COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Jouw beleefwereld komt volgens mij niet overeen met de werkelijkheid en is vooral gestoeld op jouw onderbuikgevoel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:09 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
De onzin in deze topics (en beleefwereld van velen onderhand) neemt treurige vormen aan. Zo wordt er gesproken over mensen in randstadse krottenwijken die in opstand gaan komen en wordt er gesproken over onrechtvaardigheid van de lockdown. Lieve mensen: er zijn hier geen krottenwijken, evenmin een lockdown. De horeca moet om 2200 uur dicht en hier en daar een mondkapje... Als je dat allemaal al zo vreselijk vindt... verwende ‘ik heb overal recht op’ gejank’. Vaak vanuit de groep mensen die niets bijdraagt aan onze welvaart...
Ja, hoe denk je dat de haarnetjes in de koekjesfabriek verplicht wordenquote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik denk van wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef capricia het volgende:
Die corona noodwet. Die is maandag as in de eerste kamer ter behandeling.
Komt die er door?
Maar is een vermoeden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik denk het wel. Gewoon onder het mom van PBM's denk ik.quote:
Ik ga er ook niet over mekkeren mochten ze dat besluiten. Ik bedoel het is mijn werk en zowel mijn baas als ook ik zijn gebaat bij de continuïteit van het bedrijf. Dus als een mondkapje daar ook maar iets aan kan bijdrage, hoe klein ook, dan ga ik die discussie niet aan en doe ik gewoon mee. Beetje overkill imo, maar soit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Maar ook op kantoor? Ik heb er eerder over gelezen in de productielijn, maar op kantoor is nieuw voor mij. Het is logischer om looproutes uit te stippelen en de bureaus ver genoeg uit elkaar te zetten.quote:
[..]
Ja, hoe denk je dat de haarnetjes in de koekjesfabriek verplicht worden
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat zegt nergens dat je niet uitgesloten kan worden. Zoals gezegd, zie de wet over het kunnen weigeren van ongevaccineerde kinderen in de opvang.quote:
[..]
Dat zou dus wel raar zijn en dat mag gewoon niet. Want wat je al zegt, tegen de grondwet in combi met het zelfbeschikkingsbeginsel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Werk gewoon 40- 45 uur per week in een verantwoordelijke baan. Dus nee, dat gaat bij mij niet op. Ik draag genoeg bij aan de welvaart.quote:
[..]
De onzin in deze topics (en beleefwereld van velen onderhand) neemt treurige vormen aan. Zo wordt er gesproken over mensen in randstadse krottenwijken die in opstand gaan komen en wordt er gesproken over onrechtvaardigheid van de lockdown. Lieve mensen: er zijn hier geen krottenwijken, evenmin een lockdown. De horeca moet om 2200 uur dicht en hier en daar een mondkapje... Als je dat allemaal al zo vreselijk vindt... verwende ‘ik heb overal recht op’ gejank’. Vaak vanuit de groep mensen die niets bijdraagt aan onze welvaart...
Hier hebben ze gewoon iedereen weer naar thuiswerken gedirigeerd gelukkig.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:12 schreef vosss het volgende:
Ik denk overigens dat bij ons op het werk vanaf morgen of uiterlijk vrijdag verplicht gesteld wordt hele dag op heel het bedrijf mondkapje op, zowel de fabriek als kantoor.
Zeker. Ik loop wel risico en zal ook niet vooraan staan.quote:
Je kunt toch best bedenkingen hebben bij een relatief snel in elkaar gezet vaccin zonder dat je een viruswappie bent?
Als je zelf weinig risico loopt kan ik me goed voorstellen dat je niet voor in de rij staat.
Uiteindelijk wel in het midden waarschijnlijk.
Wat is het verschil? Wij houden op de productie ook gewoon ruimschoots afstand van elkaar. Net zoals iedereen dat op kantoor doet.quote:
[..]
Maar ook op kantoor? Ik heb er eerder over gelezen in de productielijn, maar op kantoor is nieuw voor mij.
Enige verschil is dat er een aantal werkzaamheden zijn die niet uit te voeren zijn zonder binnen 1,5m van elkaar te komen.
Dan gebruiken we nu ook al een FFP3 masker (die we ook gewoon bij sommige werkzaamheden gebruiken, even los van COVID-19).
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Pas sinds het akkoord van Wassenaar in 1982quote:
[..]
Het kan niet anders. Zo zijn wij. Als land.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En jij vindt het geen probleem dat ze dan misschien de verkiezingen wel uit gaan stellen? Of dat onze grondrechten nog meer beperkt gaan worden?quote:
[..]
Ik denk van wel.
Maar is een vermoeden.
Jammer wel. Het poldermodel is fantastisch in goede tijden, maar werkt in dit soort situaties gewoon niet. Dat hadden we in principe ook wel eerder kunnen weten natuurlijk. Ach we komen er als land wel weer boven op, maar we gaan hier wel een prijs voor betalen lieve @capricia.quote:
[..]
Het kan niet anders. Zo zijn wij. Als land.
Gino ♥
Bij mijn vrouw op kantoor is het een verplichting zodra jij je werkplek (buro in dit geval) verlaat om een mondkapje op te hebben, daar is dacht ik geen wettelijk probleem mee.quote:
[..]
Maar ook op kantoor? Ik heb er eerder over gelezen in de productielijn, maar op kantoor is nieuw voor mij. Het is logischer om looproutes uit te stippelen en de bureaus ver genoeg uit elkaar te zetten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou, het verschil zou dan dus in het afstand houden moeten zitten. Als je op kantoor 1,5 meter afstand kunt houden, dan is er toch geen redelijke grondslag om een mondkapje te verplichten?quote:
[..]
Wat is het verschil? Wij houden op de productie ook gewoon ruimschoots afstand van elkaar. Net zoals iedereen dat op kantoor doet.
Enige verschil is dat er een aantal werkzaamheden zijn die niet uit te voeren zijn zonder binnen 1,5m van elkaar te komen.
Dan gebruiken we nu ook al een FFP3 masker (die we ook gewoon bij sommige werkzaamheden gebruiken, even los van COVID-19).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens het populaire 'alle beetjes helpen' beginsel zijn er geen grenzen op het aantal vrijheidsbeperkingen. Want alle beetjes helpen.quote:
[..]
En jij vindt het geen probleem dat ze dan misschien de verkiezingen wel uit gaan stellen? Of dat onze grondrechten nog meer beperkt gaan worden?
In de supermarkt kun je ook 1,5m afstand houden.quote:
Als je op kantoor 1,5 meter afstand kunt houden, dan is er toch geen redelijke grondslag om een mondkapje te verplichten?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat ik denk dat die noodwet er komt, betekent niet dat ik hem goedkeur.quote:
[..]
En jij vindt het geen probleem dat ze dan misschien de verkiezingen wel uit gaan stellen? Of dat onze grondrechten nog meer beperkt gaan worden?
Wat ik heb geleerd van deze pandemie is " alles wat ik niet logisch vind, komt er."
Dus die noodwet waarschijnlijk ook.
Ik wilde ook geen boete voor verkeerd parkeren, maar toch gekregen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dan had je niet verkeerd moeten parkeren boefje!!quote:
Ik wilde ook geen boete voor verkeerd parkeren, maar toch gekregen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat kan ik me voorstellen als het niet mogelijk is om looproutes zodanig uit te stippelen dat 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat wordt nu ook het idee in restaurants: mondkapje op als je loopt en mondkapje af als je zit. Daarom kan ik me niet voorstellen dat wordt verplicht om een mondkapje op te zetten als je aan een bureau zit, tenzij je op elkaars lip zit en dat echt niet kan worden vermeden.quote:
[..]
Bij mijn vrouw op kantoor is het een verplichting zodra jij je werkplek (buro in dit geval) verlaat om een mondkapje op te hebben, daar is dacht ik geen wettelijk probleem mee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En in de productie waar dat ook gewoon kan daar is het niet vreemd?quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen als het niet mogelijk is om looproutes zodanig uit te stippelen dat 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat wordt nu ook het idee in restaurants: mondkapje op als je loopt en mondkapje af als je zit. Daarom kan ik me niet voorstellen dat wordt verplicht om een mondkapje op te zetten als je aan een bureau zit, tenzij je op elkaars lip zit en dat echt niet kan worden vermeden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Vaccines got talentquote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)we-de-finale-in.html
Negen koplopers in de race om vaccin ronde de Kerst de finale in.
Show is op SBS6
(niet echt)
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
#WeesGeenWhales
Een eckte Karen gespot.quote:
[..]
Dat ik denk dat die noodwet er komt, betekent niet dat ik hem goedkeur.
Wat ik heb geleerd van deze pandemie is " alles wat ik niet logisch vind, komt er."
Dus die noodwet waarschijnlijk ook.
Ik wilde ook geen boete voor verkeerd parkeren, maar toch gekregen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Nee, maar....ik vond het best een " parkeerbaar" plekje.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan had je niet verkeerd moeten parkeren boefje!!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nee, hoor, ze hebben looproutes en ze laten maximaal 10% van de werkplek bezetting toe. En toch hanteren ze die regel.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen als het niet mogelijk is om looproutes zodanig uit te stippelen dat 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat wordt nu ook het idee in restaurants: mondkapje op als je loopt en mondkapje af als je zit. Daarom kan ik me niet voorstellen dat wordt verplicht om een mondkapje op te zetten als je aan een bureau zit, tenzij je op elkaars lip zit en dat echt niet kan worden vermeden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is dan ook een advies, een advies dat bovendien niet deugt. Winkeliers worden immers verplicht om een deurbeleid te voeren waardoor 1,5 meter afstand kan worden gehouden. Dat is althans het idee achter dat deurbeleid.quote:
[..]
In de supermarkt kun je ook 1,5m afstand houden.
Maar je geeft me niet echt antwoord op mijn vraag, wat een oprechte vraag was. Of weet je het antwoord niet?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Werd daar ook de SER opgericht?quote:
[..]
Pas sinds het akkoord van Wassenaar in 1982
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
Definitely not CIA
Weet je zeker dat die jurisprudentie een kopie kan worden voor het covid vaccin en de maatschappij?quote:
[..]
Dat zegt nergens dat je niet uitgesloten kan worden. Zoals gezegd, zie de wet over het kunnen weigeren van ongevaccineerde kinderen in de opvang.
Ik kan me zo voorstellen dat bij die kindervaccins andere risico's meespelen met meer ziektes en met een grotere ifr dan covid.
Nogmaals, ik ben voor die vaccins, maar vind het veel te ver gaan om mensen die het niet willen als maatschappelijke persona non grata te gaan behandelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, bel nu, en stem op het beste vaccin!!!!quote:
[..]
Vaccines got talent
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Op
Als dat kan, dan is dat inderdaad ook vreemd. Mijn vraag is dus: mag dat wel?quote:
[..]
En in de productie waar dat ook gewoon kan daar is het niet vreemd?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat is er dan allemaal zo vreselijk aan een paar kleine beperkingen in deze periode van overmacht zodat de ic’s niet vollopen? Je hebt een baan, zo niet een uitkering. Je mag naar buiten, winkelen, werken, uit eten, op visite, sporten, naar kerk of moskee, netflixen en ga zo maar door. Als de ic’s wel vollopen en er is straks geen plaats voor een geliefde met een andere kwaal - zijn dan deze beperkingen echt zo desastreus voor jouw ‘normale’ manier van leven?quote:
[..]
Werk gewoon 40- 45 uur per week in een verantwoordelijke baan. Dus nee, dat gaat bij mij niet op. Ik draag genoeg bij aan de welvaart.
Mijn antwoord was:quote:
quote:
Ik denk het wel. Gewoon onder het mom van PBM's denk ik.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik snap wat je bedoelt. Maar er kan nu juist zo snel een vaccin ontwikkelt worden door de bestaande technieken die ze hebben. Die zijn best al lang bekent. Maar normaal is er gewoon minder urgentie en geld beschikbaar. Nu is de urgentie veel hoger daarom dat het zo snel kan gaan.quote:
Je kunt toch best bedenkingen hebben bij een relatief snel in elkaar gezet vaccin zonder dat je een viruswappie bent?
Als je zelf weinig risico loopt kan ik me goed voorstellen dat je niet voor in de rij staat.
Excuus, daar heb ik overheen gelezen. Mijn snelle zoektocht leert me dat het niet mag als er geen redelijke grondslag voor is. Maar ik ben geen jurist.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, de SER is veel ouder, die dateert van 1950 of zo, maar Wassenaar was de start van het poldermodel, voor die tijd werden stakingen in sommige landen de "Dutch disease" genoemd.quote:
[..]
Werd daar ook de SER opgericht?
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Goede vaccinaties, slechte vaccinatiesquote:
[..]
Vaccines got talent
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
Zou een goede topictitel zijn geweest.
Ook op je hoofd lopen.quote:
[..]
Volgens het populaire 'alle beetjes helpen' beginsel zijn er geen grenzen op het aantal vrijheidsbeperkingen. Want alle beetjes helpen.
Want dan is het vocht uit je uitadem eerder op de grond en kan het een ander minder snel besmetten.
Helpt denk ik ook een beetje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
The vaccine of Hollandquote:
[..]
Vaccines got talent
Heel Holland Vaccineert
Vaccinfestival
Vaccine got talent
En niet te vergeten: Studio Vaccin
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
1 vaccin tegen 100.quote:
[..]
Goede vaccinaties, slechte vaccinaties
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zou jij op je werk die confrontatie opzoeken, of zou je denken fuck it, ik zet dat mondmasker wel op, baadt het niet dan schaadt het niet?quote:
[..]
Excuus, daar heb ik overheen gelezen. Mijn snelle zoektocht leert me dat het niet mag als er geen redelijke grondslag voor is. Maar ik ben geen jurist.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Werd daar ook de SER opgericht?quote:
[..]
Pas sinds het akkoord van Wassenaar in 1982
Dat is hoe wij nu zijn. Dat tripartite.
Ja. Die prijs betalen we. We hebben nu al moeite om groepen binnen boord te houden. Dus gaan we praten met ze. En we gaan specifiek kijken naar extra getroffen groepen. Rutte nodigt jongeren uit etc. Draagvlak is het woord.quote:
[..]
Jammer wel. Het poldermodel is fantastisch in goede tijden, maar werkt in dit soort situaties gewoon niet. Dat hadden we in principe ook wel eerder kunnen weten natuurlijk. Ach we komen er als land wel weer boven op, maar we gaan hier wel een prijs voor betalen lieve @:capricia.
We zijn een egalitaire samenleving. En dat heeft zijn prijs.
Definitely not CIA
Ja, dit.quote:
Je kunt toch best bedenkingen hebben bij een relatief snel in elkaar gezet vaccin zonder dat je een viruswappie bent?
Als je zelf weinig risico loopt kan ik me goed voorstellen dat je niet voor in de rij staat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Maar er kan nu juist zo snel een vaccin ontwikkelt worden door de bestaande technieken die ze hebben. Die zijn best al lang bekent. Maar normaal is er gewoon minder urgentie en geld beschikbaar. Nu is de urgentie veel hoger daarom dat het zo snel kan gaan.
Dit vind ik een aardige uitleg (bron):
Een werkgever heeft op grond van zijn werkgeversgezag de bevoegdheid om instructies te verstrekken. Die kunnen ook betrekking hebben op de goede orde in de onderneming, zoals het dragen van een mondkapje. De werknemer is verplicht zich aan die voorschriften te houden, voor zover deze redelijk zijn. Op grond van zijn zorgplicht is de werkgever onder andere verplicht maatregelen te treffen en aanwijzingen te verstrekken om te voorkomen dat de werknemer in de uitoefening van zijn werkzaamheden schade lijdt. Op grond van de Arbeidsomstandighedenwet kan de werkgever (uiteindelijk) gehouden zijn om persoonlijke beschermingsmiddelen, zoals een mondmasker, aan de werknemer ter beschikking te stellen. De werkgever moet echter eerst trachten de gevaren en risico’s voor de gezondheid bij de bron aan te pakken of trachten andere doeltreffende maatregelen te nemen, zoals het implementeren en handhaven van de RIVM-richtlijnen. Dat kan bijvoorbeeld inhouden dat een werkgever een werknemer die op grond van de voor iedereen geldende basisregels thuis zou moeten blijven (omdat hij of een huisgenoot bepaalde klachten heeft), niet toelaat tot zijn werkplek.
Een werkgever heeft op grond van zijn werkgeversgezag de bevoegdheid om instructies te verstrekken. Die kunnen ook betrekking hebben op de goede orde in de onderneming, zoals het dragen van een mondkapje. De werknemer is verplicht zich aan die voorschriften te houden, voor zover deze redelijk zijn. Op grond van zijn zorgplicht is de werkgever onder andere verplicht maatregelen te treffen en aanwijzingen te verstrekken om te voorkomen dat de werknemer in de uitoefening van zijn werkzaamheden schade lijdt. Op grond van de Arbeidsomstandighedenwet kan de werkgever (uiteindelijk) gehouden zijn om persoonlijke beschermingsmiddelen, zoals een mondmasker, aan de werknemer ter beschikking te stellen. De werkgever moet echter eerst trachten de gevaren en risico’s voor de gezondheid bij de bron aan te pakken of trachten andere doeltreffende maatregelen te nemen, zoals het implementeren en handhaven van de RIVM-richtlijnen. Dat kan bijvoorbeeld inhouden dat een werkgever een werknemer die op grond van de voor iedereen geldende basisregels thuis zou moeten blijven (omdat hij of een huisgenoot bepaalde klachten heeft), niet toelaat tot zijn werkplek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zijn wel een hoop dingen de "Dutch disease" genoemd zeg.quote:
[..]
Nee, de SER is veel ouder, die dateert van 1950 of zo, maar Wassenaar was de start van het poldermodel, voor die tijd werden stakingen in sommige landen de "Dutch disease" genoemd.
deze kon ik trouwens nog niet. Heb je misschien meer info? Dat mag ook via dm. Aangezien voor mij stakingen historisch technisch juist eerder iets uit de UK klinken. Ik wist dit niet.
Gino ♥
De kans is vrij groot dat we dit nog eens mee gaan maken. We waren long overdue, vandaar dat er elke keer al zo'n paniek was om een nieuwe griepvariant. De tijd die er nu tussen de Spaanse griep en Covid zat was ongebruikelijk lang. Het zou zomaar kunnen dat als we hier over een jaar of 2-3 vanaf zijn, dat er over 5 jaar de volgende compleet andere pandemie voor de deur staat.quote:
[..]
Zoiets denk ik ook.
Hoe lang dat nog duurt weet niemand natuurlijk, maar ik hoop in elk geval dat dit voor ons allemaal maar een "once in a lifetime" gebeurtenis is heel deze kutzooi en niet dat die Chinezen over een paar jaar weer een virus de wereld in sturen omdat ze alles wat leeft en/of beweegt en/of aan het rotten is gewoon doodleuk opvreet.
Daar moeten ze echt mee kappen
Er zit altijd wel een risico aan een nieuw vaccin.quote:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
Ik had laatst een documentaire gezien over 6 mannen die een nieuw medicijn testen, en die waren alle zes bijna dood.
(even als voorbeeld)
Op Netflix.
Als die IC arts niet zou hebben ingegrepen waren ze helemaal dood geweest.
[ Bericht 3% gewijzigd door tesssssssss op 01-10-2020 00:35:36 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja, dat is toch de langdurige-fase-test?quote:
[..]
De cruciale fase (4) wordt sterk verkort of over geslagen. Dat heeft weinig met geld te maken en alles met tijd.
