Het grote SARS-CoV-2 topic #1094 Tot in de late uurtjes...

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik dacht dat de consensus was dat kinderen niet veel bijdragen aan de verspreiding van het virus

Oh ja, dat is ook.
Dan is het goed.

Maar wat verwacht men dan? Half Nederland dichtgooien en dan verwachten dat men allemaal maandenlang braaf thuis gaat zitten en niets onderneemt in de weekenden?

Nee, dan kunnen we inderdaad beter de voetbalclubs sluiten (een belangrijke weekendbesteding van velen).

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mensen die zeggen dat het niet goed gaat, zijn niet in paniek. Zelfs Rutte zegt dat de ontwikkeling van de cijfers niet goed is de laatste tijd.

In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.

We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.

We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.

De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:50 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[ twitter ]

Manmanman. Grijp toch eens in bij dit soort achterlijke bijeenkomsten.

Eindhoven +500 volgende week

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt?

Mensen hadden gehoopt dat er lessen waren geleerd uit de eerste golf en daardoor een tweede golf grotendeels de kop in had kunnen worden gedrukt, waardoor ook het afschalen van de zorg niet nodig zou zijn geweest. In plaats daarvan lukt het maar nauwelijks om de boel een beetje onder controle te krijgen en houden. Op deze manier gaat de tweede golf nog de hele winter duren, ik denk dat dat wel een tegenvaller is, ja.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:50 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar wat verwacht men dan? Half Nederland dichtgooien en dan verwachten dat men allemaal maandenlang braaf thuis gaat zitten en niets onderneemt in de weekenden?

Juist daarom had tijdig een korte, hevige lockdown het verschil kunnen maken. Dan was het wellicht niet nodig om de hele winter met deze ellende te zitten. Maar goed, dat station zijn we maanden geleden al gepasseerd.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zie niet zo goed waar jij paniek leest.
Mocht je mijn reacties ook als paniek lezen: voel meer een gelatenheid bij de cijfers.
Ben nieuwsgierig of het al de goeie kant op gaat en dat zie ik nog niet gebeuren. Niet meer, niet minder.

Heb het niet over jou.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:52 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

In vergelijking met andere landen doen wij het uitstekend deze tweede golf in vergelijking met de 1e golf.

We zitten gewoon in een 2e golf, waar we overigens al in over de piek zijn.

Ik snap de paniek niet zo.. omdat het niet sneller daalt? Omdat er veeeeel meer wordt getest en heel veel bedrijven je verplichten te testen bij een snotneus? Het is de tijd van het jaar voor virussen.. logisch dat het aantal besmettingen niet sneller daalt dan in het voorjaar.

We moeten meer kijken naar de lange termijn én dan vooral naar hoe het in de ziekenhuizen gaat. En daar zit ook alweer een tijdje een dalende lijn in. Mét horten en stoten, dat wel. Maar daarom zijn al die dagcijfers compleet zinloos.

De paniek hier elke dag om 14:15 uur als het hoger is, maar ook de euforie als het lager is, is totale waanzin.

Wanneer je afhankelijk bent van de horeca dan kan ik me zo voorstellen dat deze flatten the curve niet heel bemoedigend is, vind je wel?
Wat een uitzichtloosheid. Alleen daarom hoop ik al dat het echt gaat dalen zodat zij weer wat kunnen doen.
Nu vind ik dat zij voor de bus zijn geflikkerd terwijl het gewoon wat doorettert.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Juist daarom had tijdig een korte, hevige lockdown het verschil kunnen maken. Dan was het wellicht niet nodig om de hele winter met deze ellende te zitten. Maar goed, dat station zijn we maanden geleden al gepasseerd.

Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.

Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denk dat het nog steeds effect zou hebben als je dat vanaf nu (bij wijze van spreken) zou doen. Als je dat een maandje aan houd krijg je de cijfers hopelijk laag genoeg dat ze weer makkelijk BCO kunnen doen. Laag genoeg dat ze evt weer per regio maatregelen kunnen treffen. Laag genoeg dat je je niet enkel kan laten testen als je klachten hebt, etc. We zouden dan in januari gewoon weer meer kunnen. Aannames, maar naar mijn gevoel zet die daling nu niet door omdat we gewoon niet ingrijpen waar we in moeten grijpen. Dat willen ze niet, dus dan blijf je het rekken inderdaad. Wat niet echt eerlijk is voor een genoemde horeca sector idd. Die onnodig lang gesloten blijft.

Wat ik een paar dagen geleden al schreef: gepruts in de marges met een mondkapjesplicht, of je 3 of 4 mensen thuis mag ontvangen en of carbid nou wel of niet vuurwerk is.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen, maar de huidige koers juist zorgt voor maximale economische schade door het allemaal zo lang te laten duren.

True.

Ze wegen de maatschappelijke schade bij kinderen (leerachterstand e.d.) gewoon zwaarder dan de economie heb ik het idee. Ze proberen een balans te vinden, maar door die balans duurt het, zoals jij al zegt, alleen maar langer.

En het is niet alsof de kinderen nu, met de scholen open, geen schade oplopen. Paar neefjes (middelbare school leeftijd) hebben thuis al laten vallen dat ze zich niet helemaal veilig voelen op school. Bang om daar aangestoken te worden en het mee te nemen naar huis. Leraren die erg onzeker worden; en voor ouders is het ook erg pittig. Er is gewoon geen perfecte oplossing voor de jeugd; dan moet je denk ik voor de oplossing kiezen waarmee je tenminste nog de economie zoveel mogelijk red (en daarbij veel bedrijven). Daarbij is het niet alsof we hier pleiten voor een maandenlange sluiting. Al is het maar 1/2 weken bovenop de aankomende kerstvakantie. Kan al een hoop verschil maken. Die weken kan je met vakanties later in het jaar compenseren.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:03 schreef Tijn het volgende:
Ja, de ironie is dat ze niet te zwaar willen ingrijpen om de economie te beschermen

En om het leven nog een beetje draaglijk te maken?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat als je alleen DPL weet, of het dan in te schatten is wat gemiddeld de DOO zou zijn geweest.

Want van iedereen met DOO weten ze ook de DPL. Zit daar een dag of 3 vertraging op? Of eerder 5?

Ik wil vooral waarvan je alleen DPL weet het terugrekenen naar DOO zodat je alle besmettingen per dag weet. Nu is het een combinatie van DOO en als die onbekend is ook DPL. Maar daar zitten dagen verschil tussen dus dat vind ik een scheve optelsom.

Het probleem is dat een DPL eerder dan een DOO in de cijfers kan komen, maar niemand weet wanneer, soms komt ook een DOO eerst.

Enige wat duidelijk is dat er ongeveer 10 dagen nodig zijn om 95% van de cijfers te hebben, ik kan dus prima zien over 10 dagen wat de afname is van de besmettingen.

Momenteel daalt dit nog steeds, al zie je wel soms wat effect dagen erin zitten. (deze week helaas weer een storing, dus dat maakt het wat lastiger)

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mwah.... kweet niet.
Ik denk dat zij (de beleidsmakers) er vanuit gaan dat het nog verder gaat zakken. Als dat niet gebeurt, zullen zij ook de cijfers van de bijbehorende economische gevolgen hebben en als dat nodig is, wel verder ingrijpen toch?
Helpt alleen niet dat er onenigheid in het kabinet over de aanpak is....

Ik denk niet dat ze nu al de ware effecten op de economie waarnemen/kunnen weten. Ze lijken echt vooral te kijken naar de ''directe'' cijfers; besmettingen, opnames, doden. De echte gevolgen van alle maatregelen (op de economie) zullen pas over een tijd naar buiten komen; grote kans dat we dan het ergste gehad hebben al. Die economische problemen zijn dan een zorg voor een volgend kabinet.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:18 schreef nostra het volgende:

[..]

Je loopt zelf in het winkelcentrum voor iets dat je met gemak ook online kan bestellen en maakt je vervolgens ontzettend druk over de mensen die precies datzelfde doen?

I
Ga niet drie vier dagen op die trage postnl wachten met een lege foon doe normaal!

Zou jij met een lege foon gaan zitten dach het niet.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:14 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

als je de laatste paar dagen buiten beschouwing laat want nog onbetrouwbaar dan vlakt de daling enorm of en is een vlakke of licht opgaande curve nadat alles is bijgewerkt niet helemaal uitgesloten.

Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hierbij de aantallen voor laatste 10 dagen, minus de laatste 5 :
12-11 4949
13-11 4674
14-11 4361
15-11 3889 (was een zondag)
16-11 4084

Is het mogelijk een prognose te geven waar het uiteindelijk ongeveer op uit gaat komen als we een paar weken verder zijn? Dus hoeveel komt er ongeveer nog bij voor deze dagen vanaf na 6 ,7,8 enz dagen tot na bv 30 dagen?