlak verbinden aan de bakken met geld die ze er tegenaan gooien.
Dat weten we niet precies. Wij, de bevolking & Kamer, zijn niet betrokken in de EU onderhandelingen.
Ik neem ook aan de de commercie de bekende weg loopt van nu wat geven om straks te incasseren.
Niet eens als verwijt maar omdat het zo werkt in onze maatschappij.
De kost gaat voor de baat uit en de overheid kan altijd alles onbeperkt betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196349255
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
Na de kerstvakantie gaat het wel weer even beter.
Dat is mooi.
Nog 6 weken geduld dus.
pi_196349258
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest

Het is helaas niet exact te duiden, omdat er helaas geen unieke sleutel in de databestanden staat.
Het lijkt er momenteel op dat de meeste data na 10 dagen definitief is, 70% is na 5 dagen, 25% na 10 dagen, en 5% duurt veel langer.

Jammer dat ik het niet verder kan duiden.
Ik bedoel meer dat als je alleen DPL weet, of het dan in te schatten is wat gemiddeld de DOO zou zijn geweest.

Want van iedereen met DOO weten ze ook de DPL. Zit daar een dag of 3 vertraging op? Of eerder 5?

Ik wil vooral waarvan je alleen DPL weet het terugrekenen naar DOO zodat je alle besmettingen per dag weet. Nu is het een combinatie van DOO en als die onbekend is ook DPL. Maar daar zitten dagen verschil tussen dus dat vind ik een scheve optelsom.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:08:21 #239
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196349280
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.

(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Hmmm.. je weet dat ze er nog niet zijn, als ze ooit komen als verplichting.
Zelfs als de wet er is, heb ik daarvoor nog geen ministrIeële aanwijzing gezien.

Dan nog zal ik het niet zomaar dragen als ik dat niet wil of nodig vind omdat een ander dat van mij wil.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196349288
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:00 schreef leolinedance het volgende:
Er staat een rij van 100 meter voor de Nike outlet in Eindhoven. Blokkeert de halve winkelstraat :')

Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
Vaak schep je met dit soort restricties eigenlijk nog meer ongewenst gedrag.
In de sportschool hier heb je looproutes die als ik ze volg de helft van de keren voor meer overbodige interacties zorgen dan wanneer ik gewoon mijn hersens gebruik en het minst drukke pad kiest. In dit soort gevallen zijn mensen meer dan prima in staat om zelf na te gaan hoe ze het beste afstand kunnen houden.
I'll give you something to do
pi_196349301
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.

(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Die verplichting slaat ook nergens op, helemaal gezien het een verplichting is geworden vanwege verkeerde redenen.

Geen goede cijfers. Zou het zelfs niet meer echt stabilisatie willen noemen, lijkt wel echt op een (kleine) stijging. Maar blijft gokwerk. Niet al te best in ieder geval. Lijkt me toch dat we naar een tijd met meer versoepelingen toe willen, maar in dit tempo blijven we in het beste geval een beetje hangen rondom deze cijfers. Niet best.

quote:
10s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
Na de kerstvakantie gaat het wel weer even beter.
Zou me niks verbazen.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 15:10:47 ]
pi_196349307
Wow teringdruk in het winkelcentrum!
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:13:27 #243
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196349324
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:02 schreef _serial_ het volgende:
Iedereen 1 maart al met een grote cirkel in de agenda gezet?
Dat is namelijk de eerste dag dat we misschien van die mondkapjes af zijn.

(we hadden nooit, maar dan ook nooit aan een verplichting moeten beginnen is nog steeds mijn ongezoute mening)
Ik maak me er al lang niet druk meer om.

Mocht het vaccineren sneller gaan beginnen/verlopen dan gedacht, zul je zien dat steeds meer mensen een loopje gaan nemen met allerlei regeltjes.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:14:06 #244
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196349330
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:11 schreef quirina het volgende:
Wow teringdruk in het winkelcentrum!
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
Vanaf 1 december is alles opgelost!

Maar hier ook man niet normaal. Het leek wel voor niks.
pi_196349337
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:57 schreef _serial_ het volgende:
Update van 21 November (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9749besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9678, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 38 mutaties plaats (-54 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 18-11, 1370(218 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 21-6

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4368 (+76 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1250 (+45 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 273 (-5 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

2-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 dagen later dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
16-11 4084 (905 mutaties)
17-11 3528 (1007 mutaties)
18-11 2807 (556 mutaties)
19-11 2383 (530 mutaties)
20-11 1545 (1370 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing (het lijkt dat nu alles verwerkt is)

Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve nadat alles is bijgewerkt niet helemaal uitgesloten.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:15:32 #246
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196349347
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik maak me er al lang niet druk meer om.

Mocht het vaccineren sneller gaan beginnen/verlopen dan gedacht, zul je zien dat steeds meer mensen een loopje gaan nemen met allerlei regeltjes.
Dat denk ik niet, want niemand wil 95 euro boete.
pi_196349355
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:14 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve niet uitgesloten.
Yup.... en dan is de decemberdrukte nog maar net begonnen.... -O-
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:16:38 #248
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196349356
Daar gaan we weer

Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196349361
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, want niemand wil 95 euro boete.
Het risico op 95 euro boete riskeren om weer enigszins je normale leven op te pakken zal in ieder geval iedereen in mijn omgeving echt gestolen kunnen worden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:18:30 #250
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196349371
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, want niemand wil 95 euro boete.
We gaan het zien ;)
pi_196349377
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:11 schreef quirina het volgende:
Wow teringdruk in het winkelcentrum!
Moest even een nieuw oplaadkabeltje kopen.
Als er een nieuwe golf besmettingen komt is het gewoon door het winkelen hoor.
Je loopt zelf in het winkelcentrum voor iets dat je met gemak ook online kan bestellen en maakt je vervolgens ontzettend druk over de mensen die precies datzelfde doen?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:19:13 #252
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196349383
quote:
12s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:17 schreef nostra het volgende:

[..]

Het risico op 95 euro boete riskeren om weer enigszins je normale leven op te pakken zal in ieder geval iedereen in mijn omgeving echt gestolen kunnen worden.
De meeste mensen geven geen reet om dat mondkapje. Kijk nu eens in een winkelcentrum zeker de helft draagt zo'n ding zonder dat het verplicht is.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:19:58 #253
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196349391
De laatste 4 pagina's even doorgenomen..

Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196349398
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:00 schreef leolinedance het volgende:
Er staat een rij van 100 meter voor de Nike outlet in Eindhoven. Blokkeert de halve winkelstraat :')

Maar goed dat mondkapjes verplicht worden! Dan kunnen we dit lekker blijven doen.
Woensel :') 'nuff said
pi_196349410
Tuurlijk dalen die cijfers niet verder.

Paar dingen die we weten lver het virus:

- voornamelijk via aerosolen, hier nog even uitleg:

https://mobile.twitter.com/DrEricDing/status/1329582666883231744

- tieners zijn even besmettelijk als volwassenen.

- verspreid door praten

- verspreid bijna geheel binnen in slecht geventileerde ruimtes binnen waar je langere tijd samen bent.

In plaats van daarvan iets mee te doen lopen we boodschappenkarren te desinfecteren, zijn scholen vol open, mag je buiten met 4 man trainen, is de bibliotheek en alle musea dicht of dierentuinen en pretparken.

Laat buiten gewoon los en stimuleer buitenactiviteiten
Doe middelbare scholen (minimaal de bovenbouw) digitaal tot na de kerst, stimuleer afvallen, vit d en betere weerstand opbouwen.

Hou afstand, werk thuis en meng
huishoudens niet of zo min mogelijk
Laat doorstroomlocaties waar afstand gehouden wordt en niet veel uitgestoot open. Stop groepslessen binnennin slecht geventileerde ruimtes.

Die dit soort dingen ipv hygiene theather en schijnmaatregelen en we hebben lage cijfers met kerst.
pi_196349424
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:19 schreef DonDruiper het volgende:
De laatste 4 pagina's even doorgenomen..

Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
*gaat even naast Don zitten om weer rustig te worden... :{
Mag ik nu ook ranja? :)
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:27:30 #257
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196349450
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:23 schreef Mammietje het volgende:

[..]

*gaat even naast Don zitten om weer rustig te worden... :{
Mag ik nu ook ranja? :)
En pepernootjes.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196349458
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:27 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

En pepernootjes.
Yes!! *O*
*alle cijfers vergeten....
pi_196349462
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

Zou me niks verbazen.
Ik weet het wel zeker.
Go hard or go home
pi_196349474
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat is mooi.
Nog 6 weken geduld dus.
Volhouden, mammie!

Samen gaan we dit fixen!
Go hard or go home
pi_196349476
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:28 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik weet het wel zeker.
Ik niet. Denk niet dat de scholen 2 weken dicht aankunnen tegen de cijfers van de decemberdrukte in winkels en met name het vieren van de feestdagen.
Maar ik hoop dat je gelijk hebt.
pi_196349477
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:19 schreef leolinedance het volgende:
De meeste mensen geven geen reet om dat mondkapje. Kijk nu eens in een winkelcentrum zeker de helft draagt zo'n ding zonder dat het verplicht is.
Oh, het gaat me verder niet zozeer om specifiek dat mondkapje, maar de regels in zijn algemeen. Natuurlijk gaan mensen daar steeds meer een loopje mee nemen: een etentje thuis, een verjaardag daar. Het is echt wensdenken dat dat niet gebeurt. Wat ik persoonlijk merk is dat de meeste mensen een soort eigen risicoafweging maken. Dus wel de verjaardag met beide opa's en oma's, maar niet met de neven en nichten. Wel een etentje met goede vrienden, niet de schranspartij met iedereen waar je een telefoonnummer van hebt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_196349482
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:30 schreef Noek het volgende:

[..]

Volhouden, mammie!
[ afbeelding ]
Samen gaan we dit fixen!
:D
Ik zit naast Don.
Mij kan niets gebeuren! ^O^
pi_196349493
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik niet. Denk niet dat de scholen 2 weken dicht aankunnen tegen de cijfers van de decemberdrukte in winkels en met name het vieren van de feestdagen.
Maar ik hoop dat je gelijk hebt.
Ik hoorde vandaag nog van wat pubers hoe het eraan toegaat op hun school. Hun pauzes zijn een evenement in een aula.

Snap er echt niks van. Die scholen hoeven niet dicht hoor maar in een pandemie kun je daar toch wel wat slimmere maatregelen gaan treffen dan 200 man in één aula zonder mondkapjes of afstandsregels.
Go hard or go home
pi_196349503
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:31 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik hoorde vandaag nog van wat pubers hoe het eraan toegaat op hun school. Hun pauzes zijn een evenement in een aula.

Snap er echt niks van. Die scholen hoeven niet dicht hoor maar in een pandemie kun je daar toch wel wat slimmere maatregelen gaan treffen.
Ja, dat ben ik volledig met je eens.
Heb er 3 op de middelbare. Gaat daar verre van goed.
pi_196349545
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, dat ben ik volledig met je eens.
Heb er 3 op de middelbare. Gaat daar verre van goed.
Toevallig hoorde ik van mijn dochter dat een van de twee scholen waar zij een oogje op heeft voor volgend jaar nu tien dagen dicht is en overgaat op digitaal onderwijs vanwege teveel besmettingen verspreid over te veel klassen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:40:32 #267
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196349577
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:19 schreef DonDruiper het volgende:
De laatste 4 pagina's even doorgenomen..

Doe nou eens allemaal een beetje rustig en ga niet gelijk in de paniekmodus...
Mensen die zeggen dat het niet goed gaat, zijn niet in paniek. Zelfs Rutte zegt dat de ontwikkeling van de cijfers niet goed is de laatste tijd.
pi_196349579
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Tuurlijk dalen die cijfers niet verder.

Paar dingen die we weten lver het virus:

- voornamelijk via aerosolen, hier nog even uitleg:

https://mobile.twitter.com/DrEricDing/status/1329582666883231744

- tieners zijn even besmettelijk als volwassenen.

- verspreid door praten

- verspreid bijna geheel binnen in slecht geventileerde ruimtes binnen waar je langere tijd samen bent.

In plaats van daarvan iets mee te doen lopen we boodschappenkarren te desinfecteren, zijn scholen vol open, mag je buiten met 4 man trainen, is de bibliotheek en alle musea dicht of dierentuinen en pretparken.

Laat buiten gewoon los en stimuleer buitenactiviteiten
Doe middelbare scholen (minimaal de bovenbouw) digitaal tot na de kerst, stimuleer afvallen, vit d en betere weerstand opbouwen.

Hou afstand, werk thuis en meng
huishoudens niet of zo min mogelijk
Laat doorstroomlocaties waar afstand gehouden wordt en niet veel uitgestoot open. Stop groepslessen binnennin slecht geventileerde ruimtes.

Die dit soort dingen ipv hygiene theather en schijnmaatregelen en we hebben lage cijfers met kerst.
Het is vrij logisch dat we niet verder dalen als je inderdaad ziet/hoort hoe het er in de scholen aan toe gaat. Maar daar is al zoveel over gezegd; het is nou eenmaal een keuze dat ze koste wat het kost de scholen open willen houden.

Maar ook in de winkels is het gewoon erg druk. Net boodschappen gedaan, maar je zag bij een paar winkels echt lange rijen staan.

Ik zou zelf non essentiele winkels 3/4 weken sluiten en hetzelfde voor middelbare scholen en hoger (hoe kut dat wel niet is). Dan zet die daling wel in imo. Helemaal als je ook nog wat meer mensen hebt die thuis gaan werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 15:41:22 ]
pi_196349589
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, dat ben ik volledig met je eens.
Heb er 3 op de middelbare. Gaat daar verre van goed.
Hoe gaat het daar?

Daarnaast hoor ik het ook van onderwijzers van de middelbare school. Onder de 18 hoeven ze geen afstand te bewaren dus in de gangen moeten ze een mondkapje op en dan tijdens de pauzes mag die af en zijn er eigenlijk geen regels.

Ik snap de afweging heel goed van het niet sluiten van scholen en ben het daar ook mee eens maar dit moet en kan echt slimmer.
Go hard or go home
pi_196349594
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Toevallig hoorde ik van mijn dochter dat een van de twee scholen waar zij een oogje op heeft voor volgend jaar nu tien dagen dicht is en overgaat op digitaal onderwijs vanwege teveel besmettingen verspreid over te veel klassen.
Ow.... dat gaat lekker dan daar... :N
Hier wekelijks mails over besmette kinderen die in de klas hebben gezeten en dat er dan na overleg met de GGD niemand in quarantaine hoeft, maar wel ff je kind 10 dagen in de gaten houden. -O-

Zou vandaag naar mijn schoonouders (Opa was jarig) maar uitgerekend vandaag een kop vol watten en een stug kuchje. Toch maar ff verstek laten gaan. :{
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:42:33 #271
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196349598
quote:
12s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:30 schreef nostra het volgende:

[..]

Oh, het gaat me verder niet zozeer om specifiek dat mondkapje, maar de regels in zijn algemeen. Natuurlijk gaan mensen daar steeds meer een loopje mee nemen: een etentje thuis, een verjaardag daar. Het is echt wensdenken dat dat niet gebeurt. Wat ik persoonlijk merk is dat de meeste mensen een soort eigen risicoafweging maken. Dus wel de verjaardag met beide opa's en oma's, maar niet met de neven en nichten. Wel een etentje met goede vrienden, niet de schranspartij met iedereen waar je een telefoonnummer van hebt.
Ja alles waar mensen 'last' van hebben wordt een loopje mee genomen. Die mondkapjes blijven omdat veel mensen er niet publiekelijk op willen worden 'veroordeeld' als ze zo'n ding niet dragen.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:43:21 #272
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196349603
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is vrij logisch dat we niet verder dalen als je inderdaad ziet/hoort hoe het er in de scholen aan toe gaat.
Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus B-)
pi_196349648
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:41 schreef Noek het volgende:

[..]

Hoe gaat het daar?

Daarnaast hoor ik het ook van onderwijzers van de middelbare school. Onder de 18 hoeven ze geen afstand te bewaren dus in de gangen moeten ze een mondkapje op en dan tijdens de pauzes mag die af en zijn er eigenlijk geen regels.

Ik snap de afweging heel goed van het niet sluiten van scholen en ben het daar ook mee eens maar dit moet en kan echt slimmer.
Ik zou 50/50 online willen zodat ze afstand kunnen houden en laat de leerkracht maar van klas wisselen waar dat kan.
Gaat niet lekker zoals ik al zei. Mailbox draait overuren.
Roosters als gatenkazen, vervangende leerkrachten (door kwetsbare leerkracht of partner of positief getest of quarantaine), kuchende kinderen in de klas ( }:| ), en mails van besmettingen in de klas, of je je kinders even in de gaten wil houden.
Op de gang een mondkapje op. Dat is de enige regel. Met z'n 30en in de klas en zo'n 400 in de aula. Top. :N
pi_196349658
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus B-)
Bij een enkeling nog wel ja! ;)
pi_196349668
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus B-)
De consensus van bepaalde users, en als iemand dan de scholen durft te noemen, zijn we weer 12 uur verder. :')
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196349670
twitter


Manmanman. Grijp toch eens in bij dit soort achterlijke bijeenkomsten.
pi_196349674
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus B-)
Oh ja, dat is ook.
Dan is het goed.
Go hard or go home
pi_196349679
Maar wat verwacht men dan? Half Nederland dichtgooien en dan verwachten dat men allemaal maandenlang braaf thuis gaat zitten en niets onderneemt in de weekenden?

Nee, dan kunnen we inderdaad beter de voetbalclubs sluiten (een belangrijke weekendbesteding van velen). :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:52:25 #279
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196349707
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mensen die zeggen dat het niet goed gaat, zijn niet in paniek. Zelfs Rutte zegt dat de ontwikkeling van de cijfers niet goed is de laatste tijd.
In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.

We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.

We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.

De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:54:47 #280
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196349726
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:50 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[ twitter ]

Manmanman. Grijp toch eens in bij dit soort achterlijke bijeenkomsten.
Eindhoven +500 volgende week
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:54:58 #281
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196349729
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt?
Mensen hadden gehoopt dat er lessen waren geleerd uit de eerste golf en daardoor een tweede golf grotendeels de kop in had kunnen worden gedrukt, waardoor ook het afschalen van de zorg niet nodig zou zijn geweest. In plaats daarvan lukt het maar nauwelijks om de boel een beetje onder controle te krijgen en houden. Op deze manier gaat de tweede golf nog de hele winter duren, ik denk dat dat wel een tegenvaller is, ja.
pi_196349739
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.

We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.

We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.

De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.
Ik zie niet zo goed waar jij paniek leest.
Mocht je mijn reacties ook als paniek lezen: voel meer een gelatenheid bij de cijfers.
Ben nieuwsgierig of het al de goeie kant op gaat en dat zie ik nog niet gebeuren. Niet meer, niet minder.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:56:28 #283
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196349743
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:50 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar wat verwacht men dan? Half Nederland dichtgooien en dan verwachten dat men allemaal maandenlang braaf thuis gaat zitten en niets onderneemt in de weekenden?
Juist daarom had tijdig een korte, hevige lockdown het verschil kunnen maken. Dan was het wellicht niet nodig om de hele winter met deze ellende te zitten. Maar goed, dat station zijn we maanden geleden al gepasseerd.
  zaterdag 21 november 2020 @ 15:56:35 #284
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196349745
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zie niet zo goed waar jij paniek leest.
Mocht je mijn reacties ook als paniek lezen: voel meer een gelatenheid bij de cijfers.
Ben nieuwsgierig of het al de goeie kant op gaat en dat zie ik nog niet gebeuren. Niet meer, niet minder.
Heb het niet over jou. ;)
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196349754
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.

We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.

We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.

De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.
Wanneer je afhankelijk bent van de horeca dan kan ik me zo voorstellen dat deze flatten the curve niet heel bemoedigend is, vind je wel?
Wat een uitzichtloosheid. Alleen daarom hoop ik al dat het echt gaat dalen zodat zij weer wat kunnen doen.
Nu vind ik dat zij voor de bus zijn geflikkerd terwijl het gewoon wat doorettert.
Go hard or go home
pi_196349755
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:56 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Heb het niet over jou. ;)
Pfiew.... gelukkig zeg! *O* ;)
Kan natuurlijk ook niet als je ziet hoe tevreden ik de pepernootjes zit te peuzelen... :)
pi_196349773
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Juist daarom had tijdig een korte, hevige lockdown het verschil kunnen maken. Dan was het wellicht niet nodig om de hele winter met deze ellende te zitten. Maar goed, dat station zijn we maanden geleden al gepasseerd.
Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 16:01:07 ]
pi_196349774
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:58 schreef Noek het volgende:

[..]

Wanneer je afhankelijk bent van de horeca dan kan ik me zo voorstellen dat deze flatten the curve niet heel bemoedigend is, vind je wel?
Wat een uitzichtloosheid. Alleen daarom hoop ik al dat het echt gaat dalen zodat zij weer wat kunnen doen.
Nu vind ik dat zij voor de bus zijn geflikkerd terwijl het gewoon wat doorettert.
Yep. En ook niet zo lekker voor de mensen die zitten te wachten op een operatie die voorlopig nog geen doorgang kan vinden.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:03:08 #289
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196349799
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:06:33 #290
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196349838
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.
Wat ik een paar dagen geleden al schreef: gepruts in de marges met een mondkapjesplicht, of je 3 of 4 mensen thuis mag ontvangen en of carbid nou wel of niet vuurwerk is.
pi_196349855
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.
True.

Ze wegen de maatschappelijke schade bij kinderen (leerachterstand e.d.) gewoon zwaarder dan de economie heb ik het idee. Ze proberen een balans te vinden, maar door die balans duurt het, zoals jij al zegt, alleen maar langer.

En het is niet alsof de kinderen nu, met de scholen open, geen schade oplopen. Paar neefjes (middelbare school leeftijd) hebben thuis al laten vallen dat ze zich niet helemaal veilig voelen op school. Bang om daar aangestoken te worden en het mee te nemen naar huis. Leraren die erg onzeker worden; en voor ouders is het ook erg pittig. Er is gewoon geen perfecte oplossing voor de jeugd; dan moet je denk ik voor de oplossing kiezen waarmee je tenminste nog de economie zoveel mogelijk red (en daarbij veel bedrijven). Daarbij is het niet alsof we hier pleiten voor een maandenlange sluiting. Al is het maar 1/2 weken bovenop de aankomende kerstvakantie. Kan al een hoop verschil maken. Die weken kan je met vakanties later in het jaar compenseren.
pi_196349864
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.
Mwah.... kweet niet.
Ik denk dat zij (de beleidsmakers) er vanuit gaan dat het nog verder gaat zakken. Als dat niet gebeurt, zullen zij ook de cijfers van de bijbehorende economische gevolgen hebben en als dat nodig is, wel verder ingrijpen toch?
Helpt alleen niet dat er onenigheid in het kabinet over de aanpak is.... -O-
pi_196349884
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen
En om het leven nog een beetje draaglijk te maken?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196349885
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat als je alleen DPL weet, of het dan in te schatten is wat gemiddeld de DOO zou zijn geweest.

Want van iedereen met DOO weten ze ook de DPL. Zit daar een dag of 3 vertraging op? Of eerder 5?

Ik wil vooral waarvan je alleen DPL weet het terugrekenen naar DOO zodat je alle besmettingen per dag weet. Nu is het een combinatie van DOO en als die onbekend is ook DPL. Maar daar zitten dagen verschil tussen dus dat vind ik een scheve optelsom.
Het probleem is dat een DPL eerder dan een DOO in de cijfers kan komen, maar niemand weet wanneer, soms komt ook een DOO eerst.

Enige wat duidelijk is dat er ongeveer 10 dagen nodig zijn om 95% van de cijfers te hebben, ik kan dus prima zien over 10 dagen wat de afname is van de besmettingen.

Momenteel daalt dit nog steeds, al zie je wel soms wat effect dagen erin zitten. (deze week helaas weer een storing, dus dat maakt het wat lastiger)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196349895
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mwah.... kweet niet.
Ik denk dat zij (de beleidsmakers) er vanuit gaan dat het nog verder gaat zakken. Als dat niet gebeurt, zullen zij ook de cijfers van de bijbehorende economische gevolgen hebben en als dat nodig is, wel verder ingrijpen toch?
Helpt alleen niet dat er onenigheid in het kabinet over de aanpak is.... -O-
Ik denk niet dat ze nu al de ware effecten op de economie waarnemen/kunnen weten. Ze lijken echt vooral te kijken naar de ''directe'' cijfers; besmettingen, opnames, doden. De echte gevolgen van alle maatregelen (op de economie) zullen pas over een tijd naar buiten komen; grote kans dat we dan het ergste gehad hebben al. Die economische problemen zijn dan een zorg voor een volgend kabinet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 16:13:59 ]
pi_196349916
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

True.

Ze wegen de maatschappelijke schade bij kinderen (leerachterstand e.d.) gewoon zwaarder dan de economie heb ik het idee. Ze proberen een balans te vinden, maar door die balans duurt het, zoals jij al zegt, alleen maar langer.

En het is niet alsof de kinderen nu, met de scholen open, geen schade oplopen. Paar neefjes (middelbare school leeftijd) hebben thuis al laten vallen dat ze zich niet helemaal veilig voelen op school. Bang om daar aangestoken te worden en het mee te nemen naar huis. Leraren die erg onzeker worden; en voor ouders is het ook erg pittig. Er is gewoon geen perfecte oplossing voor de jeugd; dan moet je denk ik voor de oplossing kiezen waarmee je tenminste nog de economie zoveel mogelijk red (en daarbij veel bedrijven). Daarbij is het niet alsof we hier pleiten voor een maandenlange sluiting. Al is het maar 1/2 weken bovenop de aankomende kerstvakantie. Kan al een hoop verschil maken. Die weken kan je met vakanties later in het jaar compenseren.
Ik vind ook dat de gevolgen en de stress van het huidige beleid op die scholen behoorlijk onderbelicht blijft.
Je hoort die kinderen ook mopperen over iemand die kuchend in de klas zit (dus ze zijn zich er wel degelijk bewust van) en ik heb ze ook echt nog nooit zoveel over chagrijnige leerkrachten gehoord als nu. Komt op mij wat over alsof zij van de stress ook een korter lontje hebben. (En geen wonder als zij en hun collega's regelmatig getest moeten worden en er nogal eens een positief geval op school verschijnt, leerkracht of leerling.)
pi_196349936
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:18 schreef nostra het volgende:

[..]

Je loopt zelf in het winkelcentrum voor iets dat je met gemak ook online kan bestellen en maakt je vervolgens ontzettend druk over de mensen die precies datzelfde doen?
I
Ga niet drie vier dagen op die trage postnl wachten met een lege foon doe normaal!

Zou jij met een lege foon gaan zitten dach het niet.
pi_196349940
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:14 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve nadat alles is bijgewerkt niet helemaal uitgesloten.
Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196349984
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084
Heb eigenlijk alleen van die zondag nog hoop dat ie onder de 5000 blijft.
Nah... misschien de 14e ook nog.
pi_196349993
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084
Is het mogelijk een prognose te geven waar het uiteindelijk ongeveer op uit gaat komen als we een paar weken verder zijn? Dus hoeveel komt er ongeveer nog bij voor deze dagen vanaf na 6 ,7,8 enz dagen tot na bv 30 dagen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')