ik denk het wel aangezien ze net nieuwe regels hebben, anders lijkt het op paniekvoetbal.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Zouden ze nou echt gaan wachten tot ver in volgende week met het uitbreiden van de regio's met maatregelen? Kan me dat gewoon bijna niet voor stellen dat ze het zo lang op z'n beloop laten..
Ik hoor best veel verhalen (oké, anekdotisch, maar wel van mensen die er dicht op zitten) dat er veel onnodig getest wordt. Mensen die zich laten testen, omdat ze op vakantie 'moeten' en een negatieve test moeten overleggen of mensen die hun kinderen laten testen, zodat ze oma kan knuffelen. Ik kan er geen percentage aan hangen overigens.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef Natalie het volgende:
alle respect, maar dat doet echt niemand omdat ze 't zo graag willen.
Je zou je er eens wat meer in moeten verdiepen. Gelukkig bestaat privacy hier nog, en zijn we niet halve slaafse robots, in de gaten gehouden door Big Brother, zoals in diverse landen in Azië.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:52 schreef Predator40 het volgende:
privacy hebben we toch al amper meer dus nu opeens moeilijk gaan doen over privacy tijdens de grootste crisis in 100 jaar tijd ??
wat is het nut daarvan dan ?
Alleen maar om eigenwijs te zijn en tegen te werken ?
Daar hebben ze iedereen mee aangezien we dan echt niet sneller terug naar "normaal" kunnen.
haha nee, de eisen om daar te mogen werken zijn belachelijk. Ze betalen dan wel maar 10 euro per uur uit me hoofd (bruto) en je moet 7 dagen per week volledig flexibel beschikbaar zijn, MAAR je *moet* wel een medische opleiding hebben!quote:Op woensdag 23 september 2020 11:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, dat vind ik wel lastig. Ten eerste kan die doelgroep beter omgaan met het volgen van online colleges enzo, maar bovendien geldt voor studenten de leerplicht niet. Als je het echt zo belangrijk vindt om fysiek aanwezig te zijn, dan schrijf je je toch gewoon uit en sla je dit jaar over? Dat zou ik misschien wel doen als ik nu die leeftijd had. Kun je mooi een jaartje bij de GGD gaan helpen met bron- en contactonderzoek bijvoorbeeld.
ik vind ( en dat is een mening ) dat best tegenvallen.....quote:Op woensdag 23 september 2020 11:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Je zou je er eens wat meer in moeten verdiepen. Gelukkig bestaat privacy hier nog, en zijn we niet halve slaafse robots, in de gaten gehouden door Big Brother, zoals in diverse landen in Azië.
Het is een groter goed dan je zou denken.
Amen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:53 schreef Janneke141 het volgende:
Grondrechten zijn er niet alleen voor tijden dat het goed gaat, maar juist voor de momenten waarop we onder druk staan.
Ze grijpen net als in maart pas in wanneer het echt niet anders kan. Indammen is geen optie voor onze regering.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Zouden ze nou echt gaan wachten tot ver in volgende week met het uitbreiden van de regio's met maatregelen? Kan me dat gewoon bijna niet voor stellen dat ze het zo lang op z'n beloop laten..
En het lijkt me niet reëel om het hoger onderwijs tot die tijd zo te beperken als we nu doen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:50 schreef _serial_ het volgende:
Zelfs in meest gunstigste geval zit je aan het einde van volgend jaar
Je gooit nu gewoon een hele maatschappij op één hoop. Je kunt prima op plek A meer toelaten en op plek B dingen inperken.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het probleem momenteel juist is dat alles nog te normaal gaat. Daarom zitten alle cijfers zo in de lift. Als we een beetje solidair met het ziekenhuispersoneel zouden zijn, zou het juist allemaal nog wat minder normaal eraan toe moeten gaan.
Omdat ze het ook niet uitgelegd krijgen aan de "maar er is toch niets aan de hand" denkers...quote:Op woensdag 23 september 2020 11:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze grijpen net als in maart pas in wanneer het echt niet anders kan. Indammen is geen optie voor onze regering.
Dat is ook de paradox van tijdig ingrijpen. Als je het goed doet, voorkom je de crisis en was het dus "nergens voor nodig" dat er überhaupt ingegrepen werdquote:Op woensdag 23 september 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat ze het ook niet uitgelegd krijgen aan de "maar er is toch niets aan de hand" denkers...
Ach wat een onzinquote:Op woensdag 23 september 2020 11:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Naar ik begrijp is het een zusterlab van een Nederlands lab. Nog steeds een beetje vaag, maar ik vermoed dat het op de korte termijn efficiënter is om de monsters helemaal naar Dubai te sturen dan om andere labs aan de infrastructuur aan te sluiten.
Laten we maar beginnen met inperken op plek B dan.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je gooit nu gewoon een hele maatschappij op één hoop. Je kunt prima op plek A meer toelaten en op plek B dingen inperken.
Zal wel een boel gezemel zijn over certificatie, kosten en controle.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:57 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ach wat een onzinZe falen gewoon keihard hier in Nederland met de testlabs. Het is godverdomme al WEKEN gaande dat ze waarschuwen voor een 2e golf. Mensen mogen niets meer en moeten zich aan regels houden. Allemaal terecht hoor! Tevens roepen diverse labs al weken. maanden dat ze kunnen helpen. Maar nee hoor, het moet naar Dubai
![]()
![]()
Ongekende faalhazen
Ongetwijfeld!quote:Op woensdag 23 september 2020 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zal wel een boel gezemel zijn over certificatie, kosten en controle.
Want de regio's die zelfde besmettingswaarden zien als de 6 die nu maatregelen hebben tellen minder zwaar mee of zijn minder een 'brandhaard'? Hoe eerder ingrijpen hoe beter, lijkt me toch? Dat heeft niet zo veel met paniekvoetbal te maken wmb.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik denk het wel aangezien ze net nieuwe regels hebben, anders lijkt het op paniekvoetbal.
en de verkiezingen komen eraan
Het is wat dat betreft een gemiste kans om aan de dashboard signaalwaarden niet automatisch maatregelen te verbinden. Dan wist iedereen waar we aan toe waren.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat ze het ook niet uitgelegd krijgen aan de "maar er is toch niets aan de hand" denkers...
En al helemaal als er werkende maatregelen zijn, dan lijkt het al snel allemaal voor niets geweest. Dat is een lastige spagaat.
Hoogstwaarschijnlijk zit er wat lobby bij, kan het veel goedkoper in lage lonen landen, zijn er al zat lijntjes die kant op. Zou me niets verbazen als er al ziekenhuizen zijn die voor andere samples dat lab gebruiken etc.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:00 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Ongetwijfeld!
Maar de labs van een Sanquin bijvoorbeeld zijn niet "betrouwbaar" maar een lab in verwegistan voldoet welIk geloof er allemaal geen fuck van! Wordt hoe langer hoe bozer
Tja, elke dag minder strenge maatregelen betekent ook minder economische impact... Ik snap de spagaat ergens welquote:Op woensdag 23 september 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Want de regio's die zelfde besmettingswaarden zien als de 6 die nu maatregelen hebben tellen minder zwaar mee of zijn minder een 'brandhaard'? Hoe eerder ingrijpen hoe beter, lijkt me toch? Dat heeft niet zo veel met paniekvoetbal te maken wmb.
Opzich is er niet zoveel verschil of je de testen nou in duitsland, dubai of japan doet, zogauw je ze moet verschepen is het sowieso gehannes, en dan heb ik het nog niet eens over de privacy regelgeving.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:01 schreef TheVulture het volgende:
Dat van die testen naar Dubai is wel een grap toch? Terwijl er in Duitsland gewoon capaciteit is
Draagvlak begint ook echt een rol te spelen vermoed ik.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is wat dat betreft een gemiste kans om aan de dashboard signaalwaarden niet automatisch maatregelen te verbinden. Dan wist iedereen waar we aan toe waren.
hoe simpel kan het zijn...en daar hebben ze maar 6 maanden de tijd voor gehad.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is wat dat betreft een gemiste kans om aan de dashboard signaalwaarden niet automatisch maatregelen te verbinden. Dan wist iedereen waar we aan toe waren.
Het maakt voor het milieu nogal veel uit of het naar Düsseldorf of Dubai moet, lijkt me.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:06 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Opzich is er niet zoveel verschil of je de testen nou in duitsland, dubai of japan doet, zogauw je ze moet verschepen is het sowieso gehannes, en dan heb ik het nog niet eens over de privacy regelgeving.
Jazeker maar voor de testers en de geteste niet. Het is niet zo dat ze naar duitsland sturen veel sneller zou gaan ofzo... Voor het milieu is het inderdaad onzinnig maar waarschijnlijk is het voor de economie wel weer zo dat het veel goedkoper is om ze naar dubai te sturen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het maakt voor het milieu nogal veel uit of het naar Düsseldorf of Dubai moet, lijkt me.
Verder:quote:Eerder vanochtend stelde een woordvoerder dat het ging om een lab in Dubai, maar daar komt hij nu van terug. Het blijkt te gaan om een lab in een andere stadstaat in de Verenigde Arabische Emiraten.
https://nos.nl/artikel/23(...)ests-analyseren.htmlquote:Minister De Jonge van Volksgezondheid zei gisteren in de Tweede Kamer dat hij het contract wil sluiten vanwege het tekort aan testcapaciteit in Nederland. "In een normale situatie zou ik dat contract niet hebben gesloten. Maar in deze situatie zeg ik ja, we gaan het toch doen."
Ik heb het over het uitbreiden van het aantal regio's met de bestaande maatregelen, niet over extra maatregelen (al zijn die bijna niet te voorkomen als het zo doorgaat).quote:Op woensdag 23 september 2020 12:05 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Tja, elke dag minder strenge maatregelen betekent ook minder economische impact... Ik snap de spagaat ergens wel
zit toch wel een groot logistiek verschil in of je naar Duitsland moet rijden een uur of 3 of via Schiphol naar Dubai wat toch minimaal 10 uur kostquote:Op woensdag 23 september 2020 12:06 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Opzich is er niet zoveel verschil of je de testen nou in duitsland, dubai of japan doet, zogauw je ze moet verschepen is het sowieso gehannes, en dan heb ik het nog niet eens over de privacy regelgeving.
Ja maar een beperking van sluitingstijden van horeca of vermindering van het maximaal aantal personen in een feestzaal in die andere regio's betekenen toch ook economische impact die daar nu nog niet is?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb het over het uitbreiden van het aantal regio's met de bestaande maatregelen, niet over extra maatregelen (al zijn die bijna niet te voorkomen als het zo doorgaat).
Het idee dat je 's morgens getest wordt en zo snel mogelijk een uitslag kunt krijgen wordt niet echt ondersteund met een trip naar Dubai neequote:Op woensdag 23 september 2020 12:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
zit toch wel een groot logistiek verschil in of je naar Duitsland moet rijden een uur of 3 of via Schiphol naar Dubai wat toch minimaal 10 uur kost
Raar, dus aan de ene kant moeten mensen wel rekening met elkaar houden want "Oeh, corona". Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met jankenquote:Op woensdag 23 september 2020 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik erger me kapot aan mensen die weer "normaal" willen doen. Het slaat natuurlijk nergens op om midden in een crisis te eisen dat dingen net zo gaan als daarbuiten.
Hallo Thierry.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:18 schreef matthijst het volgende:
[..]
Raar, dus aan de ene kant moeten mensen wel rekening met elkaar houden want "Oeh, corona". Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met janken![]()
6300 doden vs wat, paar miljoen man die straks 1.5/2 jaar heeft stilgestaan
stil heeft gestaan ???? bijna alles is nog mogelijk, behalve met iedereen knuffelenquote:Op woensdag 23 september 2020 12:18 schreef matthijst het volgende:
[..]
Raar, dus aan de ene kant moeten mensen wel rekening met elkaar houden want "Oeh, corona". Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met janken![]()
6300 doden vs wat, paar miljoen man die straks 1.5/2 jaar heeft stilgestaan
Ja dat vraag ik mij ook af. Dat kan bijna niet waar zijn.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:01 schreef TheVulture het volgende:
Dat van die testen naar Dubai is wel een grap toch? Terwijl er in Duitsland gewoon capaciteit is
En zelfs dat doet iedereen gewoon.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
stil heeft gestaan ???? bijna alles is nog mogelijk, behalve met iedereen knuffelen
Dat had je toen de ellende begon wel vaker op dinsdag. Zijn die cijfers definitief? Dan hebben we een 'goede' dag...quote:Op woensdag 23 september 2020 12:06 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens vermoed ik dat er gisteren een en ander aan achterstallig onderhoud van het weekend geweest is:
Update Dagtoename Weektoename Weekgroei (%) ZKH count
2020-09-23 11:45:01 56 374 118,7 458²
2020-09-22 11:45:02 86 359 134,6 449²
2020-09-21 11:45:01 57 323 160,5 377
2020-09-20 11:45:01 17 290 154,4 346
² Ook zie je dat het aantal niet veel opgelopen is vandaag.
Gecorrigeerd naar meldingsdatum zie je dat de stijging vrij gelijkmatig verloopt:
[ afbeelding ]
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Ik vind dit soort opmerkingen zo bizar he. Sinds 1 juli kun je weer van alles, hetzij een beetje aangepast. Mensen konden zelfs naar het buitenland op vakantie. Het aantal faillissementen was nooit eerder zo laag vanwege alle steun die bedrijven krijgen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:18 schreef matthijst het volgende:
[..]
Raar, dus aan de ene kant moeten mensen wel rekening met elkaar houden want "Oeh, corona". Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met janken![]()
6300 doden vs wat, paar miljoen man die straks 1.5/2 jaar heeft stilgestaan
het is maar net hoe je het ervaart, bijna alles is mogelijk vind ik weer te kort door de bochtquote:Op woensdag 23 september 2020 12:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
stil heeft gestaan ???? bijna alles is nog mogelijk, behalve met iedereen knuffelen
misschien wel maar dan is wel de regie wegquote:Op woensdag 23 september 2020 12:23 schreef quirina het volgende:
Thuis sneltesten zouden zoveel handiger zijn.
Je kan thuis op van alles testen, maar covid niet.
Lekker je virus rondslepen het land door op zoek naar een teststraat.
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.quote:
Nee, zorgen om overlopende ziekenhuizen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.
Allemaal risicogroepen? Of wonend in een verzorgingstehuis?
Is jou al vaker uitgelegd. Voorkomen moet worden dat de zorg de druk niet aan kan en dat de primaire zorg weer stilvalt met alle gevolgen van dien. Met de snel oplopende besmettingen en de stijgende opname cijfers is dat een kwestie van tijd. Eind oktober is mijn schatting.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.
Allemaal risicogroepen? Of wonend in een verzorgingstehuis?
Mooi focussen op 1 zinnetje en de rest overslaanquote:Op woensdag 23 september 2020 12:22 schreef Randier het volgende:
Daarnaast, en blijkbaar moet je dit in all-caps gaan verkondigen: WE DOEN DIT ZODAT DE ZIEKENHUIZEN NIET VOLLOPEN. Je kunt covid-zieken lastig langs de kant van de weg laten liggen, he?
Gewoon proberen te voorkomen dat er meer patienten komen, niet iedereen denkt alleen maar aan zichzelf.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.
Allemaal risicogroepen? Of wonend in een verzorgingstehuis?
En die raken jou persoonlijk omdat?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, zorgen om overlopende ziekenhuizen.
Mijn vrouw had een ernstige buikwandbreuk. Haar operatie werd tweemaal uitgesteld door corona. Toen ze in juli eindelijk werd geopereerd was het probleem alleen maar erger geworden en de operatie en het herstel dus zwaarder.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.
Allemaal risicogroepen? Of wonend in een verzorgingstehuis?
Dat is nou hele probleem. Je neemt het risico niet alleen voor jezelf, maar riskeert ook de gezondheid van anderen. Je kunt (ongemerkt) anderen besmetten die er wel dood aan kunnen gaan.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mooi focussen op 1 zinnetje en de rest overslaan![]()
Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met janken![]()
Dood gaan hoort bij het leven. Ik loop liever risico op corona dan nog 1.5 jaar thuis te moeten werken als een kluizenaar.
Omdat mensen mensen zijn... en geen getalletjes in een grafiek.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:29 schreef matthijst het volgende:
[..]
En die raken jou persoonlijk omdat?
Met uitgestelde reguliere zorg tot gevolg.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, zorgen om overlopende ziekenhuizen.
Ik ouders heb die regelmatig in het ziekenhuis komen voor reguliere noodzakelijke zorg. Ik denk dat dat voor heel veel mensen hetzelfde is.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:29 schreef matthijst het volgende:
[..]
En die raken jou persoonlijk omdat?
Gewoon bij positieve test extra test doen bij de ggd.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:24 schreef Tarado het volgende:
[..]
misschien wel maar dan is wel de regie weg
Dat kan maar daar is het beleid niet op gebaseert en dat zal ook nooit het geval worden in Nederland.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mooi focussen op 1 zinnetje en de rest overslaan![]()
Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met janken![]()
Dood gaan hoort bij het leven. Ik loop liever risico op corona dan nog 1.5 jaar thuis te moeten werken als een kluizenaar.
Het leven draait niet alleen om jezelf en je eigen welzijn.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.
Allemaal risicogroepen? Of wonend in een verzorgingstehuis?
Zo, idd.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik ouders heb die regelmatig in het ziekenhuis komen voor reguliere noodzakelijke zorg. Ik denk dat dat voor heel veel mensen hetzelfde is.
Pa kreeg 2 maanden terug een herseninfarct. Ik ben echt dolgelukkig dat dat niet gebeurde in de toptijd van corona.
kort door de bocht ?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is maar net hoe je het ervaart, bijna alles is mogelijk vind ik weer te kort door de bocht
quote:Op woensdag 23 september 2020 12:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Gewoon proberen te voorkomen dat er meer patienten komen, niet iedereen denkt alleen maar aan zichzelf.
Snap ik. Maar we hebben meer welzijn dan alleen geen corona krijgen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het leven draait niet alleen om jezelf en je eigen welzijn.
Ook ja.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo, idd.
En wat denk je van uitgestelde diagnostiek.
Dude, als iemand 40 is en een behandelbare vorm van kanker heeft, dan is die persoon nog lang niet dood. Maar als die persoon niet op tijd behandeld kan worden omdat de ziekenhuizen vol liggen met covid-patienten is dat een ander verhaal. Daarom moet je dus voorkomen dat dat gebeurd. Zodat er geen mensen onnodig en vroegtijdig sterven.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mooi focussen op 1 zinnetje en de rest overslaan![]()
Maar aan de andere kant vind je dat mensen die inmiddels lichtelijk gek worden van 't thuiszitten, gestrest zijn omdat ze geen werk meer hebben of om andere redenen niet meer inzien dat maatregelen niet tegen de overlast opwegen maar moet ophouden met janken![]()
Dood gaan hoort bij het leven. Ik loop liever risico op corona dan nog 1.5 jaar thuis te moeten werken als een kluizenaar.
Een stukje medemenselijkheid, het feit dat ik twee ouders en een rits ooms en tantes in de risicogroep heb zitten. Persoonlijk zal ik een coronabesmetting wel overleven zonder al teveel naweeën (al weet je dat zelfs niet 100% zeker als 40-jarige), maar ik hoef er mijn geliefden niet voor te verliezen als het ff kan...quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap niet waar iedereen hier nou zo bang voor is en de drang om maatregelen maar uit te breiden.
Allemaal risicogroepen? Of wonend in een verzorgingstehuis?
bij veel mensen wel, dat is echt wel duidelijk geworden dit jaarquote:Op woensdag 23 september 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het leven draait niet alleen om jezelf en je eigen welzijn.
aha, en dat werkt 1 kant op schijnbaar? Want jij bepaalt wat "welzijn" is. En welzijn bestaat in dat plaatje uit 1 ding: geen corona. Beetje kortzichtig.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het leven draait niet alleen om jezelf en je eigen welzijn.
Bij veel mensen wel helaas. Je merkt het aan alles.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het leven draait niet alleen om jezelf en je eigen welzijn.
Eh, zelfbehoud in al zijn vormen is wel een hele menselijke eigenschap, natuurlijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bij veel mensen wel, dat is echt wel duidelijk geworden dit jaar
Het dekt de lading niet helemaal, maar het aantal zelfmoorden is volgens verschillende berichten tot 20% gedaald sinds de coronacrisis. Verwar geestelijke gezondheid niet met verwende mensen die boos zijn omdat ze eventjes wat minder hard los kunnen gaan.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:33 schreef matthijst het volgende:
[..]![]()
De dooddoener.
Schijnbaar is de angst voor volle ziekenhuizen bij "jullie" alleen belangrijker dan de geestelijke gezondheid van iedereen een ander groot (groter) deel van Nederland (de wereld).
Mooi je hebt or, als je er zelf een warm gevoel van krijgt als je kan zeggen dat we de maatregelen doen "voor iedereen". Maar lang niet iedereen staat er nog achter.
Let wel dat het ook een probleem is voor reguliere zor. Of als wanneer jij straks aangereden wordt en de ic's liggen overvol moet men je laten liggen? Doodgaan hoort erbij immers.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:33 schreef matthijst het volgende:
[..]![]()
De dooddoener.
Schijnbaar is de angst voor volle ziekenhuizen bij "jullie" alleen belangrijker dan de geestelijke gezondheid van iedereen een ander groot (groter) deel van Nederland (de wereld).
Mooi je hebt or, als je er zelf een warm gevoel van krijgt als je kan zeggen dat we de maatregelen doen "voor iedereen". Maar lang niet iedereen staat er nog achter.
M'n moeder had in april een halfjaarlijkse afspraak bij de cardioloog. Die is uitgesteld naar september. Van de zomer kreeg ze klachten die in april eerder opgepikt en dus misschien voorkomen hadden kunnen worden. Ze heeft een rits onderzoeken gehad, duurde allemaal wat langer dan anders, ze kan nu begin oktober terecht voor een behandeling. Als die wel doorgaat dan.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:29 schreef matthijst het volgende:
[..]
En die raken jou persoonlijk omdat?
Die groep gaat alleen maar groter worden als we de zorgcentra straks weer op slot moeten doen omdat het compleet escaleert en er overal uitbraken zijn en de scholen weer dicht moeten.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:33 schreef ieniminimuis het volgende:
[..]
Snap ik. Maar we hebben meer welzijn dan alleen geen corona krijgen.
Er zijn groepen in de samenleving die ook amper sociaal contact hebben. Enig idee wat dat met een mens doet?
die laatste zin is toch wel heel goed.....maarja dat is voor sommigen ook "welzijn"quote:Op woensdag 23 september 2020 12:36 schreef Randier het volgende:
[..]
Het dekt de lading niet helemaal, het aantal zelfmoorden is volgens verschillende berichten tot 20% gedaald sinds de coronacrisis. Verwar geestelijke gezondheid niet met verwende mensen die boos zijn omdat ze eventjes wat minder hard los kunnen gaan.
geweldig moet ik nu een lijstje maken wat niet kan, overigens staan er in jouw lijstje veel zaken die beperkt zijn dus volledig kunnen klopt nietquote:Op woensdag 23 september 2020 12:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kort door de bocht ?
o.a
naar familie
winkelen
naar het voetbal
bioscoop
horeca (uit eten/terras/kroeg )
sportschool
gangbang
hoeren
dierentuin
museum
naar school
naar je werk
verjaardag
begrafenis
huwelijk
Je bent het er toch vast wel mee eens dat de spontaniteit er wel ver uit is toch?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kort door de bocht ?
o.a
naar familie
winkelen
naar het voetbal
bioscoop
horeca (uit eten/terras/kroeg )
sportschool
gangbang
hoeren
dierentuin
museum
naar school
naar je werk
verjaardag
begrafenis
huwelijk
En daar kan ik dan niet weer bij, dat 1,5m afstand moeten houden zoveel verschil maakt tenopzichte van wat dichterbij staan. Ik snap de economische problemen en daar kan gekeken worden naar andere opties en manieren om bepaalde zaken toch te kunnen doen. Maar ik begrijp niet om als alternatief "net doen alsof je neus bloed" te opperen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:33 schreef matthijst het volgende:
[..]![]()
De dooddoener.
Schijnbaar is de angst voor volle ziekenhuizen bij "jullie" alleen belangrijker dan de geestelijke gezondheid van iedereen een ander groot (groter) deel van Nederland (de wereld).
Mooi je hebt or, als je er zelf een warm gevoel van krijgt als je kan zeggen dat we de maatregelen doen "voor iedereen". Maar lang niet iedereen staat er nog achter.
Ik zit ook als een kluizenaar opgesloten hoor. Ik sleep mezelf van m'n bed naar de pc naar de bank. Ik ben echt aan het afstompen en het wordt elke dag moeilijker om in beweging te komen of om voor mezelf te zorgen. En tóch snap ik dat het noodzakelijk is om zelf niet ziek te worden en om te voorkomen dat anderen ziek worden.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:33 schreef ieniminimuis het volgende:
[..]
Snap ik. Maar we hebben meer welzijn dan alleen geen corona krijgen.
Er zijn groepen in de samenleving die ook amper sociaal contact hebben. Enig idee wat dat met een mens doet?
Of Dubai, hij is er zelf nog niet over uit.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Heeft Hugo nou de hulp ingeroepen van Abu Dhabi?
Yep, doet me denken aan mijn vierjarige. Die roept ook regelmatig "dat doe ik want ik wil het dus dan doe ik het gewoon". Klaarblijkelijk hebben deze mensen geen opvoeder gehad die vervolgens zei: "Nee, soms kan iets gewoon even niet. Misschien morgen."quote:Op woensdag 23 september 2020 12:37 schreef Predator40 het volgende:
[..]
die laatste zin is toch wel heel goed.....maarja dat is voor sommigen ook "welzijn"
Welzijn is wel een wat ruimer begrip dan alleen corona hequote:Op woensdag 23 september 2020 12:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bij veel mensen wel, dat is echt wel duidelijk geworden dit jaar
juist dit, en dat was te voorkomen geweest met een juiste aanpakquote:Op woensdag 23 september 2020 12:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Die groep gaat alleen maar groter worden als we de zorgcentra straks weer op slot moeten doen omdat het compleet escaleert en er overal uitbraken zijn en de scholen weer dicht moeten.
Ik bedoel dus met isoleren de leerlingen die naar school moeten bij elkaar in campussen, geisoleerd van de rest van de familie, zodat ze niemand kunnen besmetten.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat kan prima, maar daar willen we niet aan, al zou dat wel de beste oplossing zijn om de boel draaiende te houden.
Maar zolang er niet bekend gemaakt wordt wat de gemiddelde casus van een ziekenhuis of IC opname is kunnen we geen gericht beleid maken of maatregelen nemen.
Iets zegt mij als je weet wat voor soort patiënt je krijgt je daar aan de knoppen moet draaien, en niet de hele maatschappij plat hoeft te leggen als je gericht kunt sturen.
Maar dat zijn dingen waar niemand ook maar over wil nadenken zo lijkt het ?
Dan werken ze effectief mee aan het in stand houden van de pandemie.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het bron- en contactonderzoek heeft ook hinder van mensen die niet goed meewerken ja. Wat hun goed recht is.
ja lekker door blijven mekkeren over wat er allemaal niet kan en wat voor een drama dat is.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
geweldig moet ik nu een lijstje maken wat niet kan, overigens staan er in jouw lijstje veel zaken die beperkt zijn dus volledig kunnen klopt niet
Ik durf in elk geval nergens meer naartoe te gaan. Ik wilde eigenlijk even naar het tuincentrum voor wat dingen, maar nope. Kwam er eerst elke maand, nu sinds februari niet meer geweest.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je bent het er toch vast wel mee eens dat de spontaniteit er wel ver uit is toch?
Dit soort dingen moet je dus echt niet willen he..quote:Op woensdag 23 september 2020 12:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik bedoel dus met isoleren de leerlingen die naar school moeten bij elkaar in campussen, geisoleerd van de rest van de familie, zodat ze niemand kunnen besmetten.
En leerkrachten/docenten die zich er niet veilig bij voelen (want kwetsbaar of naasten die kwestbaar zijn) krijgen volledige vrijstelling en doorbetaling van hun loon.
Is het dan nog steeds een goed idee?
Ik bepaal helemaal niks, en jij ook niet trouwens. Waar we het in elk geval denk ik wel over eens kunnen zijn is dat een potentiele tweede lockdown desastreus zou zijn voor de mensen die volgens jou nu al grote sociale hinder ondervinden van maatregelen .quote:Op woensdag 23 september 2020 12:35 schreef matthijst het volgende:
[..]
aha, en dat werkt 1 kant op schijnbaar? Want jij bepaalt wat "welzijn" is. En welzijn bestaat in dat plaatje uit 1 ding: geen corona. Beetje kortzichtig.
wel·zijn (het; o)
1
toestand dat je je goed voelt: bij leven en welzijn; welzijnsbeleid, welzijnszorg
Eens, het is een heel moeilijk dilemma.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Volgens mij hebben we het daar over eigen verantwoordelijkheid.
Ja, het heeft zonder meer nadelige consequenties, ik ontken dat niet. Maar ik zie de schade op de langere termijn door het voor onbepaalde tijd afschalen van het onderwijs als (veel) groter. Tel daarbij op dat het gebrek aan uitzicht juist voor de groep die het minste directe schade van het virus ondervindt het grootste is, en ik ben ervan overtuigd dat we er goed aan doen om het tertiaire onderwijs zo snel mogelijk zo ver mogelijk weer op te starten.
Want als we het nu niet doen, wanneer dan wel?
wat begrijpen mensen niet aan een pandemie ?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je bent het er toch vast wel mee eens dat de spontaniteit er wel ver uit is toch?
Eigenlijk zou er een reset moeten zijn geweest per 1 september zodat we een beetje kunnen zien hoe de verhoudingen nu zijn en hoeveel van die postivo's nog uit de eerste golf komt.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Even het lijstje van worldometer op aantal cases per miljoen inwoners voor landen met meer dan een miljoen inwoners. Misschien wel goed om een keer weer te zien ik was er in ieder geval in geinteresseerd.
4 Spain 14,360
7 Moldova 11,607
10 Belgium 8,912
11 Sweden 8,725
12 North Macedonia 8,054
13 Belarus 8,033
14 Bosnia and Herzegovina 7,790
15 Russia 7,645
16 France 7,014
18 Portugal 6,791
19 Ireland 7,965
21 Romania 5,914
22 UK 5,865
23 Switzerland 5,811
24 Netherlands 5,599
26 Italy 4,955
27 Czechia 4,738
28 Albania 4,357
29 Austria 4,287
30 Ukraine 4,150
31 Denmark4,023
33 Serbia 3,773
35 Croatia 3,692
36 Germany 3,286
38 Bulgaria 2,741
39 Norway 2,395
40 Estonia 2,217
41 Slovenia 2,150
42 Poland 2,114
43 Hungary 2,020
44 Finland 1,632
45 Greece 1,498
46 Lithuania 31,422
47 Slovakia 1,237
48 Latvia 829
bron: https://www.worldometers.info/coronavirus/
(helaas is dit natuurlijk niet gecorrigeerd naar hoeveelheid tests per 1 miljoen inwoners)
ik vind dat wel heel ver gaan, heb toch ook wel gemerkt aan die lockdown dat het meer impact heeft gehad dan ik van te voren had gedacht en dan viel die hier nog mee in verhouding met andere landen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:39 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik zit ook als een kluizenaar opgesloten hoor. Ik sleep mezelf van m'n bed naar de pc naar de bank. Ik ben echt aan het afstompen en het wordt elke dag moeilijker om in beweging te komen of om voor mezelf te zorgen. En tóch snap ik dat het noodzakelijk is om zelf niet ziek te worden en om te voorkomen dat anderen ziek worden.
Ja allemaal naar het internaat !quote:Op woensdag 23 september 2020 12:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik bedoel dus met isoleren de leerlingen die naar school moeten bij elkaar in campussen, geisoleerd van de rest van de familie, zodat ze niemand kunnen besmetten.
En leerkrachten/docenten die zich er niet veilig bij voelen (want kwetsbaar of naasten die kwestbaar zijn) krijgen volledige vrijstelling en doorbetaling van hun loon.
Is het dan nog steeds een goed idee?
Precies, en dat werkt natuuriljk ook beide kanten op: het zelfbehoud mbt het geen covid willen krijgen, maar ook het zelfbehoud inzake geestelijke gezondheid, behoud van baan, opleiding kunnen volgen, etc.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, zelfbehoud in al zijn vormen is wel een hele menselijke eigenschap, natuurlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |