Inderdaad.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, dat is toch de langdurige-fase-test?
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.quote:Fase IV: Onderzoek na registratie en gerelateerd aan het indicatiegebied waarvoor het middel is geregistreerd. Deze onderzoeken zijn niet nodig voor registratiedoeleinden, maar wel belangrijk voor het optimaliseren van het gebruik van het geneesmiddel.
https://www.ccmo.nl/onder(...)/fase-i-ii-iii-en-iv
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Nee hoor bij fase 4 is het product gewoon goedgekeurd alleen blijven ze het volgen. Maar als nog wordt het gewoon weid verspreid. Anders hadden we nooit vaccins of medicatie gehad.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Ik houd van baden, dat wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Zou jij op je werk die confrontatie opzoeken, of zou je denken fuck it, ik zet dat mondmasker wel op, baadt het niet dan schaadt het niet?
Ook dat vaccin nog!?quote:
Maar waarom kan het dan in de rest van Europa wel? Duitsland heeft al tijden een corona-app, zelfs het liberale en ultra sociale Finland zet gemeentelijke grenscontroles bij risicogebieden. Zo'n rijk en machtig land, maar liever eerst maanden overleggen dan een beslissing te nemenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Werd daar ook de SER opgericht?
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
[..]
Ja. Die prijs betalen we. We hebben nu al moeite om groepen binnen boord te houden. Dus gaan we praten met ze. En we gaan specifiek kijken naar extra getroffen groepen. Rutte nodigt jongeren uit etc. Draagvlak is het woord.
We zijn een egalitaire samenleving. En dat heeft zijn prijs.
Volgens mij was dat in het VK en in Duitsland het geval, ik heb het heel lang geleden gelezen en opgeslagen, mischien dat ik er nog een referentie over kan vinden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Vaccinatie van oranje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Goede vaccinaties, slechte vaccinaties
Zou een goede topictitel zijn geweest.
In de jaren 60 en de palingoproer misschien, maar stakingen in de UK en ook Frankrijk gebeurt daar al eeuwen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.
Ik dacht dat ze dat juist alleen in dit geval in het protocol hadden aangepast om dit vaccin eerder te kunnen leveren.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagen
[..]
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.
Andere tijden, andere tijden...het Akkoord van Wassenaar had mede tot doel de stakingsgolven te stoppen die Nederland eind 70 begin 80 door gingen, was niet geheel succesvol maar een goede stap iig.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.
Klopt en vervolgens wordt het ook vergoed door verzekeringen enzovoort. Dat is het probleem bij bepaalde medicatie nu omdat het niet in fase 4 zit wordt het niet vergoed. Daarom kunnen bepaalde patiënten dat medicijn niet gebruiken omdat er te weinig resultaten zijn maar te duur is om zelf te betalen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagen
[..]
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.
film The Vaccinator.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook dat vaccin nog!?
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
Fase 4 iig niet omdat dat pas van toepassing is nadat het vrijgegeven word.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:36 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze dat juist alleen in dit geval in het protocol hadden aangepast om dit vaccin eerder te kunnen leveren.
Slaap zequote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
quote:
Welterusten, hij is er nog wel een tijdje hoorquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Die Vakbonden in die landen!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:35 schreef Tjacka het volgende:
[..]
In de jaren 60 en de palingoproer misschien, maar stakingen in de UK en ook Frankrijk gebeurt daar al eeuwen.
Gelukkig hebben we internetquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Wie had me dat potjandozie wijsgemaakt dan?!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fase 4 iig niet omdat dat pas van toepassing is nadat het vrijgegeven word.
Slaap lekker!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Sleep wellquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Oh sorryquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Die Vakbonden in die landen!
Hier zaten ze bij het overleg met de werkgevers en de overheid, deden ze mee. Maar goed andere discussie. Off topic. Wel zeer interessant.
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg. deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Drama queenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
Die ken ik ook ja. Of de Dutch Disease op economische schaal die nu voorbij is door de euro trouwens.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
French, Spanish, Belgium, Brasil en nog heel wat landen waar het nog meer mis is gegaan dan hier disease.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Drama queen
Het zal eerder de Trump of de Johnson disease gaan heten dan.
*het land hier is en kan zomaar ons Nederland zijn, en dank aan @mir1986 mij op deze brief te wijzen.quote:bron: https://www.artsenkrant.c(...)e-opinion-49565.html
Laten we met ons land* een voorbeeld zijn voor de rest van de wereld en onszelf in vraag stellen, evolueren naar een wetenschappelijk-kritische analyse zonder taboes en durven kiezen voor een omgekeerde lockdown. Het nul-risico bestaat niet, laten we met Sars-Cov-2 op een gezonde manier samenleven.
Nogal, ja. Nederland is een middenmoter.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 01:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
French, Spanish, Belgium, Brasil en nog heel wat landen waar het nog meer mis is gegaan dan hier disease.
Klopt maar dat is overal zo. Mensen zoeken elkaar op wat gewoon normaal is maar daar ligt een infectie ziekte op de loer. In België hadden ze in de zomer al een flinke opleving. Toen kwamen ze er daar achter dat bijvoorbeeld met vloed het stand kleiner wordt en meer mensen op elkaar gaan zitten. (nee het is geen Belgenmop)quote:Op donderdag 1 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogal, ja. Nederland is een middenmoter.
Sowieso, de balans gaat pas over een jaar of twee opgemaakt worden, tot die tijd zijn het overal nog golf bewegingen.
Vanuit de EU is er een studie gestart in Leiden die alle toekomstige virussen in kaart moet gaan brengen en alvast voort gaan voortborduren op medicijnen en vaccins daarvoor. Dus op dat gebied is men wel wakker.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 01:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat ik wel hoop is dat er, ook internationaal, een goede analyse gemaakt gaat worden waaruit lessen te trekken zijn, niemand heeft de waarheid in pacht en ik denk dat iedereen lessen te leren heeft want dit gaat niet de laatste pandemie zijn die we krijgen en het zou fijn zijn als we bij de volgende er wat beter voorbereid in staan.
Ovaccin gezochtquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook dat vaccin nog!?
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
quote:Het eindeloze Nederlandse gediscussieer en gepolder over coronamaatregelen zorgt ervoor dat burgers zich minder goed aan de regels houden. Dat zegt Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie en lid van het Outbreak Management Team (OMT).
,,Hier discussiëren we maar door. Ik denk dat we het draagvlak voor het coronabeleid in Nederland daardoor echt kapot kunnen praten. We moeten stoppen met twijfel zaaien”, stelt Voss in een interview met deze site, over de grote verschillen tussen de Nederlandse en Duitse besmettingscijfers. In Nederland raken op dit moment in verhouding zeven tot acht keer meer mensen besmet met corona dan bij de oosterburen.
Neem dinsdag: Duitsland (83 miljoen inwoners) telde op die dag ruim 2000 besmettingen, Nederland (17 miljoen inwoners) zo'n 3000. In Noordrijn-Westfalen (NRW), een deelstaat die qua inwoneraantal en bevolkingsdichtheid bijna perfect met ons land valt te vergelijken, waren er dinsdag 538 besmettingen. Het totaal aantal doden in NRW sinds februari: 1872. In Nederland: 6393.
Gezagsgetrouwer
Volgens Voss komt dat onder meer doordat Duitsers zich beter aan de basisregels houden. Enerzijds omdat ze van nature gezagsgetrouwer zijn dan Nederlanders. Maar de in Duitsland geboren en opgegroeide Voss, naast hoogleraar aan de Radboud Universiteit in Nijmegen ook arts-microbioloog bij het Canisius Wilhelmina Ziekenhuis in dezelfde stad, wijst ook op het in Nederland ‘veel extremer gevoerde’ maatschappelijke debat, waarbij iedereen aan talkshowtafels en zelfs bij het kabinet zijn of haar zegje mag doen over het coronabeleid.
Zo wonnen zowel het kabinet als de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema voor het onderwerp mondkapjes advies in bij het Red Team, een niet aan de overheid verbonden club onafhankelijke experts. Premier Mark Rutte noemde het Red Team in de laatste coronapersconferentie van het kabinet ‘een club mensen die ons scherp houdt’.
,,Daarmee geeft hij ze status, en creëer je een soort competitief adviesmodel. Dat helpt in mijn ogen niet om draagvlak te creëren bij de burger”, vindt Voss, die zelf dus lid is van het OMT, het officiële wetenschappelijke adviesorgaan van de overheid.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-maar-door~a7fe09ec/
Mee eens, alleen is Voss zelf daarmee ook onderdeel van het probleem. Het OMT geeft advies en indien wat de regering invoert niet overeenkomt met het advies zijn ze de eerste om dat te roepen. Dat werkt ondermijnend en zorgt ook juist voor die eindeloze discussies.quote:
@vosssquote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:18 schreef miss_sly het volgende:
Interessant, kort, interview met de heer Voss.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-maar-door~a7fe09ec/
Dank, interessant artikel! Dat het gedoe met die arts-microbiologen begint wel lelijk te worden zeg. Daar mag straks wel even flink de bezem doorheen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:16 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Het is weer een goednieuws show vandaag.
Mee eens, maar tegelijkertijd moet ook de hand in eigen boezem gestoken worden en nagedacht worden hoe mensen meer mee te krijgen in het beleid. Dit constante verdeel en heers wat overal gedaan wordt werkt averechts. Als Rutte oproept om mondkapjes te dragen is het gewoon geen goed idee om leden van het OMT te laten roepen dat ze niet weten of het nut heeft. Tijd dat ze gaan nadenken wat de implicaties zijn van op die stoel te zitten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Ik snap die mensen die zich persé niet aan de regels willen houden dan ook niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
plicht ? adviesquote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:34 schreef Xqtress het volgende:
Met de mondkapjesplicht vraag ik mij het volgende af.
Als ik ga winkelen in de supermarkt, draagt het personeel dan ook een mondkapje?
Zou voor iedere winkel opgaan maar het gaat me nu even om de supermarkt.
Denk dat 99% lichtelijk verkeerd is ingeschat.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |