Maar adviezen handhaven wordt natuurlijk erg lastig.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom moet er gewoon hard gehandhaafd worden. Je kan wel strengere regels in gaan voeren, maar als een deel Nederlanders zich toch niet aan coronaregels houd dan veranderd er niets. En de enige manier om te zorgen dat zulk soort mensen zich toch aan de regels gaan houden is door er consequenties aan te verbinden.
Denk dat hoger percentage het wel gaat doen. Het is ook goed zichtbaar je minder geeft om je medemens als je geen kapje draagt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Het klopt ook wel wat ze zegt, al die uitzonderingen, belangenclubjes, red team maar vervolgens ook zelf het OMT met die berichtgeving van gisteren nog.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mee eens, alleen is Voss zelf daarmee ook onderdeel van het probleem. Het OMT geeft advies en indien wat de regering invoert niet overeenkomt met het advies zijn ze de eerste om dat te roepen. Dat werkt ondermijnend en zorgt ook juist voor die eindeloze discussies.
O ja, advies. Ben net wakker.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
plicht ? advies
99% gaat het niet doen dus weer fop maatregel
Het gaat om de zorgcapaciteit...quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Maatregelen zijn er (in eerste instantie) niet om doden te voorkomen. Dat is alleen een gunstig bijeffect. Maatregelen zijn er in eerste instantie om overstromende ziekenhuizen te voorkomen en tegelijk ervoor zorgen dat reguliere zorg door kan gaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Wat gaat om de zorgcapaciteit? De publieke opinie iig niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gaat om de zorgcapaciteit...
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:53 schreef Scrummie het volgende:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
oh ja 99.9%quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Denk dat 99% lichtelijk verkeerd is ingeschat.
Het wachten is op Thierry die roept dat je 85+'ers niet meer moet behandelen en dat er dan geen probleem meer is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maatregelen zijn er (in eerste instantie) niet om doden te voorkomen. Dat is alleen een gunstig bijeffect. Maatregelen zijn er in eerste instantie om overstromende ziekenhuizen te voorkomen en tegelijk ervoor zorgen dat reguliere zorg door kan gaan.
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.quote:
ze zouden in eerste instantie regionaal ingrijpen maar dat zijn ze gewoon "vergeten".....nu is het daar te laat voor.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:53 schreef Scrummie het volgende:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
Regering kan daar wat leidender in zijn, anderzijds vind ik er eigenlijk ook veel voor te zeggen dat dit regionaal bepaald wordt. Die hebben beter inzicht in de situatie per theater.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:53 schreef Scrummie het volgende:
Rutte gister na een vraag of het in Zeeland voor bruiloften bijvoorbeeld niet wat soepeler kan; nee, nee, nee, daar moeten we niet aan beginnen, dat zou teveel verwarring opleveren en de cijfers geven aanleiding tot maatregelen overal, dus we moeten 1 lijn trekken.
Theaters:
[ twitter ]
Werkelijk overal is het verschillend.
Baudet doet eerst een peiling wat de meerderheid van het volk ervan vind en dan zegt hij precies hetzelfde.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het wachten is op Thierry die roept dat je 85+'ers niet meer moet behandelen en dat er dan geen probleem meer is.
Alleen sturen op de zorgcapaciteit vind ik trouwens vrij nauw. Je hebt ook nog blijvende gezondheidsschade bij een bepaald gedeelte van de overlevenden, maar daar is nog niet veel over bekend. Het is dus nog steeds niet gek om het voorzorgsprincipe aan te hangen.
en dat bedoel ik....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Het begint te lijken op de snelheid op snelwegen. Daar was op een gegeven moment ook geen touw meer aan vast te knopen. Wisselende tijdstippen, 100, 120, 130, het was voor velen onduidelijk en het gesprek erover bleef maar doorgaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:55 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
het is nog steeds tussen bepaalde tijdstippen op sommige grote wegen ( A12, A20 )quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:01 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Het begint te lijken op de snelheid op snelwegen. Daar was op een gegeven moment ook geen touw meer aan vast te knopen. Wisselende tijdstippen, 100, 120, 130, het was voor velen onduidelijk en het gesprek erover bleef maar doorgaan.
Nu landelijk 100, klaar, en je hoort niemand meer. Omdat het duidelijk is.
Voor mijn gevoel is dit sterk stad/regio-afhankelijk. Ik heb hier en daar ook wel gelezen over plekken waar men ze nu wel een stuk enthousiaster is gaan dragen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Ik ga het wel doen iig. Virtue signalling is nog nooit zo eenvoudig geweest.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk eerder 50 als je de polls mag geloven.
Net even een belegd broodje gaan halen in de supermarkt en daar droeg niemand wat.
Eens, het gaat mij meer om dat Rutte X zegt, en de veiligheidsregio's vervolgens Y doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Regering kan daar wat leidender in zijn, anderzijds vind ik er eigenlijk ook veel voor te zeggen dat dit regionaal bepaald wordt. Die hebben beter inzicht in de situatie per theater.
In de Randstad dan hopelijk waar de grootste ellende is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel is dit sterk stad/regio-afhankelijk. Ik heb hier en daar ook wel gelezen over plekken waar men ze nu wel een stuk enthousiaster is gaan dragen.
Dat is maar een zeer beperkt aantal en ook wisselt dit niet per week of soms per dag.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:02 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is nog steeds tussen bepaalde tijdstippen op sommige grote wegen ( A12, A20 )
sws kom ik niet heel veel en lang meer in de winkels maar ik ga het ook zeker doen, gewoon de adviezen volgen bereik je een hoop mee alleen dat snappen heel veel mensen nog niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik ga het wel doen iig. Virtue signalling is nog nooit zo eenvoudig geweest.
Daar zou het nog het meest op zijn plek zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In de Randstad dan hopelijk waar de grootste ellende is.
Het idee is volgens mij dat ze gewoon een laag vast getal nemen (30) en dat je daar naar believen van mag afwijken als je een grote (en goed geventileerde?) venue hebt. Kunnen zo veel redenen zijn om iets dan wel of niet open te gooien dat ik het niet gek vind dat het zo verschilt. Tegelijkertijd komt het inderdaad vreemd over, dus dat moet je misschien ook meewegen. Een alternatief zou zijn het maximum aantal mensen per m2 vast te stellen. Maar de ene m2 is de andere niet. Of alles dichtgooien, met dramatische gevolgen voor de culturele sector (die weinig bet op de botten heeft), terwijl dat in veel gevallen helemaal niet nodig is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eens, het gaat mij meer om dat Rutte X zegt, en de veiligheidsregio's vervolgens Y doen.
Ik ben wel gedemotiveerd omdat de overheid wel heel laat heeft ingegrepen in de tweede golf. Iedereen ziet het aankomen, maar echte maatregelen bleven uit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mee eens, maar tegelijkertijd moet ook de hand in eigen boezem gestoken worden en nagedacht worden hoe mensen meer mee te krijgen in het beleid. Dit constante verdeel en heers wat overal gedaan wordt werkt averechts. Als Rutte oproept om mondkapjes te dragen is het gewoon geen goed idee om leden van het OMT te laten roepen dat ze niet weten of het nut heeft. Tijd dat ze gaan nadenken wat de implicaties zijn van op die stoel te zitten.
De verantwoordelijkheid ligt uiteraard nog steeds bij de mensen die het beleid wel (of niet) volgen en kan dan beboet worden, maar je wilt echt toe naar vrijwilligheid van mensen. Dat mensen hun best gaan doen om een mondkapje goed te dragen. Dat ze nadenken of de situatie waar ze heen gaan wel slim is. Met de verdeeldheid die er momenteel heerst werk je aversie tegen het beleid in de hand.
Hier verwacht ik wel dat de nodige mensen het gaan dragen. Maar de cijfers zijn hier een stuk lager dus je wint er waarschijnlijk heel weinig mee qua absolute aantallen besmettingen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Daar zou het nog het meest op zijn plek zijn.
Waar ik zit bijv acht ik de kans onnoemelijk klein dat het merendeel ze gaat dragen.
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:14 schreef Justin_Case het volgende:
Was net in de winkel even snel wat halen, kreeg meteen mondkapje in mijn handen gedrukt. Opzich wel netjes. Ook op gezet trouwens.
nou dat iedereen zag het aankomen is wel een bonte uitspraak aangezien echt heel veel mensen zich niet meer aan de regels hielden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:15 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik ben wel gedemotiveerd omdat de overheid wel heel laat heeft ingegrepen in de tweede golf. Iedereen ziet het aankomen, maar echte maatregelen bleven uit.
De overheid laat ook veel ruimte toe, en bij sommige adviezen krijg je toch heel sterk het gevoel dat er een bepaalde pragmatisme in zit, zoals bij het toestaan van vluchten, en bij de volle klaslokalen in de (middelbare) scholen.
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.
Ja daarom heb ik geen corona (gehad).quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nou dat iedereen zag het aankomen is wel een bonte uitspraak aangezien echt heel veel mensen zich niet meer aan de regels hielden.
als je het ziet aankomen hou je je toch gewoon aan de regels ?
Ja uiteraard zelf opgezet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Netjes dat ze jou die aanbieden. Want hoe en wat betreft verstrekking, kopen, kwaliteit blijft ook een dingetje wat steeds terug komt. Ik zou het niet prettig vinden als een ander aan mijn gezicht zit om hem op te doen trouwens.
edit: Je zult hem denk ik zelf hebben opgezet.![]()
Dat wakker worden van mij vandaag wil niet helemaal goed.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.
Gok dat 1 op de 10 hem gaat dragen, je moet die shit ook gewoon verplichten.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hier verwacht ik wel dat de nodige mensen het gaan dragen. Maar de cijfers zijn hier een stuk lager dus je wint er waarschijnlijk heel weinig mee qua absolute aantallen besmettingen.
Mocht je hem zelf pakken uit de verpakking? of zaten ze er nog zelf met hun handen aan?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ze zetten 'm je echt niet op hoor, wel goed om in deze eerste weken aan de deur uit te delen. Dat vergroot en versnelt het draagvlak.
Klopt ook wel hoor. Ik voel me absoluut niet geroepen om me te houden aan mondkapadviezen, max 6 man thuis of geen publiek bij wedstrijden als er aan de andere kant toch weer van alles wordt toegestaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:55 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat dit soort tegenstrijdigheden het draagvlak juist drastisch verminderen ten opzichte van een duidelijke regel die ook geldig is in gebieden waar niets aan de hand is.
En niet alleen voor die specifieke maatregelen.
Het AD liet vanochtend zien dat de groep die zegt niets te doen met de maatregelen is gesteden van 8% naar 16%. En dan is er nog een flinke groep die zegt de maatregelen lang niet meer altijd op te volgen.
dit is gewoon een voorzetje......over 3 weken verplichten, zo werken ze een beetje om hun faal heen om te zeggen dat ze niet werken en het schijnveiligheid is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok dat 1 op de 10 hem gaat dragen, je moet die shit ook gewoon verplichten.
en door mensen zoals jij ( en vele anderen ) gaan we nog gewoon 6 maanden aanmodderen met regeltjes en gezeik en waarschijnlijk geen adviezen meer maar gewoon verplicht.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:24 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Klopt ook wel hoor. Ik voel me absoluut niet geroepen om me te houden aan mondkapadviezen, max 6 man thuis of geen publiek bij wedstrijden als er aan de andere kant toch weer van alles wordt toegestaan.
FvDquote:Steeds minder mensen volgen de coronaregels op. Ongeveer 17 procent van de Nederlanders geeft aan dat zij zich niet of niet zo streng aan de coronamaatregelen gaan houden.
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 26.000 leden van het opiniepanel naar het draagvlak voor de nieuwe coronaregels die dinsdag ingingen. 17 procent van de deelnemers geeft aan zich niet zo streng aan de regels te gaan houden. Bijna de helft daarvan zegt zich zelfs bijna niet of helemaal niet aan de coronaregels te houden.
Van alle onderzochte groepen blijkt er maar één groep te zijn waarbinnen een meerderheid niet aan de coronaregels meedoet: kiezers die aangeven op Forum voor Democratie te stemmen. Van die kiezers geeft 62 procent aan zich niet of niet zo streng te houden aan de regels. En daarvan geeft weer 35 procent aan zich bijna niet of überhaupt niet aan de coronaregels te gaan houden.
https://www.bndestem.nl/d(...)t-iets-mis~aca1bb5b/
Lijkt me ook maar waarom moet het altijd zo moeilijk hier.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dit is gewoon een voorzetje......over 3 weken verplichten, zo werken ze een beetje om hun faal heen om te zeggen dat ze niet werken en het schijnveiligheid is.
De levensverwachting van een pasgeborene is 82 jaar.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 08:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sterfteijfers van het CBS zijn een bevestiging dat het inderdaad voor het overgrote deel bejaarden betreft. De gestorvenen hebben ongeveer de leeftijd die overeenkomt met de levensverwachting van een baby nu. Het maakt er alle maatregelen en de gehoorzaamheid ervan niet makkelijker op.
Ik heb steeds begrepen dat het niet kan worden verplicht vanwege de grondwet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Lijkt me ook maar waarom moet het altijd zo moeilijk hier.
Kennelijk is er geen Coronawet voor nodig om ze te verplichten. Wellicht komt het omdat Mark R zichzelf per se als een vermeende liberaal wil profileren.
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:31 schreef xFriendx het volgende:
Ik zal wel netjes een mondkapje op zetten als dat moet. Heb er gelukkig voor zekerheid een paar liggen. Wel zal ik niet meer even op een zaterdag een binnenstad in lopen. Winkel A in, mondkapje A op. Oh, kijk daar een sale bij winkel B, mondkapje B op, etc etc. Dat zal wel stil worden daar.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Gelukkig zie ik ze steeds vaker op straat liggen, dus als je een mondkapje vergeet, ze liggen voor het oprapen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |