Het grote SARS-CoV-2 topic #1094 Tot in de late uurtjes...

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:33 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houden

Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld

Alles kan

Ik dacht dat we daar vaccinatieboekjes voor uitgevonden hadden Registratie moet natuurlijk goed zijn

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:33 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja dat is dus niet zo makkelijk als het wellicht lijkt, wil je er zicht op kunnen houden

Niet dat je ouwe tante Corrie die graag naar Benidorm wil zes keer zelfde vaccin haalt op verschillende plekken. Bijvoorbeeld

Alles kan

Dat bedoel ik met doortastend handelen. Ontwerp nu een database zodat we daar straks al niet meer over na hoeven denken. Ga nu al mensen versneld opleiden tot vaccinspuiter. Wijs nu al locaties aan waar straks gevaccineerd gaat worden.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat bedoel ik met doortastend handelen. Ontwerp nu een database zodat we daar straks al niet meer over na hoeven denken. Ga nu al mensen versneld opleiden tot vaccinspuiter. Wijs nu al locaties aan waar straks gevaccineerd gaat worden.

Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.

Ik denk dat nu het vooral een kwestie is van de mensen spreiden dat je geen grote groepen in de rij hebt staan.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:50 schreef galantis het volgende:

[..]

Die hele infrastructuur bestaat toch al? Hoe doen ze anders miljoenen griepprikken elk jaar?

Miljoenen per jaar?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gaat ook echt super snel. Hier haal ik hem meestal even na de lunch. Inclusief wisseltijd is het denk ik 20 seconde per persoon.

Voor een vaccinatie (dus ingoing) hoef je niet per se nuchter te zijn, toch?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 09:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat we over 2 of 3 jaar nog maar ‘s moeten kijken hoe we ervoor staan, pas dan kun je zeggen of de keuzes van Nederland of Australië juist zijn geweest. Het heeft naar mijn mening minder te maken met schoppen, maar met keuzes. De overheid in Australië wil het virus volledig uitbannen, en daar is in Nederland nooit sprake van geweest. Uitbannen is ook een stuk makkelijker op een eiland.

Hmmmm je hebt gelijk wanneer je kijkt naar de uitvoering maar luisterend was dit anders met wat de voorman Hugo wild(de), die het (i.c. Grapperhaus: Levensgevaarlijke) virus wilde uittrappen als ultiem doel.
Dit laatste gewauwel hoor je gelukkig niet/nauwelijks meer.
//--//
Nu nog dat absurde denken aan "groepsimmuniteit als doel" uittrappen; dat menig VVD'er glashelder voor ogen staat.
Groepsimmuniteit/Herding kan geen doel zijn om bescherming te bieden; waarachter kwetsbaren zich kunnen opstellen. Deze laatste waanzin, waar Rutte in maart ooit mee begon, lijkt in de praktijk nu ook beslecht te zijn.
Het Kabinet kiest (mits het vaccin dit kan bieden) om vooral kwetsbaren en ouderen; als eerste bij voorkeur in te enten. Daarnaast, hun verzorgers, die hen verzorgen of bijstaan. De rest moet afstandhouden en hun handen stukwassen.

Ouderen/kwetsbaren lopen met een vaccin daarmee een zeker risico dat wel een hoge effectiviteit lijkt te hebben maar (sws vwb mRNA) waarvan de lange termijn gevolgen onbekend (nog zullen) zijn.
Deze aanpak bevalt mij wel veel beter dan eerst blakende welstand jongeren in te gaan enten; die het virus sws makkelijker weerstaan (en genetisch; zich met al het nu nog onbekende: voortplanten). Liever die maar achterop plaarsen. Dus hier ouderen en zieken, als eerste. Niet als #dorhout maar omdat zij het meest zijn gebaat bij een werkend vaccin.

Voorwaarde van vaccins voor de kandidaten altijd vrijwillig is en zij geen "extra" risico lopen; wat wil zeggen, ernstig ziek worden vanwege het vaccin. Ik kan mij voorstellen dat men stapsgewijs de proefondervindelijke invoering op schaal aanpakt. Wanneer blijkt dat vaccinatie van kandidaten hooguit wat hoofdpijn gaf, lijkt mij dat risico snel bekeken.

Blijft over in hoeverre het vaccin voor welke periode bescherming gaat bieden voor/bij die gevaccineerden.
De tijd zal dat rapido (orde van maanden) gaan uitwijzen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:59 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Miljoenen per jaar?

Ja, ruim meer dan 3 miljoen.

POLL

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:59 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Miljoenen per jaar?

Normaal komt rond de helft van de opgeroepen 6 miljoen mensen opdagen.

https://www.zorgwijzer.nl(...)it-het-met-de-kosten

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
k ben ook vooral benieuwd of je dan een negatieve test moet laten zien bij hotels en restaurants. Of een vaccinatie bewijs moet laten zien om toegang te krijgen.

Dat zie ik niet gebeuren omdat niemand anders dan de behandelend daar iets mee te maken heeft.
Dat men die scheve schaats wilt rijden kan men proberen te doen maar is machtmisbruik door de bevraagde anders iets te ontzeggen.

De rest van je reactie: zoals 1.5m, drukte mijden, thuiswerken, online-onderwijs, mondkapjes, stukwassen etc.; zie ik ook nog lang onderdeel gaan uitmaken als de vrijwillige keuze/onderdelen daartoe. Ook als dat niet meer nodig is, hebben die ontwikkelingen wel een nieuw besef los gemaakt. Het zal wmb "doodnormaal" zijn dat iemand doet wat die doet met die zelf nodig vindt..... zolang de ander maar niet dat ook moet navolgen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meerdere pessimisten met 6000+?

Ik denk 6100

+6070

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meerdere pessimisten met 6000+?

Er zijn meestal 2 opties qua reacties he, gooi de kroegen open of paniek1!!!

Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)

Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)

Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 48
Totaal: 8870

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meerdere pessimisten met 6000+?

Oei de pessimisten hebben wel gelijk...

Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Oei de pessimisten hebben wel gelijk...

Dan zijn het dus realisten

Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)

Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)

Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 48
Totaal: 8870

Gemeentes met 10+ besmettingen:
416 Amsterdam
329 Rotterdam
133 's-Gravenhage
98 Tilburg
82 's-Hertogenbosch
80 Eindhoven
77 Zaanstad
76 Almere
72 Enschede
69 Utrecht
67 Dordrecht
54 Westland
54 Nissewaard
53 Apeldoorn
52 Alphen aan den Rijn
51 Amersfoort
49 Nijmegen
49 Bergen op Zoom
49 Breda
48 Arnhem
48 Alkmaar
47 Schiedam
42 Leiden
41 Almelo
41 Hoorn
41 Gouda
40 Urk
39 Maastricht
38 Ede
38 Zoetermeer
36 Hoeksche Waard
35 Groningen
35 Vlaardingen
34 Haarlemmermeer
32 Veenendaal
32 Amstelveen
31 Delft
31 Roosendaal
31 Altena
30 Waalwijk
29 Hilversum
29 Venlo
29 Lelystad
29 Sittard-Geleen
28 Doetinchem
28 Katwijk
28 Helmond
27 Emmen
27 Barneveld
27 Capelle aan den IJssel
27 Heerlen
27 Midden-Groningen
26 Deventer
26 Barendrecht
26 Krimpenerwaard
25 Zwolle
25 Den Helder
25 Schagen
25 Oosterhout
25 Súdwest-Fryslân

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast zijn er :
11 gemeentes met 0 besmettingen
18 gemeentes met 1 besmetting
68 gemeentes met 2-5 besmettingen
67 gemeentes met 6-9 besmettingen

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:18 schreef Remco het volgende:
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.

IC echter +3 en dus onveranderd.

Hoe kan Amsterdam ineens weer zo omhoog schieten? Zaten een paar dagen geleden rond 200?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 6093
Totaal: 479260 (+6070 ivm -23 corr.)

Opgenomen*: 185
Huidig*: 1352 (-62)

Opgenomen op IC*: 45
Huidig*: 550 (+3)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 48
Totaal: 8870

Dit gaat echt de verkeerde kant op .

Kerst vieren zoals we normaal zouden doen kunnen we gewoon echt vergeten.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe kan Amsterdam ineens weer zo omhoog schieten? Zaten een paar dagen geleden rond 200?

Dagcijfers zijn behoorlijk onregelmatig, veel fluctuatie

170 besmettingen meer dan vorige week zaterdag, voor het vergelijk.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:18 schreef Remco het volgende:
Ziekenhuis bezetting een stuk lager, verder weinig positiefs van te maken.

Als ik naar de grafieken van LCPS kijk, zweven de aantallen al een tijdje rond hetzelfde niveau, zonder dat er een sterke toe- of afname te zien is.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 12:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sluiproutes nemen om op vakantie in spanje te gaan.

In Frankrijk gebeurd(e) dat waar locals zonder attest dan routes nemen waar zij niet worden gecontroleerd.
Wanneer je in Parijs zit met een (familie)huisje "dans la Süd" wil je daar wel naartoe.

Wellicht moeilijk voor te stellen maar mensen gaan ver om hun vrijheid te beleven..... al was het maar om een beetje "stout" te zijn en daarover dan te verhalen. Zo ook met zg quarantaine plicht, ik ken (N=1) maar weinig mensen die dat serieus naleven anders dan "excuus" zich eindelijk in rust af te kunnen zonderen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als ik naar de grafieken van LCPS kijk, zweven de aantallen al een tijdje rond hetzelfde niveau, zonder dat er een sterke toe- of afname te zien is.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Nouja 300 minder op de kliniek en 50 minder op de IC in 2 weken vind ik wel een significante afname.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik wil ook niet naar dagcijfers kijken.
Maar de trend vertelt inmiddels ook weinig positiefs.

Het kaartje op het dashboard was vorige week ook stuk lichter blauw dan het nu is

Rek is wel uit het huidige pakket regels en richtlijnen.

Ik ben wel benieuwd of het RIVM een verklaring kan geven. Hoe kan het eerst zo hard dalen om vervolgens weer langzaam te stijgen? Is dat echt enkel en alleen het effect van de herfstvakantie? Of houden mensen zich weer minder aan de maatregelen?

Het grootste probleem is dat het kabinet qua maatregelen weinig geschut meer achter de hand heeft. De enige vervolgstap die echt nog een verschil zou maken is een totale lockdown.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het kaartje op het dashboard was vorige week ook stuk lichter blauw dan het nu is

[ afbeelding ]

Twente de laatste 4/5 dagen eindelijk toch echt een dalende lijn te pakken.

Dacht dat het rioolwater niets liet zien?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:25 schreef Tjacka het volgende:
Dacht dat het rioolwater niets liet zien?

Jawel een lichte stijging

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Jawel een lichte stijging

Beetje hetzelfde fluctuerende beeld als in de andere cijfers eigenlijk. De ene week een daling, de andere week weer een stijging.

Het hele plan lijkt wel mislukt?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Jawel een lichte stijging

Volgens vele van dit topic betekende het niks.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:22 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Urk, het helderste licht in de duisternis

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Het hele plan lijkt wel mislukt?

Tja, zoals ik gister hier ook heb gezegd: komt 8 december (de Kerst knopen doorhakken persco) te vroeg of zien we dit de komende 2 weken nog dalen richting 3600 besmettingen en minder dan 10 IC opnames per dag?

Kom op mensen, het lijkt voor nu een stabilisatie van de situatie we hebben wel een behoorlijke daling met eind oktober te pakken waardoor er weer iets meer ruimte is in de ziekenhuizen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Het hele plan lijkt wel mislukt?

Nee hoor de druk op de ziekenhuizen is wel degelijk gedaald, 80% van de reguliere zorg gaat door waar dit in maart 20% was.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:
Het hele plan lijkt wel mislukt?

Welke plan doel je op? Het zat er namelijk dik in dat met het huidige pakket aan maatregelen het ellenlang zou gaan duren voordat het doel van 1200 is bereikt. Ze gokken op een r ~0.8. Je hoeft er dan maar iets naast te zitten en dan gaat de daling of retetraag of het stagneert.