COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.quote:Fase IV: Onderzoek na registratie en gerelateerd aan het indicatiegebied waarvoor het middel is geregistreerd. Deze onderzoeken zijn niet nodig voor registratiedoeleinden, maar wel belangrijk voor het optimaliseren van het gebruik van het geneesmiddel.
https://www.ccmo.nl/onder(...)/fase-i-ii-iii-en-iv
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:29 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg.deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee hoor bij fase 4 is het product gewoon goedgekeurd alleen blijven ze het volgen. Maar als nog wordt het gewoon weid verspreid. Anders hadden we nooit vaccins of medicatie gehad.quote:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Ik houd van baden, dat wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Zou jij op je werk die confrontatie opzoeken, of zou je denken fuck it, ik zet dat mondmasker wel op, baadt het niet dan schaadt het niet?
Ik zou niet per definitie de confrontatie opzoeken. Ik heb bijvoorbeeld een collega die uit principe bepaalde software niet wil gebruiken en dat is eigenlijk alleen maar irritant. Zelf zou ik dat niet doen, terwijl ik ook gesteld ben op mijn privacy.
In dit specifieke geval zou ik er wel een probleem van maken omdat ik tegen mondkapjes ben. Ik vind ze een aantasting van mijn vrijheid en ik vind het naar om in een omgeving te zijn waarin mensen mondkapjes dragen. Je kunt gezichten niet meer goed 'lezen'. (In feite is dit het argument voor een nikabverbod.) Ik zou hier alleen een uitzondering op maken als er sprake is van proportionaliteit: alleen door een mondkapje te dragen lever ik een wezenlijke bijdrage aan het indammen van de coronabesmettingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ook dat vaccin nog!?quote:
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar waarom kan het dan in de rest van Europa wel? Duitsland heeft al tijden een corona-app, zelfs het liberale en ultra sociale Finland zet gemeentelijke grenscontroles bij risicogebieden. Zo'n rijk en machtig land, maar liever eerst maanden overleggen dan een beslissing te nemenquote:
[..]
Werd daar ook de SER opgericht?
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
[..]
Ja. Die prijs betalen we. We hebben nu al moeite om groepen binnen boord te houden. Dus gaan we praten met ze. En we gaan specifiek kijken naar extra getroffen groepen. Rutte nodigt jongeren uit etc. Draagvlak is het woord.
We zijn een egalitaire samenleving. En dat heeft zijn prijs.
Groot fan van User Wotte
Volgens mij was dat in het VK en in Duitsland het geval, ik heb het heel lang geleden gelezen en opgeslagen, mischien dat ik er nog een referentie over kan vinden.quote:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg.
Vaccinatie van oranje.quote:
[..]
Goede vaccinaties, slechte vaccinaties
Zou een goede topictitel zijn geweest.
Zodat je musical altijd door kan gaan.
#WeesGeenWhales
In de jaren 60 en de palingoproer misschien, maar stakingen in de UK en ook Frankrijk gebeurt daar al eeuwen.quote:
[..]
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.
Groot fan van User Wotte
Ik dacht dat ze dat juist alleen in dit geval in het protocol hadden aangepast om dit vaccin eerder te kunnen leveren.quote:
[..]
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagen
[..]
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.
Andere tijden, andere tijden...het Akkoord van Wassenaar had mede tot doel de stakingsgolven te stoppen die Nederland eind 70 begin 80 door gingen, was niet geheel succesvol maar een goede stap iig.quote:
[..]
Ja. Ik associeer stakingen ook juist niet met NL.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 00:37:49 ]
Klopt en vervolgens wordt het ook vergoed door verzekeringen enzovoort. Dat is het probleem bij bepaalde medicatie nu omdat het niet in fase 4 zit wordt het niet vergoed. Daarom kunnen bepaalde patiënten dat medicijn niet gebruiken omdat er te weinig resultaten zijn maar te duur is om zelf te betalen.quote:
[..]
Fase 4 komt altijd pas nadat een vaccin in omloop is omdat fase 4 de evaluatie van lange termijn effecten is. Dus dat word niet ingekort of overgeslagen
[..]
Feiten zijn wel belangrijk in deze tijden.
film The Vaccinator.quote:
[..]
Ook dat vaccin nog!?
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Fase 4 iig niet omdat dat pas van toepassing is nadat het vrijgegeven word.quote:
[..]
Ik dacht dat ze dat juist alleen in dit geval in het protocol hadden aangepast om dit vaccin eerder te kunnen leveren.
@ipa84 had het al uitgelegd
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 00:38:16 ]
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Welterusten, mensen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Slaap zequote:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
En...ieder nadeel hep z'n voordeel
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 00:38:47 ]
quote:
Django Unvaccinated
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Welterusten, hij is er nog wel een tijdje hoorquote:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die Vakbonden in die landen!quote:
[..]
In de jaren 60 en de palingoproer misschien, maar stakingen in de UK en ook Frankrijk gebeurt daar al eeuwen.
Hier zaten ze bij het overleg met de werkgevers en de overheid, deden ze mee. Maar goed andere discussie. Off topic. Wel zeer interessant.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gelukkig hebben we internetquote:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Goede nacht!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wie had me dat potjandozie wijsgemaakt dan?!quote:
[..]
Fase 4 iig niet omdat dat pas van toepassing is nadat het vrijgegeven word.
Slaap lekker!quote:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Even een apart nieuw topic aangemaakt waar alles besproken kan worden dat enigszins verband houdt met de activiteiten van C19 Red Team, de onafhankelijke groep experts die georganiseerde tegenspraak wil bieden aan het OMT om zo tunnelvisie op verschillende thema's te voorkomen. COR / C19 Red Team #1
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Sleep wellquote:
Ik zou haast de pandemie gaan missen omdat het hier dan niet meer zo leerzaam en gezellig is.
Welterusten, mensen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Oh sorryquote:
[..]
Die Vakbonden in die landen!
Hier zaten ze bij het overleg met de werkgevers en de overheid, deden ze mee. Maar goed andere discussie. Off topic. Wel zeer interessant.
Groot fan van User Wotte
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.quote:
[..]
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Drama queenquote:
[..]
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
Het zal eerder de Trump of de Johnson disease gaan heten dan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 00:57:22 ]
Die ken ik ook ja. Of de Dutch Disease op economische schaal die nu voorbij is door de euro trouwens.quote:
[..]
Bij Dutch disease moet ik helaas vooral denken aan het fenomeen dat Nederlandse concertbezoekers meer dan andere Europeanen geneigd zijn om tijdens concerten rustig hele gesprekken (op luide toon) te voeren, omdat ze het belangrijker vinden om de week met elkaar door te nemen dan optimaal van het concert te genieten.
Dutch disease zou na corona ook symbool kunnen staan voor een falende aanpak waar belangrijke instrumenten als mondmaskers maandenlang zijn weggewoven, terwijl de rest van de wereld allang om was.
Groot fan van User Wotte
French, Spanish, Belgium, Brasil en nog heel wat landen waar het nog meer mis is gegaan dan hier disease.quote:
[..]
Drama queen
Het zal eerder de Trump of de Johnson disease gaan heten dan.
Nog een keer een lans breken voor deze geweldig goed onderbouwde en uitgewerkte Belgische brief om niet te proberen, het virus uit te sluiten maar het in ons leven te gaan in sluiten.
Het doel is niet wegduiken voor een een levensgevaarlijk virus en dat uittrappen, maar het virus te accepteren in hoe het simpel is en zij die daar gevolgen van (kunnen) ervaren, uitzichtgevend bescherming te bieden.
Wat nu gebeurd in goedbedoeld beleid, is disproportioneel Laat staan dat een vaccin en bv mondkapjes een valide exit-strategie kunnen vormen.
De brief schetst controle van macht over krachten die ons leven sturen.
Mark my words dat het stuk prima onderbouwd is (Lancet level), wars van politiek en ondersteund door meer dan 1500 medici !!! van eminente hoogleraren tot ervaren verpleegkundigen in alle sectoren van onze gezondheid.
Laten we ook vooral proberen niet op vorm maar op inhoud met elkaar van gedachten blijven wisselen hoe ons actief op te stellen. Niet om te winnen, niet om te strijden maar om samen op kritische wijze, ons inzicht daarmee te vergroten. Een inzicht dat onzin pareert van mediacratische onzin.
Het virus is daarmee beter te plaatsen wij krijgen, hebben daarmee excellente kansen ons leven in een groter perspectief te herplaatsen. Niet naar wat ooit was maar naar wat beter zal zijn dan nu is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-10-2020 01:13:54 ]
Het doel is niet wegduiken voor een een levensgevaarlijk virus en dat uittrappen, maar het virus te accepteren in hoe het simpel is en zij die daar gevolgen van (kunnen) ervaren, uitzichtgevend bescherming te bieden.
Wat nu gebeurd in goedbedoeld beleid, is disproportioneel Laat staan dat een vaccin en bv mondkapjes een valide exit-strategie kunnen vormen.
De brief schetst controle van macht over krachten die ons leven sturen.
*het land hier is en kan zomaar ons Nederland zijn, en dank aan @mir1986 mij op deze brief te wijzen.quote:bron: https://www.artsenkrant.c(...)e-opinion-49565.html
Laten we met ons land* een voorbeeld zijn voor de rest van de wereld en onszelf in vraag stellen, evolueren naar een wetenschappelijk-kritische analyse zonder taboes en durven kiezen voor een omgekeerde lockdown. Het nul-risico bestaat niet, laten we met Sars-Cov-2 op een gezonde manier samenleven.
Mark my words dat het stuk prima onderbouwd is (Lancet level), wars van politiek en ondersteund door meer dan 1500 medici !!! van eminente hoogleraren tot ervaren verpleegkundigen in alle sectoren van onze gezondheid.
Laten we ook vooral proberen niet op vorm maar op inhoud met elkaar van gedachten blijven wisselen hoe ons actief op te stellen. Niet om te winnen, niet om te strijden maar om samen op kritische wijze, ons inzicht daarmee te vergroten. Een inzicht dat onzin pareert van mediacratische onzin.
Het virus is daarmee beter te plaatsen wij krijgen, hebben daarmee excellente kansen ons leven in een groter perspectief te herplaatsen. Niet naar wat ooit was maar naar wat beter zal zijn dan nu is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-10-2020 01:13:54 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nogal, ja. Nederland is een middenmoter.quote:
[..]
French, Spanish, Belgium, Brasil en nog heel wat landen waar het nog meer mis is gegaan dan hier disease.
Sowieso, de balans gaat pas over een jaar of twee opgemaakt worden, tot die tijd zijn het overal nog golf bewegingen.
Wat ik wel hoop is dat er, ook internationaal, een goede analyse gemaakt gaat worden waaruit lessen te trekken zijn, niemand heeft de waarheid in pacht en ik denk dat iedereen lessen te leren heeft want dit gaat niet de laatste pandemie zijn die we krijgen en het zou fijn zijn als we bij de volgende er wat beter voorbereid in staan.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 01:11:14 ]
Klopt maar dat is overal zo. Mensen zoeken elkaar op wat gewoon normaal is maar daar ligt een infectie ziekte op de loer. In België hadden ze in de zomer al een flinke opleving. Toen kwamen ze er daar achter dat bijvoorbeeld met vloed het stand kleiner wordt en meer mensen op elkaar gaan zitten. (nee het is geen Belgenmop)quote:
[..]
Nogal, ja. Nederland is een middenmoter.
Sowieso, de balans gaat pas over een jaar of twee opgemaakt worden, tot die tijd zijn het overal nog golf bewegingen.
Vanuit de EU is er een studie gestart in Leiden die alle toekomstige virussen in kaart moet gaan brengen en alvast voort gaan voortborduren op medicijnen en vaccins daarvoor. Dus op dat gebied is men wel wakker.quote:
[..]
Wat ik wel hoop is dat er, ook internationaal, een goede analyse gemaakt gaat worden waaruit lessen te trekken zijn, niemand heeft de waarheid in pacht en ik denk dat iedereen lessen te leren heeft want dit gaat niet de laatste pandemie zijn die we krijgen en het zou fijn zijn als we bij de volgende er wat beter voorbereid in staan.
https://www.omroepwest.nl(...)naar-coronamedicatie
FWIW, bij medewerkers van slachterijen worden hun tests wél geanalyseerd, en als niet recent bevonden wanneer er sprake is van een lage hoeveelheid viral RNA:
Uit een wetenschappelijk onderzoek van maandag 15 juni dat volledig is gericht op de gekoelde ruimten testten 27 van 80 medewerkers positief, meldt Vion. Uit de analyse van deze waarden blijkt dat deze personen een laag gehalte aan virus-RNA hebben. Vion: 'Dit beeld past bij niet-recente coronabesmettingen.'
Er is geen sprake van een toename van het aantal besmettingen met corona, meldt Vion in een persbericht. De slachterij mag van de Veiligheidsregio dan ook gewoon open blijven.
https://www.tubantia.nl/a(...)%2Fwww.google.com%2F
Bij de mensen in de teststraten in het positief of negatief, maar vinden geen verdere analyses plaats mbt de hoeveelheid aangetroffen viral RNA.
Elke huisarts of praktijkondersteuner kan dit toch doen?
Uit een wetenschappelijk onderzoek van maandag 15 juni dat volledig is gericht op de gekoelde ruimten testten 27 van 80 medewerkers positief, meldt Vion. Uit de analyse van deze waarden blijkt dat deze personen een laag gehalte aan virus-RNA hebben. Vion: 'Dit beeld past bij niet-recente coronabesmettingen.'
Er is geen sprake van een toename van het aantal besmettingen met corona, meldt Vion in een persbericht. De slachterij mag van de Veiligheidsregio dan ook gewoon open blijven.
https://www.tubantia.nl/a(...)%2Fwww.google.com%2F
Bij de mensen in de teststraten in het positief of negatief, maar vinden geen verdere analyses plaats mbt de hoeveelheid aangetroffen viral RNA.
Elke huisarts of praktijkondersteuner kan dit toch doen?
Ovaccin gezochtquote:
[..]
Ook dat vaccin nog!?
De vaccin show
De mini vaccin show
Vaccine inside
Lang leve de vaccines met rapportages van Peter Rrrrrr. de Vaccin
Vaccin van Nederland
quote:Het eindeloze Nederlandse gediscussieer en gepolder over coronamaatregelen zorgt ervoor dat burgers zich minder goed aan de regels houden. Dat zegt Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie en lid van het Outbreak Management Team (OMT).
,,Hier discussiëren we maar door. Ik denk dat we het draagvlak voor het coronabeleid in Nederland daardoor echt kapot kunnen praten. We moeten stoppen met twijfel zaaien”, stelt Voss in een interview met deze site, over de grote verschillen tussen de Nederlandse en Duitse besmettingscijfers. In Nederland raken op dit moment in verhouding zeven tot acht keer meer mensen besmet met corona dan bij de oosterburen.
Neem dinsdag: Duitsland (83 miljoen inwoners) telde op die dag ruim 2000 besmettingen, Nederland (17 miljoen inwoners) zo'n 3000. In Noordrijn-Westfalen (NRW), een deelstaat die qua inwoneraantal en bevolkingsdichtheid bijna perfect met ons land valt te vergelijken, waren er dinsdag 538 besmettingen. Het totaal aantal doden in NRW sinds februari: 1872. In Nederland: 6393.
Gezagsgetrouwer
Volgens Voss komt dat onder meer doordat Duitsers zich beter aan de basisregels houden. Enerzijds omdat ze van nature gezagsgetrouwer zijn dan Nederlanders. Maar de in Duitsland geboren en opgegroeide Voss, naast hoogleraar aan de Radboud Universiteit in Nijmegen ook arts-microbioloog bij het Canisius Wilhelmina Ziekenhuis in dezelfde stad, wijst ook op het in Nederland ‘veel extremer gevoerde’ maatschappelijke debat, waarbij iedereen aan talkshowtafels en zelfs bij het kabinet zijn of haar zegje mag doen over het coronabeleid.
Zo wonnen zowel het kabinet als de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema voor het onderwerp mondkapjes advies in bij het Red Team, een niet aan de overheid verbonden club onafhankelijke experts. Premier Mark Rutte noemde het Red Team in de laatste coronapersconferentie van het kabinet ‘een club mensen die ons scherp houdt’.
,,Daarmee geeft hij ze status, en creëer je een soort competitief adviesmodel. Dat helpt in mijn ogen niet om draagvlak te creëren bij de burger”, vindt Voss, die zelf dus lid is van het OMT, het officiële wetenschappelijke adviesorgaan van de overheid.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-maar-door~a7fe09ec/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mee eens, alleen is Voss zelf daarmee ook onderdeel van het probleem. Het OMT geeft advies en indien wat de regering invoert niet overeenkomt met het advies zijn ze de eerste om dat te roepen. Dat werkt ondermijnend en zorgt ook juist voor die eindeloze discussies.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
@vosssquote:
Interessant, kort, interview met de heer Voss.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-maar-door~a7fe09ec/
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dank, interessant artikel! Dat het gedoe met die arts-microbiologen begint wel lelijk te worden zeg. Daar mag straks wel even flink de bezem doorheen.quote:
[ twitter ]
Het is weer een goednieuws show vandaag.
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mee eens, maar tegelijkertijd moet ook de hand in eigen boezem gestoken worden en nagedacht worden hoe mensen meer mee te krijgen in het beleid. Dit constante verdeel en heers wat overal gedaan wordt werkt averechts. Als Rutte oproept om mondkapjes te dragen is het gewoon geen goed idee om leden van het OMT te laten roepen dat ze niet weten of het nut heeft. Tijd dat ze gaan nadenken wat de implicaties zijn van op die stoel te zitten.quote:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
De verantwoordelijkheid ligt uiteraard nog steeds bij de mensen die het beleid wel (of niet) volgen en kan dan beboet worden, maar je wilt echt toe naar vrijwilligheid van mensen. Dat mensen hun best gaan doen om een mondkapje goed te dragen. Dat ze nadenken of de situatie waar ze heen gaan wel slim is. Met de verdeeldheid die er momenteel heerst werk je aversie tegen het beleid in de hand.
Ik snap die mensen die zich persé niet aan de regels willen houden dan ook niet.quote:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Hoe je ook in deze corona crisis staat, of je nou achter de maatregelen staat of dat je er juist pertinent tegen bent, onderaan de streep zullen uiteindelijk (in de huidige situatie binnen 3 weken) de cijfers naar beneden moet.
Linksom of rechtsom.
Dan kun je of met zijn allen even doorbijten, ook al betekent dat dat je heel even dingen moet doen waar je niet helemaal achter staat, en hopelijk lukt het dan de cijfers omlaag te krijgen, waardoor er weer meer dingen mogen.
Óf je gooit lekker recalcitrant de kont tegen de krib en negeert alle regels, waardoor de cijfers zeker niet zullen dalen, met als gevolg dat de maatregelen juist verlengd gaan worden, en waarschijnlijk ook strenger en harder zullen worden.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Met de mondkapjesplicht vraag ik mij het volgende af.
Als ik ga winkelen in de supermarkt, draagt het personeel dan ook een mondkapje?
Zou voor iedere winkel opgaan maar het gaat me nu even om de supermarkt.
Als ik ga winkelen in de supermarkt, draagt het personeel dan ook een mondkapje?
Zou voor iedere winkel opgaan maar het gaat me nu even om de supermarkt.
plicht ? adviesquote:
Met de mondkapjesplicht vraag ik mij het volgende af.
Als ik ga winkelen in de supermarkt, draagt het personeel dan ook een mondkapje?
Zou voor iedere winkel opgaan maar het gaat me nu even om de supermarkt.
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Denk dat 99% lichtelijk verkeerd is ingeschat.quote:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Maar adviezen handhaven wordt natuurlijk erg lastig.quote:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Denk dat hoger percentage het wel gaat doen. Het is ook goed zichtbaar je minder geeft om je medemens als je geen kapje draagt.quote:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Het klopt ook wel wat ze zegt, al die uitzonderingen, belangenclubjes, red team maar vervolgens ook zelf het OMT met die berichtgeving van gisteren nog.quote:
[..]
Mee eens, alleen is Voss zelf daarmee ook onderdeel van het probleem. Het OMT geeft advies en indien wat de regering invoert niet overeenkomt met het advies zijn ze de eerste om dat te roepen. Dat werkt ondermijnend en zorgt ook juist voor die eindeloze discussies.
O ja, advies. Ben net wakker.....quote:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Dan hoop ik dat het niet al te druk is in de winkels want ik ben slechthorend.
Vaak kon ik wat ik miste door die schermen nog wel aflezen aan de mond of het gezicht wat er gezegd of gevraagd werd. En dan toch maar een afspraak maken voor nieuwe hoortoestellen.
Ik ben daar wat laks in maar het lijkt me wel raadzaam.
Voorlopig maar even gokken op rustige uurtjes.
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Het gaat om de zorgcapaciteit...quote:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maatregelen zijn er (in eerste instantie) niet om doden te voorkomen. Dat is alleen een gunstig bijeffect. Maatregelen zijn er in eerste instantie om overstromende ziekenhuizen te voorkomen en tegelijk ervoor zorgen dat reguliere zorg door kan gaan.quote:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Wat gaat om de zorgcapaciteit? De publieke opinie iig niet.quote:
[..]
Het gaat om de zorgcapaciteit...
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
Werkelijk overal is het verschillend.
Theaters:
Werkelijk overal is het verschillend.
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.quote:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 08:56:37 ]
oh ja 99.9%quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Denk dat 99% lichtelijk verkeerd is ingeschat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het wachten is op Thierry die roept dat je 85+'ers niet meer moet behandelen en dat er dan geen probleem meer is.quote:
[..]
Maatregelen zijn er (in eerste instantie) niet om doden te voorkomen. Dat is alleen een gunstig bijeffect. Maatregelen zijn er in eerste instantie om overstromende ziekenhuizen te voorkomen en tegelijk ervoor zorgen dat reguliere zorg door kan gaan.
Alleen sturen op de zorgcapaciteit vind ik trouwens vrij nauw. Je hebt ook nog blijvende gezondheidsschade bij een bepaald gedeelte van de overlevenden, maar daar is nog niet veel over bekend. Het is dus nog steeds niet gek om het voorzorgsprincipe aan te hangen.
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.quote:
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 08:59:14 ]
ze zouden in eerste instantie regionaal ingrijpen maar dat zijn ze gewoon "vergeten".....nu is het daar te laat voor.quote:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Regering kan daar wat leidender in zijn, anderzijds vind ik er eigenlijk ook veel voor te zeggen dat dit regionaal bepaald wordt. Die hebben beter inzicht in de situatie per theater.quote:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
Baudet doet eerst een peiling wat de meerderheid van het volk ervan vind en dan zegt hij precies hetzelfde.quote:
[..]
Het wachten is op Thierry die roept dat je 85+'ers niet meer moet behandelen en dat er dan geen probleem meer is.
Alleen sturen op de zorgcapaciteit vind ik trouwens vrij nauw. Je hebt ook nog blijvende gezondheidsschade bij een bepaald gedeelte van de overlevenden, maar daar is nog niet veel over bekend. Het is dus nog steeds niet gek om het voorzorgsprincipe aan te hangen.
volgens mij had hij in april gevraagt om een keiharde korte lockdown om de mensen te beschermen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
en dat bedoel ik....quote:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het begint te lijken op de snelheid op snelwegen. Daar was op een gegeven moment ook geen touw meer aan vast te knopen. Wisselende tijdstippen, 100, 120, 130, het was voor velen onduidelijk en het gesprek erover bleef maar doorgaan.quote:
[..]
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
Nu landelijk 100, klaar, en je hoort niemand meer. Omdat het duidelijk is.
het is nog steeds tussen bepaalde tijdstippen op sommige grote wegen ( A12, A20 )quote:
[..]
Het begint te lijken op de snelheid op snelwegen. Daar was op een gegeven moment ook geen touw meer aan vast te knopen. Wisselende tijdstippen, 100, 120, 130, het was voor velen onduidelijk en het gesprek erover bleef maar doorgaan.
Nu landelijk 100, klaar, en je hoort niemand meer. Omdat het duidelijk is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Voor mijn gevoel is dit sterk stad/regio-afhankelijk. Ik heb hier en daar ook wel gelezen over plekken waar men ze nu wel een stuk enthousiaster is gaan dragen.quote:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
I'll give you something to do
Ik ga het wel doen iig. Virtue signalling is nog nooit zo eenvoudig geweest.quote:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Eens, het gaat mij meer om dat Rutte X zegt, en de veiligheidsregio's vervolgens Y doen.quote:
[..]
Regering kan daar wat leidender in zijn, anderzijds vind ik er eigenlijk ook veel voor te zeggen dat dit regionaal bepaald wordt. Die hebben beter inzicht in de situatie per theater.
In de Randstad dan hopelijk waar de grootste ellende is.quote:
[..]
Voor mijn gevoel is dit sterk stad/regio-afhankelijk. Ik heb hier en daar ook wel gelezen over plekken waar men ze nu wel een stuk enthousiaster is gaan dragen.
Dat is maar een zeer beperkt aantal en ook wisselt dit niet per week of soms per dag.quote:
[..]
het is nog steeds tussen bepaalde tijdstippen op sommige grote wegen ( A12, A20 )
De verwarring is in ieder geval verminderd door het landelijk te maken.
sws kom ik niet heel veel en lang meer in de winkels maar ik ga het ook zeker doen, gewoon de adviezen volgen bereik je een hoop mee alleen dat snappen heel veel mensen nog niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik ga het wel doen iig. Virtue signalling is nog nooit zo eenvoudig geweest.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Daar zou het nog het meest op zijn plek zijn.quote:
[..]
In de Randstad dan hopelijk waar de grootste ellende is.
Waar ik zit bijv acht ik de kans onnoemelijk klein dat het merendeel ze gaat dragen.
I'll give you something to do
Het idee is volgens mij dat ze gewoon een laag vast getal nemen (30) en dat je daar naar believen van mag afwijken als je een grote (en goed geventileerde?) venue hebt. Kunnen zo veel redenen zijn om iets dan wel of niet open te gooien dat ik het niet gek vind dat het zo verschilt. Tegelijkertijd komt het inderdaad vreemd over, dus dat moet je misschien ook meewegen. Een alternatief zou zijn het maximum aantal mensen per m2 vast te stellen. Maar de ene m2 is de andere niet. Of alles dichtgooien, met dramatische gevolgen voor de culturele sector (die weinig bet op de botten heeft), terwijl dat in veel gevallen helemaal niet nodig is.quote:
[..]
Eens, het gaat mij meer om dat Rutte X zegt, en de veiligheidsregio's vervolgens Y doen.
Eigenlijk laat zoiets zien dat het wel degelijk erg lastig is om goed beleid te maken. Elke beslissing heeft wel serieuze nadelen. (Buiten de overduidelijke blunders die de overheid en Jaap ook gemaakt hebben.)
Was net in de winkel even snel wat halen, kreeg meteen mondkapje in mijn handen gedrukt. Opzich wel netjes. Ook op gezet trouwens.
Zonder wrijving geen glans
Ik ben wel gedemotiveerd omdat de overheid wel heel laat heeft ingegrepen in de tweede golf. Iedereen ziet het aankomen, maar echte maatregelen bleven uit.quote:
[..]
Mee eens, maar tegelijkertijd moet ook de hand in eigen boezem gestoken worden en nagedacht worden hoe mensen meer mee te krijgen in het beleid. Dit constante verdeel en heers wat overal gedaan wordt werkt averechts. Als Rutte oproept om mondkapjes te dragen is het gewoon geen goed idee om leden van het OMT te laten roepen dat ze niet weten of het nut heeft. Tijd dat ze gaan nadenken wat de implicaties zijn van op die stoel te zitten.
De verantwoordelijkheid ligt uiteraard nog steeds bij de mensen die het beleid wel (of niet) volgen en kan dan beboet worden, maar je wilt echt toe naar vrijwilligheid van mensen. Dat mensen hun best gaan doen om een mondkapje goed te dragen. Dat ze nadenken of de situatie waar ze heen gaan wel slim is. Met de verdeeldheid die er momenteel heerst werk je aversie tegen het beleid in de hand.
De overheid laat ook veel ruimte toe, en bij sommige adviezen krijg je toch heel sterk het gevoel dat er een bepaalde pragmatisme in zit, zoals bij het toestaan van vluchten, en bij de volle klaslokalen in de (middelbare) scholen.
Hier verwacht ik wel dat de nodige mensen het gaan dragen. Maar de cijfers zijn hier een stuk lager dus je wint er waarschijnlijk heel weinig mee qua absolute aantallen besmettingen.quote:
[..]
Daar zou het nog het meest op zijn plek zijn.
Waar ik zit bijv acht ik de kans onnoemelijk klein dat het merendeel ze gaat dragen.
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.quote:
Was net in de winkel even snel wat halen, kreeg meteen mondkapje in mijn handen gedrukt. Opzich wel netjes. Ook op gezet trouwens.
edit: Je zult hem denk ik zelf hebben opgezet.
nou dat iedereen zag het aankomen is wel een bonte uitspraak aangezien echt heel veel mensen zich niet meer aan de regels hielden.quote:
[..]
Ik ben wel gedemotiveerd omdat de overheid wel heel laat heeft ingegrepen in de tweede golf. Iedereen ziet het aankomen, maar echte maatregelen bleven uit.
De overheid laat ook veel ruimte toe, en bij sommige adviezen krijg je toch heel sterk het gevoel dat er een bepaalde pragmatisme in zit, zoals bij het toestaan van vluchten, en bij de volle klaslokalen in de (middelbare) scholen.
als je het ziet aankomen hou je je toch gewoon aan de regels ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.quote:
[..]
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja daarom heb ik geen corona (gehad).quote:
[..]
nou dat iedereen zag het aankomen is wel een bonte uitspraak aangezien echt heel veel mensen zich niet meer aan de regels hielden.
als je het ziet aankomen hou je je toch gewoon aan de regels ?
Ja uiteraard zelf opgezet.quote:
[..]
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.
edit: Je zult hem denk ik zelf hebben opgezet.
Zonder wrijving geen glans
Dat wakker worden van mij vandaag wil niet helemaal goed.....quote:
[..]
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.
Gok dat 1 op de 10 hem gaat dragen, je moet die shit ook gewoon verplichten.quote:
[..]
Hier verwacht ik wel dat de nodige mensen het gaan dragen. Maar de cijfers zijn hier een stuk lager dus je wint er waarschijnlijk heel weinig mee qua absolute aantallen besmettingen.
blablablabla
Mocht je hem zelf pakken uit de verpakking? of zaten ze er nog zelf met hun handen aan?quote:
[..]
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Klopt ook wel hoor. Ik voel me absoluut niet geroepen om me te houden aan mondkapadviezen, max 6 man thuis of geen publiek bij wedstrijden als er aan de andere kant toch weer van alles wordt toegestaan.quote:
[..]
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
dit is gewoon een voorzetje......over 3 weken verplichten, zo werken ze een beetje om hun faal heen om te zeggen dat ze niet werken en het schijnveiligheid is.quote:
[..]
Gok dat 1 op de 10 hem gaat dragen, je moet die shit ook gewoon verplichten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
en door mensen zoals jij ( en vele anderen ) gaan we nog gewoon 6 maanden aanmodderen met regeltjes en gezeik en waarschijnlijk geen adviezen meer maar gewoon verplicht.quote:
[..]
Klopt ook wel hoor. Ik voel me absoluut niet geroepen om me te houden aan mondkapadviezen, max 6 man thuis of geen publiek bij wedstrijden als er aan de andere kant toch weer van alles wordt toegestaan.
goed bezig
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
FvDquote:Steeds minder mensen volgen de coronaregels op. Ongeveer 17 procent van de Nederlanders geeft aan dat zij zich niet of niet zo streng aan de coronamaatregelen gaan houden.
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 26.000 leden van het opiniepanel naar het draagvlak voor de nieuwe coronaregels die dinsdag ingingen. 17 procent van de deelnemers geeft aan zich niet zo streng aan de regels te gaan houden. Bijna de helft daarvan zegt zich zelfs bijna niet of helemaal niet aan de coronaregels te houden.
Van alle onderzochte groepen blijkt er maar één groep te zijn waarbinnen een meerderheid niet aan de coronaregels meedoet: kiezers die aangeven op Forum voor Democratie te stemmen. Van die kiezers geeft 62 procent aan zich niet of niet zo streng te houden aan de regels. En daarvan geeft weer 35 procent aan zich bijna niet of überhaupt niet aan de coronaregels te gaan houden.
https://www.bndestem.nl/d(...)t-iets-mis~aca1bb5b/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Lijkt me ook maar waarom moet het altijd zo moeilijk hier.quote:
[..]
dit is gewoon een voorzetje......over 3 weken verplichten, zo werken ze een beetje om hun faal heen om te zeggen dat ze niet werken en het schijnveiligheid is.
Kennelijk is er geen Coronawet voor nodig om ze te verplichten. Wellicht komt het omdat Mark R zichzelf per se als een vermeende liberaal wil profileren.
blablablabla
Ik zal wel netjes een mondkapje op zetten als dat moet. Heb er gelukkig voor zekerheid een paar liggen. Wel zal ik niet meer even op een zaterdag een binnenstad in lopen. Winkel A in, mondkapje A op. Oh, kijk daar een sale bij winkel B, mondkapje B op, etc etc. Dat zal wel stil worden daar.
Het heeft wel een ander effect voor mij. Ik vind het ondingen, dus zal nu weer sneller thuis even een lijstje maken voor boodschappen zodat je niets vergeet. Was je nu iets vergeten haalde je het weer even, maar zou nu in theorie voor het vergeten kuipje boter weer een nieuw kapje moeten gebruiken. Dus zal nu weer meer opletten bij wat ik nodig heb aan boodschappen en proberen meer in 1x te kopen zodat ik er minder vaak heen hoef.
Het heeft wel een ander effect voor mij. Ik vind het ondingen, dus zal nu weer sneller thuis even een lijstje maken voor boodschappen zodat je niets vergeet. Was je nu iets vergeten haalde je het weer even, maar zou nu in theorie voor het vergeten kuipje boter weer een nieuw kapje moeten gebruiken. Dus zal nu weer meer opletten bij wat ik nodig heb aan boodschappen en proberen meer in 1x te kopen zodat ik er minder vaak heen hoef.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-deur-hebben.html
'Er moet landelijke regie komen, er moet één iemand of één organisatie aan het roer staan, want dan kun je snel schakelen!'
Maar ook:
'Er mag niet te veel macht bij één iemand of één organisatie komen, want dan kunnen die personen te snel schakelen'
'Er moet landelijke regie komen, er moet één iemand of één organisatie aan het roer staan, want dan kun je snel schakelen!'
Maar ook:
'Er mag niet te veel macht bij één iemand of één organisatie komen, want dan kunnen die personen te snel schakelen'
De levensverwachting van een pasgeborene is 82 jaar.quote:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
De levensverwachting van iemand van 81 jaar is 90 jaar.
Géén kloon van tvlxd!
Ik heb steeds begrepen dat het niet kan worden verplicht vanwege de grondwet.quote:
[..]
Lijkt me ook maar waarom moet het altijd zo moeilijk hier.
Kennelijk is er geen Coronawet voor nodig om ze te verplichten. Wellicht komt het omdat Mark R zichzelf per se als een vermeende liberaal wil profileren.
Klopt dat nou wel of niet?
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.quote:
Ik zal wel netjes een mondkapje op zetten als dat moet. Heb er gelukkig voor zekerheid een paar liggen. Wel zal ik niet meer even op een zaterdag een binnenstad in lopen. Winkel A in, mondkapje A op. Oh, kijk daar een sale bij winkel B, mondkapje B op, etc etc. Dat zal wel stil worden daar.
quote:
[..]
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.
Dat aangemodder blijft er sowieso wel. Corona en de mensheid is een erg beroerde combi.quote:
[..]
en door mensen zoals jij ( en vele anderen ) gaan we nog gewoon 6 maanden aanmodderen met regeltjes en gezeik en waarschijnlijk geen adviezen meer maar gewoon verplicht.
goed bezig
Linksom of rechtsom betekent het toch ongeveer dezelfde vrijheid. Of iedereen houdt zich netjes aan de regels (en is dus minder 'vrij') en je hebt minder stringente regels nodig. Of men houdt zich minder aan de regels (en is dus 'vrijer') wat moet worden gecompenseerd meer stringente regels.
Ik denk dat het onder de streep niet veel uitmaakt. Het virus kijkt niet naar hoe goed wij ons aan zelf opgelegde regels houden. Die maakt gewoon misbruik van onze vrijheid. Meer vrijheid --> meer verspreiding --> minder vrijheid --> minder verspreiding, en zo jojo-en we door en het middelt mooi uit. Netto maakt het m.i. geen drol uit.
I'll give you something to do
Je hebt een wet nodig, het mag dus niet zomaar behalve als je de noodtoestand uitroept.quote:
[..]
Ik heb steeds begrepen dat het niet kan worden verplicht vanwege de grondwet.
Klopt dat nou wel of niet?
Zo begreep ik het
Dus de noodtoestand, of een wet.
