Het geeft mij een hoop rust om de komende tijd gewoon af te schrijven. Ik ga ervan uit dat er zeker tot de zomer van 2021 helemaal niks kan. Dan ga je niet zitten hopen en valt het allemaal niet zo tegen.quote:
Beter was het om de nederlandse labs te gebruiken.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:58 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind het niet slim van de overheid en ministerie om een laboratorium in Dubai te contracteren! Dan moeten de mensen wat langer wachten op een uitslag nadat ze in een testsstraat getest zijn!
Precies wat ik ook denk ja. Wat doet minister de Jonge allemaal.... hij heeft echt geen visie meer op hoe we verder moeten gaan in deze crisis.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Beter was het om de nederlandse labs te gebruiken.
Niet zo mooi, niet echt handig. Kan een andere apotheek de behandelingen van de medicijnen van patiënten overnemen?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:00 schreef Predator40 het volgende:
net doorgekregen dat onze apotheek dicht is vanwege corona besmettingen van het personeel.
in eerste instantie werd het niet eens gemeld dat het om corona ging maar "door omstandigheden"
FRIE DE PIEPOLquote:Op woensdag 23 september 2020 11:01 schreef Elan het volgende:
https://nationaalcentrump(...)gt-op-ic-afdelingen/
80 % van de IC verpleegkundigen dreigt burn out te raken en is niet klaar voor een tweede golf.
Jep. Hierdoor zal de IC-capaciteit ten tijde van de eerste golf niet nog een keer gerealiseerd kunnen worden, denk ik.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:01 schreef Elan het volgende:
https://nationaalcentrump(...)gt-op-ic-afdelingen/
80 % van de IC verpleegkundigen dreigt burn out te raken en is niet klaar voor een tweede golf.
Waarschijnlijk hadden ze een vermoeden en nog niet eens een positieve test. Dus hebben ze gewoon netjes gehandeld zonder direct in paniek te schieten. Maatregelen genomen en pas melding gemaakt toen ze het zeker wisten.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:00 schreef Predator40 het volgende:
net doorgekregen dat onze apotheek dicht is vanwege corona besmettingen van het personeel.
in eerste instantie werd het niet eens gemeld dat het om corona ging maar "door omstandigheden"
Dit is weer zo'n geval waarin je het nooit goed kan doen. Iedereen schreeuwt om bulklabs te contracteren, dan doe je dat en is het weer niet goed omdat het er een in Dubai is. Denk je nu echt dat ze een lab in Dubai contracteren als het in Nederland ook mogelijk was geweest?quote:Op woensdag 23 september 2020 10:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Beter was het om de nederlandse labs te gebruiken.
Naar ik begrijp is het een zusterlab van een Nederlands lab. Nog steeds een beetje vaag, maar ik vermoed dat het op de korte termijn efficiënter is om de monsters helemaal naar Dubai te sturen dan om andere labs aan de infrastructuur aan te sluiten.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Beter was het om de nederlandse labs te gebruiken.
Tuurlijk. Lekker voor een dubbeltje op de eerste rang zitten nu. Hollandse handelsgeestquote:Op woensdag 23 september 2020 11:05 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dit is weer zo'n geval waarin je het nooit goed kan doen. Iedereen schreeuwt om bulklabs te contracteren, dan doe je dat en is het weer niet goed omdat het er een in Dubai is. Denk je nu echt dat ze een lab in Dubai contracteren als het in Nederland ook mogelijk was geweest?
Zo snel mogelijk weer volle bak les gaan geven, waarbij je wel goed moet nadenken dat je de docenten en studenten die in een verhoogde risicogroep vallen, goed beschermt. Dat heeft onherroepelijk besmettingen tot gevolg, maar de gevolgen van die besmettingen in die leeftijdsgroep zijn beperkt.quote:Op woensdag 23 september 2020 09:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat stel jij dan voor mbt het onderwijs? Uit je posts begrijp ik dat je het met de huidige invulling niet eens bent. Hoe dan wel?
ik bekijk alles van de realistische kant, dat dat vaak negatief kan ik weinig aan doen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:04 schreef OProg het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hadden ze een vermoeden en nog niet eens een positieve test. Dus hebben ze gewoon netjes gehandeld zonder direct in paniek te schieten. Maatregelen genomen en pas melding gemaakt toen ze het zeker wisten.
Maar goed, jij bekijkt alles hier van de negatieve kant.
VOC-mentaliteit, ftw!quote:Op woensdag 23 september 2020 11:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tuurlijk. Lekker voor een dubbeltje op de eerste rang zitten nu. Hollandse handelsgeest.
Denk ik ook, die zitten nog midden in hun verwerking.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jep. Hierdoor zal de IC-capaciteit ten tijde van de eerste golf niet nog een keer gerealiseerd kunnen worden, denk ik.
Dit schooljaar wordt sowieso afgewacht. Ik ben wel benieuwd wat er gedaan wordt als inderdaad blijkt dat 2021/2022 er nog steeds geen (concreet) uitzicht is op een vaccin.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:06 schreef Janneke141 het volgende:
Het probleem is namelijk dat als je dat niet doet, er ook geen moment in de afzienbare toekomst komt dat je dat wel kan. Als je pas weer onderwijs kan gaan geven als er een vaccin is, dan is het niet denkbeeldig dat dat pas in 2022 is, en dat lijkt me niet reëel. De schade die je daarmee toebrengt aan de huidige cohorten weegt niet op tegen de schade die ze (zelf) ondervinden van het virus, en daarmee verlies je dus draagvlak. '
Dat denk ik ook, maar dat is veel te lang.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
Dit schooljaar wordt sowieso afgewacht.
Maar bij GGD/VWS/laboratoria vinden we dat ze allemaal door moeten blijven pushen, toch?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:01 schreef Elan het volgende:
https://nationaalcentrump(...)gt-op-ic-afdelingen/
80 % van de IC verpleegkundigen dreigt burn out te raken en is niet klaar voor een tweede golf.
er staan nederlandse en duitse bulklabs klaar had ik begrepen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:05 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dit is weer zo'n geval waarin je het nooit goed kan doen. Iedereen schreeuwt om bulklabs te contracteren, dan doe je dat en is het weer niet goed omdat het er een in Dubai is. Denk je nu echt dat ze een lab in Dubai contracteren als het in Nederland ook mogelijk was geweest?
Ik denk dat we daar rustig van uit kunnen gaan dat er geen vaccin beschikbaar is komend jaar.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit schooljaar wordt sowieso afgewacht. Ik ben wel benieuwd wat er gedaan wordt als inderdaad blijkt dat 2021/2022 er nog steeds geen (concreet) uitzicht is op een vaccin.
Ik begrijp je verhaal en kan me er ook best deels in vinden.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk weer volle bak les gaan geven, waarbij je wel goed moet nadenken dat je de docenten en studenten die in een verhoogde risicogroep vallen, goed beschermt. Dat heeft onherroepelijk besmettingen tot gevolg, maar de gevolgen van die besmettingen in die leeftijdsgroep zijn beperkt.
Het probleem is namelijk dat als je dat niet doet, er ook geen moment in de afzienbare toekomst komt dat je dat wel kan. Als je pas weer onderwijs kan gaan geven als er een vaccin is, dan is het niet denkbeeldig dat dat pas in 2022 is, en dat lijkt me niet reëel. De schade die je daarmee toebrengt aan de huidige cohorten weegt niet op tegen de schade die ze (zelf) ondervinden van het virus, en daarmee verlies je dus draagvlak. '
En als we nog niet morgen open willen, biedt dan in elk geval perspectief. Op 1 februari gaan we weer beginnen, vaccin of niet. Dat geeft perspectief, en dat verhoogt de kansen dat de nog geldende maatregelen beter worden nageleefd, omdat er een datum is om naartoe te werken.
Iemand van 20 wordt op dit moment enorm beperkt in wat een twintigjarige normaalgesproken doet zonder dat er enig zicht geboden wordt op wanneer dat verandert. Je kunt er vanalles van vinden, maar heel raar is het niet dat ze dan denken 'laat ook maar'. Je zult je beleid daarop moeten aanpassen.
Ik vermoed dat het inderdaad om extra capaciteit naast de al gecontracteerde Nederlandse, Duitse en Belgische labs gaat. Betreft overigens Abu Dhabi en niet Dubai, het bericht is aangepast: https://nos.nl/artikel/23(...)bu-dhabi-sturen.htmlquote:Op woensdag 23 september 2020 11:10 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er staan nederlandse en duitse bulklabs klaar had ik begrepen.
misschien is die in Dubai extra ?
Bovendien gaat dat om de leerlingen, toch? Maar er raken ook docenten besmet. En veel daarvan zijn wel degelijk boven de 50.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het probleem zit hem alleen in het stukje "er komen ongetijwfeld besmettingen, maar in die leeftijdsgroep hebben ze er toch weinig last van". Want je kunt het niet binnen die leeftijdsgroep houden, tenzij je deze groep volledig isoleert van andere groepen. En dat lijkt me ook niet echt een optie, of goed voor de emotionele en geestelijke gezondheid en groei van deze groep.
Denk het ook ja.... dus ontwikkelen van een vaccin duurt wel een poos en moeten nog steeds meer proeven mee gedaan worden of het wel werkt... Zeker moeten we vanuit gaan dat volgend jaar nog een sprake is van een terugkeer van oude normaal in ons leven.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik denk dat we daar rustig van uit kunnen gaan dat er geen vaccin beschikbaar is komend jaar.
Ik denk ook dat we met de huidige maatregelen nog heel lang door gaan, en we nog een 1 a 2 jaar met 1,5 meter maatregelen zitten in NL.
Dat kan prima, maar daar willen we niet aan, al zou dat wel de beste oplossing zijn om de boel draaiende te houden.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp je verhaal en kan me er ook best deels in vinden.
Het probleem zit hem alleen in het stukje "er komen ongetijwfeld besmettingen, maar in die leeftijdsgroep hebben ze er toch weinig last van". Want je kunt het niet binnen die leeftijdsgroep houden, tenzij je deze groep volledig isoleert van andere groepen. En dat lijkt me ook niet echt een optie, of goed voor de emotionele en geestelijke gezondheid en groei van deze groep.
Teven zullen de docenten die niet in een risicogroep vallen, zelf wel mensen uit die groep om zich heen kunnen hebben. Ouders, andere familieleden, misschien wel een man of vrouw met astma etc.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp je verhaal en kan me er ook best deels in vinden.
Het probleem zit hem alleen in het stukje "er komen ongetijwfeld besmettingen, maar in die leeftijdsgroep hebben ze er toch weinig last van". Want je kunt het niet binnen die leeftijdsgroep houden, tenzij je deze groep volledig isoleert van andere groepen. En dat lijkt me ook niet echt een optie, of goed voor de emotionele en geestelijke gezondheid en groei van deze groep.
Nee, dat klopt. Volgens mij hebben we het daar over eigen verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp je verhaal en kan me er ook best deels in vinden.
Het probleem zit hem alleen in het stukje "er komen ongetijwfeld besmettingen, maar in die leeftijdsgroep hebben ze er toch weinig last van". Want je kunt het niet binnen die leeftijdsgroep houden, tenzij je deze groep volledig isoleert van andere groepen. En dat lijkt me ook niet echt een optie, of goed voor de emotionele en geestelijke gezondheid en groei van deze groep.
Maar alle scholen zijn toch gewoon open, of niet?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar ik zie de schade op de langere termijn door het voor onbepaalde tijd afschalen van het onderwijs als (veel) groter.
Onhaalbaar. En dan wordt het al helemaal een maatregel voor de bühne, met als neveneffect een genadeklap voor de cultuur/evenementensector. Mensen die maling hebben aan maatregelen houden zich er toch niet aan, en die groep gaat niet kleiner worden verwacht ik. Alleen daar waar het redelijkerwijs een beetje kan wordt 1,5m nog in stand gehouden, maar daar voegt het bijna per definitie al niet veel toe.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik denk dat we daar rustig van uit kunnen gaan dat er geen vaccin beschikbaar is komend jaar.
Ik denk ook dat we met de huidige maatregelen nog heel lang door gaan, en we nog een 1 a 2 jaar met 1,5 meter maatregelen zitten in NL.
Basisschool en voortgezet onderwijs ja. Bij alles wat erna komt is geen sprake van een volwaardig lesprogramma.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar alle scholen zijn toch gewoon open, of niet?
Jij denkt dat er animo is onder docenten om les te gaan geven in een omgeving waar Covid hoogtij viert?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Volgens mij hebben we het daar over eigen verantwoordelijkheid.
Ja, het heeft zonder meer nadelige consequenties, ik ontken dat niet. Maar ik zie de schade op de langere termijn door het voor onbepaalde tijd afschalen van het onderwijs als (veel) groter. Tel daarbij op dat het gebrek aan uitzicht juist voor de groep die het minste directe schade van het virus ondervindt het grootste is, en ik ben ervan overtuigd dat we er goed aan doen om het tertiaire onderwijs zo snel mogelijk zo ver mogelijk weer op te starten.
Want als we het nu niet doen, wanneer dan wel?
Ja.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt dat er animo is onder docenten om les te gaan geven in een omgeving waar Covid hoogtij viert?
Veel docenten willen heel graag weer normaal lesgeven.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt dat er animo is onder docenten om les te gaan geven in een omgeving waar Covid hoogtij viert?
Ja daar heb je het, 'normaal'.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Veel docenten willen heel graag weer normaal lesgeven.
Daarmee bedoel ik niet digitaalquote:Op woensdag 23 september 2020 11:23 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja daar heb je het, 'normaal'.
Tja, dat vind ik wel lastig. Ten eerste kan die doelgroep beter omgaan met het volgen van online colleges enzo, maar bovendien geldt voor studenten de leerplicht niet. Als je het echt zo belangrijk vindt om fysiek aanwezig te zijn, dan schrijf je je toch gewoon uit en sla je dit jaar over? Dat zou ik misschien wel doen als ik nu die leeftijd had. Kun je mooi een jaartje bij de GGD gaan helpen met bron- en contactonderzoek bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Basisschool en voortgezet onderwijs ja. Bij alles wat erna komt is geen sprake van een volwaardig lesprogramma.
En ze kunnen nu wel snel materiaal laten afnemen, maar die test zelf - en dus de uitslag ervan - daar moeten ze nog steeds dagenlang op wachten. Schiet ook niet op, natuurlijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Veel docenten willen heel graag weer normaal lesgeven.
Niemand wil deze pandemie natuurlijk. Maar het zijn geen normale tijden, dus je kunt ook niet je normale gang gaan. Iedereen heeft er last van dat dingen anders dan anders gaan.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Veel docenten willen heel graag weer normaal lesgeven.
Ik weet dat de gedachte heerst dat er geen functionerende levensvormen bestaan lager dan het hbo, maar het mbo zit vol met leerlingen die leer- of kwalificatieplichtig zijn en bovendien een groot deel van hun opleiding gevuld horen te zien met praktijkvakken en stages. Die gaan allebei nogal moeilijk digitaal.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, dat vind ik wel lastig. Ten eerste kan die doelgroep beter omgaan met het volgen van online colleges enzo, maar bovendien geldt voor studenten de leerplicht niet. Als je het echt zo belangrijk vindt om fysiek aanwezig te zijn, dan schrijf je je toch gewoon uit en sla je dit jaar over? Dat zou ik misschien wel doen als ik nu die leeftijd had. Kun je mooi een jaartje bij de GGD gaan helpen met bron- en contactonderzoek bijvoorbeeld.
In een fysieke omgeving waar steeds meer geïnfecteerde jongeren rondlopen?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Veel docenten willen heel graag weer normaal lesgeven.
Dat leek me redelijk van de apotheek. Je hebt nog zoiets als privacy van het personeel.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:00 schreef Predator40 het volgende:
net doorgekregen dat onze apotheek dicht is vanwege corona besmettingen van het personeel.
in eerste instantie werd het niet eens gemeld dat het om corona ging maar "door omstandigheden"
en dit lijken maar weinig mensen te beseffenquote:Op woensdag 23 september 2020 11:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niemand wil deze pandemie natuurlijk. Maar het zijn geen normale tijden, dus je kunt ook niet je normale gang gaan. Iedereen heeft er last van dat dingen anders dan anders gaan.
gelul natuurlijk, en het is nu gewoon wel bekend geworden.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat leek me redelijk van de apotheek. Je hebt nog zoiets als privacy van het personeel.
Dit is wel echt een dooddoener...quote:Op woensdag 23 september 2020 11:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niemand wil deze pandemie natuurlijk. Maar het zijn geen normale tijden, dus je kunt ook niet je normale gang gaan. Iedereen heeft er last van dat dingen anders dan anders gaan.
Hoe worden zij in hun privacy aangetast door een algemene melding dat er een coronageval is vastgesteld?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat leek me redelijk van de apotheek. Je hebt nog zoiets als privacy van het personeel.
Dat er geen namen genoemd zijn maakt het niet beter. Ze hadden het beter niet bekend gemaakt, dat is netter richting je personeel. Wellicht is het in overleg geweest met die mensen, dan kan het nog.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:31 schreef Predator40 het volgende:
[..]
gelul natuurlijk, en het is nu gewoon wel bekend geworden.
er zijn geen namen genoemd
Ik erger me kapot aan mensen die weer "normaal" willen doen. Het slaat natuurlijk nergens op om midden in een crisis te eisen dat dingen net zo gaan als daarbuiten.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is wel echt een dooddoener...
Het zoveelste hoofdstuk in de soap 'testcapaciteit'..quote:
quote:Op woensdag 23 september 2020 11:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat er geen namen genoemd zijn maakt het niet beter. Ze hadden het beter niet bekend gemaakt, dat is netter richting je personeel. Wellicht is het in overleg geweest met die mensen, dan kan het nog.
Omdat er maar een hele kleine groep mensen daar werkt en het dus herleidbaar is + stigmatiserend werkt voor iedereen in de apotheek.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe worden zij in hun privacy aangetast door een algemene melding dat er een coronageval is vastgesteld?
de hele wereld wilt weer terug naar normaal, heel simpelquote:Op woensdag 23 september 2020 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik erger me kapot aan mensen die weer "normaal" willen doen. Het slaat natuurlijk nergens op om midden in een crisis te eisen dat dingen net zo gaan als daarbuiten.
Ik eis het niet maar wil het welquote:Op woensdag 23 september 2020 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik erger me kapot aan mensen die weer "normaal" willen doen. Het slaat natuurlijk nergens op om midden in een crisis te eisen dat dingen net zo gaan als daarbuiten.
Sowieso is de gedachte dat de meeste onderwijsvormen prima te vervangen zijn door digitale alternatieven op afstand een illusie, en dit wordt m.i. veel te veel geromantiseerd à la NTI/LOI en soortgelijke slappe aftreksels.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik weet dat de gedachte heerst dat er geen functionerende levensvormen bestaan lager dan het hbo, maar het mbo zit vol met leerlingen die leer- of kwalificatieplichtig zijn en bovendien een groot deel van hun opleiding gevuld horen te zien met praktijkvakken en stages. Die gaan allebei nogal moeilijk digitaal.
Precies. Als het over besmettingen van leerkrachten op een school gaat, wordt er ook niet gezegd 'Docent geschiedenis van lokaal 234.'quote:Op woensdag 23 september 2020 11:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat er maar een hele kleine groep mensen daar werkt en het dus herleidbaar is + stigmatiserend werkt voor iedereen in de apotheek.
medewerkers van de apotheek, duidelijk genoeg en dat zijn er best een aantal.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:35 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Precies. Als het over besmettingen van leerkrachten op een school gaat, wordt er ook niet gezegd 'Docent geschiedenis van lokaal 234.'
Als ze niet benauwd is en geen koorts heeft dan mogen de ouders (indien ze geen klachten hebben) wel naar buiten toe. Maar ik gok een beetje zat ze koorts heeft of benauwd is. En dan zolang moeten wachten op de uitslagquote:Op woensdag 23 september 2020 11:29 schreef Predator40 het volgende:
Dochter van een kennis van ons ziek, duurt bijna een week voor test + uitslag, maar vader en moeder moeten dan in principe ook thuis blijven.
quote:De bazen van de ouders hebben een commerciële test geregeld zelfde ochtend nog testen en binnen 24 uur de uitslag.
dat falende testbeleid van de GGD zorgt voor een hoop extra ellende in ieder geval
Totaal niet mee eens. Besmet raken door corona levert geen stigma op.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat er maar een hele kleine groep mensen daar werkt en het dus herleidbaar is + stigmatiserend werkt voor iedereen in de apotheek.
Nogal 'vastgeroest' in hun gewoontes idd. Ik snap heel goed dat ze terug willen naar 'normaal'. We willen állemaal terug naar 'normaal'. Maar sjonge, dat gaat alleen maar langer duren als mensen 't nú al, voortijdig, gaan eisen/opeisen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik erger me kapot aan mensen die weer "normaal" willen doen. Het slaat natuurlijk nergens op om midden in een crisis te eisen dat dingen net zo gaan als daarbuiten.
De WHO zij vlak terug grootschalige vaccinatie te verwachten rond half volgend jaar, en eerste vaccins begin volgend jaar. Prima als jij denkt dat het langer duurt, en dan zal de 1,5m inderdaad ook nog 1 a 2 jaar duren dat is daar immers direct aan gekoppeld, maar welke reden heb je precies om iets anders te verwachten dan de WHO, Fauci, CDC, ECDC, en het overgrote meerendeel van de wetenschappelijke wereld tot en met onze zelfbenoemde nationale "altijd pessimist" Ab Osterhaus aan toe?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik denk dat we daar rustig van uit kunnen gaan dat er geen vaccin beschikbaar is komend jaar.
Ik denk ook dat we met de huidige maatregelen nog heel lang door gaan, en we nog een 1 a 2 jaar met 1,5 meter maatregelen zitten in NL.
dochter had koorts etc etcquote:Op woensdag 23 september 2020 11:37 schreef Natalie het volgende:
[..]
Als ze niet benauwd is en geen koorts heeft dan mogen de ouders (indien ze geen klachten hebben) wel naar buiten toe. Maar ik gok een beetje zat ze koorts heeft of benauwd is. En dan zolang moeten wachten op de uitslag
[..]
Wat wel een stigma oplevert: liegen over de oorzaak van de sluiting van je zaak.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Totaal niet mee eens. Besmet raken door corona levert geen stigma op.
Tuurlijk!quote:
Er is nergens gelogen grapjas.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat wel een stigma oplevert: liegen over de oorzaak van de sluiting van je zaak.
Dat beschadigt het vertrouwen alleen maar inderdaad.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat wel een stigma oplevert: liegen over de oorzaak van de sluiting van je zaak.
?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:41 schreef quirina het volgende:
[..]
Tuurlijk!
En laten we ook wat beademingsapparatuur, mondkapjes, ontsmettingsmiddelen en wat miljarden erheen sturen.
Hebben wij niet nodig als sterke Hollanders!
het is gewoon niet gemeld......dat is een gewoon een vorm van liegen.quote:
Nee. Dat is dus privacyquote:Op woensdag 23 september 2020 11:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is gewoon niet gemeld......dat is een gewoon een vorm van liegen.
De interactie tussen leerlingen/studenten is ook heel belangrijk. Zowel inhoudelijk als voor de persoonsvorming.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Sowieso is de gedachte dat de meeste onderwijsvormen prima te vervangen zijn door digitale alternatieven op afstand een illusie, en dit wordt m.i. veel te veel geromantiseerd à la NTI/LOI en soortgelijke slappe aftreksels.
Ik had voor geen goud de ouderwetse hoor- en werkcolleges willen missen. Fysieke aanwezigheid is echt veel waard, en een goede stok achter de deur ook.
privacy is heel wat anders, je haalt echt dingen door elkaarquote:Op woensdag 23 september 2020 11:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. Dat is dus privacy. Dat is geen vorm van liegen - 'door omstandigheden' is de normaalste manier om aan te geven dat een zaak tijdelijk dicht is.
Hoe vaak lees je niet dat iets 'door omstandigheden' tijdelijk dichtgaat. Vrij normaal, wat de reden ook mag zijn.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat wel een stigma oplevert: liegen over de oorzaak van de sluiting van je zaak.
Even de faculteiten uit de binnenstad halen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De interactie tussen leerlingen/studenten is ook heel belangrijk. Zowel inhoudelijk als voor de persoonsvorming.
ROC's, universiteiten etc. zijn qua gebouw een stuk ruimer opgezet dan middelbare scholen. Als ik naar mijn eigen werkomgeving kijk dan is het, mits je dat zelf wil, binnen je leslokaal vrij goed mogelijk om afstand te houden tot leeringen. De gangen en trappen zijn moeilijker, maar dat is in ruimere gebouwen beter te organiseren. Bij praktijkvakken moet je denken aan beschermingsmiddelen, dat doen ze hier in de praktijklokalen ook. Dus het is voor een heel groot deel mogelijk om het zo te organiseren dat een docent met een beperkt risico weer aan de slag kan terwijl je wel de noodzakelijke interactie bij je les hebt. Tussen student/leerling en docent, maar zeker ook tussen de leerlingen onderling. Die is gewoon cruciaal.
Speel de bal, niet de persoonquote:Op woensdag 23 september 2020 11:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, dat ben je zelf. Je snap het concept privacy niet, en ook het woord liegen heeft al een te ingewikkelde betekenis voor je.
Met die logica kunnen ze het bron- en contactonderzoek wel afschaffen.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee. Dat is dus privacy. Dat is geen vorm van liegen - 'door omstandigheden' is de normaalste manier om aan te geven dat een zaak tijdelijk dicht is.
Geen plekje voor Lange Frans dusquote:Op woensdag 23 september 2020 11:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jep. Hierdoor zal de IC-capaciteit ten tijde van de eerste golf niet nog een keer gerealiseerd kunnen worden, denk ik.
Het bron- en contactonderzoek heeft ook hinder van mensen die niet goed meewerken ja. Wat hun goed recht is.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Met die logica kunnen ze het bron- en contactonderzoek wel afschaffen.
Vind jij. Privacy is echter geen absoluut recht. Zijn situaties waarin een beperking gerechtvaardigd is. Volksgezondheid is er wat mij betreft een van.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het bron- en contactonderzoek heeft ook hinder van mensen die niet goed meewerken ja. Wat hun goed recht is.
Volgens mij snapt iedereen wel dat 'same old' niet gaat, maar 'normaler' zou toch bespreekbaar moeten zijn?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik erger me kapot aan mensen die weer "normaal" willen doen. Het slaat natuurlijk nergens op om midden in een crisis te eisen dat dingen net zo gaan als daarbuiten.
Ik vind het nogal laks allemaal. In maart zaten we thuis, binnen, zowat opgesloten, toen hadden ze die contracten moeten sluiten! Niet nu pas, sjonge, we zitten aan 't begin van een tweede golf en nu pas denkt ie: 'Goh, we moeten maar eens'.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:42 schreef Predator40 het volgende:
beetje laat om NU pas extra contracten af te gaan sluiten met extra (bulk) labs ?
Minister De Jonge van Volksgezondheid zei gisteren in de Tweede Kamer dat hij het contract wil sluiten vanwege het tekort aan testcapaciteit in Nederland. "In een normale situatie zou ik dat contract niet hebben gesloten. Maar in deze situatie zeg ik ja, we gaan het toch doen." Ook De Jonge sprak overigens abusievelijk over Dubai in plaats van Abu Dhabi.
goed recht in een pandemie ?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het bron- en contactonderzoek heeft ook hinder van mensen die niet goed meewerken ja. Wat hun goed recht is.
Je snapt dat dit nergens op slaat?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
goed recht in een pandemie ?
en dan gaan janken over privacy maar wel instagram, facebook, tokTok op hun telefoon hebben staan
nu even niet meer, afgelopen zomer was dat nog wel bespreekbaar.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij snapt iedereen wel dat 'same old' niet gaat, maar 'normaler' zou toch bespreekbaar moeten zijn?
Dat dus. En het zou fijn zijn als niet iedere discussie daarover afgedaan wordt met 'het kan nou eenmaal niet, we willen allemaal graag maar er is nou eenmaal een crisis'.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Sowieso is de gedachte dat de meeste onderwijsvormen prima te vervangen zijn door digitale alternatieven op afstand een illusie, en dit wordt m.i. veel te veel geromantiseerd à la NTI/LOI en soortgelijke slappe aftreksels.
Ik had voor geen goud de ouderwetse hoor- en werkcolleges willen missen. Fysieke aanwezigheid is echt veel waard, en een goede stok achter de deur ook.
Facebook etc is een eigen keus.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
goed recht in een pandemie ?
en dan gaan janken over privacy maar wel instagram, facebook, tokTok op hun telefoon hebben staan
Ziedendquote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
goed recht in een pandemie ?
en dan gaan janken over privacy maar wel instagram, facebook, tokTok op hun telefoon hebben staan
Om de doodeenvoudige reden dat je vaccin :quote:Op woensdag 23 september 2020 11:39 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
De WHO zij vlak terug grootschalige vaccinatie te verwachten rond half volgend jaar, en eerste vaccins begin volgend jaar. Prima als jij denkt dat het langer duurt, en dan zal de 1,5m inderdaad ook nog 1 a 2 jaar duren dat is daar immers direct aan gekoppeld, maar welke reden heb je precies om iets anders te verwachten dan de WHO, Fauci, CDC, ECDC, en het overgrote meerendeel van de wetenschappelijke wereld tot en met onze zelfbenoemde nationale "altijd pessimist" Ab Osterhaus aan toe?
Just curious.
"Ik heb dat gevoel" en "het duurt normaal ook lang" zijn geen redenen.
Het blijft inderdaad verbazingwekkend dat we na een half jaar corona de testcapaciteit niet op orde hebben. Eerst oproepen dat iedereen met klachten moet testen, om er vervolgens achter te komen dat het systeem dat niet aan kan. En zijn er ooit bewijzen geleverd voor het argument dat er teveel 'prettesters' zijn?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik vind het nogal laks allemaal. In maart zaten we thuis, binnen, zowat opgesloten, toen hadden ze die contracten moeten sluiten! Niet nu pas, sjonge, we zitten aan 't begin van een tweede golf en nu pas denkt ie: 'Goh, we moeten maar eens'.
En wat me eigenlijk nog meer verbaast is dat-ie, en al die slimme mensen van 't OMT, kennelijk niet aan zagen komen dat er veel, héél veel mensen aan 't snotteren slaan in 't najaar. We zijn straks allemaal aan het snotteren, en dan verbaasd zijn dat je niet voldoende capaciteit hebt... 't Is bijna naief. Iets wat ze gooien op 'mensen zonder klachten die zich laten testen'. alle respect, maar dat doet echt niemand omdat ze 't zo graag willen.
Tussen een beperking van het recht op privacy en alle rechten over boord gooien zit echt een gigantisch verschil. Dat snap je zelf toch neem ik aan ook wel?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:49 schreef galantis het volgende:
[..]
Facebook etc is een eigen keus.
En dus ja wat, een pandemie? Dan alle privacyrechten van mensen maar overboord?
Onder dat mom kun je alles wel af kan schaffen alleen maar omdat het anders normaal was, en dat nu écht niet kan in een crisis, en dat dat al een reden op zich kan zijn om het nu vooral niet te doenquote:Op woensdag 23 september 2020 11:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat dus. En het zou fijn zijn als niet iedere discussie daarover afgedaan wordt met 'het kan nou eenmaal niet, we willen allemaal graag maar er is nou eenmaal een crisis'.
Ik denk dat het probleem momenteel juist is dat alles nog te normaal gaat. Daarom zitten alle cijfers zo in de lift. Als we een beetje solidair met het ziekenhuispersoneel zouden zijn, zou het juist allemaal nog wat minder normaal eraan toe moeten gaan.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij snapt iedereen wel dat 'same old' niet gaat, maar 'normaler' zou toch bespreekbaar moeten zijn?
Zeker. Ik vind deze pandemie geen rechtvaardiging om überhaupt privacyrechten van mensen aan te passen, daar ik het niet groter wil maken dan het is.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Tussen een beperking van het recht op privacy en alle rechten over boord gooien zit echt een gigantisch verschil. Dat snap je zelf toch neem ik aan ook wel?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |