Dit is gewoon BNW nivo geneuzel. Er is geen vaccinatieplicht en die komt er niet ook, het is bij de Grondwet verboden.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vaccinatieplicht is misdadig. Zeker in combi met de lobby die er achter zit in de eu en dat vaccinpaspoort.
Ik ook. En ik ben er ook voor. Maar ben geen early adopter.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Yep. Ik heb er eentje ergens in de la liggen
Tja, als je wil dat we jouw shit lezen, moet je die van ons ook lezen, he?!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:00 schreef Gretzl het volgende:
Hoe hard gaat deze topicreeks nu eigenlijk? Ruim 15 topics per dag? Vrijwel niet meer bij te houden
Waarom wil jij dan wel mensen een paria van de maatschappij laten worden als ze zich niet willen laten vaccineren?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is gewoon BNW nivo geneuzel. Er is geen vaccinatieplicht en die komt er niet ook, het is bij de Grondwet verboden.
Een vaccinatie paspoort bestaat al decennia en heeft geen fuck met de EU of Big Pharma te maken en is verplicht om te tonen bij inreizen in een flink aantal landen ter wereld. Kan je overigens zo aanvragen bij de GGD.
Hoeveel keer moet jij horen dat in Nederland een vaccinatieplicht niet kan bestaan? Het is tegen de Grondwet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ook. En ik ben er ook voor. Maar ben geen early adopter.
Maar vanwege de snelheid van de r&d vind ik dat je mensen niet kan verplichten of kan uitsluiten van activiteiten.
Ligt eraan hoe oud je zwakkere familielid is. Ouderen zijn moeilijkere te vaccineren dan jonge gezonde mensen. Hoewel het vaccin van Janssen Vaccin wel goed aansloeg bij ouderen. Maar ik zou het gewoon nemen. Ik neem aan dat de maatregels daarna ook worden opgeheven want anders neemt niemand een vaccin.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:57 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Zoals ik al zei. Het is totaal niet nodig ook. Ik neem ook geen vaccin, maar als mijn kwetsbare familieleden het wel doen is het toch prima.
Ik snap dat hele " paria" gedoe niet als we hier met een virus te maken hebben, hoor?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom wil jij dan wel mensen een paria van de maatschappij laten worden als ze zich niet willen laten vaccineren?
Zoiets denk ik ook.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik weet dat het voor jouw een doomscenario is. Maar ik zal je uit de droom halen we gaan gewoon weer daar naar terug. Zodra er genoeg immuniteit voor dit virus is zal het gewoon uitdoven dat is al vaak genoeg gebeurt in de geschiedenis.
Ik zeg simpelweg dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten en dat je niet al te raar moet opkijken als dat gebeurt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom wil jij dan wel mensen een paria van de maatschappij laten worden als ze zich niet willen laten vaccineren?
Ik ben net thuis van werk, dus heel de discussie niet gevolgd, maar een grondwet kan "gewoon" aangepast worden hoor.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:04 schreef Tijger_m het volgende:
Hoeveel keer moet jij horen dat in Nederland een vaccinatieplicht niet kan bestaan? Het is tegen de Grondwet.
Op laatst genoemde voorwaarde sta ik vooraan, prik mij maar lekquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe oud je zwakkere familielid is. Ouderen zijn moeilijkere te vaccineren dan jonge gezonde mensen. Hoewel het vaccin van Janssen Vaccin wel goed aansloeg bij ouderen. Maar ik zou het gewoon nemen. Ik neem aan dat de maatregels daarna ook worden opgeheven want anders neemt niemand een vaccin.
Go vegan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoiets denk ik ook.
Hoe lang dat nog duurt weet niemand natuurlijk, maar ik hoop in elk geval dat dit voor ons allemaal maar een "once in a lifetime" gebeurtenis is heel deze kutzooi en niet dat die Chinezen over een paar jaar weer een virus de wereld in sturen omdat ze alles wat leeft en/of beweegt en/of aan het rotten is gewoon doodleuk opvreet.
Daar moeten ze echt mee kappen
Dat is het zeker.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vaccinatieplicht is misdadig. Zeker in combi met de lobby die er achter zit in de eu en dat vaccinpaspoort.
Dat is ook weer niet nodig, maar een levende vleermuis pijpen en zn cum opdrinken want delicatesse gaat natuurlijk wel wat ver. Of weet ik wat ze allemaal vreten daar.quote:
Ja ach. Wie weet doe ik het wel hoor. Ik wilde ook even belangrijk doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe oud je zwakkere familielid is. Ouderen zijn moeilijkere te vaccineren dan jonge gezonde mensen. Hoewel het vaccin van Janssen Vaccin wel goed aansloeg bij ouderen. Maar ik zou het gewoon nemen. Ik neem aan dat de maatregels daarna ook worden opgeheven want anders neemt niemand een vaccin.
Jij hebt geen absolute vrijheid. Dat wil zeggen, jij hebt het recht om je niet te laten vaccineren. En anderen hebben het recht om zichzelf tegen jou te beschermen. Als ik een bedrijf in de kinderopvang had, dan zou ik jouw kind weigeren als je geen vaccinatiebewijs kunt overleggen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom wil jij dan wel mensen een paria van de maatschappij laten worden als ze zich niet willen laten vaccineren?
Hah, gewoon. Ze kunnen na, wat, 9 maanden er nog geen noodwet doorheen krijgen. Zo'n verplichting gaat het nooit halen in Nederland.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ben net thuis van werk, dus heel de discussie niet gevolgd, maar een grondwet kan "gewoon" aangepast worden hoor.
Moeten er wel verkiezingen tussentijds zijn, nu is je kans dusquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ben net thuis van werk, dus heel de discussie niet gevolgd, maar een grondwet kan "gewoon" aangepast worden hoor.
Ik had ook net een lekker biertje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is ook weer niet nodig, maar een levende vleermuis pijpen en zn cum opdrinken want delicatesse gaat natuurlijk wel wat ver. Of weet ik wat ze allemaal vreten daar.
Dat is ondertussen ook niet waar natuurlijk. Wij lopen hier met onze veestapel net zo'n grote risico.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is ook weer niet nodig, maar een levende vleermuis pijpen en zn cum opdrinken want delicatesse gaat natuurlijk wel wat ver. Of weet ik wat ze allemaal vreten daar.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is ook weer niet nodig, maar een levende vleermuis pijpen en zn cum opdrinken want delicatesse gaat natuurlijk wel wat ver. Of weet ik wat ze allemaal vreten daar.
De nuance ligt ergens tussen uitersten van volgzame statist en anarchist die de zaak wil stuk maken.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:34 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ja leuk, rellen, dat gaat het probleem oplossen inderdaad.
Gewoon staat tussen aanhalingstekentjes. Dat was niet voor niks. Jij stelt dat iets niet kan, want dat staat in de Grondwet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hah, gewoon. Ze kunnen na, wat, 9 maanden er nog geen noodwet doorheen krijgen.
Het poldermodel gaat onze kop kosten in deze crisis.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hah, gewoon. Ze kunnen na, wat, 9 maanden er nog geen noodwet doorheen krijgen. Zo'n verplichting gaat het nooit halen in Nederland.
Geen idee. Maar zo moeten we er over nadenken blijkbaar. Het is allemaal zo superbelangrijk en we moeten allemaal zo bang zijn voor dat iets en vooral ook samen tegen strijden door ons allemaal aan heeeele belangrijke maatregelen te houden. Of anders....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:04 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik snap dat hele " paria" gedoe niet als we hier met een virus te maken hebben, hoor?
Dat virus is de vijand, he?
De onzin in deze topics (en beleefwereld van velen onderhand) neemt treurige vormen aan. Zo wordt er gesproken over mensen in randstadse krottenwijken die in opstand gaan komen en wordt er gesproken over onrechtvaardigheid van de lockdown. Lieve mensen: er zijn hier geen krottenwijken, evenmin een lockdown. De horeca moet om 2200 uur dicht en hier en daar een mondkapje... Als je dat allemaal al zo vreselijk vindt... verwende ‘ik heb overal recht op’ gejank’. Vaak vanuit de groep mensen die niets bijdraagt aan onze welvaart...quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is gewoon BNW nivo geneuzel. Er is geen vaccinatieplicht en die komt er niet ook, het is bij de Grondwet verboden.
Een vaccinatie paspoort bestaat al decennia en heeft geen fuck met de EU of Big Pharma te maken en is verplicht om te tonen bij inreizen in een flink aantal landen ter wereld. Kan je overigens zo aanvragen bij de GGD.
Graag!!! Maar dan om andere redenen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:08 schreef Confetti het volgende:
Spanje gaat de gemeentegrenzen van Madrid sluiten.
Daar kan Nederland nog wat van leren als het om Amsterdam gaat.
Je hebt gelijk, het kan theoretisch inderdaad wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Gewoon staat tussen aanhalingstekentjes. Dat was niet voor niks. Jij stelt dat iets niet kan, want dat staat in de Grondwet.
Dat is leuk dat daar iets in staat, maar die kan dus wel gewijzigd worden. Dat dat niet van vandaag op morgen geregeld is lijkt me duidelijk, maar het is niet zo dat de Grondwet de Grondwet is en die altijd maar zo blijft als die nu is en nooit gewijzigd kan en/of mag worden.
Dat bedoelde ik
Vanzelfsprekendquote:
quote:
Ik zou het gewoon nemen. Een vaccin gaat ook geen 100 procent garantie geven. Maar het zorgt er wel voor dat heel veel minder mensen ziek worden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:06 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ja ach. Wie weet doe ik het wel hoor. Ik wilde ook even belangrijk doen.
Dat zou dus wel raar zijn en dat mag gewoon niet. Want wat je al zegt, tegen de grondwet in combi met het zelfbeschikkingsbeginsel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zeg simpelweg dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten en dat je niet al te raar moet opkijken als dat gebeurt.
Er wordt alleen gevraagd rekening met elkaar te houden. Dat is toch niet teveel gevraagd?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Geen idee. Maar zo moeten we er over nadenken blijkbaar. Het is allemaal zo superbelangrijk en we moeten allemaal zo bang zijn voor dat iets en vooral ook samen tegen strijden door ons allemaal aan heeeele belangrijke maatregelen te houden. Of anders....
Media, politiek.. een show als nooit te voren.
Nee.quote:
Tja. Ik ben nog nooit ziek geweest. Ik heb liever ook geen griepprik oid. Dus ja, ik ga het aankijken maar sta niet als eerste in de rij oid.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:10 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik zou het gewoon nemen. Een vaccin gaat ook geen 100 procent garantie geven. Maar het zorgt er wel voor dat heel veel minder mensen ziek worden.
Welnee, het poldermodel hoort bij ons.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:08 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Het poldermodel gaat onze kop kosten in deze crisis.
Nee natuurlijk niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef capricia het volgende:
Die corona noodwet. Die is maandag as in de eerste kamer ter behandeling.
Komt die er door?
Als dat het alleen zou zijn.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:11 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Er wordt alleen gevraagd rekening met elkaar te houden. Dat is toch niet teveel gevraagd?
Mogen ze dat verplichten?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef vosss het volgende:
Ik denk overigens dat bij ons op het werk vanaf morgen of uiterlijk vrijdag verplicht gesteld wordt hele dag op heel het bedrijf mondkapje op, zowel de fabriek als kantoor.
Dus te laat en wazig reageren op crisissituaties als deze hoort ook bij ons.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Welnee, het poldermodel hoort bij ons.
Ik ga ook niet vooraan staan. Laat eerst maar een boel anderen dat vaccin nemen, want:quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef Tjacka het volgende:
Ik heb liever ook geen griepprik oid. Dus ja, ik ga het aankijken maar sta niet als eerste in de rij oid.
Kennelijkquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:13 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Dus te laat en wijzig reageren op crisissituaties als deze hoort ook bij ons.
Het kan niet anders. Zo zijn wij. Als land.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:08 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Het poldermodel gaat onze kop kosten in deze crisis.
Jouw beleefwereld komt volgens mij niet overeen met de werkelijkheid en is vooral gestoeld op jouw onderbuikgevoel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:09 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
De onzin in deze topics (en beleefwereld van velen onderhand) neemt treurige vormen aan. Zo wordt er gesproken over mensen in randstadse krottenwijken die in opstand gaan komen en wordt er gesproken over onrechtvaardigheid van de lockdown. Lieve mensen: er zijn hier geen krottenwijken, evenmin een lockdown. De horeca moet om 2200 uur dicht en hier en daar een mondkapje... Als je dat allemaal al zo vreselijk vindt... verwende ‘ik heb overal recht op’ gejank’. Vaak vanuit de groep mensen die niets bijdraagt aan onze welvaart...
Ja, hoe denk je dat de haarnetjes in de koekjesfabriek verplicht wordenquote:
Ik denk van wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef capricia het volgende:
Die corona noodwet. Die is maandag as in de eerste kamer ter behandeling.
Komt die er door?
Ik denk het wel. Gewoon onder het mom van PBM's denk ik.quote:
Maar ook op kantoor? Ik heb er eerder over gelezen in de productielijn, maar op kantoor is nieuw voor mij. Het is logischer om looproutes uit te stippelen en de bureaus ver genoeg uit elkaar te zetten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ja, hoe denk je dat de haarnetjes in de koekjesfabriek verplicht worden
Dat zegt nergens dat je niet uitgesloten kan worden. Zoals gezegd, zie de wet over het kunnen weigeren van ongevaccineerde kinderen in de opvang.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat zou dus wel raar zijn en dat mag gewoon niet. Want wat je al zegt, tegen de grondwet in combi met het zelfbeschikkingsbeginsel.
Werk gewoon 40- 45 uur per week in een verantwoordelijke baan. Dus nee, dat gaat bij mij niet op. Ik draag genoeg bij aan de welvaart.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:09 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
De onzin in deze topics (en beleefwereld van velen onderhand) neemt treurige vormen aan. Zo wordt er gesproken over mensen in randstadse krottenwijken die in opstand gaan komen en wordt er gesproken over onrechtvaardigheid van de lockdown. Lieve mensen: er zijn hier geen krottenwijken, evenmin een lockdown. De horeca moet om 2200 uur dicht en hier en daar een mondkapje... Als je dat allemaal al zo vreselijk vindt... verwende ‘ik heb overal recht op’ gejank’. Vaak vanuit de groep mensen die niets bijdraagt aan onze welvaart...
Hier hebben ze gewoon iedereen weer naar thuiswerken gedirigeerd gelukkig.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef vosss het volgende:
Ik denk overigens dat bij ons op het werk vanaf morgen of uiterlijk vrijdag verplicht gesteld wordt hele dag op heel het bedrijf mondkapje op, zowel de fabriek als kantoor.
Zeker. Ik loop wel risico en zal ook niet vooraan staan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
Je kunt toch best bedenkingen hebben bij een relatief snel in elkaar gezet vaccin zonder dat je een viruswappie bent?
Als je zelf weinig risico loopt kan ik me goed voorstellen dat je niet voor in de rij staat.
Wat is het verschil? Wij houden op de productie ook gewoon ruimschoots afstand van elkaar. Net zoals iedereen dat op kantoor doet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar ook op kantoor? Ik heb er eerder over gelezen in de productielijn, maar op kantoor is nieuw voor mij.
Pas sinds het akkoord van Wassenaar in 1982quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Het kan niet anders. Zo zijn wij. Als land.
En jij vindt het geen probleem dat ze dan misschien de verkiezingen wel uit gaan stellen? Of dat onze grondrechten nog meer beperkt gaan worden?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk van wel.
Maar is een vermoeden.
Jammer wel. Het poldermodel is fantastisch in goede tijden, maar werkt in dit soort situaties gewoon niet. Dat hadden we in principe ook wel eerder kunnen weten natuurlijk. Ach we komen er als land wel weer boven op, maar we gaan hier wel een prijs voor betalen lieve @capricia.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Het kan niet anders. Zo zijn wij. Als land.
Bij mijn vrouw op kantoor is het een verplichting zodra jij je werkplek (buro in dit geval) verlaat om een mondkapje op te hebben, daar is dacht ik geen wettelijk probleem mee.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar ook op kantoor? Ik heb er eerder over gelezen in de productielijn, maar op kantoor is nieuw voor mij. Het is logischer om looproutes uit te stippelen en de bureaus ver genoeg uit elkaar te zetten.
Nou, het verschil zou dan dus in het afstand houden moeten zitten. Als je op kantoor 1,5 meter afstand kunt houden, dan is er toch geen redelijke grondslag om een mondkapje te verplichten?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Wat is het verschil? Wij houden op de productie ook gewoon ruimschoots afstand van elkaar. Net zoals iedereen dat op kantoor doet.
Enige verschil is dat er een aantal werkzaamheden zijn die niet uit te voeren zijn zonder binnen 1,5m van elkaar te komen.
Dan gebruiken we nu ook al een FFP3 masker (die we ook gewoon bij sommige werkzaamheden gebruiken, even los van COVID-19).
Volgens het populaire 'alle beetjes helpen' beginsel zijn er geen grenzen op het aantal vrijheidsbeperkingen. Want alle beetjes helpen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:17 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En jij vindt het geen probleem dat ze dan misschien de verkiezingen wel uit gaan stellen? Of dat onze grondrechten nog meer beperkt gaan worden?
In de supermarkt kun je ook 1,5m afstand houden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:19 schreef Claudia_x het volgende:
Als je op kantoor 1,5 meter afstand kunt houden, dan is er toch geen redelijke grondslag om een mondkapje te verplichten?
Dat ik denk dat die noodwet er komt, betekent niet dat ik hem goedkeur.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:17 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En jij vindt het geen probleem dat ze dan misschien de verkiezingen wel uit gaan stellen? Of dat onze grondrechten nog meer beperkt gaan worden?
Dan had je niet verkeerd moeten parkeren boefje!!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:20 schreef tesssssssss het volgende:
Ik wilde ook geen boete voor verkeerd parkeren, maar toch gekregen.
Dat kan ik me voorstellen als het niet mogelijk is om looproutes zodanig uit te stippelen dat 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat wordt nu ook het idee in restaurants: mondkapje op als je loopt en mondkapje af als je zit. Daarom kan ik me niet voorstellen dat wordt verplicht om een mondkapje op te zetten als je aan een bureau zit, tenzij je op elkaars lip zit en dat echt niet kan worden vermeden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij mijn vrouw op kantoor is het een verplichting zodra jij je werkplek (buro in dit geval) verlaat om een mondkapje op te hebben, daar is dacht ik geen wettelijk probleem mee.
En in de productie waar dat ook gewoon kan daar is het niet vreemd?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat kan ik me voorstellen als het niet mogelijk is om looproutes zodanig uit te stippelen dat 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat wordt nu ook het idee in restaurants: mondkapje op als je loopt en mondkapje af als je zit. Daarom kan ik me niet voorstellen dat wordt verplicht om een mondkapje op te zetten als je aan een bureau zit, tenzij je op elkaars lip zit en dat echt niet kan worden vermeden.
Vaccines got talentquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:00 schreef tesssssssss het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)we-de-finale-in.html
Negen koplopers in de race om vaccin ronde de Kerst de finale in.
Show is op SBS6
(niet echt)
Een eckte Karen gespot.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:20 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat ik denk dat die noodwet er komt, betekent niet dat ik hem goedkeur.
Wat ik heb geleerd van deze pandemie is " alles wat ik niet logisch vind, komt er."
Dus die noodwet waarschijnlijk ook.
Ik wilde ook geen boete voor verkeerd parkeren, maar toch gekregen.
Nee, maar....ik vond het best een " parkeerbaar" plekje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan had je niet verkeerd moeten parkeren boefje!!
Nee, hoor, ze hebben looproutes en ze laten maximaal 10% van de werkplek bezetting toe. En toch hanteren ze die regel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat kan ik me voorstellen als het niet mogelijk is om looproutes zodanig uit te stippelen dat 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat wordt nu ook het idee in restaurants: mondkapje op als je loopt en mondkapje af als je zit. Daarom kan ik me niet voorstellen dat wordt verplicht om een mondkapje op te zetten als je aan een bureau zit, tenzij je op elkaars lip zit en dat echt niet kan worden vermeden.
Er is dan ook een advies, een advies dat bovendien niet deugt. Winkeliers worden immers verplicht om een deurbeleid te voeren waardoor 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat is althans het idee achter dat deurbeleid.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:19 schreef vosss het volgende:
[..]
In de supermarkt kun je ook 1,5m afstand houden.
Werd daar ook de SER opgericht?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Pas sinds het akkoord van Wassenaar in 1982
Weet je zeker dat die jurisprudentie een kopie kan worden voor het covid vaccin en de maatschappij?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zegt nergens dat je niet uitgesloten kan worden. Zoals gezegd, zie de wet over het kunnen weigeren van ongevaccineerde kinderen in de opvang.
Ja, bel nu, en stem op het beste vaccin!!!!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:22 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Vaccines got talent
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
Nou gelukkig maar weer, ik heb een hekel aan nep.quote:
Als dat kan, dan is dat inderdaad ook vreemd. Mijn vraag is dus: mag dat wel?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:21 schreef vosss het volgende:
[..]
En in de productie waar dat ook gewoon kan daar is het niet vreemd?
Wat is er dan allemaal zo vreselijk aan een paar kleine beperkingen in deze periode van overmacht zodat de ic’s niet vollopen? Je hebt een baan, zo niet een uitkering. Je mag naar buiten, winkelen, werken, uit eten, op visite, sporten, naar kerk of moskee, netflixen en ga zo maar door. Als de ic’s wel vollopen en er is straks geen plaats voor een geliefde met een andere kwaal - zijn dan deze beperkingen echt zo desastreus voor jouw ‘normale’ manier van leven?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:16 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Werk gewoon 40- 45 uur per week in een verantwoordelijke baan. Dus nee, dat gaat bij mij niet op. Ik draag genoeg bij aan de welvaart.
Mijn antwoord was:quote:
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:15 schreef vosss het volgende:
Ik denk het wel. Gewoon onder het mom van PBM's denk ik.
Ik snap wat je bedoelt. Maar er kan nu juist zo snel een vaccin ontwikkelt worden door de bestaande technieken die ze hebben. Die zijn best al lang bekent. Maar normaal is er gewoon minder urgentie en geld beschikbaar. Nu is de urgentie veel hoger daarom dat het zo snel kan gaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
Je kunt toch best bedenkingen hebben bij een relatief snel in elkaar gezet vaccin zonder dat je een viruswappie bent?
Als je zelf weinig risico loopt kan ik me goed voorstellen dat je niet voor in de rij staat.
Excuus, daar heb ik overheen gelezen. Mijn snelle zoektocht leert me dat het niet mag als er geen redelijke grondslag voor is. Maar ik ben geen jurist.quote:
Nee, de SER is veel ouder, die dateert van 1950 of zo, maar Wassenaar was de start van het poldermodel, voor die tijd werden stakingen in sommige landen de "Dutch disease" genoemd.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Werd daar ook de SER opgericht?
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
Goede vaccinaties, slechte vaccinatiesquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:22 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Vaccines got talent
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
Ook op je hoofd lopen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:19 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Volgens het populaire 'alle beetjes helpen' beginsel zijn er geen grenzen op het aantal vrijheidsbeperkingen. Want alle beetjes helpen.
The vaccine of Hollandquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:22 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Vaccines got talent
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
1 vaccin tegen 100.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Goede vaccinaties, slechte vaccinaties
Zou jij op je werk die confrontatie opzoeken, of zou je denken fuck it, ik zet dat mondmasker wel op, baadt het niet dan schaadt het niet?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Excuus, daar heb ik overheen gelezen. Mijn snelle zoektocht leert me dat het niet mag als er geen redelijke grondslag voor is. Maar ik ben geen jurist.
Werd daar ook de SER opgericht?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Pas sinds het akkoord van Wassenaar in 1982
Ja. Die prijs betalen we. We hebben nu al moeite om groepen binnen boord te houden. Dus gaan we praten met ze. En we gaan specifiek kijken naar extra getroffen groepen. Rutte nodigt jongeren uit etc. Draagvlak is het woord.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:18 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Jammer wel. Het poldermodel is fantastisch in goede tijden, maar werkt in dit soort situaties gewoon niet. Dat hadden we in principe ook wel eerder kunnen weten natuurlijk. Ach we komen er als land wel weer boven op, maar we gaan hier wel een prijs voor betalen lieve @:capricia.
Ja, dit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
Je kunt toch best bedenkingen hebben bij een relatief snel in elkaar gezet vaccin zonder dat je een viruswappie bent?
Als je zelf weinig risico loopt kan ik me goed voorstellen dat je niet voor in de rij staat.
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Maar er kan nu juist zo snel een vaccin ontwikkelt worden door de bestaande technieken die ze hebben. Die zijn best al lang bekent. Maar normaal is er gewoon minder urgentie en geld beschikbaar. Nu is de urgentie veel hoger daarom dat het zo snel kan gaan.
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, de SER is veel ouder, die dateert van 1950 of zo, maar Wassenaar was de start van het poldermodel, voor die tijd werden stakingen in sommige landen de "Dutch disease" genoemd.
De kans is vrij groot dat we dit nog eens mee gaan maken. We waren long overdue, vandaar dat er elke keer al zo'n paniek was om een nieuwe griepvariant. De tijd die er nu tussen de Spaanse griep en Covid zat was ongebruikelijk lang. Het zou zomaar kunnen dat als we hier over een jaar of 2-3 vanaf zijn, dat er over 5 jaar de volgende compleet andere pandemie voor de deur staat.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoiets denk ik ook.
Hoe lang dat nog duurt weet niemand natuurlijk, maar ik hoop in elk geval dat dit voor ons allemaal maar een "once in a lifetime" gebeurtenis is heel deze kutzooi en niet dat die Chinezen over een paar jaar weer een virus de wereld in sturen omdat ze alles wat leeft en/of beweegt en/of aan het rotten is gewoon doodleuk opvreet.
Daar moeten ze echt mee kappen
Er zit altijd wel een risico aan een nieuw vaccin.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Ja, dat is toch de langdurige-fase-test?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Inderdaad.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, dat is toch de langdurige-fase-test?
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.quote:Fase IV: Onderzoek na registratie en gerelateerd aan het indicatiegebied waarvoor het middel is geregistreerd. Deze onderzoeken zijn niet nodig voor registratiedoeleinden, maar wel belangrijk voor het optimaliseren van het gebruik van het geneesmiddel.
https://www.ccmo.nl/onder(...)/fase-i-ii-iii-en-iv
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Nee hoor bij fase 4 is het product gewoon goedgekeurd alleen blijven ze het volgen. Maar als nog wordt het gewoon weid verspreid. Anders hadden we nooit vaccins of medicatie gehad.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Ik houd van baden, dat wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Zou jij op je werk die confrontatie opzoeken, of zou je denken fuck it, ik zet dat mondmasker wel op, baadt het niet dan schaadt het niet?
Ook dat vaccin nog!?quote:
Maar waarom kan het dan in de rest van Europa wel? Duitsland heeft al tijden een corona-app, zelfs het liberale en ultra sociale Finland zet gemeentelijke grenscontroles bij risicogebieden. Zo'n rijk en machtig land, maar liever eerst maanden overleggen dan een beslissing te nemenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Werd daar ook de SER opgericht?
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
[..]
Ja. Die prijs betalen we. We hebben nu al moeite om groepen binnen boord te houden. Dus gaan we praten met ze. En we gaan specifiek kijken naar extra getroffen groepen. Rutte nodigt jongeren uit etc. Draagvlak is het woord.
We zijn een egalitaire samenleving. En dat heeft zijn prijs.
Volgens mij was dat in het VK en in Duitsland het geval, ik heb het heel lang geleden gelezen en opgeslagen, mischien dat ik er nog een referentie over kan vinden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Vaccinatie van oranje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Goede vaccinaties, slechte vaccinaties
Zou een goede topictitel zijn geweest.
In de jaren 60 en de palingoproer misschien, maar stakingen in de UK en ook Frankrijk gebeurt daar al eeuwen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.
Ik dacht dat ze dat juist alleen in dit geval in het protocol hadden aangepast om dit vaccin eerder te kunnen leveren.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagen
[..]
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.
Andere tijden, andere tijden...het Akkoord van Wassenaar had mede tot doel de stakingsgolven te stoppen die Nederland eind 70 begin 80 door gingen, was niet geheel succesvol maar een goede stap iig.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.
Klopt en vervolgens wordt het ook vergoed door verzekeringen enzovoort. Dat is het probleem bij bepaalde medicatie nu omdat het niet in fase 4 zit wordt het niet vergoed. Daarom kunnen bepaalde patiënten dat medicijn niet gebruiken omdat er te weinig resultaten zijn maar te duur is om zelf te betalen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagen
[..]
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.
film The Vaccinator.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook dat vaccin nog!?
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
Fase 4 iig niet omdat dat pas van toepassing is nadat het vrijgegeven word.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:36 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze dat juist alleen in dit geval in het protocol hadden aangepast om dit vaccin eerder te kunnen leveren.
Slaap zequote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
quote:
Welterusten, hij is er nog wel een tijdje hoorquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Die Vakbonden in die landen!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:35 schreef Tjacka het volgende:
[..]
In de jaren 60 en de palingoproer misschien, maar stakingen in de UK en ook Frankrijk gebeurt daar al eeuwen.
Gelukkig hebben we internetquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Wie had me dat potjandozie wijsgemaakt dan?!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fase 4 iig niet omdat dat pas van toepassing is nadat het vrijgegeven word.
Slaap lekker!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Sleep wellquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Oh sorryquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Die Vakbonden in die landen!
Hier zaten ze bij het overleg met de werkgevers en de overheid, deden ze mee. Maar goed andere discussie. Off topic. Wel zeer interessant.
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Drama queenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
Die ken ik ook ja. Of de Dutch Disease op economische schaal die nu voorbij is door de euro trouwens.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
French, Spanish, Belgium, Brasil en nog heel wat landen waar het nog meer mis is gegaan dan hier disease.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Drama queen
Het zal eerder de Trump of de Johnson disease gaan heten dan.
*het land hier is en kan zomaar ons Nederland zijn, en dank aan @mir1986 mij op deze brief te wijzen.quote:bron: https://www.artsenkrant.c(...)e-opinion-49565.html
Laten we met ons land* een voorbeeld zijn voor de rest van de wereld en onszelf in vraag stellen, evolueren naar een wetenschappelijk-kritische analyse zonder taboes en durven kiezen voor een omgekeerde lockdown. Het nul-risico bestaat niet, laten we met Sars-Cov-2 op een gezonde manier samenleven.
Nogal, ja. Nederland is een middenmoter.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 01:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
French, Spanish, Belgium, Brasil en nog heel wat landen waar het nog meer mis is gegaan dan hier disease.
Klopt maar dat is overal zo. Mensen zoeken elkaar op wat gewoon normaal is maar daar ligt een infectie ziekte op de loer. In België hadden ze in de zomer al een flinke opleving. Toen kwamen ze er daar achter dat bijvoorbeeld met vloed het stand kleiner wordt en meer mensen op elkaar gaan zitten. (nee het is geen Belgenmop)quote:Op donderdag 1 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogal, ja. Nederland is een middenmoter.
Sowieso, de balans gaat pas over een jaar of twee opgemaakt worden, tot die tijd zijn het overal nog golf bewegingen.
Vanuit de EU is er een studie gestart in Leiden die alle toekomstige virussen in kaart moet gaan brengen en alvast voort gaan voortborduren op medicijnen en vaccins daarvoor. Dus op dat gebied is men wel wakker.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat ik wel hoop is dat er, ook internationaal, een goede analyse gemaakt gaat worden waaruit lessen te trekken zijn, niemand heeft de waarheid in pacht en ik denk dat iedereen lessen te leren heeft want dit gaat niet de laatste pandemie zijn die we krijgen en het zou fijn zijn als we bij de volgende er wat beter voorbereid in staan.
Ovaccin gezochtquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook dat vaccin nog!?
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
quote:Het eindeloze Nederlandse gediscussieer en gepolder over coronamaatregelen zorgt ervoor dat burgers zich minder goed aan de regels houden. Dat zegt Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie en lid van het Outbreak Management Team (OMT).
,,Hier discussiëren we maar door. Ik denk dat we het draagvlak voor het coronabeleid in Nederland daardoor echt kapot kunnen praten. We moeten stoppen met twijfel zaaien”, stelt Voss in een interview met deze site, over de grote verschillen tussen de Nederlandse en Duitse besmettingscijfers. In Nederland raken op dit moment in verhouding zeven tot acht keer meer mensen besmet met corona dan bij de oosterburen.
Neem dinsdag: Duitsland (83 miljoen inwoners) telde op die dag ruim 2000 besmettingen, Nederland (17 miljoen inwoners) zo'n 3000. In Noordrijn-Westfalen (NRW), een deelstaat die qua inwoneraantal en bevolkingsdichtheid bijna perfect met ons land valt te vergelijken, waren er dinsdag 538 besmettingen. Het totaal aantal doden in NRW sinds februari: 1872. In Nederland: 6393.
Gezagsgetrouwer
Volgens Voss komt dat onder meer doordat Duitsers zich beter aan de basisregels houden. Enerzijds omdat ze van nature gezagsgetrouwer zijn dan Nederlanders. Maar de in Duitsland geboren en opgegroeide Voss, naast hoogleraar aan de Radboud Universiteit in Nijmegen ook arts-microbioloog bij het Canisius Wilhelmina Ziekenhuis in dezelfde stad, wijst ook op het in Nederland ‘veel extremer gevoerde’ maatschappelijke debat, waarbij iedereen aan talkshowtafels en zelfs bij het kabinet zijn of haar zegje mag doen over het coronabeleid.
Zo wonnen zowel het kabinet als de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema voor het onderwerp mondkapjes advies in bij het Red Team, een niet aan de overheid verbonden club onafhankelijke experts. Premier Mark Rutte noemde het Red Team in de laatste coronapersconferentie van het kabinet ‘een club mensen die ons scherp houdt’.
,,Daarmee geeft hij ze status, en creëer je een soort competitief adviesmodel. Dat helpt in mijn ogen niet om draagvlak te creëren bij de burger”, vindt Voss, die zelf dus lid is van het OMT, het officiële wetenschappelijke adviesorgaan van de overheid.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-maar-door~a7fe09ec/
Mee eens, alleen is Voss zelf daarmee ook onderdeel van het probleem. Het OMT geeft advies en indien wat de regering invoert niet overeenkomt met het advies zijn ze de eerste om dat te roepen. Dat werkt ondermijnend en zorgt ook juist voor die eindeloze discussies.quote:
@vosssquote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:18 schreef miss_sly het volgende:
Interessant, kort, interview met de heer Voss.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-maar-door~a7fe09ec/
Dank, interessant artikel! Dat het gedoe met die arts-microbiologen begint wel lelijk te worden zeg. Daar mag straks wel even flink de bezem doorheen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:16 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Het is weer een goednieuws show vandaag.
Mee eens, maar tegelijkertijd moet ook de hand in eigen boezem gestoken worden en nagedacht worden hoe mensen meer mee te krijgen in het beleid. Dit constante verdeel en heers wat overal gedaan wordt werkt averechts. Als Rutte oproept om mondkapjes te dragen is het gewoon geen goed idee om leden van het OMT te laten roepen dat ze niet weten of het nut heeft. Tijd dat ze gaan nadenken wat de implicaties zijn van op die stoel te zitten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Ik snap die mensen die zich persé niet aan de regels willen houden dan ook niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
plicht ? adviesquote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:34 schreef Xqtress het volgende:
Met de mondkapjesplicht vraag ik mij het volgende af.
Als ik ga winkelen in de supermarkt, draagt het personeel dan ook een mondkapje?
Zou voor iedere winkel opgaan maar het gaat me nu even om de supermarkt.
Denk dat 99% lichtelijk verkeerd is ingeschat.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Maar adviezen handhaven wordt natuurlijk erg lastig.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Denk dat hoger percentage het wel gaat doen. Het is ook goed zichtbaar je minder geeft om je medemens als je geen kapje draagt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Het klopt ook wel wat ze zegt, al die uitzonderingen, belangenclubjes, red team maar vervolgens ook zelf het OMT met die berichtgeving van gisteren nog.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mee eens, alleen is Voss zelf daarmee ook onderdeel van het probleem. Het OMT geeft advies en indien wat de regering invoert niet overeenkomt met het advies zijn ze de eerste om dat te roepen. Dat werkt ondermijnend en zorgt ook juist voor die eindeloze discussies.
O ja, advies. Ben net wakker.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Het gaat om de zorgcapaciteit...quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Maatregelen zijn er (in eerste instantie) niet om doden te voorkomen. Dat is alleen een gunstig bijeffect. Maatregelen zijn er in eerste instantie om overstromende ziekenhuizen te voorkomen en tegelijk ervoor zorgen dat reguliere zorg door kan gaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Wat gaat om de zorgcapaciteit? De publieke opinie iig niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gaat om de zorgcapaciteit...
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:53 schreef Scrummie het volgende:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
oh ja 99.9%quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Denk dat 99% lichtelijk verkeerd is ingeschat.
Het wachten is op Thierry die roept dat je 85+'ers niet meer moet behandelen en dat er dan geen probleem meer is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maatregelen zijn er (in eerste instantie) niet om doden te voorkomen. Dat is alleen een gunstig bijeffect. Maatregelen zijn er in eerste instantie om overstromende ziekenhuizen te voorkomen en tegelijk ervoor zorgen dat reguliere zorg door kan gaan.
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.quote:
ze zouden in eerste instantie regionaal ingrijpen maar dat zijn ze gewoon "vergeten".....nu is het daar te laat voor.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:53 schreef Scrummie het volgende:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
Regering kan daar wat leidender in zijn, anderzijds vind ik er eigenlijk ook veel voor te zeggen dat dit regionaal bepaald wordt. Die hebben beter inzicht in de situatie per theater.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:53 schreef Scrummie het volgende:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
Baudet doet eerst een peiling wat de meerderheid van het volk ervan vind en dan zegt hij precies hetzelfde.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het wachten is op Thierry die roept dat je 85+'ers niet meer moet behandelen en dat er dan geen probleem meer is.
Alleen sturen op de zorgcapaciteit vind ik trouwens vrij nauw. Je hebt ook nog blijvende gezondheidsschade bij een bepaald gedeelte van de overlevenden, maar daar is nog niet veel over bekend. Het is dus nog steeds niet gek om het voorzorgsprincipe aan te hangen.
en dat bedoel ik....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Het begint te lijken op de snelheid op snelwegen. Daar was op een gegeven moment ook geen touw meer aan vast te knopen. Wisselende tijdstippen, 100, 120, 130, het was voor velen onduidelijk en het gesprek erover bleef maar doorgaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:55 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
het is nog steeds tussen bepaalde tijdstippen op sommige grote wegen ( A12, A20 )quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:01 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Het begint te lijken op de snelheid op snelwegen. Daar was op een gegeven moment ook geen touw meer aan vast te knopen. Wisselende tijdstippen, 100, 120, 130, het was voor velen onduidelijk en het gesprek erover bleef maar doorgaan.
Nu landelijk 100, klaar, en je hoort niemand meer. Omdat het duidelijk is.
Voor mijn gevoel is dit sterk stad/regio-afhankelijk. Ik heb hier en daar ook wel gelezen over plekken waar men ze nu wel een stuk enthousiaster is gaan dragen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Ik ga het wel doen iig. Virtue signalling is nog nooit zo eenvoudig geweest.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Eens, het gaat mij meer om dat Rutte X zegt, en de veiligheidsregio's vervolgens Y doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Regering kan daar wat leidender in zijn, anderzijds vind ik er eigenlijk ook veel voor te zeggen dat dit regionaal bepaald wordt. Die hebben beter inzicht in de situatie per theater.
In de Randstad dan hopelijk waar de grootste ellende is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel is dit sterk stad/regio-afhankelijk. Ik heb hier en daar ook wel gelezen over plekken waar men ze nu wel een stuk enthousiaster is gaan dragen.
Dat is maar een zeer beperkt aantal en ook wisselt dit niet per week of soms per dag.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:02 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is nog steeds tussen bepaalde tijdstippen op sommige grote wegen ( A12, A20 )
sws kom ik niet heel veel en lang meer in de winkels maar ik ga het ook zeker doen, gewoon de adviezen volgen bereik je een hoop mee alleen dat snappen heel veel mensen nog niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik ga het wel doen iig. Virtue signalling is nog nooit zo eenvoudig geweest.
Daar zou het nog het meest op zijn plek zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In de Randstad dan hopelijk waar de grootste ellende is.
Het idee is volgens mij dat ze gewoon een laag vast getal nemen (30) en dat je daar naar believen van mag afwijken als je een grote (en goed geventileerde?) venue hebt. Kunnen zo veel redenen zijn om iets dan wel of niet open te gooien dat ik het niet gek vind dat het zo verschilt. Tegelijkertijd komt het inderdaad vreemd over, dus dat moet je misschien ook meewegen. Een alternatief zou zijn het maximum aantal mensen per m2 vast te stellen. Maar de ene m2 is de andere niet. Of alles dichtgooien, met dramatische gevolgen voor de culturele sector (die weinig bet op de botten heeft), terwijl dat in veel gevallen helemaal niet nodig is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eens, het gaat mij meer om dat Rutte X zegt, en de veiligheidsregio's vervolgens Y doen.
Ik ben wel gedemotiveerd omdat de overheid wel heel laat heeft ingegrepen in de tweede golf. Iedereen ziet het aankomen, maar echte maatregelen bleven uit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mee eens, maar tegelijkertijd moet ook de hand in eigen boezem gestoken worden en nagedacht worden hoe mensen meer mee te krijgen in het beleid. Dit constante verdeel en heers wat overal gedaan wordt werkt averechts. Als Rutte oproept om mondkapjes te dragen is het gewoon geen goed idee om leden van het OMT te laten roepen dat ze niet weten of het nut heeft. Tijd dat ze gaan nadenken wat de implicaties zijn van op die stoel te zitten.
De verantwoordelijkheid ligt uiteraard nog steeds bij de mensen die het beleid wel (of niet) volgen en kan dan beboet worden, maar je wilt echt toe naar vrijwilligheid van mensen. Dat mensen hun best gaan doen om een mondkapje goed te dragen. Dat ze nadenken of de situatie waar ze heen gaan wel slim is. Met de verdeeldheid die er momenteel heerst werk je aversie tegen het beleid in de hand.
Hier verwacht ik wel dat de nodige mensen het gaan dragen. Maar de cijfers zijn hier een stuk lager dus je wint er waarschijnlijk heel weinig mee qua absolute aantallen besmettingen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Daar zou het nog het meest op zijn plek zijn.
Waar ik zit bijv acht ik de kans onnoemelijk klein dat het merendeel ze gaat dragen.
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:14 schreef Justin_Case het volgende:
Was net in de winkel even snel wat halen, kreeg meteen mondkapje in mijn handen gedrukt. Opzich wel netjes. Ook op gezet trouwens.
nou dat iedereen zag het aankomen is wel een bonte uitspraak aangezien echt heel veel mensen zich niet meer aan de regels hielden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:15 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik ben wel gedemotiveerd omdat de overheid wel heel laat heeft ingegrepen in de tweede golf. Iedereen ziet het aankomen, maar echte maatregelen bleven uit.
De overheid laat ook veel ruimte toe, en bij sommige adviezen krijg je toch heel sterk het gevoel dat er een bepaalde pragmatisme in zit, zoals bij het toestaan van vluchten, en bij de volle klaslokalen in de (middelbare) scholen.
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.
Ja daarom heb ik geen corona (gehad).quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nou dat iedereen zag het aankomen is wel een bonte uitspraak aangezien echt heel veel mensen zich niet meer aan de regels hielden.
als je het ziet aankomen hou je je toch gewoon aan de regels ?
Ja uiteraard zelf opgezet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.
edit: Je zult hem denk ik zelf hebben opgezet.
Dat wakker worden van mij vandaag wil niet helemaal goed.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.
Gok dat 1 op de 10 hem gaat dragen, je moet die shit ook gewoon verplichten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hier verwacht ik wel dat de nodige mensen het gaan dragen. Maar de cijfers zijn hier een stuk lager dus je wint er waarschijnlijk heel weinig mee qua absolute aantallen besmettingen.
Mocht je hem zelf pakken uit de verpakking? of zaten ze er nog zelf met hun handen aan?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.
Klopt ook wel hoor. Ik voel me absoluut niet geroepen om me te houden aan mondkapadviezen, max 6 man thuis of geen publiek bij wedstrijden als er aan de andere kant toch weer van alles wordt toegestaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:55 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
dit is gewoon een voorzetje......over 3 weken verplichten, zo werken ze een beetje om hun faal heen om te zeggen dat ze niet werken en het schijnveiligheid is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok dat 1 op de 10 hem gaat dragen, je moet die shit ook gewoon verplichten.
en door mensen zoals jij ( en vele anderen ) gaan we nog gewoon 6 maanden aanmodderen met regeltjes en gezeik en waarschijnlijk geen adviezen meer maar gewoon verplicht.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:24 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Klopt ook wel hoor. Ik voel me absoluut niet geroepen om me te houden aan mondkapadviezen, max 6 man thuis of geen publiek bij wedstrijden als er aan de andere kant toch weer van alles wordt toegestaan.
FvDquote:Steeds minder mensen volgen de coronaregels op. Ongeveer 17 procent van de Nederlanders geeft aan dat zij zich niet of niet zo streng aan de coronamaatregelen gaan houden.
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 26.000 leden van het opiniepanel naar het draagvlak voor de nieuwe coronaregels die dinsdag ingingen. 17 procent van de deelnemers geeft aan zich niet zo streng aan de regels te gaan houden. Bijna de helft daarvan zegt zich zelfs bijna niet of helemaal niet aan de coronaregels te houden.
Van alle onderzochte groepen blijkt er maar één groep te zijn waarbinnen een meerderheid niet aan de coronaregels meedoet: kiezers die aangeven op Forum voor Democratie te stemmen. Van die kiezers geeft 62 procent aan zich niet of niet zo streng te houden aan de regels. En daarvan geeft weer 35 procent aan zich bijna niet of überhaupt niet aan de coronaregels te gaan houden.
https://www.bndestem.nl/d(...)t-iets-mis~aca1bb5b/
Lijkt me ook maar waarom moet het altijd zo moeilijk hier.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dit is gewoon een voorzetje......over 3 weken verplichten, zo werken ze een beetje om hun faal heen om te zeggen dat ze niet werken en het schijnveiligheid is.
De levensverwachting van een pasgeborene is 82 jaar.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Ik heb steeds begrepen dat het niet kan worden verplicht vanwege de grondwet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Lijkt me ook maar waarom moet het altijd zo moeilijk hier.
Kennelijk is er geen Coronawet voor nodig om ze te verplichten. Wellicht komt het omdat Mark R zichzelf per se als een vermeende liberaal wil profileren.
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:31 schreef xFriendx het volgende:
Ik zal wel netjes een mondkapje op zetten als dat moet. Heb er gelukkig voor zekerheid een paar liggen. Wel zal ik niet meer even op een zaterdag een binnenstad in lopen. Winkel A in, mondkapje A op. Oh, kijk daar een sale bij winkel B, mondkapje B op, etc etc. Dat zal wel stil worden daar.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.
Dat aangemodder blijft er sowieso wel. Corona en de mensheid is een erg beroerde combi.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en door mensen zoals jij ( en vele anderen ) gaan we nog gewoon 6 maanden aanmodderen met regeltjes en gezeik en waarschijnlijk geen adviezen meer maar gewoon verplicht.
goed bezig
Je hebt een wet nodig, het mag dus niet zomaar behalve als je de noodtoestand uitroept.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:33 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Ik heb steeds begrepen dat het niet kan worden verplicht vanwege de grondwet.
Klopt dat nou wel of niet?
Daar gaat zich natuurlijk vrijwel niemand aan houden, iedere zoveel uur een vers mondkapje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:31 schreef xFriendx het volgende:
Het heeft wel een ander effect voor mij. Ik vind het ondingen, dus zal nu weer sneller thuis even een lijstje maken voor boodschappen zodat je niets vergeet. Was je nu iets vergeten haalde je het weer even, maar zou nu in theorie voor het vergeten kuipje boter weer een nieuw kapje moeten gebruiken. Dus zal nu weer meer opletten bij wat ik nodig heb aan boodschappen en proberen meer in 1x te kopen zodat ik er minder vaak heen hoef.
Vanmorgen droeg het personeel in de Albert Heijn in mijn woonplaats iig voor het eerst een mondkapje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:34 schreef Xqtress het volgende:
Met de mondkapjesplicht vraag ik mij het volgende af.
Als ik ga winkelen in de supermarkt, draagt het personeel dan ook een mondkapje?
Zou voor iedere winkel opgaan maar het gaat me nu even om de supermarkt.
Of een noodverordening op gemeentelijk niveau. Dat is natuurlijk al eens geprobeerd.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:36 schreef skrn het volgende:
[..]
Je hebt een wet nodig, het mag dus niet zomaar behalve als je de noodtoestand uitroept.
Zo begreep ik het
Dus de noodtoestand, of een wet.
Nu al?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:41 schreef Elan het volgende:
Die Coronawet duurt ook geen weken meer. Dus het zal wel op zeer korte termijn verplicht gaan worden. Mogelijk komt die wet vandaag al rond.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-deur-hebben.html
Ik mag hopen van niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef capricia het volgende:
Die corona noodwet. Die is maandag as in de eerste kamer ter behandeling.
Komt die er door?
Vraag me ook af of andere landen een wezenlijk andere grondwet hebben. Duurt allemaal maar hier.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nu al?
Duurde maar 7 maanden
Waarom zingen we het gewoon niet uit met noodverordeningen? In de praktijk komt het min of meer op hetzelfde neer.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:41 schreef Elan het volgende:
Die Coronawet duurt ook geen weken meer. Dus het zal wel op zeer korte termijn verplicht gaan worden. Mogelijk komt die wet vandaag al rond.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-deur-hebben.html
Dat is normaal de kracht van Nederland (zorgen dat iedereen zijn zegje kan doen) maar in een crisis een enorme zwakte omdat de keiharde beslissingen niet worden genomen maar eerst alle voors en tegens worden afgewogen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag me ook af of andere landen een wezenlijk andere grondwet hebben. Duurt allemaal maar hier.
Weer legaal huisfeestenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:41 schreef Elan het volgende:
Die Coronawet duurt ook geen weken meer. Dus het zal wel op zeer korte termijn verplicht gaan worden. Mogelijk komt die wet vandaag al rond.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-deur-hebben.html
Burgermeesters willen dat niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:46 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom zingen we het gewoon niet uit met noodverordeningen? In de praktijk komt het min of meer op hetzelfde neer.
Straks die wet er eindelijk door, en zijn we allemaal inmiddels goed en wel gevaccineerd, bij wijze van.
Is voor een grote groep ook onbetaalbaarquote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar gaat zich natuurlijk vrijwel niemand aan houden, iedere zoveel uur een vers mondkapje.
Beterschap!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:50 schreef vosss het volgende:
Vanmorgen wakker geworden met verstopte neus, keelpijn, niezen en een beetje hoesten. Geen koorts.
Maar meteen een test aangevraagd, kan morgenvroeg terecht. Tot die tijd maar binnen blijven. Het is toch kutweer zullen we maar zeggen. Ik verwacht gewoon een neusverkoudheidje, verder voel ik me prima. We zien wel
En mede daardoor zitten we nu in de situatie waarin we ons begeven. Daadkrachtiger optreden in Augustus had dit alles echt kunnen voorkomen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:46 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat is normaal de kracht van Nederland (zorgen dat iedereen zijn zegje kan doen) maar in een crisis een enorme zwakte omdat de keiharde beslissingen niet worden genomen maar eerst alle voors en tegens worden afgewogen.
Maar zijn alle andere landen in de wereld dan echt zo veel slechter? Ik bedoel het maakt je ook wel enorm kwetsbaar is nu gebleken, en we zijn ook het enige land die constant met vrijblijvende adviezen komt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:46 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat is normaal de kracht van Nederland (zorgen dat iedereen zijn zegje kan doen) maar in een crisis een enorme zwakte omdat de keiharde beslissingen niet worden genomen maar eerst alle voors en tegens worden afgewogen.
laksheid ten topquote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nu al?
Duurde maar 7 maanden
Nouja ik ben niet ziek. Ik hou me enkel aan de regeltjes. Normaliter zou ik voor zoiets nooit thuis blijven, maargoed, bij klachten blijf thuis en laat je testen. Dus dan doen we dat maar netjes. Stel dat ik het wel heb dan krijgt in elk geval (vanaf nu dan) niemand het meer van mij. Behalve dan misschien mijn vriendin die hier ook woont. Dat kan je toch niet voorkomen.quote:
ik mag hopen van wel, die dringende adviezen zetten geen zoden aan de dijkquote:
Maar gaat het onder de streep nou zoveel slechter hier dan in andere landen?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar zijn alle andere landen in de wereld dan echt zo veel slechter? Ik bedoel het maakt je ook wel enorm kwetsbaar is nu gebleken, en we zijn ook het enige land die constant met vrijblijvende adviezen komt.
Ergens functioneert het poldermodel niet (meer) dan.
Ja wat ik zeg, normaal werkt dat poldermodel gewoon prima, maar in een crisis mis je daarmee de snelheid die je nodig hebt. Daarbij helpt het niet mee dat de regels gewoon niet duidelijk zijn, de enige die mensen kunnen onthouden is de 1,5e meter, maar voor de rest is het nooit echt duidelijk of het een harde maatregel of advies is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar zijn alle andere landen in de wereld dan echt zo veel slechter? Ik bedoel het maakt je ook wel enorm kwetsbaar is nu gebleken, en we zijn ook het enige land die constant met vrijblijvende adviezen komt.
Ergens functioneert het poldermodel niet (meer) dan.
In een hoop opzichten zijn we wel een beetje het lachertje van Europa aan het worden. Die absurd hoge "R" Amsterdam en Den Haag die in de top 5 van gebieden staan of stonden met de meeste besmettingen per inwoner, inmiddels bijna 10% die positief test.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar gaat het onder de streep nou zoveel slechter hier dan in andere landen?
Oke Duitsland lijkt het aardig te doen, maar in de UK, België, Spanje, Frankrijk etc krijgen ze de boel ook niet zomaar onder controle.
Zelfs die 1,5 meter is volgens mij officieel niet meer dan een advies.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:56 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja wat ik zeg, normaal werkt dat poldermodel gewoon prima, maar in een crisis mis je daarmee de snelheid die je nodig hebt. Daarbij helpt het niet mee dat de regels gewoon niet duidelijk zijn, de enige die mensen kunnen onthouden is de 1,5e meter, maar voor de rest is het nooit echt duidelijk of het een harde maatregel of advies is.
sorry!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:55 schreef vosss het volgende:
@:predator40 hoezo geef jij mij een like dat ik zeg dat ik doodziek en bijna dood ga van de COVID-19 !!!!
Frankrijk bijvoorbeeld neemt de regels ook niet heel erg nauw https://nos.nl/video/2350(...)enoeg-is-genoeg.htmlquote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar gaat het onder de streep nou zoveel slechter hier dan in andere landen?
Oke Duitsland lijkt het aardig te doen, maar in de UK, België, Spanje, Frankrijk etc krijgen ze de boel ook niet zomaar onder controle.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.
Dankje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sorry!
heel veel sterkte in deze zware tijd, ik duim voor je dat je het overleefd!
Het is extreem kortzichtig de overheid maar overal de schuld van te geven. Maar goed, dat is mens eigen blijkbaar. In andere landen gebeurt precies hetzelfde.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zelfs die 1,5 meter is volgens mij officieel niet meer dan een advies.
Maar het is wel helder, net zoals het advies om geen handen te schudden en innige omhelzingen te doen.
Grappig dat je dat zegt, ik kwam dit staartje met bewaren aangaande het poldermodel laatst tegen: Dit is gepubliceerd in augustus 2014.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:56 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja wat ik zeg, normaal werkt dat poldermodel gewoon prima, maar in een crisis mis je daarmee de snelheid die je nodig hebt. Daarbij helpt het niet mee dat de regels gewoon niet duidelijk zijn, de enige die mensen kunnen onthouden is de 1,5e meter, maar voor de rest is het nooit echt duidelijk of het een harde maatregel of advies is.
Uiteraard. Gewoon de 17 miljoen bondscoaches in een ander jasje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is extreem kortzichtig om de overheid maar overal de schuld van te geven. Maar goed, dat is mens eigen blijkbaar. In andere landen gebeurt precies hetzelfde.
maar andersom is het ook weer kortzichtig om bijna niks te sturen/handhaven en de verantwoordelijkheid ( het gezonde verstand ) weer bij de burgers neer te leggen terwijl dat amper werkt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is extreem kortzichtig om de overheid maar overal de schuld van te geven. Maar goed, dat is mens eigen blijkbaar. In andere landen gebeurt precies hetzelfde.
IK MOET HELEMAAL NIKS GODVERDOMMEquote:
Mwa, je mag toch als je puur objectief kijkt wel concluderen dat het de laatste maand met name gewoon enorm kut gemanaged is? Zonder in de rol van betweter/bondscoach te gaan zitten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Uiteraard. Gewoon de 17 miljoen bondscoaches in een ander jasje.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
IK MOET HELEMAAL NIKS GODVERDOMME
Beterschap
Dat komt toch overeen met de gemiddelde overlijdensleeftijd van een Corona-patiënt?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:32 schreef Montov het volgende:
[..]
De levensverwachting van een pasgeborene is 82 jaar.
Dat weet ik. Ik zeg ook niet dat er geen (kwaliteits)levensjaren verloren gaan. Alleen vanuit maatschappelijk perspectief kun je je afvragen wat een "rechtvaardige" leeftijd is om te overlijden. Dit is natuurlijk een nare discussie. Maar stel de gemiddelde leeftijd van een overleden Covid-patiënt was 85? 90? Is er een grens?quote:De levensverwachting van iemand van 81 jaar is 90 jaar.
In zekere zin, maar de cijfers zijn sinds half juli op heel veel plekken weer aan het stijgen. Dus het ligt niet enkel aan ons beleid, kennelijk is er een verbindende factor.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa, je mag toch als je puur objectief kijkt wel concluderen dat het de laatste maand met name gewoon enorm kut gemanaged is? Zonder in de rol van betweter/bondscoach te gaan zitten.
Het is veel te lang maar op zijn beloop gelaten.
Ik denk dat het probleem ook was dat veel mensen op vakantie waren, inclusief wetenschappers, ambtenaren, ministers, etc.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa, je mag toch als je puur objectief kijkt wel concluderen dat het de laatste maand met name gewoon enorm kut gemanaged is? Zonder in de rol van betweter/bondscoach te gaan zitten.
Het is veel te lang maar op zijn beloop gelaten.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:06 schreef quirina het volgende:
Gebruik geen liften als je in een flat of appartement of kantoorflat werkt
https://www.knack.be/nieu(...)kie_check=1601539478
Misschien is B1 nog even met B100 een koffietje wezen drinken? Of B2 met Vlugge Japie?quote:Chinese onderzoekers gingen na hoe een persoon besmet met het coronavirus de omgeving kan besmetten. De wetenschappers gebruikten hiervoor de gegevens van één persoon: mevrouw A0.
• Op 19 maart 2020 kwam A0 terug uit de Verenigde Staten, symptoomvrij maar besmet met het coronavirus. Daardoor moest ze alleen in haar appartement in quarantaine verblijven.
• Mevrouw B1 leefde in een appartement onder A0, en had nooit rechtstreeks contact met A0. B1 en A0 gebruikten echter wel dezelfde lift, maar nooit samen.
• Op 26 maart kreeg B1 familiebezoek dat overnachtte in haar appartement. We noemen dit bezoek B2.
• Op 29 maart ging B2 naar een feestje bij C1.
• Op 2 april werd C1 met spoed opgenomen in een ziekenhuis wegens een hersenbloeding, maar besmette er ook 28 andere personen met het coronavirus. In totaal besmette A0 onrechtstreeks meer dan 71 personen in twee ziekenhuizen met het coronavirus.
De onderzoekers besluiten dat één besmette persoon op korte tijd een ganse populatie kan besmetten, en dat de overdracht van A0 naar B1 alleen via de lift kan gebeurd zijn, aangezien beide personen geen contact hadden.
Ook wel bijzonder dat ze zomaar concluderen dat C1 28 mensen besmette in het ziekenhuis. Hoe meten ze dat toch?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Misschien is B1 nog even met B100 een koffietje wezen drinken? Of B2 met Vlugge Japie?
Maar dat het zou weer gaan stijgen in de herfst was eigenlijk al bekend. De vraag is waarom er in juli niets is gedaan toen die aantallen begonnen te stijgen, of in augustus, of desnoods begin september. Herstel naar een "R" onder de 0.9 gaat nu gewoon weer zo lang duren, als je al weg komt met het huidige pakket maatregelen en straks niet weer terug in volledige lockdown moetquote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In zekere zin, maar de cijfers zijn sinds half juli op heel veel plekken weer aan het stijgen. Dus het ligt niet enkel aan ons beleid, kennelijk is er een verbindende factor.
Het is op z'n minst een aparte manier van onderzoeken, vind je zelf ook niet?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:16 schreef quirina het volgende:
Nou ja maak het maar belachelijk. Maar ik vind wel dat je mensen mag waarschuwen voor het gebruik van zoiets simpels als een lift.
mensen kunnen zelf ECHT niet meer nadenken hequote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:16 schreef quirina het volgende:
Nou ja maak het maar belachelijk. Maar ik vind wel dat je mensen mag waarschuwen voor het gebruik van zoiets simpels als een lift.
Precies, en daar krijgt de overheid dus nu de schuld van.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mensen kunnen zelf ECHT niet meer nadenken he
ze dachten gewoon dat er geen 2de golf zou komen en dat het allemaal wel los zou lopen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar dat het zou weer gaan stijgen in de herfst was eigenlijk al bekend. De vraag is waarom er in juli niets is gedaan toen die aantallen begonnen te stijgen, of in augustus, of desnoods begin september. Herstel naar een "R" onder de 0.9 gaat nu gewoon weer zo lang duren, als je al weg komt met het huidige pakket maatregelen en straks niet weer terug in volledige lockdown moet
Economie krijgt weer klappen, mensen worden weer bezwaard met maatregelen en de ziekenhuizen krijgen het weer voor de kiezen. Allemaal op landelijk niveau. En tevens alles waarvan men drie maanden geleden nog riep dat dat NOOIT meer mocht gebeuren.
Omdat ze mensen in de zomermaanden de kans wilden bieden zich even zoveel mogelijk te ontspannen, en dat kon bij de cijfers van toen ook prima. Over al dat vliegverkeer kun je wel je vragen hebben.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar dat het zou weer gaan stijgen in de herfst was eigenlijk al bekend. De vraag is waarom er in juli niets is gedaan toen die aantallen begonnen te stijgen, of in augustus, of desnoods begin september. Herstel naar een "R" onder de 0.9 gaat nu gewoon weer zo lang duren, als je al weg komt met het huidige pakket maatregelen en straks niet weer terug in volledige lockdown moet
Economie krijgt weer klappen, mensen worden weer bezwaard met maatregelen en de ziekenhuizen krijgen het weer voor de kiezen. Allemaal op landelijk niveau. En tevens alles waarvan men drie maanden geleden nog riep dat dat NOOIT meer mocht gebeuren.
En terecht.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies, en daar krijgt de overheid dus nu de schuld van.
Zo verschrikkelijk veel te simpel beredeneerd dit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:21 schreef Elan het volgende:
[..]
En terecht.
Alleen zij zijn verantwoordelijk.
Ja we hadden de herfst in juniquote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar dat het zou weer gaan stijgen in de herfst was eigenlijk al bekend. De vraag is waarom er in juli niets is gedaan toen die aantallen begonnen te stijgen, of in augustus, of desnoods begin september. Herstel naar een "R" onder de 0.9 gaat nu gewoon weer zo lang duren, als je al weg komt met het huidige pakket maatregelen en straks niet weer terug in volledige lockdown moet
Economie krijgt weer klappen, mensen worden weer bezwaard met maatregelen en de ziekenhuizen krijgen het weer voor de kiezen. Allemaal op landelijk niveau. En tevens alles waarvan men drie maanden geleden nog riep dat dat NOOIT meer mocht gebeuren.
Zeker omdat half augustus de GGD al aangaf dat bron- en contactonderzoek niet meer te doen was in Amsterdam en Rotterdam, vanwege de grote aantallen. Dat had toch wel een teken aan de wand moeten zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In Nederland hadden ze waarschijnlijk wel eerder moeten ingrijpen in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:21 schreef Elan het volgende:
[..]
En terecht.
Alleen zij zijn verantwoordelijk.
Ik denk dat het vooral een gebrek aan een duidelijke “commandostructuur” is/was. De burgemeester wil niet ingrijpen als zijn collega het niet doet, en de minster wil het regionaal zodat hij minder verantwoordelijk is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker omdat half augustus de GGD al aangaf dat bron- en contactonderzoek niet meer te doen was in Amsterdam en Rotterdam, vanwege de grote aantallen. Dat had toch wel een teken aan de wand moeten zijn.
Nee man, dat reizen snap ik helemaal, besmettingen lagen ook laag en de kachel moet tenslotte ook branden voor de reissector en het toerisme. Al is mijn persoonlijke insteek wel altijd geweest dat als er een wereldwijde pandemie is je niet voor je plezier op reis zou moeten gaan naar het buitenland, omdat linksom of rechtsom dat virus daarmee toch behoorlijk in de hand gewerkt gaat worden.... Maar goed, mensen willen dat en de economie is ook wat. Prima.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat ze mensen in de zomermaanden de kans wilden bieden zich even zoveel mogelijk te ontspannen, en dat kon bij de cijfers van toen ook prima. Over al dat vliegverkeer kun je wel je vragen hebben.
In Nederland hadden ze waarschijnlijk wel eerder moeten ingrijpen in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:16 schreef quirina het volgende:
Nou ja maak het maar belachelijk. Maar ik vind wel dat je mensen mag waarschuwen voor het gebruik van zoiets simpels als een lift.
De UVA heeft dit ook onderzocht en kwam min of meer op hetzelfde uit:quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is op z'n minst een aparte manier van onderzoeken, vind je zelf ook niet?
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:30 schreef Elan het volgende:
Mijn bezwaar is veel meer de periode daarna, toen we in korte tijd van 500 naar de 1000 besmettingen per dag gingen en het testbeleid en BCO volledig vastliepen, toen had je veel rigoureuzer moeten ingrijpen. Zeg de derde week van augustus..... Maar niets hoor, vervolgens heeft men dat nog lekker een volle maand laten aanmodderen waardoor het nu veel langer duurt voordat er weer acceptabele normen worden gerealiseerd en de boel weer open kan.... En dan durven beginnen over voortschrijdend inzicht en 17 miljoen bondscoaches, als Koeman drie keepers opstelt snapt zelfs een voetbalhater pur sang Maarten van Rossum nog wel waarom je je niet kwalificeert voor een eindtoernooi....
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker omdat half augustus de GGD al aangaf dat bron- en contactonderzoek niet meer te doen was in Amsterdam en Rotterdam, vanwege de grote aantallen. Dat had toch wel een teken aan de wand moeten zijn.
hoe kan die lange frans is godsnaam een "podium" krijgen ook met zijn complete BS ?quote:
Ja, dat denk ik ook. Zo'n regionale aanpak had misschien best kunnen werken, maar alleen als de minister ook duidelijke doelen mee had gegeven. Als je als burgemeester weet dat bijvoorbeeld het aantal besmettingen niet boven een bepaalde waarde mag komen, is-ie wellicht eerder geneigd in te grijpen. Maar nu werd eigenlijk alles afgeschoven op de regio's, die zelf ook niet wisten wat precies van ze verwacht werd.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral een gebrek aan een duidelijke “commandostructuur” is/was. De burgemeester wil niet ingrijpen als zijn collega het niet doet, en de minster wil het regionaal zodat hij minder verantwoordelijk is.
En dan ga je naar elkaar zitten kijken.
Koeman is geen bondscoach meer. Frank de Boer mag geen drie keepers opstellen. Gelukkig houdt het kabinet wél overal rekening mee.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee man, dat reizen snap ik helemaal, besmettingen lagen ook laag en de kachel moet tenslotte ook branden voor de reissector en het toerisme. Al is mijn persoonlijke insteek wel altijd geweest dat als er een wereldwijde pandemie is je niet voor je plezier op reis zou moeten gaan naar het buitenland, omdat linksom of rechtsom dat virus daarmee toch behoorlijk in de hand gewerkt gaat worden.... Maar goed, mensen willen dat en de economie is ook wat. Prima.
Mijn bezwaar is veel meer de periode daarna, toen we in korte tijd van 500 naar de 1000 besmettingen per dag gingen en het testbeleid en BCO volledig vastliepen, toen had je veel rigoureuzer moeten ingrijpen. Zeg de derde week van augustus..... Maar niets hoor, vervolgens heeft men dat nog lekker een volle maand laten aanmodderen waardoor het nu veel langer duurt voordat er weer acceptabele normen worden gerealiseerd en de boel weer open kan.... En dan durven beginnen over voortschrijdend inzicht en 17 miljoen bondscoaches, als Koeman drie keepers opstelt snapt zelfs een voetbalhater pur sang Maarten van Rossum nog wel waarom je je niet kwalificeert voor een eindtoernooi....
In de huidige tijd hoef je geen podium meer te krijgen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hoe kan die lange frans is godsnaam een "podium" krijgen ook met zijn complete BS ?
"All the world's a stage"quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
In de huidige tijd hoef je geen podium meer te krijgen.
Volgens mij had ik het over de kwalificatie van een eindtoernooi rara wie was toen de bondscoach, en natuurlijk je mag prima drie keepers opstellen. Alleen maar 1 in het doel. Beetje scherp blijven, gap.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Koeman is geen bondscoach meer. Frank de Boer mag geen drie keepers opstellen. Gelukkig houdt het kabinet wél overal rekening mee.
Reuring. En hou hem maar eens tegen met social media.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hoe kan die lange frans is godsnaam een "podium" krijgen ook met zijn complete BS ?
Waarom krijgt zo'n Famke toch elke keer een podium op nationale tv... gaat toch nergens over joh. Nemen we deze crisis nou serieus of nietquote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:56 schreef Elan het volgende:
Famke Louise met Gommers zitten vanavond weer bij Jinek, ben benieuwd wat voor geweldigs uit die samenwerking is voortgevloeid
Lijkt me vermoeiend voor iemand met een academische manier van denken om met zo iemand iets op te zetten.
Ik vind het bijzonder knap van Gommers dat hij hier in alle oprechtheid zoveel moeite in steekt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:56 schreef Elan het volgende:
Famke Louise met Gommers zitten vanavond weer bij Jinek, ben benieuwd wat voor geweldigs uit die samenwerking is voortgevloeid
Lijkt me vermoeiend voor iemand met een academische manier van denken om met zo iemand iets op te zetten.
Men ziet in haar kennelijk de missing link tussen politiek en jongeren die overal schijt aan hebben, met een miljoenenbereik en duidelijk stemgeluid .quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom krijgt zo'n Famke toch elke keer een podium op nationale tv... gaat toch nergens over joh. Nemen we deze crisis nou serieus of niet
Oneindig veel respect voor Gommers dat hij deze manier gebruikt om, zonder angst te gaan zaaien, een poging te doen zijn boodschap over te brengen naar een doelgroep die hij anders veel minder kan bereiken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:56 schreef Elan het volgende:
Famke Louise met Gommers zitten vanavond weer bij Jinek, ben benieuwd wat voor geweldigs uit die samenwerking is voortgevloeid
Lijkt me vermoeiend voor iemand met een academische manier van denken om met zo iemand iets op te zetten.
Eens.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:30 schreef Elan het volgende:
Mijn bezwaar is veel meer de periode daarna, toen we in korte tijd van 500 naar de 1000 besmettingen per dag gingen en het testbeleid en BCO volledig vastliepen, toen had je veel rigoureuzer moeten ingrijpen. Zeg de derde week van augustus..... Maar niets hoor, vervolgens heeft men dat nog lekker een volle maand laten aanmodderen waardoor het nu veel langer duurt voordat er weer acceptabele normen worden gerealiseerd en de boel weer open kan.... En dan durven beginnen over voortschrijdend inzicht en 17 miljoen bondscoaches, als Koeman drie keepers opstelt snapt zelfs een voetbalhater pur sang Maarten van Rossum nog wel waarom je je niet kwalificeert voor een eindtoernooi....
Ik vraag me vooral af waarom niemand tegen Famke zegt, ga nou niet weer in een talkshow zitten. Ook de eerste keer trouwens.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:00 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder knap van Gommers dat hij hier in alle oprechtheid zoveel moeite in steekt.
En dat zijn de mensen die straks het hardst lopen te janken als de maatregelen verlengd en strenger worden, omdat de cijfers niet dalen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:59 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)erste-golf~b6052968/
1 op de 6 Nederlanders laat corona-regels vallen.
Volgens het Parool.
Wat zou dat betekenen wat betreft die komende lockdown?
( of niet komende)
Nou ja, omdat ze wel in een talk-show zit, kan je misschien de conclusie trekken dat het niet zoveel helpt om de verantwoordelijkheid bij de bevolking te leggen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:02 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af waarom niemand tegen Famke zegt, ga nou niet weer in een talkshow zitten. Ook de eerste keer trouwens.
Als je van alle #ikdoeniemeermee-“BNers” Famke uitnodigt om voor landelijke televisie haar verhaal te laten doen dan kunnen we in ieder geval concluderen dat de media graag de pandemie ondersteunt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom krijgt zo'n Famke toch elke keer een podium op nationale tv... gaat toch nergens over joh. Nemen we deze crisis nou serieus of niet
Of hij wil iets anders ergens in stekenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:00 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder knap van Gommers dat hij hier in alle oprechtheid zoveel moeite in steekt.
Ja echt bizar als je bedenkt waar hij en zijn mensen allemaal mee geconfronteerd zijn in maart en april op die IC's.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:02 schreef OProg het volgende:
[..]
Oneindig veel respect voor Gommers dat hij deze manier gebruikt om, zonder angst te gaan zaaien, een poging te doen zijn boodschap over te brengen naar een doelgroep die hij anders veel minder kan bereiken.
Zonder direct af te gaan fakkelen en met het vingertje te gaan wijzen.
Dat kan hij dan beter in haar mond doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:05 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Of hij wil iets anders ergens in steken
Zou ook raar zijn als die groep het juist met open armen ontvangtquote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:04 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En dat zijn de mensen die straks het hardst lopen te janken als de maatregelen verlengd en strenger worden, omdat de cijfers niet dalen.
Mede doordat zij schijt hebben aan de regels.
Dat je die R waarde gewoon niet snel genoeg dalende krijgt en daarmee dus noodgedwongen de teugels verder aan moet trekken om ook die 15-20% over de streep te trekken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:59 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)erste-golf~b6052968/
1 op de 6 Nederlanders laat corona-regels vallen.
Volgens het Parool.
Wat zou dat betekenen wat betreft die komende lockdown?
( of niet komende)
Straks krijgen we nog strengere maatregelen dan in maartquote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat je die R waarde gewoon niet snel genoeg dalende krijgt en daarmee dus noodgedwongen de teugels verder aan moet trekken om ook die 15-20% over de streep te trekken.
Ja Danny Blind was ook ooit bondscoach tijdens de kwalificatie voor een eindtoernooi maar volgens mij is het 2020 en is de kwalificatie voor 2022 al begonnen en is Frank de Boer onze bondscoach. En als je keepers als spelers opstelt zijn het geen keepers meer. Dus blijf vooral anderen verwijten niet scherp te zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens mij had ik het over de kwalificatie van een eindtoernooi rara wie was toen de bondscoach, en natuurlijk je mag prima drie keepers opstellen. Alleen maar 1 in het doel. Beetje scherp blijven, gap.
Ja, dat zijn over drie weken nog strengere maatregelen, dan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat je die R waarde gewoon niet snel genoeg dalende krijgt en daarmee dus noodgedwongen de teugels verder aan moet trekken om ook die 15-20% over de streep te trekken.
Alles straks dicht behalve scholen want die moeten kosten wat het kost openblijven al breekt de ebola en zwarte pest uitquote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Straks krijgen we nog strengere maatregelen dan in maart
Ik denk dat er nog heel wat moet gebeuren wil de tweede golf net zo heftig worden als de eerste.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Straks krijgen we nog strengere maatregelen dan in maart
Horeca, bioscopen en theaters dicht lijken me een reële optie voor eind Oktober.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Straks krijgen we nog strengere maatregelen dan in maart
Waarmee het aantal mensen dat zich eraan houdt alleen maar nog lager wordt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Straks krijgen we nog strengere maatregelen dan in maart
Scholen dicht betekent economie plat. Het kabinet is er alles aan gelegen om dat te voorkomen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:12 schreef roos94 het volgende:
[..]
Alles straks dicht behalve scholen want die moeten kosten wat het kost openblijven al breekt de ebola en zwarte pest uit
Volgens mij bereiken we dat punt al vrij snel.. (de komende 2 weken).quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:13 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog heel wat moet gebeuren wil de tweede golf net zo heftig worden als de eerste.
Dat de besmettingen alleen maar toe zullen nemen komen we niet aan onderuit. Maar of de reguliere zorg afgeschaafd moet worden, daar geloof ik niet zo in.
Daarbij ook respect voor Famke Louise die als enige daadwerkelijk wat doet in plaats van een simpele # deponeren. De rest trok de keutel in en verdween weer in de anonimiteit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:02 schreef OProg het volgende:
[..]
Oneindig veel respect voor Gommers dat hij deze manier gebruikt om, zonder angst te gaan zaaien, een poging te doen zijn boodschap over te brengen naar een doelgroep die hij anders veel minder kan bereiken.
Zonder direct af te gaan fakkelen en met het vingertje te gaan wijzen.
Sportscholen dicht?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Horeca, bioscopen en theaters dicht lijken me een reële optie voor eind Oktober.
Wat hadden we nog meer in maart? Ben het serieus alweer een beetje vergeten..
Strengere maatregels gaat mensen niet motiveren.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat je die R waarde gewoon niet snel genoeg dalende krijgt en daarmee dus noodgedwongen de teugels verder aan moet trekken om ook die 15-20% over de streep te trekken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |