Het grote SARS-CoV-2 topic #1064 Lockdown

quote:

Op zondag 8 november 2020 18:25 schreef nostra het volgende:

[..]

Tja, die extremen zijn er ook. Bij ons werken er ook een paar die al sinds februari geen stap buiten de deur hebben gezet tenzij een extreme calamiteit. Sturen dan mails: "ik heb tijdens Teams-overleg waargenomen dat er op kantoor mensen passeerden op minder dan 1,5 meter. Graag direct actie ondernemen.".

Die geluiden moet je natuurlijk ook wel gewoon serieus nemen, maar het is wel verdomd lastig als tegelijkertijd de andere kant van het personeel juist drukt op verruiming van mogelijkheden om (op een verstandige manier) samen te werken, ook fysiek. Welke beslissing je ook neemt: je doet nooit iets goed.

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Werk jij bij een sociale werkplaats?

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:34 schreef quirina het volgende:
Wat een gebeuren weer rond “HET VACCIN”.
Want welke gaat het worden? Er moet snel beslist worden..
Euh 🤔
Mag het ook een vaccin zijn die veilig is? Die werkt? Waarvoor de tijd is genomen het goed te testen ? Waarom moet die haast?
Waarom al dat gepush?

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:34 schreef quirina het volgende:
Wat een gebeuren weer rond “HET VACCIN”.
Want welke gaat het worden? Er moet snel beslist worden..
Euh 🤔
Mag het ook een vaccin zijn die veilig is? Die werkt? Waarvoor de tijd is genomen het goed te testen ? Waarom moet die haast?
Waarom al dat gepush?

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:38 schreef quirina het volgende:
Wat nu op rtl nieuws is.

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:34 schreef quirina het volgende:
Wat een gebeuren weer rond “HET VACCIN”.
Want welke gaat het worden? Er moet snel beslist worden..
Euh 🤔
Mag het ook een vaccin zijn die veilig is? Die werkt? Waarvoor de tijd is genomen het goed te testen ? Waarom moet die haast?
Waarom al dat gepush?

quote:

Op zondag 8 november 2020 17:38 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Precies. In het begin, snapte ik echt wel die angst, want het was nieuw en eng.

Toen ging het continue over IC opnames. Eerst werd het nieuws in dodentallen gebracht. Toen gingen er minder en minder mensen dood, toen werden de IC opnames het dagelijkse nieuws, maar ook die werden minder en minder en ging men elke dag ziekenhuiscijfers noemen. En op het laatst elke dag angst met "besmettingcijfers."

Maar ja, besmettingscijfers zeggen geen reet. Gros van de mensen heeft amper klachten. Het is nog steeds een zeer kleine groep mensen die overlijdt, het gros dat al overlijdt zijn vooral de zwakkeren en ouderen. Maar ja, dan maar weer angst in boezemen met de enkele gezonde mensen die het zwaar te pakken kregen en/of overlijden.

Op een bevolking van 17 miljoen, zijn de sterftecijfers nog steeds heel erg minimaal. Het aantal gezonde mensen dat is gestorven is nog eens vele malen kleiner.

Gezond verstand gebruiken, prima, maar dagelijks overlijden nog steeds meer mensen aan kanker, hart- en vaatziekten en volgens mij sterven er dagelijks nog altijd meer mensen aan zelfs zelfmoord.

Dagelijks is het druk bij supermarkten, maar blijkbaar verspreidt het virus zich alleen in horeca, bioscopen, musea en concertzalen. Ook bouwmarkten mijdt het virus. Ook kan het virus klokkijken (lockdown, avondklok, verplichte stop van verkoop alcohol ), mensen die willen drinken gaan nu gewoon kwart voor 8 naar de supermarkt.

Oh, en natuurlijk, buiten, waarvan al keer op keer bewezen is dat besmet worden daar onderhand minder dan nihil is, daar mag je nog maar met z'n tweeën samen zijn. Maar lekker hutje mutje in het vliegtuig met z'n allen, geen probleem. Lekker naar rode en oranje landen. Geen quarantaine plicht bij thuiskomst, geen controle van mensen die vanuit het buitenland hierheen komen. Niks van dat alles.

En het is juist DIE willekeur waarom mensen denken van: fuck die maatregelen. Het is niet te rijmen, maar we moeten wel allemaal in angst leven.

Als je kritisch bent op zaken ben je gelijk een complotdenker of een covidiot..... Terwijl dat echt nergens op slaat.
En je bent natuurlijk egoist als je wel lekker naar buiten gaat. Of naar de winkel gaat. Dan krijg je gelijk: "wacht maar tot iemand in je familie het krijgt!" dat soort geneuzel dan gelijk.

De dood hoort nu eenmaal bij het leven. Of het nu kanker is, of corona, of een auto ongeluk of een tram. Whatever.

Corona is geen griepje. Nee, maar corona is ook geen ebola.

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:34 schreef quirina het volgende:
Wat een gebeuren weer rond “HET VACCIN”.
Want welke gaat het worden? Er moet snel beslist worden..
Euh 🤔
Mag het ook een vaccin zijn die veilig is? Die werkt? Waarvoor de tijd is genomen het goed te testen ? Waarom moet die haast?
Waarom al dat gepush?

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:34 schreef quirina het volgende:
Waarom moet die haast?

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:52 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik zat ook met verbazing te kijken inderdaad

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In Napels gaat het ook mis

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:22 schreef nostra het volgende:

[..]

Neuh, grotere mkb, 120 man. Dit zijn de coders over het algemeen. En die andere kant sales en marketing.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het niet gezien maar Nederland heeft al een aantal vaccins aangekocht en die zijn ook allemaal al in massa productie. Het wachten is op goedkeuring.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het niet gezien maar Nederland heeft al een aantal vaccins aangekocht en die zijn ook allemaal al in massa productie. Het wachten is op goedkeuring.

quote:

Op zondag 8 november 2020 19:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In Napels gaat het ook mis

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoeveel zou de voorraad strekken eind december/begin januari? Ze produceren al een aantal maanden dacht ik.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat een beleid, strenge maatregelen en m aximaal economische impact, en zelfs dan gaat het allemaal nog mis. Wat een land.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mag jij voor gaan betalen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoeveel zou de voorraad strekken eind december/begin januari? Ze produceren al een aantal maanden dacht ik.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet gezien, maar ik had begrepen dat er nog een cluppie zich over de onderzoeken zou buigen om te onderzoeken wat de resultaten zijn en of het veilig is. Dat die procedure normaal gesproken een jaar tot jaren duurt en nu ingekort zou worden naar 3 maanden. Lijkt me dan logisch dat dit cluppie op basis van die gegevens de beste kiest?

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet gezien, maar ik had begrepen dat er nog een cluppie zich over de onderzoeken zou buigen om te onderzoeken wat de resultaten zijn en of het veilig is. Dat die procedure normaal gesproken een jaar tot jaren duurt en nu ingekort zou worden naar 3 maanden. Lijkt me dan logisch dat dit cluppie op basis van die gegevens de beste kiest?

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik betaal niks.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze hebben ook niet zo heel veel keuze hoor in het begin.....Moderna en Oxford waarschijnlijk, de rest duurt nog wel een paar maanden extra

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik hoor eigenlijk alleen over het Oxford vaccin. Heb over die andere nog niets gehoord volgens mij.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik hoor eigenlijk alleen over het Oxford vaccin. Heb over die andere nog niets gehoord volgens mij.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Moderna Inc said on Thursday it was preparing to launch its experimental coronavirus vaccine, which is currently being tested in a large human trial, and was in talks with a WHO-led group for distribution.

Moderna recently finished enrolling participants for a 30,000-volunteer study that is testing whether the vaccine can help prevent Covid-19. Early data from the trial is expected in the coming weeks.

The company said it was in talks with the World Health Organization-backed COVAX facility on a tiered pricing proposal for its vaccine

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat een beleid, strenge maatregelen en m aximaal economische impact, en zelfs dan gaat het allemaal nog mis. Wat een land.

quote:

Op zondag 8 november 2020 17:24 schreef OscarMopperkont het volgende:


Seriously?

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er zijn er een groot aantal in de laatste fase van testen, iets van 8, als ik het goed heb. De Volkskrant had recentelijk een uitgebreid artikel over de stand van zaken mbt de vaccins in kwestie.

https://www.volkskrant.nl(...)anshebbers~b0dfe0bd/

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:48 schreef Momo het volgende:

[..]

Omdat de mensen zich niet aan de regels houden, er hangt zoveel af aan hoeveel mensen mee willen werken. Wat mij ook opvalt uit Zuid-Europa is dat mensen ook buiten een mondkapje dragen maar dan geen afstand houden (als ik ook naar wielerrondes kijk), een mondkapje geeft een soort onschendbaar gevoel voor veel mensen terwijl afstand houden belangrijker is.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik hoor eigenlijk alleen over het Oxford vaccin. Heb over die andere nog niets gehoord volgens mij.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:48 schreef Momo het volgende:

[..]

Omdat de mensen zich niet aan de regels houden, er hangt zoveel af aan hoeveel mensen mee willen werken. Wat mij ook opvalt uit Zuid-Europa is dat mensen ook buiten een mondkapje dragen maar dan geen afstand houden (als ik ook naar wielerrondes kijk), een mondkapje geeft een soort onschendbaar gevoel voor veel mensen terwijl afstand houden belangrijker is.

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]

https://www.raps.org/news(...)d-19-vaccine-tracker

Deze is vrij actueel die ze vaak updaten. .

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, was mijn ervaring in Griekenland ook. De mensen dragen vooral vaak een mondkapje: op het hoofd, aan het linkeroor, aan het rechteroor, de kin, de pols, en zelfs aan het scheenbeen. De momenten dat ze die wel op hebben lijkt de 1,5 meter te vervallen, wanneer je hen iets vraagt en ze geven antwoord dan gaat het mondkapje af en kun je soms ruiken wat ze gegeten hebben

quote:

Om de urgentie te laten toenemen is het nodig om perspectief uit te stralen, zegt Van Baaren. "De regering speelt de angst-kaart. En zegt: dit doen jullie niet goed. Dat verwijtende is niet goed. Als de overheid laat zien dat ze er alles aan doet om de situatie op orde te krijgen, zullen meer mensen hun best doen."

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)et-nieuwe-uitje.html

Een deskundige bij de NOS vat het weer goed samen. De overheid moet het eens meer op zichzelf gaan betrekken en de mensen meenemen in hun strijd. Ipv het bij de burger leggen en vervolgens gaan klagen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)et-nieuwe-uitje.html

Een deskundige bij de NOS vat het weer goed samen. De overheid moet het eens meer op zichzelf gaan betrekken en de mensen meenemen in hun strijd. Ipv het bij de burger leggen en vervolgens gaan klagen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:36 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ben ik wel een beetje klaar met dat hypocriete gejank. Je mag vrijwel niks meer en als je dan maar een stukje gaat wandelen in het bos, is het weer niet goed. Wat verwacht je nu?
Ik ben zo afgeknapt na dat laatste pakket maatregelen, vooral omdat ik het compleet niet geloof dat het 2 weken gaat duren. Nee hoor we blijven gewoon zo door gaan tot mei. Ik ga dat gewoon niet volhouden.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je mag toch gewoon buiten wandelen nu ? heb ik wat gemist ?

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:37 schreef Predator40 het volgende:
je mag toch gewoon buiten wandelen nu ? heb ik wat gemist ?

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:37 schreef DarkY.NL het volgende:

[..]

Wie legt het advies naast zich neer, de overheid of "de mensen".

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:42 schreef Fred het volgende:

[..]

Zo moeilijk is het allemaal niet, maar als een inwoner van Nederland eenmaal zijn zinnen heeft gezet op een wandeling in het bos, dan gaat-ie wandelen in het bos. Ook als het druk is en de kans groter is om Corona op te lopen. Zo egoïstisch is de Nederlander nu eenmaal.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Allebei. Ooit zou er ook ingegrepen worden als de fameuze signaalwaardes werden overschreden bijvoorbeeld. Ooit had de GGD een opschalingsplan bijvoorbeeld. Ooit hadden we regionale maatregelen bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:42 schreef Fred het volgende:

[..]

Ja, zolang je drukke plaatsen maar vermijd.
En doordat iedereen gaat wandelen is het bos nu een drukke plaats die door weinig mensen gemeden wordt.

Zo moeilijk is het allemaal niet, maar als een inwoner van Nederland eenmaal zijn zinnen heeft gezet op een wandeling in het bos, dan gaat-ie wandelen in het bos. Ook als het druk is en de kans groter is om Corona op te lopen. Zo egoïstisch is de Nederlander nu eenmaal.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat ligt ook aan het feit dat lokale overheden niets doen en alleen maar naar boven kijken.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)et-nieuwe-uitje.html

Een deskundige bij de NOS vat het weer goed samen. De overheid moet het eens meer op zichzelf gaan betrekken en de mensen meenemen in hun strijd. Ipv het bij de burger leggen en vervolgens gaan klagen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:51 schreef Noek het volgende:

[..]

Oh yisss!
Informeer, communiceer en anticipeer als overheid zijnde.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:42 schreef Fred het volgende:

[..]

Ja, zolang je drukke plaatsen maar vermijd.
En doordat iedereen gaat wandelen is het bos nu een drukke plaats die door weinig mensen gemeden wordt.

Zo moeilijk is het allemaal niet, maar als een inwoner van Nederland eenmaal zijn zinnen heeft gezet op een wandeling in het bos, dan gaat-ie wandelen in het bos. Ook als het druk is en de kans groter is om Corona op te lopen. Zo egoïstisch is de Nederlander nu eenmaal.

quote:

Op zondag 8 november 2020 14:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

@:Direstraits7 @:chratnox @:_serial_

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar wat betekent dat?

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:58 schreef Noek het volgende:

[..]

Dat je een plan maakt en je a. daaraan houdt en B. biedt perspectief.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:58 schreef Noek het volgende:

[..]

Dat je een plan maakt en je a. daaraan houdt en B. biedt perspectief. Als er geen vaccin komt, wat dan?
Of gaan we steeds alles per 2 weken bekijken?

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:04 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat perspectief is wat ontbreekt.
Zelfs de Waterpolo bond geeft al meer perspectief "alles afgelast tot na de winterstop" - het kan maar duidelijk zijn.

Nu is het een zwart gat, niemand weet wanneer het huidige pakket - verzwaring eventueel stopt. En dat stoort mij wel een beetje.

Het wordt tijd dat er eens een danktank komt, liefst in Europees verband, die eens gaat kijken hoe we hier uitkomen, want zoals het er nu uitziet, is het volgend jaar nog een rampjaar.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:04 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat perspectief is wat ontbreekt.
Zelfs de Waterpolo bond geeft al meer perspectief "alles afgelast tot na de winterstop" - het kan maar duidelijk zijn.

Nu is het een zwart gat, niemand weet wanneer het huidige pakket - verzwaring eventueel stopt. En dat stoort mij wel een beetje.

Het wordt tijd dat er eens een danktank komt, liefst in Europees verband, die eens gaat kijken hoe we hier uitkomen, want zoals het er nu uitziet, is het volgend jaar nog een rampjaar.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar ook dat betekent nog heel weinig. Heb je iets concreets?

En plannen worden al gemaakt en aan gehouden als dat nodig is. Maar ook dat is niet altijd gewenst. Als de cijfers zo hard blijven dalen zullen bepaalde maatregelen weer teruggedraaid moeten worden voor december bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is niets concreets. Het enige dat concreet is is dat gezeik van steeds wijzen naar de overheid en iedere keer maar roepen dat 'de overheid alles bij de burger neerlegt'. Om vervolgens te klagen wanneer een overheid dwingende maatregelen afkondigt, want 'we zijn geen Noord-Korea', 'repressie' etc.

Maar goed, blijkbaar moeten we de voordeuren dichtspijkeren alvorens mensen de boodschap snappen. Overigens heb ik vandaag ook een half uur gereden om in een natuurgebied een mooie wandeling te maken. Prima te doen, ruimschoots afstand van anderen. Alleen maar wandelaars in klein gezelschap gezien. Anekdotisch, ik weet.

quote:

Op zondag 8 november 2020 21:57 schreef Noek het volgende:
Jezus, jouw wereldbeeld of Nederlandbeeld is gelukkig zo niet de mijne.
En jouw absolute blijf thuis, zeg dat maar tegen schoolgaande kinderen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:18 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik stel voor dat zij met iets concreets komen. Iets met testen en een veiligheidsregio. Preventief testen bijv. I dunno! Ik maak geen routekaarten waar ik niks mee doe.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:21 schreef Fred het volgende:

[..]

Typisch Nederlands:

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik zie alleen maar frustratie en weinig inhoud. Daar hebben we niet veel aan denk ik.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is niets concreets. Het enige dat concreet is is dat gezeik van steeds wijzen naar de overheid en iedere keer maar roepen dat 'de overheid alles bij de burger neerlegt'. Om vervolgens te klagen wanneer een overheid dwingende maatregelen afkondigt, want 'we zijn geen Noord-Korea', 'repressie' etc.

Maar goed, blijkbaar moeten we de voordeuren dichtspijkeren alvorens mensen de boodschap snappen. Overigens heb ik vandaag ook een half uur gereden om in een natuurgebied een mooie wandeling te maken. Prima te doen, ruimschoots afstand van anderen. Alleen maar wandelaars in klein gezelschap gezien. Anekdotisch, ik weet.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:09 schreef Predator40 het volgende:
dat is nu al wel zeker dat 2021 geen top jaar word ja

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alles dicht dus. Is dat waar we heen willen?

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, we laten dingen open maar dan mag je er toch niet heen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:21 schreef Fred het volgende:

[..]

Typisch Nederlands: een tegenargument verzinnen om toch maar gelijk te kunnen halen dat mensen naar buiten moeten.

Zoals elders in een reactie van mij te lezen heeft het thuisblijven geen betrekking op o.a. werk dat je niet thuis kan doen. Onderwijs volgens is uiteraard "werk" dat je niet zomaar thuis kan doen.

Maar blijf vooral allerlei excuses verzinnen, ik zie de aangescherpte maatregelen bij de derde golf wel verschijnen

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, we laten dingen open maar dan mag je er toch niet heen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Of we gaan lekker paniekerig doen over 'VEEL TE DRUKKE BOSSEN' in de media. Helpt vast ook

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Paniekerig doen over alles ja. Lekker bangmaken.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:30 schreef Kyran het volgende:
Die drukke bossen zullen vast wel meevallen en ook geen of in ieder geval belachelijk weinig besmettingen opleveren.

Het is echt niet zo dat men polonaise zit te lopen in de bossen hoor. Een gemiddelde Action, HEMA, IKEA, GAMMA is drukker en levert waarschijnlijk meer besmettingen op.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is niets concreets. Het enige dat concreet is is dat gezeik van steeds wijzen naar de overheid en iedere keer maar roepen dat 'de overheid alles bij de burger neerlegt'. Om vervolgens te klagen wanneer een overheid dwingende maatregelen afkondigt, want 'we zijn geen Noord-Korea', 'repressie' etc.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:32 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

De verantwoordelijkheid dat jijzelf geen corona oploopt ligt bij jezelf, maar de "volksgezondheid" in algemene zin ligt wel grotendeels bij de overheid.

Dat er (alweer) niks duidelijk is en dat we deels in de tweede golf zitten mag je daar best terug leggen.

De overheid maakt ook geen 4 baans snelweg in een woonwijk omdat dat gevaar oplevert ondanks dat ze er ook een bordje max 15 km per uur bij kunnen zetten en vervolgens naar "de burger" kunnen wijzen als ze harder dan 15 rijden.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Welnee. Dat weet men ook wel, maar druk maken over dat artikeltje is veel 'leuker'.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ben je bang, schat?

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En tijdens Pinksteren, en tijdens Hemelvaart, en tijdens die ene mooie zomerdag...

Half oktober (herfstvakantie) werd er trouwens ook al code rood afgegeven: https://www.omroepbrabant(...)n-code-rood-in-breda

Geen hond die er toen naar kraaide...

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik moet er alleen maar om lachen, eigenlijk. Trouwens, over druk gesproken, ons rustige landelijke fietspad was vanmorgen ook een drukte van jewelste, ik had eigenlijk Hart van Nederland moeten bellen. Alles kwam voorbij van (race) fietsers tot skeelers, hardlopers, gewone lopers en paarden aan toe.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik vandaag niet zo eigenlijk. Ben van nature zonnig aangelegd maar na het vorige topic vanmorgen (okee, vanmiddag, was weer laat vannacht! ) veranderde dat toch vrij rap. Wat kunnen mensen zeuren zeg. En iedere keer dezelfde met hun stokpaardjes. Misschien kan de overheid daar wat voor bedenken. Een manege bouwen ofzo...

Trouwens... paardrijden... dat is een poos geleden...

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wat is er dan niet duidelijk op dit moment? Oprechte vraag.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh nee, het paard werd niet bereden, de begeleiders waren te voet

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:40 schreef Kyran het volgende:
Ben echt heel benieuwd wat men onduidelijk vindt.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat de overheid verantwoordelijkheid neemt. Oprecht antwoord.

Laten we niet vergeten dat wij hier zitten en het dus blijkbaar interessant genoeg vinden om er over te discussiëren en dus waarschijnlijk relatief goed ingelezen zijn.

Ik snap best dat Priscilla en Achmed bij de huidige communicatie niet verder komen dan: “Ze willen ons alle leuke dingen afpakken!! ” En zwaardere maatregelen als een soort straf ervaren en daar tegen “in opstand” komen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In het bos wandelen mag volgens mij, dus ik kan mij wel voorstellen dat mensen het niet meer snappen als ze vervolgens toch een hoop gezeik krijgen omdat ze in het bos wandelen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat de overheid verantwoordelijkheid neemt. Oprecht antwoord.

Laten we niet vergeten dat wij hier zitten en het dus blijkbaar interessant genoeg vinden om er over te discussiëren en dus waarschijnlijk relatief goed ingelezen zijn.

Ik snap best dat Priscilla en Achmed bij de huidige communicatie niet verder komen dan: “Ze willen ons alle leuke dingen afpakken!! ” En zwaardere maatregelen als een soort straf ervaren en daar tegen “in opstand” komen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heb jij de laatste persco gezien?
Ik vond dat dat qua duidelijkheid niets te wensen overliet.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:46 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik weet eigenlijk niet zo goed of het heel veel uitmaakt wat de overheid roept, want Priscilla en Achmed zullen waarschijnlijk toch wel blijven roepen dat het niet eerlijk is en dat hun vrijheid wordt beperkt. Beetje zoals de Trump aanhanger nu ook doen. Gewoon zelfde dingen blijven herhalen, terwijl je al honderden keren uitleg hebt gekregen.

Iedereen die het wil begrijpen begrijpt het ondertussen wel. Als men na 8 maanden nog niet doorheeft wat er speelt en hoe men ermee om moet gaan weet ik niet of de overheid er nog wat aan kan veranderen. Ik vind soms ook dat ze tekort schieten met communiceren, daar niet van, maar de burgers mogen ook wel even nadenken.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Vermijd drukte. Dus als je wil wandelen, ga je ergens heen waar niet iedereen heen gaat of kies je een tijdstip dat het minder druk is. Het is niet heel moeilijk, vind ik.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:46 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik weet eigenlijk niet zo goed of het heel veel uitmaakt wat de overheid roept, want Priscilla en Achmed zullen waarschijnlijk toch wel blijven roepen dat het niet eerlijk is en dat hun vrijheid wordt beperkt. Beetje zoals de Trump aanhanger nu ook doen. Gewoon zelfde dingen blijven herhalen, terwijl je al honderden keren uitleg hebt gekregen.

Iedereen die het wil begrijpen begrijpt het ondertussen wel. Als men na 8 maanden nog niet doorheeft wat er speelt en hoe men ermee om moet gaan weet ik niet of de overheid er nog wat aan kan veranderen. Ik vind soms ook dat ze tekort schieten met communiceren, daar niet van, maar de burgers mogen ook wel even nadenken.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aha, maar hoe weet je of het druk is in het bos voordat je in het bos bent!

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:50 schreef zalkc het volgende:

[..]

Heb je de boswachter niet in je twitterfeed?

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee toen was ik toevallig verhinderd. Maar op 1 andere na heb ik ze sinds maart allemaal gezien. En daar kwamen kreten als “Ieder voor zich en de GGD voor ons allen werkt niet”, “Ik kan dit niet oplossen, alleen ons gedrag” en allerhande niet nagekomen beloften naar mijn smaak toch net ff te vaak voorbij.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aha, maar hoe weet je of het druk is in het bos voordat je in het bos bent!

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je kunt vinden dat mensen dat moeten doen. Maar er zijn hele hordes die dat niet doen, of omdat ze het simpelweg niet kunnen (omdat ze de taal onvoldoende beheersen, omdat ze verstrikt zijn geraakt in fakenews bubbels, omdat ze gewoon dom zijn). Die moet je het voorkauwen.

Neem dit topic daarbij vooral niet als representatieve doorsnede.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:50 schreef zalkc het volgende:

[..]

Heb je de boswachter niet in je twitterfeed?

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik probeer echt het verkeerde in die opmerkingen te zien, maar het lukt niet. Beloftes lees ik er al helemaal niet in.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:46 schreef Kyran het volgende:

Iedereen die het wil begrijpen begrijpt het ondertussen wel. Als men na 8 maanden nog niet doorheeft wat er speelt en hoe men ermee om moet gaan weet ik niet of de overheid er nog wat aan kan veranderen. Ik vind soms ook dat ze tekort schieten met communiceren, daar niet van, maar de burgers mogen ook wel even nadenken.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit topic is ook absoluut geen doorsnede.

Alleen denk ik dus echt niet dat men nu nog het verschil kan maken. Als men het nu nog niet begrijpt is men of te dom om het te begrijpen, of ze willen het niet begrijpen, of ze beheersen de taal niet. Dat laatste kan men oplossen. Die andere twee niet.

Snap verder heel goed wat je bedoelt, maar denk dus niet dat daar nog verandering in kan komen. Wat de overheid ook doet.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:56 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nu ga ik iets heel raars zeggen. Maar ondanks dat ik redelijk op de hoogte ben van de situatie en weet hoe een virus zich verspreid wil nog niet zeggen dat ik alles maar lachend moet ondergaan. Ik leef al maanden braaf onder alle regels en heb nog nooit een advies genegeerd. Maar ik word er langzamerhand wel schijt en schijtziek van dat het alleen maar erger en erger wordt. Ik moet blijkbaar maar compenseren voor anderen die zich er niks van aantrekken. En daarbij mag ik er niet chagrijnig van worden dat er bij elk pakket geroepen word dat het maar voor een paar weken is. Waar doe ik het in Godsnaam nog voor? En dan ook nog moeten horen dat ik het allemaal niet wil begrijpen en asociaal ben als ik niet meer met een glimlach binnen wil blijven. Dat irriteert wel.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aha, maar hoe weet je of het druk is in het bos voordat je in het bos bent!

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat het de verantwoordelijkheid buiten de overheid legt. Terwijl ik juist graag iets als:

“De vorige keer is het misgegaan, wij hebben daar deze lessen uit getrokken. (Noem lessen) Onze oplossing daarvoor is dat wij nu een systeem hebben waarbij die regionale maatregelen automatisch van kracht worden als de signaalwaardes overschreden worden zodat dit niet weer kan gebeuren.
Maar om daar te komen hebben wij nu uw hulp nodig. Daarom geldt de komende tijd het volgende maatregelenpakket:” zou zien. Dan hou je de verantwoordelijkheid waar hij hoort, namelijk bij de overheid en geef je ook aan wat je de volgende keer anders gaat doen.

Die beloftes gaan over andere zaken (ik noem een app, de ggd opschalingsplannen en nog wat kleinere dingetjes).

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:56 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nu ga ik iets heel raars zeggen. Maar ondanks dat ik redelijk op de hoogte ben van de situatie en weet hoe een virus zich verspreid wil nog niet zeggen dat ik alles maar lachend moet ondergaan. Ik leef al maanden braaf onder alle regels en heb nog nooit een advies genegeerd. Maar ik word er langzamerhand wel schijt en schijtziek van dat het alleen maar erger en erger wordt. Ik moet blijkbaar maar compenseren voor anderen die zich er niks van aantrekken. En daarbij mag ik er niet chagrijnig van worden dat er bij elk pakket geroepen word dat het maar voor een paar weken is. Waar doe ik het in Godsnaam nog voor? En dan ook nog moeten horen dat ik het allemaal niet wil begrijpen en asociaal ben als ik niet meer met een glimlach binnen wil blijven. Dat irriteert wel.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]

De verantwoordelijkheid bij de overheid, jeetje. Volgens mij is er vanaf dag 1 op gehamerd ( ) dat we dit met z'n allen moeten doen. De overheid kan zoveel willen, als we er massaal niet naar luisteren, werkt het niet. En zodra ons iets opgelegd wordt, is half Nederland over de zeik en wordt er ook nog eens gezeurd over dat er niet gehandhaafd wordt! Whut? Willen we dan echt eerst een boete ontvangen voor we gaan luisteren? Maar nee, dat is dan weer voor anderen bedoeld.
Als we nu eerst eens allemaal naar onszelf gingen kijken, voor ze met hun vingertje naar anderen of de overheid wijzen, zouden we een stuk minder maatregelen nodig hebben.

Met je eens dat ze o.a. de GGD eens onder controle moeten zien te krijgen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:00 schreef Kyran het volgende:
Wat ze wel zouden kunnen doen / proberen is dat ze bij de persconferenties gebruik maken van wat grafieken en tabellen. Moeten ze alleen niet de grafieken met hondermiljoenmiljard lijnen gebruiken uit de briefings, maar gewoon simpele sheets met voorbeelden.

Wat voor effect denk je te halen met de maatregelen? Wat voor invloed gaat het hebben op de ziekenhuizen? Is zorg al afgeschaald, voor hoe lang, hoeveel, wanneer mag het waarschijnlijk weer opgeschaald worden etc. etc.

Iets duidelijker maken waar men het voor doet en niet alleen met leuke zinnen/woorden, maar keiharde voorbeelden. Inclusief doden, IC-opnames etc.

Dat zou echt wel een effect kunnen hebben. Als je dat bedoelt, ben ik het er mee eens.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Van veel plekken zijn inmiddels druktemeters. Alleen vaak niet toegankelijk (genoeg) en worden ook niet heel erg gepromoot geloof ik.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We zijn toch echt in deze shit terechtgekomen omdat men (de Veiligheidsregios) die signaalwaardes maar bleef negeren met het argument ‘we zien nog niks in de ziekenhuizen’. No shit sherlock, dat was het hele doel van die dingen. Daar mag best wat meer besef voor getoond worden.

Dan kun je natuurlijk heel hard “De burger moet luisteren!” gaan roepen. Maar volgens mij sla je dan toch echt een stap over.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens.
Vraag me ook af of dat in de toekomst wel gaat werken met die regio's.
Ben het vertrouwen inmiddels een beetje kwijt als het dat aangaat.
Hebben de regio's die nu nog steeds stijgen inmiddels al extra maatregelen?

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Regio's werken gewoon niet

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Regio's werken gewoon niet en regionale GGD's de leiding geven over BCO werkte ook niet.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij? Dat hebben we gewoon nog niet geprobeerd. Regio's kunnen best werken maar elke keer werd er weer op gehamerd dat regionale maatregelen 'onduidelijk' waren en daarom alles landelijk moest.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:18 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In beginsel niet, maar te druk kan natuurlijk ook. Dat zagen we van de zomer in een heleboel parken. Ik vind nu dat er een hoop heisa om niets gemaakt wordt, maar tegelijkertijd kun je ook stellen dat je het risico niet per se hoeft te nemen. Als je weet dat er zo'n druktemeter is en je ziet dat het te druk is rij je even naar het bos vijf minuten verderop, toch?

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens.
Vraag me ook af of dat in de toekomst wel gaat werken met die regio's.
Ben het vertrouwen inmiddels een beetje kwijt als het dat aangaat.
Hebben de regio's die nu nog steeds stijgen inmiddels al extra maatregelen?

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja als er een bos is verderop....en als je per auto gaat....

Maar buiten is het risico zo goed als 0

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar goed, dat laatste is niet per se coronagerelateerd natuurlijk.
(Ervan uitgaande dat je het o.a. over natuurafval hebt)

Had het nog wel zo klein gemaakt.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:28 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Klopt. En verstoring van rust van de daar levende dieren.
Maar dat is inderdaad hier offtopic!
_{Had het nog wel zo klein gemaakt.}

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:12 schreef Salina het volgende:

[..]


_{Het is na 23:00 en onze huis-optimist/cheerleader gaat weer offtopic hoor.}

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:12 schreef Salina het volgende:

[..]


_{Het is na 23:00 en onze huis-optimist/cheerleader gaat weer offtopic hoor.}

Maar ik deed het wel héél bescheiden en kleintjes...

En daarbij... wat zou dit topic zijn zonder een huis-optimist/cheerleader?!

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:23 schreef Kyran het volgende:

[..]

@:Mammietje is een soort van Gizmo, moet je niet "voeren" na 00:00.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:17 schreef ipa84 het volgende:
Ik vind de discussie wel humor of de overheid duidelijker moet zijn. Een berg statistieke tijdens de persconferentie of er drukte meters moeten komen enzovoort. Maar het grootste probleem is gewoon dat de corona vermoeidheid enorm toeneemt. In maart was het allemaal nog leuk en nieuw even in lockdown gaan enzovoort. Maar dat is bij veel mensen nu gewoon weg. Dus gaan mensen de grenzen opzoeken of juist dingen doen die ze niet mogen. We zijn uiteindelijk gewoon sociale dieren die elkaar nodig heeft en elkaar wilt opzoeken. Die naast hun werk ook ontspanning en plezier wilt hebben. Dan zijn die surrogaat online feesten een paar maanden leuk maar daarna houdt het op. Wat je nu ook ziet gebeuren.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ogescholen~a1a2b999/
Dit artikel geeft bijvoorbeeld al aan hoe het onder studenten nu leeft. Dat zal bij heel wat meer mensen leven die ook ouder zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:26 schreef Mammietje het volgende:

_{En daarbij... wat zou dit topic zijn zonder een huis-optimist/cheerleader?!}

Of i.i.g. kerst met de (schoon)familie.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:38 schreef Salina het volgende:
Leuke bijnaam/koosnaampje. Mama Gizmo.

Mama Gizmo en haar crazy hour

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

.
[..]

Niets.

Truste ieders.
Nieuwe week, nieuwe kansen. Op naar weer een beetje normaal. _{Of i.i.g. kerst met de (schoon)familie.}

Ow enneh... als je mijn schoonfamilie er ook bij wil?!

quote:

Op zondag 8 november 2020 18:31 schreef mijntjexx het volgende:

[..]

Horeca dicht heeft veel invloed

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zeker! Ik ben echt zo blij dat het virus supermarkten, bouwmarkten en woonboulevards mijdt, maar alleen de drempel in horecazaken overgaat.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zeker! Ik ben echt zo blij dat het virus supermarkten, bouwmarkten en woonboulevards mijdt, maar alleen de drempel in horecazaken overgaat.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:24 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, nee. Maar met voldoende afstand wel.
Maar ik neem ook aan dat die wandelaars niet in elkaars gezicht staan te schreeuwen van 30 cm. afstand, dus ik zie het probleem van drukte in die bossen ook niet zo.
_{De boswachter denkt daar waarschijnlijk anders over.}

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ah.... daar hebben we Don weer te paard.
Het is inderdaad maar goed dat de cijfers per ongeluk zo dalen, anders zouden we allemaal besmet worden tijdens het inkopen van onze kiwi's.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:56 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Gek he dat het druk is overal.. in het bos of op het strand..

Het was prachtig mooi weer en zo'n beetje al het vertier is al afgenomen. Oftewel, je kunt nergens naar toe of terecht.

En aangezien het draagvlak zo goed als weg is, blijven mensen gewoon niet thuis.

Ja, dan wordt het dus overl druk, maar dan moet je daar ook niet over gaan janken. Dit heeft de overheid zelf veroorzaakt.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zoals al in het bericht staat dat je quote... Ik zie het probleem ook niet zo.
Mij hoor je niet janken hoor! Bij jou druipt er meer zo te zien!

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:57 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Je snapt m'n punt wel toch.

Maar als je liever hebt dat ik ga, dan ga ik weer hoor

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:59 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Sorry, het was geen aanval naar jou toe. Ik vond het wel een goede post om mijn punt te maken.

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Toch daalt het allemaal, terwijl de supermarkten, bouwmarkten en woonboulevards open zijn. Raaaaarrrrrr.

quote:

Op maandag 9 november 2020 01:02 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Precies.

Dus dan kan je de horeca ook wel weer open gooien.

Dan heb ik het niet over volgepakte kroegen en bars, maar restaurants etc kunnen prima.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:00 schreef Kyran het volgende:
Wat ze wel zouden kunnen doen / proberen is dat ze bij de persconferenties gebruik maken van wat grafieken en tabellen. Moeten ze alleen niet de grafieken met hondermiljoenmiljard lijnen gebruiken uit de briefings, maar gewoon simpele sheets met voorbeelden.

Wat voor effect denk je te halen met de maatregelen? Wat voor invloed gaat het hebben op de ziekenhuizen? Is zorg al afgeschaald, voor hoe lang, hoeveel, wanneer mag het waarschijnlijk weer opgeschaald worden etc. etc.

Iets duidelijker maken waar men het voor doet en niet alleen met leuke zinnen/woorden, maar keiharde voorbeelden. Inclusief doden, IC-opnames etc.

Dat zou echt wel een effect kunnen hebben. Als je dat bedoelt, ben ik het er mee eens.

quote:

Op zondag 8 november 2020 22:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wat is er dan niet duidelijk op dit moment? Oprechte vraag.

quote:

Op maandag 9 november 2020 07:29 schreef Noek het volgende:
Dat op grotere schaal testen gaat trouwens in Groningen vanaf dag 1 best aardig.
Dat blijkt wel. Je ziet dat ook terug bij andere landen waar het groots wordt aangepakt.

quote:

Op maandag 9 november 2020 01:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik baal er nog steeds van dat de GGD alles onder één noemer 'horeca' geturfd heeft. Hoe moeilijk is het om subgroepjes restaurant, hotel, cafe, voetbalkantine te maken?
Ik mag toch hopen dat ze daarvan geleerd hebben en dat nu wel doen. Maar ik vrees....

quote:

Op maandag 9 november 2020 00:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Toch daalt het allemaal, terwijl de supermarkten, bouwmarkten en woonboulevards open zijn. Raaaaarrrrrr.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:00 schreef Momo het volgende:

[..]

Soms twijfel ik wel of de daling echt zo hard gaat, hebben mensen nog wel even zin om te testen, gaan ze niet voor een commerciële optie bij hun om de hoek in plaats van GGD Teststraat 20km verder op?

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:00 schreef Momo het volgende:

[..]

Soms twijfel ik wel of de daling echt zo hard gaat, hebben mensen nog wel even zin om te testen, gaan ze niet voor een commerciële optie bij hun om de hoek in plaats van GGD Teststraat 20km verder op?

quote:

Op maandag 9 november 2020 07:15 schreef miss_sly het volgende:
We beginnen de dag met een voorbeeld van hoe men echt wel bezig is om te bekijken hoe zaken anders aangepakt kunnen worden.

https://nos.nl/artikel/23(...)ekenhuizen-over.html

Het heeft allemaal een beetje tijd nodig. Dat is toch niet gek? Oplossingen ska deze vallen toch binnen de ontwikkeling van een langetermijnvisie, lijkt me.

Goedemorgen!

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom zou er een commerciële optie om de hoek zijn?

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:07 schreef Momo het volgende:

[..]

Op 500 meter van waar ik woon is er een commerciële teststraat. De dichtbij zijnde GGD optie is 8km verder op en ik heb geen auto. Stel ik ben goed ziek, ga ik dan die 8km fietsen?

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:07 schreef Momo het volgende:

[..]

Op 500 meter van waar ik woon is er een commerciële teststraat. De dichtbij zijnde GGD optie is 8km verder op en ik heb geen auto. Stel ik ben goed ziek, ga ik dan die 8km fietsen?

quote:

Op maandag 9 november 2020 07:27 schreef Noek het volgende:
Wanneer je zorg moet overnemen, is het dus eigenlijk te laat.
Wat ga je eraan doen om te zorgen dat er minder zorgvraag is, lijkt me een stuk handiger voor de toekomst.

quote:

Dat plan wat ik las over de testmaatschappij is wellicht wat vergezocht maar er zijn vast delen die interessant zijn om te onderzoeken en om in te zetten.
Op grote schaal testen bijv. Niet alleen bij klachten.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar ga je zelf 100 euro betalen?

quote:

Op zondag 8 november 2020 20:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Aah zo.

Wist niet dat jij programmeur was, had altijd in mijn hoofd dat jij meer financial was.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als je ZZP'er bent en je kunt daardoor niet werken op een klus, denk ik wel dat je het overweegt.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als je ZZP'er bent en je kunt daardoor niet werken op een klus, denk ik wel dat je het overweegt.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zeker, maar ook niet elke paar weken denk. De gemiddelde Nederlander denkt aan het geld, dus als het niet noodzakelijk is om zelf te betalen, waarom zou je het dan doen? Zeker als GGD je binnen 1 a 2 dagen uitkomst hebt.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:44 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Bij de ggd plannen en wachten op de uitslag duurt in totaal een week. Ik denk dat iedere zzper of werkgever er 100 euro voor overheeft om dat sneller voor elkaar te krijgen.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Goedemorgen! Dat lijkt me inderdaad een goed iets, maar wel een beetje mosterd na de maaltijd. De huisarts wordt dus nog niet betrokken bij het proces van opname, hoe het gaat en al dat soort zaken, maar wanneer de patiënt ontslagen wordt komt ie op het bordje van de huisarts (even ongenuanceerd).

Het lijkt mij dat je naar een situatie wil waar de huisarts de centrale 'spil' is. Positieve test gaat naar huisarts, huisarts houdt contact, indien ziekenhuisopname gaat die via huisarts (of HAP), waar huisarts ook contact houdt. Huisartsen geven zelfs aan dat ze meer betrokken willen zijn bij de patiënten.

Let wel, dat scenario is alleen houdbaar met een duidelijk uitzicht, een duidelijke (dare I say) routekaart. Die routekaart moet niet alleen bevatten hoe we van maatregel A naar maatregel B komen, maar ook hoe we uit de maatregelen komen.

quote:

Op zondag 8 november 2020 23:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tsja, vinden we het echt een probleem dat mensen naar het bos gaan? Ik vind het iig vervelender dat men hun rotzooi niet opruimt en vaak met de auto komt, dan dat ze er zijn.

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Tja, ik vind 'mosterd na de maaltijd' dan weer een beetje jammer.
Natuurlijk zijn er hier en daar fouten gemaakt, zou men dingen sneller of anders kunnen oppakken, zijn er betere manieren om met deze hele crisis om te gaan, etc. Maar het is een leerproces. Verdomd jammer dat daar ziekenhuizen voor vol moeten lopen, mensen overlijden, de economie moet lijden en mensen zich beroofd voelen van hun vrijheid. Meer dan jammer, uiteraard.
Maar het is waar we het mee moeten doen. Ondanks waarschuwingen dat dit een keer zou gebeuren, kregen we ineens een pandemie om onze oren, met een gloednieuwe ziekte en een hoop gevolgen die niet echt te overzien waren. Dus roei je met de riemen die je hebt, maak je er het beste van. Je zet stromen op, maakt beleid en probeert ervoor te zorgen dat we hier zo goed mogelijk doorheen komen. Gaandeweg blijkt dat dingen anders kunnen, moeten, zie je hoe andere partijen ingeschakeld kunnen worden, richt je het anders in. Maar dan moet je dus datgene wat je al hebt geimplementeerd weer veranderen. Dat kan wel, maar dat kost tijd.

Ik snap echt dat tijd nou net heel lastig is om te geven: de ziekenhuizen, de zieke mensen, maar ook de economie en de mensen die nu zo weinig mogen, willen en kunnen die tijd niet onbeperkt blijven geven. Dat is logisch. Maar het is óók logisch dat wat de overheid probeert te doen, óók tijd kost, En schreeuwen dat dat niet kan, of dat ze dat eerder hadden moeten bedenken of anders hadden moeten inrichten, is dan wel erg gemakkelijk.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:18 schreef Leonos het volgende:
Bij ons op kantoor is het weer helemaal vol vandaag

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:24 schreef Leonos het volgende:

[..]

Ik ook!

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:18 schreef Leonos het volgende:
Bij ons op kantoor is het weer helemaal vol vandaag

quote:

Op maandag 9 november 2020 09:42 schreef _serial_ het volgende:

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:25 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Cijfers gaan weer even wat beter en mensen raken meteen het gevoel van ernst weer kwijt. 3de golf incoming in december.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:18 schreef Leonos het volgende:
Bij ons op kantoor is het weer helemaal vol vandaag

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Of... het heeft geen enkele zin hierop te speculeren?

In hoeverre is er echt gebrekkige communicatie vanuit de overheid en in hoeverre heeft men simpelweg onrealistische verwachtingen?

"Ik wil weten wanneer ik weer kan voetballen" (reactie op de vorige pagina)
Tja, wanneer de viruscirculatie drastisch lager is. Wanneer dat is? Geen idee, maar weet wel dat we (het volk) dat zelf in de hand hebben. Hoe beter men zich conformeert aan de maatregelen, hoe sneller we ervan af zijn. En het is volstrekt zinloos om daar nu een datum op te plakken.

Het zou natuurlijk interessant zijn als de regering met wat streefcijfers komen, maar ik vraag me af hoe zinvol dat is. Nu krijg je weer geneuzel over de routekaart en dat we ons er niet aan houden. Dat geneuzel kun je gewoon weer herhalen als we in januari toch niet kunnen voetballen ('maar De Jonge had januari gezegd...').

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar jij bent wel thuis?

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit slaat nergens op. Maar goed, speciaal voor jou: 'we hopen ergens in 2021'. Specifieker kunnen we het niet maken.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Binnen de huidige vorm van beleid maken en communicatie bestaat de optie dat je nooit meer kan voetballen, of dat het nog tot 2024 duurt. Dat is niet realistisch, en het zou geen kwaad kunnen om daar langzamerhand toch eens wat over te gaan zeggen.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Of... het heeft geen enkele zin hierop te speculeren?

In hoeverre is er echt gebrekkige communicatie vanuit de overheid en in hoeverre heeft men simpelweg onrealistische verwachtingen?

"Ik wil weten wanneer ik weer kan voetballen" (reactie op de vorige pagina)
Tja, wanneer de viruscirculatie drastisch lager is. Wanneer dat is? Geen idee, maar weet wel dat we (het volk) dat zelf in de hand hebben. Hoe beter men zich conformeert aan de maatregelen, hoe sneller we ervan af zijn. En het is volstrekt zinloos om daar nu een datum op te plakken.

Het zou natuurlijk interessant zijn als de regering met wat streefcijfers komen, maar ik vraag me af hoe zinvol dat is. Nu krijg je weer geneuzel over de routekaart en dat we ons er niet aan houden. Dat geneuzel kun je gewoon weer herhalen als we in januari toch niet kunnen voetballen ('maar De Jonge had januari gezegd...').

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, laten we het even omdraaien. Er is nog geen enkel vaccin (even los van de griepprik) geweest dat in zo'n korte tijd gemaakt is als dit vaccin nu gemaakt moet worden en uitgerold moet worden. Normaal duurt een vaccin maken zo ergens rond de 10 jaar voor ie breed uitgerold wordt, en dan wordt ie aan enkele honderden miljoenen mensen gegeven.

Nu moet er binnen een jaar een vaccin gemaakt, getest en uitgerold zijn, op een schaal die nog nooit eerder gedaan is. Het is toch niet raar om dan na te denken over het scenario wanneer er geen vaccin komt?

De maakbaarheid van een bevolking kent zijn grenzen, de beperkingen die nu opgelegd zijn aan mensen kun je nog een tijdje aanhouden, maar de enige manier om dit nog meer dan een jaar vol te houden is door de hele economie en mentale gezondheid van mensen door de plee te spoelen. Dat kan een keuze zijn, maar dat moet dan een gewogen keuze zijn.

Wat mij betreft is de enige die momenteel onrealistische verwachtingen heeft de overheid. Een vaccin uitrollen op een 10x grotere schaal dan normaal, met ook nog eens 10x zo'n korte tijd. De kans dat dat gehaald werd (en wordt) is gewoon laag. Er moet duidelijkheid komen over hoe we hier op langere termijn door gaan komen.

Kijk naar de (nieuwe) routekaart, waarin ook middelbare scholen in een regio gesloten kunnen worden. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is en scholen open en dan weer dicht moeten om welke reden ook, ga je gigantische impact op scholieren/studenten veroorzaken. Dat kan echt niet.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, laten we het even omdraaien. Er is nog geen enkel vaccin (even los van de griepprik) geweest dat in zo'n korte tijd gemaakt is als dit vaccin nu gemaakt moet worden en uitgerold moet worden. Normaal duurt een vaccin maken zo ergens rond de 10 jaar voor ie breed uitgerold wordt, en dan wordt ie aan enkele honderden miljoenen mensen gegeven.

Nu moet er binnen een jaar een vaccin gemaakt, getest en uitgerold zijn, op een schaal die nog nooit eerder gedaan is. Het is toch niet raar om dan na te denken over het scenario wanneer er geen vaccin komt?

De maakbaarheid van een bevolking kent zijn grenzen, de beperkingen die nu opgelegd zijn aan mensen kun je nog een tijdje aanhouden, maar de enige manier om dit nog meer dan een jaar vol te houden is door de hele economie en mentale gezondheid van mensen door de plee te spoelen. Dat kan een keuze zijn, maar dat moet dan een gewogen keuze zijn.

Wat mij betreft is de enige die momenteel onrealistische verwachtingen heeft de overheid. Een vaccin uitrollen op een 10x grotere schaal dan normaal, met ook nog eens 10x zo'n korte tijd. De kans dat dat gehaald werd (en wordt) is gewoon laag. Er moet duidelijkheid komen over hoe we hier op langere termijn door gaan komen.

Kijk naar de (nieuwe) routekaart, waarin ook middelbare scholen in een regio gesloten kunnen worden. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is en scholen open en dan weer dicht moeten om welke reden ook, ga je gigantische impact op scholieren/studenten veroorzaken. Dat kan echt niet.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:50 schreef Da_Sandman het volgende:

Maar de kernvraag is: hoe realistisch is het van de overheid te verlangen met duidelijkheid te komen als er gewoon geen duidelijkheid is? Niemand die momenteel weet hoe de (nabije) toekomst er uit gaat zien. Heel vervelend (voor een deel van de mensheid blijkbaar), maar het is niet anders.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:50 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het vaccin is niet de enige heilige graal. Er wordt niet voor niets ook veel tijd/moeite in de sneltesten gestoken. Daarbij: vergeet niet dat er niet pas begin dit jaar begonnen is met het ontwikkelen van een vaccin.

Maar de kernvraag is: hoe realistisch is het van de overheid te verlangen met duidelijkheid te komen als er gewoon geen duidelijkheid is? Niemand die momenteel weet hoe de (nabije) toekomst er uit gaat zien. Heel vervelend (voor een deel van de mensheid blijkbaar), maar het is niet anders.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:54 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Voor de echt lange termijn is het niet realistisch dat er kant en klare plannen liggen maar wel dat er in ieder geval over wordt nagedacht.
Voor de echt korte termijn (volgende week donderdag) weten we het ook niet en daarbij mag je dat wel verwachten.

Als ze hun eigen routekaart gebruiken kon dat ook in 1 zinnetje worden uitgelegd.
Kijk naar de indicatoren en vervolgens wordt er automatisch opgeschaald/afgeschaald.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er is meerdere malen door Hugo de Jonge geroepen dat de enige manier uit deze situatie een vaccin is. In mijn ogen zijn er zeker mogelijkheden buiten een vaccin, denk aan een behandeling die de ernst van het virus flink omlaag brengt, waardoor je wel over groepsimmuniteit na kunt denken op een juiste manier.

Doordat er zo gehamerd wordt op een vaccin wordt dat gezien als de enige uitweg. Door alle ballen daarop in te zetten loop je een ontzettend groot risisco. Testen zou een prima tijdelijke uitkomst kunnen zijn, maar er moet een plan zijn hoe je de situatie weer uit komt.

Wanneer er wel een vaccin is:
- Wie worden gevaccineerd? Wanneer? Hoe lang gaat dit duren? Wat als 10% van de mensen gevaccineerd zijn? Wanneer ga je maatregelen afbouwen?

Wanneer er geen (werkend) vaccin is in 2021:
- Wat dan? Wat gaat er gedaan worden?

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:55 schreef Simmertje het volgende:
Begin overigens wel langzaamaan in mijn vriendengroep te merken dat de uitzichtloosheid zijn tol begin te eisen.

Ik moet helemaal niets hebben met alle corona ontkenners/downplayers en sta ook volledig achter de genomen maatregelen. Maar begin mij wel een beetje af te vragen hoe lang dit houdbaar is, vooral voor de "gemiddelde" Nederlander die het nu nog allemaal accepteert. Er gaat een moment komen dat ook voor deze mensen het lastiger wordt om maar

Merk aan mijzelf ook dat ik vooral bezig ben met "nog even deze herfst/winter", maar dat ik eerlijk gezegd niet kan voorstellen dat ik de lente/zomer op dezelfde manier ga trekken. Er moet toch echt uitzicht zijn op iets anders, op deze manier gaan we het niet nog heel lang volhouden.

Meer mensen die hier zo in staan momenteel? Of ben ik gewoon ontzettend corona moe

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:55 schreef Simmertje het volgende:
Begin overigens wel langzaamaan in mijn vriendengroep te merken dat de uitzichtloosheid zijn tol begin te eisen.

Ik moet helemaal niets hebben met alle corona ontkenners/downplayers en sta ook volledig achter de genomen maatregelen. Maar begin mij wel een beetje af te vragen hoe lang dit houdbaar is, vooral voor de "gemiddelde" Nederlander die het nu nog allemaal accepteert. Er gaat een moment komen dat ook voor deze mensen het lastiger wordt om maar

Merk aan mijzelf ook dat ik vooral bezig ben met "nog even deze herfst/winter", maar dat ik eerlijk gezegd niet kan voorstellen dat ik de lente/zomer op dezelfde manier ga trekken. Er moet toch echt uitzicht zijn op iets anders, op deze manier gaan we het niet nog heel lang volhouden.

Meer mensen die hier zo in staan momenteel? Of ben ik gewoon ontzettend corona moe

quote:

Op maandag 9 november 2020 11:01 schreef xFriendx het volgende:
Misschien kunnen ze wel enkele scenario's schetsen in verschillende tijdslijnen mbt een vaccin.

Als het vaccin nog een half jaar duurt willen we het zo aanpakken. Als het vaccin nog een jaar op zich laat wachten moeten we het zo en zo gaan doen. Als het vaccin nog 2 tot 5 jaar duurt weer anders.

Zaken zoals onderwijs, dit kan je (er is nog een kerstvakantie ook) misschien nog een half jaar rekken als het op thuisonderwijs aan zou komen, maar dat past weer slecht in een strategie voor een jaar of langer.
Sommige zaken hebben een houdbaarheidsdatum en zal je nu al verschillende plannen moeten bedenken voor de korte en lange termijn en hoe daar mee om te gaan.

Idem voor horeca. Denk aan dichthouden als het vaccin misschien binnen een half jaar beschikbaar is, maar langer kan weer niet. Dan kan je weer die blaastesten gebruiken en mensen naar horeca laten gaan met zo'n verplichte blaastest. Allemaal nog niet als het oude maar zo kan je wel perspectief bieden.

Ook als overheid kan je zo ook financieel wat gaan rekenen.

Zolang dat vaccin toch nog een erg onzekere factor is hoop ik dat ze wel echt heel druk bezig zijn met alternatieven tot...

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:55 schreef Simmertje het volgende:
Begin overigens wel langzaamaan in mijn vriendengroep te merken dat de uitzichtloosheid zijn tol begin te eisen.

Ik moet helemaal niets hebben met alle corona ontkenners/downplayers en sta ook volledig achter de genomen maatregelen. Maar begin mij wel een beetje af te vragen hoe lang dit houdbaar is, vooral voor de "gemiddelde" Nederlander die het nu nog allemaal accepteert. Er gaat een moment komen dat ook voor deze mensen het lastiger wordt om maar

Merk aan mijzelf ook dat ik vooral bezig ben met "nog even deze herfst/winter", maar dat ik eerlijk gezegd niet kan voorstellen dat ik de lente/zomer op dezelfde manier ga trekken. Er moet toch echt uitzicht zijn op iets anders, op deze manier gaan we het niet nog heel lang volhouden.

Meer mensen die hier zo in staan momenteel? Of ben ik gewoon ontzettend corona moe

quote:

Op maandag 9 november 2020 11:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En wat mij betreft geldt daar nu dus voor: te vroeg om daarover te speculeren. Ik ga er vanuit dat er op de achtergrond aan gewerkt wordt. Wanneer daar iets over te zeggen is, horen we dat vanzelf.

quote:

Op maandag 9 november 2020 10:58 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat is er niet duidelijk aan de komende periode? Als de boel blijft stagneren/dalen zoals het nu doet gaat volgende week het extra maatregelenpakket er weer af en keren we terug naar situatie voor dat extra pakket. En dat tot minstens half december. Stijgt het/neemt het niet voldoende af worden er regionaal extra maatregelen genomen.