COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In Tsjechi grijpen ze wel in:
quote:Iedereen in Tsjechi moet vanaf morgen ook binnen een mondkapje dragen. Dat heeft minister van Gezondheidszorg Vojtech bekendgemaakt nadat het aantal bevestigde besmettingen in een dag was gestegen met 1164, de grootste toename ooit in Tsjechi.
Het dragen van een mondmasker was sinds 1 september al verplicht in het openbaar vervoer en bepaalde openbare gebouwen. Nu wordt het dus ook in alle overige gebouwen verplicht.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hoezo? Als er twee mensen geen afstand houden, dan zijn ze daar toch allebei schuldig aan?quote:Op woensdag 9 september 2020 17:17 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Keuzevrijheid en eigen verantwoordelijkheid werken niet als de vrijheid van de een problemen voor de ander opleveren.
In Tsjechi ligt het aantal positieve testen per inwoner ook 10 keer hoger dan in Nederland, geloof ik.quote:
In Nederland is het momenteel geschat op 6,5/100k.quote:Tsjechi heeft relatief gezien een van de sterkste toenames van coronapatinten van Europa. Inmiddels is de afgelopen twee weken het virus vastgesteld bij 68,8 op de 100.000 mensen, meldt het European Centre for Disease Prevention and Control.
Hoewel ik me nu afvraag hoe je 'per twee weken' moet interpreteren, want als je de Nederlandse cijfers nog x14 moet doen zitten we eigenlijk hoger.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voeren mondkapjes in, cijfers blijven stijgen, we voeren het in op nog meer plekken. Hoe kan dat nou, zo een ongelooflijk effectief middel?quote:
Hoe staat het trouwens met Zweden? Daar moeten de aantallen wel door het dak heengaan met het beleid daar?
Omdat "we" (doorgaans) de kwetsbare doelgroep vaccineren die zelf zeer beperkt last zal ondervinden vanwege het vaccin die sws mindere impact hebben dan de griep zelf. Bij Influenza doet met ook aan - wereldwijde - "voorspelling" omtrent heersende mutaties wat voor Covid19, mij nog een afgelegen brug te ver lijkt.quote:
[..]
Met de griep kunnen we ook al jaren prima leven, wordt ook niet voorkomen.
Mocht corona een vergelijkbare ernst aannemen - om werkelijk waar wt voor reden dan ook - is er geen reden meer tot alle heisa, maatregelen, etc.
Bij Covid19 (ook vwb vaccin) moet of lijkt men in te zetten op "groepsimmuniteit" om te voorkomen dat een kwetsbare het berhaupt het virus kan (binnen) krijgen. Dit laatst lijkt mij sws hopeloos in de gevolgde aanpak die uitgaat dat iedereen zich 100% "houdt" aan regels.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Huh, het is toch een +ssRNA virus? Of bedoel je iets anders?quote:Op woensdag 9 september 2020 16:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk het niet, corona is een DNA virus dus je wilt DNA meten. [...]
Oke leuk.quote:
Nu nog effectief ingrijpen. En niet ingrijpen om het ingrijpen.
I'll give you something to do
Denk dat mensen die sowieso aan deze test twijfelen toch al niet van plan waren om binnen te blijven. Als ze zich al bij klachten zouden laten testen.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat een hoop mensen dat zouden aangrijpen om met een positieve test alsnog naar buiten onder het mom van 'toch niet besmettelijk'.
Die laatste zal ws samenhangen met versterken of beter benvloeden van, eerder door jou ook genoemde, het afweersysteem als geheel. Denk aan beperken van een Covid19 overreactie wier infectievolgen dan andere organen aantast. Wanneer het afweersysteem selectiever is zal het ook makkelijker een eventuele infectie/gevolgen - zo die al merkbaar zijn - van een Covid19 besmetting kunnen opruimen.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk maar 2 strategin
- immuun reactie opwekken tegen nCov spike (spike inbrengen of door het menselijk lichaam zelf laten maken)
- immuun reactie opwekken tegen tuberculose ?
Je voelt je dan hooguit wat verkouden.
Best lastig verder omdat niet zomaar ergens een vaccin streep te trekken is. Ik meen dat in vaccin-varianten er nog een derde methode is dat simpelweg (rna) replicatie van het virus in de binnengedrongen cel (via de ACE2 receptor) voorkomt en daarmee de een kettingbesmetting in de kiem voorkomt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
31 COVID-patinten op IC
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 31. Dat is 1 patint meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 616 non-COVID-patinten op de IC, 16 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 647, 15 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 122, 6 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patinten is in de afgelopen 7 dagen met 25% toegenomen. Dit volgt de toename in het aantal nieuwe besmettingen. Het totaal aantal opgenomen patinten is nog laag, de grootste regionale bezetting is in Amsterdam en Rotterdam.’
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 31. Dat is 1 patint meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 616 non-COVID-patinten op de IC, 16 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 647, 15 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 122, 6 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patinten is in de afgelopen 7 dagen met 25% toegenomen. Dit volgt de toename in het aantal nieuwe besmettingen. Het totaal aantal opgenomen patinten is nog laag, de grootste regionale bezetting is in Amsterdam en Rotterdam.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Snel extra maatregelen in de grote steden. Dit kan niet goed blijven gaan.quote:
31 COVID-patinten op IC
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 31. Dat is 1 patint meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 616 non-COVID-patinten op de IC, 16 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 647, 15 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 122, 6 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patinten is in de afgelopen 7 dagen met 25% toegenomen. Dit volgt de toename in het aantal nieuwe besmettingen. Het totaal aantal opgenomen patinten is nog laag, de grootste regionale bezetting is in Amsterdam en Rotterdam.’
[ afbeelding ]
De vraag is vooral om helder te gaan hebben wat men nu beoogd.quote:
[..]
Zolang iedereen dit maar gelooft, hoeven Rutte en co helemaal nergens over in te zitten. Maar als het zo effectief is, dan ben ik een groot voorstander van iets meer keuzevrijheid en eigen verantwoordelijkheid.
Dat is lang zo logisch niet als men doet voorkomen.
Zijn maatregelen om daarmee verspreiding te voorkomen, vertragen of controleren; gelet of wat dat voor welk gevolg voor wie precies heeft ? Tal van vragen die ons al maanden van chaos bezig houden.
Er 3 variaties op het afstandsthema:
1) Iedereen doet of dat die afstand houdt
zoals GrapperHaus 2) De mensen met & rondom betrokken kwetsbaren onderhouden afstand
als een ring of fire.3) De kwetsbare doet/bepaalt zelf zijn benodigde afstand
als eerste zelfbescherming.Item 1 en 2 klinken leuk, maar zijn doorgaans onhoudbaar om als serieus individuele garantie te dienen.
Dat item 1 statistisch tot een resultaat leidt, zal zijn maar ik wil mij daarop niet vertrouwen noch onderwerpen gezien de verbandhoudende (grotere) leefgevolgen elders. Ook niet nodig wanneer iemand zelf verantwoordelijk gepaste maatregelen neemt. Omstanders kunnen prima zelf "kiezen" om dan daarin 100% mee te doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jeetje 25%, sluit de grenzen!quote:
31 COVID-patinten op IC
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 31. Dat is 1 patint meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 616 non-COVID-patinten op de IC, 16 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 647, 15 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 122, 6 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patinten is in de afgelopen 7 dagen met 25% toegenomen. Dit volgt de toename in het aantal nieuwe besmettingen. Het totaal aantal opgenomen patinten is nog laag, de grootste regionale bezetting is in Amsterdam en Rotterdam.’
[ afbeelding ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
ja vooral het huidige beleid helemaal los laten als de besmettingen weer omhoog gaan, goed plan.quote:
[..]
Verkiezingen volgend jaar is al reden genoeg om in Nederland het huidige beleid voort te zetten.
als we nu onder de 100 besmettingen per dag zitten oke.
en zo heel slecht is dit beleid nu ook weer niet, er kan en mag nog heel veel.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De vraag is wie met welke handeling daardoor voor wat dan beter af is.quote:
[..]
Keuzevrijheid en eigen verantwoordelijkheid werken niet als de vrijheid van de een problemen voor de ander opleveren.
Er lopen meerdere belangen bij mensen, die elkaar razendsnel (kunnen) afwisselen.
Eerst kijken naar mogelijkheden van de eigen leef & gezondheidssituatie voordat je aanspraak maakt op vrijheden die een ander heeft (als recht). Aan vrijheid zelf heb je niet veel wanneer je ligt te creperen van/door een ziekte.
"Prettig" voor je "eigenwaarde" kan wel zijn dat je daarvoor een ander verantwoordelijk kunt houden die immers de besmetting heeft veroorzaakt. Niet dat je daar dan veel aan hebt.
Dat iets hier niet "werkt" is vooral hetgeen daarvoor nodig is, niet onder ogen willen (of kunnen of durven) zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waar komt die 100 opeens vandaan? Met 1000 per dag beland er al bijna niemand in het ziekenhuis.quote:
[..]
ja vooral het huidige beleid helemaal los laten als de besmettingen weer omhoog gaan, goed plan.
als we nu onder de 100 besmettingen per dag zitten oke.
en zo heel slecht is dit beleid nu ook weer niet, er kan en mag nog heel veel.
Geilen op cijfers, meer is het niet de laatste 2 maanden. Stelt echt geen zak voor, bijna geen hond die in het ziekenhuis beland.
Ik vind het gevaarlijk dat er veel mensen zoals jij zijn die zich blind lijken te staren op de ziekenhuisopnames. Lees anders een verhaal als dit over een jonge patinte met long-covid en probeer het dan nog eens te bagatelliseren.quote:Op woensdag 9 september 2020 18:25 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Waar komt die 100 opeens vandaan? Met 1000 per dag beland er al bijna niemand in het ziekenhuis.
Geilen op cijfers, meer is het niet de laatste 2 maanden. Stelt echt geen zak voor, bijna geen hond die in het ziekenhuis beland.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mooi verhaal, zo ken ik er duizenden. Long-covidquote:
[..]
Ik vind het gevaarlijk dat er veel mensen zoals jij zijn die zich blind lijken te staren op de ziekenhuisopnames. Lees anders een verhaal als dit over een jonge patinte met long-covid en probeer het dan nog eens te bagatelliseren.
Wie zegt dat het niet angstklachten zijn, stress etc.? Al die vage klachten, heb er ook wel eens last van.
Dus het aantal coronapatienten op de IC is in twee weken tijd met bijna 20% afgenomen!quote:
31 COVID-patinten op IC
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 31. Dat is 1 patint meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 616 non-COVID-patinten op de IC, 16 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 647, 15 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 122, 6 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patinten is in de afgelopen 7 dagen met 25% toegenomen. Dit volgt de toename in het aantal nieuwe besmettingen. Het totaal aantal opgenomen patinten is nog laag, de grootste regionale bezetting is in Amsterdam en Rotterdam.’
[ afbeelding ]
Toetertjes
En hoeveel mensen hebben nergens last van? Ze zeiden halverwege mei dat er zo'n 5% het gehad heeft, dat zijn zon 900.000 mensen en dat zullen er nu meer dan een miljoen zijn. Hoeveel mensen hebben dan langdurige klachten? En hoeveel hebben er dat nog over een jaar?quote:
[..]
Ik vind het gevaarlijk dat er veel mensen zoals jij zijn die zich blind lijken te staren op de ziekenhuisopnames. Lees anders een verhaal als dit over een jonge patinte met long-covid en probeer het dan nog eens te bagatelliseren.
Wat verder niet zo hoeft te zijn zoals anderen dit anders ervaren.quote:
[..]
ja vooral het huidige beleid helemaal los laten als de besmettingen weer omhoog gaan, goed plan.
als we nu onder de 100 besmettingen per dag zitten oke.
en zo heel slecht is dit beleid nu ook weer niet, er kan en mag nog heel veel.
Zowel dwingend als in keuze. Dat iets beanwoordt aan een (eigen?) behoefte is geen maatstaf dit aan anderen op moeten te leggen. Al helemaal niet wanneer een maatregel geen feitelijk doel heeft of dit voor het grotere belang onderbouwd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Al helemaal niet wanneer een maatregel geen feitelijk doel heeft of dit voor het grotere belang onderbouwd.quote:Op woensdag 9 september 2020 18:35 schreef Vallon het volgende:
Al helemaal niet wanneer een maatregel geen feitelijk doel heeft of dit voor het grotere belang onderbouwd.
en dat heeft het dus wel.....maar sommigen begrijpen dat niet of willen het niet snappen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat er excessen kunnen ontstaan rechtvaardigt natuurlijk nog niet de blinde paniekmaatregelen die jij voorstaat. Het is vrij aannemelijk dat inmiddels miljoenen Nederlanders besmet zijn of zijn geweest met covid en het is niet alsof er honderdduizenden nu de trap niet meer op kunnen lopen.quote:
Ik vind het gevaarlijk dat er veel mensen zoals jij zijn die zich blind lijken te staren op de ziekenhuisopnames. Lees anders een verhaal als dit over een jonge patinte met long-covid en probeer het dan nog eens te bagatelliseren.
Ik ken zelf een redelijk aantal ex-patinten tot aan langdurige ziekenhuisopnames aan toe en die functioneren allemaal weer prima. Dat is n=10, dus waardeloos, maar kijk om je heen: er is nergens zo'n trend waarneembaar.
En ja, dat virus is kut. En er gaan mensen aan dood. Soms zelfs gezonde dertigers. Net zoals er mensen permanente schade aan overhouden. Maar een bepaald niveau aan acceptatie dat dat nu eenmaal niet te voorkomen is, of de prijs waartegen dat wel te doen is op een gegeven moment te hoog wordt, moet nu wel eens indalen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Daar kan je natuurlijk wel naar blijven kijken, prima verder en prima cijfers in de ziekenhuizenquote:
Nog steeds weinig aan de hand in de ziekenhuizen dus.
maar de overheid kijkt nog steeds naar het aantal besmettingen en baseert daar grotendeels hun maatregelen op.
dus iedereen kan het prima cijfers vinden de overheid is niet blij met toenemende besmettingen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
vergeet het maar, ik denk dat ze gewoon wachten op een vaccin.quote:
[..]
Dat er excessen kunnen ontstaan rechtvaardigt natuurlijk nog niet de blinde paniekmaatregelen die jij voorstaat. Het is vrij aannemelijk dat inmiddels miljoenen Nederlanders besmet zijn of zijn geweest met covid en het is niet alsof er honderdduizenden nu de trap niet meer op kunnen lopen.
Ik ken zelf een redelijk aantal ex-patinten tot aan langdurige ziekenhuisopnames aan toe en die functioneren allemaal weer prima. Dat is n=10, dus waardeloos, maar kijk om je heen: er is nergens zo'n trend waarneembaar.
En ja, dat virus is kut. En er gaan mensen aan dood. Soms zelfs gezonde dertigers. Net zoals er mensen permanente schade aan overhouden. Maar een bepaald niveau aan acceptatie dat dat nu eenmaal niet te voorkomen is, of de prijs waartegen dat wel te doen is op een gegeven moment te hoog wordt, moet nu wel eens indalen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hoeveel ziekenhuisopnamen en overlijden zijn in die steden voor dat er extra maatregelen moeten komen. Lijkt mij wel iets om mee te nemenquote:
Ik vind het wel bijzonder dat het aantal besmettingen blijft stijgen en dat we nog niks zien in de ziekenhuisopnames.
Het virus verspreid zich nu voornamelijk onder jongeren, maar je zou toch verwachten dat het vroeg of laat overslaat op de oudere generatie. Of jongeren pakken zelf goed hun verantwoordelijkheid door bij opa/oma weg te blijven als ze veel contacten hebben, of ouderen isoleren zichzelf veel meer dan in maart.
Een 3e optie is dat we nu zo'n goed zicht hebben op de besmettingen, dat deze hoge aantallen nog steeds veel en veel lager zijn dan de aantallen die we in maart zouden hebben gehad bij hetzelfde testbeleid.
Het virus verspreid zich nu voornamelijk onder jongeren, maar je zou toch verwachten dat het vroeg of laat overslaat op de oudere generatie. Of jongeren pakken zelf goed hun verantwoordelijkheid door bij opa/oma weg te blijven als ze veel contacten hebben, of ouderen isoleren zichzelf veel meer dan in maart.
Een 3e optie is dat we nu zo'n goed zicht hebben op de besmettingen, dat deze hoge aantallen nog steeds veel en veel lager zijn dan de aantallen die we in maart zouden hebben gehad bij hetzelfde testbeleid.
Ja, alleen wordt "het vaccin" geframed tot iets wat het hoogstwaarschijnlijk niet zal zijn: een spuitje halen en u bent immuun voor de rest van uw leven (of tot de volgende prikdatum). Vergeet dat maar.quote:
vergeet het maar, ik denk dat ze gewoon wachten op een vaccin.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
net in Belgi geweest, overal verplicht mondkapje binnen aan, al ga je maar even het tanken binnen betalen voor 30 sec, verder als er een lid van het gezin ziek is, iedereen 1 hele maand quarantaine!
bel jaap en rutte even, denk dat ze dat vergetenquote:
[..]
Hoeveel ziekenhuisopnamen en overlijden zijn in die steden voor dat er extra maatregelen moeten komen. Lijkt mij wel iets om mee te nemen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Er zijn wat problemen met testen van een vaccin.. in Engeland is mogelijk bij een patint ontsteking in ruggemerg gediagnosticeerd en het zou misschien van komen via een corona-testvaccin. De Qxford en de fabrikant hebben de testen nu even stilgelegd en gaan uitzoeken wat er precies aan de hand is. Een ontsteking in de ruggemerg kan ook een ernstige vervelende bijwerking zijn via coronavaccin, maar dat is nog niet bekend of het zo is.
Humor, serieus en vrolijk!
dat weet je nog niet, kan niemand iets over zeggen.quote:Op woensdag 9 september 2020 18:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, alleen wordt "het vaccin" geframed tot iets wat het hoogstwaarschijnlijk niet zal zijn: een spuitje halen en u bent immuun voor de rest van uw leven (of tot de volgende prikdatum). Vergeet dat maar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een maandquote:
net in Belgi geweest, overal verplicht mondkapje binnen aan, al ga je maar even het tanken binnen betalen voor 30 sec, verder als er een lid van het gezin ziek is, iedereen 1 hele maand quarantaine!
Zonder wrijving geen glans
Nee precies, daarom is het opportuun om er a priori vanuit te gaan dat dat niet zo is en niet andersom.quote:
dat weet je nog niet, kan niemand iets over zeggen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ik denk de 3e optie. Het zou me niks verbazen als de cijfers toen gigantisch veel hoger lagen dan is waargenomen, want echt bijna niemand werd getest. Enkel diegene die klaar lagen om naar het ziekenhuis overgebracht te worden.quote:
Ik vind het wel bijzonder dat het aantal besmettingen blijft stijgen en dat we nog niks zien in de ziekenhuisopnames.
Het virus verspreid zich nu voornamelijk onder jongeren, maar je zou toch verwachten dat het vroeg of laat overslaat op de oudere generatie. Of jongeren pakken zelf goed hun verantwoordelijkheid door bij opa/oma weg te blijven als ze veel contacten hebben, of ouderen isoleren zichzelf veel meer dan in maart.
Een 3e optie is dat we nu zo'n goed zicht hebben op de besmettingen, dat deze hoge aantallen nog steeds veel en veel lager zijn dan de aantallen die we in maart zouden hebben gehad bij hetzelfde testbeleid.
Van de geteste mensen nu is bijna niemand echt zwaar ziek. Misschien een verkoudheidje, paar dagen koorts, of helemaal niks (al die sporters die niks merken maar door de constante controle toch het virus wordt geconstateerd).
Tijdens de lockdown was er ook minder contact tussen mensen in het algemeen, dus ook tussen ouderen en jongeren. Nu na meer dan een maand: "Vrees jongeren die ouderen besmetten" is er nog niks van uitgekomen.
Die 1000 per dag kan zomaar een peulenschil zijn met wat er toen in februari plaatsvond.
Andere optie kan zijn dat het virus in het algemeen is afgezwakt.
Of een combinatie.
Gezien het feit dat dat de definitie is van een "vaccin", is het misschien a priori logischer om er van uit te gaan dat dat wl zo isquote:
[..]
Nee precies, daarom is het opportuun om er a priori vanuit te gaan dat dat niet zo is en niet andersom.
Vergeet niet, als experts zeggen "60% effectief" (wat erg laag, een groed jaar bij de griepspuit) bedoelen ze dat 60% dat jaar geen griep kan *krijgen*. Wat ze er meestal niet bijzeggen voor leken is dat de overige 40% in bijna alle gevallen wel veel minder ziek wordt!
Ze hopen hier op 70-80% effectief of meer. Zeg 75%. Dat betekent dat 75% niet geinfecteerd kan raken berhaupt. Maar die 25% is nog steeds grootdeels beschermd, want ze worden veel minder ziek waarschijnlijk bijna allemaal. Dat moet je k meerekenen.
En ja het kan zijn dat je elk jaar (of wat ik lees, waarschijnlijk elke paar jaar) een booster moet halen, maar ja, dan doen we dat, dat is niet zo'n probleem als het eenmaal is ontwikkeld...
#WeesGeenWhales
Als je er nog niks over kunt zeggen, waarom dan nu al roepen dat er per se een vaccin moet komen.quote:
[..]
dat weet je nog niet, kan niemand iets over zeggen.
nergens word dat gezegd maar we kunnen er bijna vanuit gaan dat de overheid maatregelen blijft houden tot er gevaccineerd is.quote:
[..]
Als je er nog niks over kunt zeggen, waarom dan nu al roepen dat er per se een vaccin moet komen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Er komt helemaal geen vaccin. Wen er maar vast aan.quote:
[..]
nergens word dat gezegd maar we kunnen er bijna vanuit gaan dat de overheid maatregelen blijft houden tot er gevaccineerd is.
Bron: De Speldquote:
net in Belgi geweest, overal verplicht mondkapje binnen aan, al ga je maar even het tanken binnen betalen voor 30 sec, verder als er een lid van het gezin ziek is, iedereen 1 hele maand quarantaine!
?
Totdat Zweden immer lage cijfers blijft noteren of er een ander Westers land een radicaal andere koers gaat varen. Vroeg of laat wordt er meer duidelijk en komen er ook steeds meer vraagtekens bij het (gebrek aan) effect van maatregelen en bovendien de enorme nevenschade ervan. Helaas weten de meeste landen voorlopig van gekkigheid ondertussen niet meer met wat voor absurde maatregel ze nu weer moeten komen om lekker de illusie in stand te houden dat ze alles doen tegen het virus en de maatregelen wel effectief moeten zijn, maar bovenal hoe enorm goed de brave burger zijn best moet blijven doen.
Bron ?quote:
[..]
Er komt helemaal geen vaccin. Wen er maar vast aan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Komt er wel, maar too little too late. Wanneer was dat ook alweer nog meer het geval?quote:
[..]
Er komt helemaal geen vaccin. Wen er maar vast aan.
Mijn inschatting op dit moment.quote:
En nee, ik hoop wel dat er snel iets komt. Maar ik verwacht er gewoon helemaal niets van.
Geen idee, misschien over paar weken weer of anders volgende week als de situatie nog zorgelijk is.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Het is prima om veel waarde toe te dichten aan een vaccin, maar het beeld dat nu naar mijn beleving in ieder geval bij sommigen leeft is dat zo'n vaccin einde-covid inluidt. En dat gaat naar alle waarschijnlijkheid niet het geval zijn.quote:
Gezien het feit dat dat de definitie is van een "vaccin", is het misschien a priori logischer om er van uit te gaan dat dat wl zo is
Dus dan worden stellingen van De Jonge als "we kunnen pas weer evenementen organiseren als er een vaccin is" flude: wat dan als er een vaccin is met x% beschermingsgraad, mag alles dan weer? En als je "een stuk minder ziek wordt", is dat dan wel okay? En wat is een "stuk minder ziek", want er liggen toch allemaal permanente gevaren op de loer?
Die binaire focus op een vaccin zonder enige nuance aan te brengen stoort me dus vooral. Evenals het totaal ontbreken aan (of in ieder geval het communiceren van) het plan going forward.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
als de besmettingen blijven oplopen dan binnen een week of 2.quote:
[..]
Geen idee, misschien over paar weken weer of anders volgende week als de situatie nog zorgelijk is.
grote kans dat de besmettingen blijven oplopen want ik merk gewoon dat iedereen erg laks is...
sportscholen bomvol en het zoveel mogelijk thuiswerken is ook al aardig op zijn retour
en dan nog veel meer andere kleine dingen die ervoor zorgen dat waarschijnlijk de besmettingen niet snel zullen dalen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Misschien doen ze er beter aan eerst hun shit aangaande zaken als testcapaciteit en de app op orde te krijgen voordat ze het volk weer belerend gaan toespreken.quote:
ja, das politiek, beste leugenaars zitten in Den Haagquote:
[..]
Misschien doen ze er beter aan eerst hun shit aangaande zaken als testcapaciteit en de app op orde te krijgen voordat ze het volk weer belerend gaan toespreken.
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=truequote:Italy’s Bergamo is calling back coronavirus survivors. About half say they haven’t fully recovered.
BERGAMO, Italy — The first wave is over, thousands have been buried, and in a city that was once the world’s coronavirus epicenter, the hospital is calling back the survivors. It is drawing their blood, examining their hearts, scanning their lungs, asking them about their lives.
Twenty people per day, it is measuring what the coronavirus has left in its wake.
“How are you feeling?” a doctor recently asked the next patient to walk in, a 54-year-old who still can’t ascend a flight of steps without losing her breath.
“I feel like I’m 80 years old,” the woman said.
[Lees verder]
Ik schrik hier van. Zoveel mensen met restverschijnselen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Groepsimmuniteitquote:
Iemand verklaring voor plots lage aantal doden in USA deze week?
Die italiaantjes weten wel hoe ze flink wat geld kunnen opstrijkenquote:
[..]
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=true
Ik schrik hier van. Zoveel mensen met restverschijnselen.
Lekker eng houden, op de miljoenen die nergens last van hebben vinden ze er altijd wel weer een paar. Fikse dubbele longontsteking is ook een zware aanslag op je lichaam.quote:
[..]
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=true
Ik schrik hier van. Zoveel mensen met restverschijnselen.
kap nou toch eens met "angst" en "eng" man voegt echt totaal niks toe hier.quote:
[..]
Lekker eng houden, op de miljoenen die nergens last van hebben vinden ze er altijd wel weer een paar. Fikse dubbele longontsteking is ook een zware aanslag op je lichaam.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nou, ik ben wel benieuwd naar de cijfers. En het is goed dat er onderzoek naar gedaan wordt.quote:
[..]
Lekker eng houden, op de miljoenen die nergens last van hebben vinden ze er altijd wel weer een paar. Fikse dubbele longontsteking is ook een zware aanslag op je lichaam.
Waarom zou dat 'eng' zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Probleem met dit soort artikelen is dat je er weinig mee kunt. Dit soort zinnen:quote:
[..]
Lekker eng houden, op de miljoenen die nergens last van hebben vinden ze er altijd wel weer een paar. Fikse dubbele longontsteking is ook een zware aanslag op je lichaam.
Some patients had preexisting conditions, but doctors say survivors are not simply experiencing a version of old problems. “We are talking about something new,” said Marco Rizzi, the head of the hospital’s infectious-disease unit.
En dan gaat het verhaal zonder enige toelichting weer verder. Kun je verder niks mee.
Wel, nuancequote:
[..]
kap nou toch eens met "angst" en "eng" man voegt echt totaal niks toe hier.
Het lijkt wel of we vergeten zijn dat IC opname per definitie slecht voor je lichaam is. Mijn schoonvader kwam echt als een vaatdoek terug van een week IC, en dan heeft ie niet eens in een kunstmatig coma gelegen. Kunstmatig coma, beademing, voeding door sondes enzo, de aanslag daarvan op je lichaam is echt gigantisch. Ik zou het meer bijzonder vinden als iemand die op IC gelegen heeft 4 weken later weer kan sporten.quote:
[..]
Lekker eng houden, op de miljoenen die nergens last van hebben vinden ze er altijd wel weer een paar. Fikse dubbele longontsteking is ook een zware aanslag op je lichaam.
De nuance is dat veel anderen dus geen restverschijnselen hebben.quote:
Er is niets mis met het delen van serieuze media die verslag doet hiervan. En dat heeft niets met angst of eng te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dus kijkend naar Nederland, dan hebben we nu minimaal een half miljoen mensen rondlopen die uitgeput zijn als ze naar de eerste verdieping gaan met de trap?quote:
[..]
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=true
Ik schrik hier van. Zoveel mensen met restverschijnselen.
Het artikel spreekt over 'once-hospitalized'. Niet perse mensen die op de IC waren dus.quote:
[..]
Het lijkt wel of we vergeten zijn dat IC opname per definitie slecht voor je lichaam is. Mijn schoonvader kwam echt als een vaatdoek terug van een week IC, en dan heeft ie niet eens in een kunstmatig coma gelegen. Kunstmatig coma, beademing, voeding door sondes enzo, de aanslag daarvan op je lichaam is echt gigantisch. Ik zou het meer bijzonder vinden als iemand die op IC gelegen heeft 4 weken later weer kan sporten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vergeet de haaruitval en het geheugenverlies niet.quote:
[..]
Dus kijkend naar Nederland, dan hebben we nu minimaal een half miljoen mensen rondlopen die uitgeput zijn als ze naar de eerste verdieping gaan met de trap?
Is niet eens per se een aanklacht tegen die Italiaanse doktoren, maar meer tegen de journalist die zelf in het wilde weg maar wat lijntjes verbindt en alles blindelings toeschrijft aan Covid.
Hoezo?quote:
[..]
Dus kijkend naar Nederland, dan hebben we nu minimaal een half miljoen mensen rondlopen die uitgeput zijn als ze naar de eerste verdieping gaan met de trap?
Het gaat om mensen die in het ziekenhuis opgenomen waren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Misschien dat mensen die dit soort berichten ver van zich af werpen en anderen dan “angst” verwijten, het zelf eigenlijk allemaal “eng” vinden en er dus maar heftig tegen ageren?quote:
[..]
Nou, ik ben wel benieuwd naar de cijfers. En het is goed dat er onderzoek naar gedaan wordt.
Waarom zou dat 'eng' zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Makkelijk op weer de angsthazen kaart te spelen, er is gewoon een deel van de mensen, ook jonge en gezonde mensen die heel ziek worden en/of blijvende klachten hebben. Het is wel een relatief kleine groep, maar ze zijn er zeker met honderden al dan niet duizenden in Nederland (bij gezonde mensen onder de 70 jaar).
Voor dit onderzoek ja, en alle andere mensen die rondlopen met deze verschijnselen? Of moet je perse in het ziekenhuis hebben gelegen om dit te krijgen?quote:
[..]
Hoezo?
Het gaat om mensen die in het ziekenhuis opgenomen waren.
Ik ken ze nietquote:
Makkelijk op weer de angsthazen kaart te spelen, er is gewoon een deel van de mensen, ook jonge en gezonde mensen die heel ziek worden en/of blijvende klachten hebben. Het is wel een relatief kleine groep, maar ze zijn er zeker met honderden al dan niet duizenden in Nederland (bij gezonde mensen onder de 70 jaar).
Ja man een sample van 60 bij een aantal huisartsenpost compleet uit de context halen.quote:
[ twitter ]
Dit is ronduit bizar.. waarom lees ik dit net pas?
Dan bestaan ze niet?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Man van mijn nicht is begin 40, liep marathons, compleet gezond.quote:
Kreeg corona, paar dagen ziekenhuisopname in maart. Kan nu nog steeds niet echt hardlopen.
Ze zijn er wel zeker.
Je leest iets over een onderzoek in Itali en de behoorlijk nare voorlopige uitkomsten moeten we dan hier in Nederland in de Washington Post lezen, yeah right.quote:
[..]
Misschien dat mensen die dit soort berichten ver van zich af werpen en anderen dan “angst” verwijten, het zelf eigenlijk allemaal “eng” vinden en er dus maar heftig tegen ageren?
Omdat dit het huisartsen-peilstation is?quote:
[ twitter ]
Dit is ronduit bizar.. waarom lees ik dit net pas?
Mensen met corona klachten laten zich elders testen. Nl de GGD.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
N=1quote:
[..]
Man van mijn nicht is begin 40, liep marathons, compleet gezond.
Kreeg corona, paar dagen ziekenhuisopname in maart. Kan nu nog steeds niet echt hardlopen.
Ze zijn er wel zeker.
Ik kan je niet volgen.quote:
[..]
Je leest iets over een onderzoek in Itali en de behoorlijk nare voorlopige uitkomsten moeten we dan hier in Nederland in de Washington Post lezen, yeah right.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja je hebt gelijk foutje van mijn kant...quote:
[..]
Huh, het is toch een +ssRNA virus? Of bedoel je iets anders?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wil/kun je daar iets meer over vertellen?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ga vanuit dat Rutte en Jaap dit topic per seconde bijhouden dus hoef ik niemand te bellenquote:
[..]
bel jaap en rutte even, denk dat ze dat vergeten
Neem dit niet te serieus
Ik ken een gast (32 jaar) die weken op de IC gelegen. Nu nog aan het herstellen. Zijn broertje is overleden aan corona.quote:
[..]
Wil/kun je daar iets meer over vertellen?
Een aantal verpleegkundigen die hebben gewerkt op de IC en cohorten en daar corona hebben opgelopen. Nog altijd niet terug aan het werk (in maart/april opgelopen).
Was net op het nieuws dat veel mensen zich maar gewoon bij private labs tegen betaling van 130 euro laten testen omdat er geen plek is bij de GGDs. Uitslag krijg je gelijk mee.
Het is dus gelul dat er onvoldoende capaciteit beschikbaar is.
Het is dus gelul dat er onvoldoende capaciteit beschikbaar is.
blablablabla
Waarom is dit geen groot nieuws in Nederland? Behoorlijk nare voorlopige conclusie voor iets wat in Europa is vastgesteld.quote:
Denk dat onderzoek hiernaar heel erg nodig is.quote:
[..]
Ik ken een gast (32 jaar) die weken op de IC gelegen. Nu nog aan het herstellen. Zijn broertje is overleden aan corona.
Een aantal verpleegkundigen die hebben gewerkt op de IC en cohorten en daar corona hebben opgelopen. Nog altijd niet terug aan het werk (in maart/april opgelopen).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En daarom is het niet waar? Of wel waar, maar willen we er nog niets van weten?quote:
[..]
Waarom is dit geen groot nieuws in Nederland? Behoorlijk nare voorlopige conclusie voor iets wat in Europa is vastgesteld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het word dagelijks gezegd, maar het zou heel erg helpen om eens duidelijke onderzoeken en cijfers te zien. Nu is het gewoon raden hoe groot die groep is en dan is het heel makkelijk om zelfs bronnen als facebook groepen erbij te pakken om voorbeelden te posten. Terwijl je daarbij nooit weet of het echt gebeurd is, of ze die klachten al niet hadden vr Corona, etc.quote:
Makkelijk op weer de angsthazen kaart te spelen, er is gewoon een deel van de mensen, ook jonge en gezonde mensen die heel ziek worden en/of blijvende klachten hebben. Het is wel een relatief kleine groep, maar ze zijn er zeker met honderden al dan niet duizenden in Nederland (bij gezonde mensen onder de 70 jaar).
Je zou denken dat als die groep heel groot zou zijn dat we er dan veel meer over zouden horen (en meer onderzoeken); ook van Rutte en co. Maar het blijft raden dus.
Niemand ontkent dat er mensen zijn die door Corona langdurige klachten ontwikkelen. Maar het is nog maar te betwijfelen hoe groot die groep nou daadwerkelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2020 20:16:42 ]
Er zijn in het buitenland tal van onderzoeken gedaan, de gevolgen liegen er niet in.quote:Op woensdag 9 september 2020 20:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het word dagelijks gezegd, maar het zou heel erg helpen om eens duidelijke onderzoeken en cijfers te zien. Nu is het gewoon raden hoe groot die groep is en dan is het heel makkelijk om zelfs bronnen als facebook groepen erbij te pakken om voorbeelden te posten. Terwijl je daarbij nooit weet of het echt gebeurd is, of ze die klachten al niet hadden vr Corona, etc.
Je zou denken dat als die groep heel groot zou zijn dat we er dan veel meer over zouden horen; ook van Rutte en co. Maar het blijft raden dus.
Niemand ontkent dat er mensen zijn die door Corona langdurige klachten ontwikkelen. Maar het is nog maar te betwijfelen hoe groot die groep nou daadwerkelijk is.
blablablabla
Ik wil niet beweren dat het niet waar is, het is alleen opvallend dat deze berichten altijd zo schimmig blijven. Al die berichten in de Nederlandse media over dit onderwerp of jonge mensen met permanente schade spreken over "veel", "talrijk", "grote groepen", longafdeling "overspoeld". Het wordt nooit concreet.quote:
[..]
En daarom is het niet waar? Of wel waar, maar willen we er nog niets van weten?
Met echte harde cijfers? Groepen van meer dan 100 personen? Heb je evt een linkje?quote:
[..]
Er zijn in het buitenland tal van onderzoeken gedaan, de gevolgen liegen er niet in.
Nu covid nog maar weinig impact heeft wordt er overgestapt op covid na-effecten.
0 onderzoek, alles suggestief en gebaseerd op horen zeggen en quotes van persoonlijke verhalen.
0 onderzoek, alles suggestief en gebaseerd op horen zeggen en quotes van persoonlijke verhalen.
Daarom vraag ik ook om een bron. Zie niet in waarom zijn post verwijderd zou moeten worden. Als er geen bron volgt kan iedereen voor zich zijn of haar conclusies trekken. Als er wel een bron volgt kan ook iedereen bepalen wat de waarde ervan is.quote:
[..]
Hier hoef je niet om te vragen
Er wordt een boude bewering gedaan zonder bron dus de mods zullen zijn post verwijderen
Ik was gister ook degene die zei dat ik het naar vond toen ik bij op1 3 personen zag van jonge leeftijd die ook heel lang nog last hadden. Was overigens niet om paniekerig te doen. Vond het simpelweg een kant van corona die naar is om te zien.
Wel zijn het vaak mensen die ergens in april al besmet raakten bijvoorbeeld want vaak zijn ze volgens de verhalen al maanden zwak, wat prima waar kan zijn. Wel ben ik dan benieuwd of die voortdurende uitputting vooral bij mensen is van corona van het eerste uur zeg maar. Of zijn er ook mensen van zeg een maand terug die een paar dagen ziek waren en nu ook nog geen 5 meter kunnen lopen. Wellicht geeft dat ook een beeld in de sterkte van het virus over langere termijn.
Wel zijn het vaak mensen die ergens in april al besmet raakten bijvoorbeeld want vaak zijn ze volgens de verhalen al maanden zwak, wat prima waar kan zijn. Wel ben ik dan benieuwd of die voortdurende uitputting vooral bij mensen is van corona van het eerste uur zeg maar. Of zijn er ook mensen van zeg een maand terug die een paar dagen ziek waren en nu ook nog geen 5 meter kunnen lopen. Wellicht geeft dat ook een beeld in de sterkte van het virus over langere termijn.
In de UK zijn al wat onderzoeken gedaan, men spreekt bij niet-ziekenhuisopnames over ca 10% die langdurige klachten blijft houden.quote:
[..]
Met echte harde cijfers? Groepen van meer dan 100 personen? Heb je evt een linkje?
https://www.gov.uk/govern(...)-term-health-effects
blablablabla
Natuurlijk heeft de maatregel een doel dat dan niet - meer - begrepen wordt omdat het niet (ter)echt wordt onderbouwd.quote:
[..]
Al helemaal niet wanneer een maatregel geen feitelijk doel heeft of dit voor het grotere belang onderbouwd.
en dat heeft het dus wel.....maar sommigen begrijpen dat niet of willen het niet snappen.
Hierbij onderscheid maken tussen een geschetst of verondersteld doel, laat staan voor wie en/of dit welk belang dient. Het niet snappen cq begrijpen vaak een wat negatief oordeel en is vooral een synoniem met dat niet willen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Meer dan 4 weken nog wat klachten zegt natuurlijk ook niet veel. Dat heb je al snel als je ziek bent geweest.quote:
[..]
In de UK zijn al wat onderzoeken gedaan, men spreekt bij niet-ziekenhuisopnames over ca 10% die langdurige klachten blijft houden.
https://www.gov.uk/govern(...)-term-health-effects
Around 10% of mild coronovirus (COVID-19) cases who were not admitted to hospital have reported symptoms lasting more than 4 weeks. A number of hospitalised cases reported continuing symptoms for 8 or more weeks following discharge.quote:
[..]
In de UK zijn al wat onderzoeken gedaan, men spreekt bij niet-ziekenhuisopnames over ca 10% die langdurige klachten blijft houden.
https://www.gov.uk/govern(...)-term-health-effects
29 dagen dus, of 30? Of 150?
Net als "a number of hospitalised cases", hoe vaag wil je het hebben.
Stress en angsten lijkt me sowieso geen resultaat van een virus, maar puur de wijze waarop de persoon in kwestie ermee om gaat.quote:
[..]
Meer dan 4 weken nog wat klachten zegt natuurlijk ook niet veel. Dat heb je al snel als je ziek bent geweest.
Verder zie ik vooral heel veel klachten staan die dusdanig algemeen zijn dat ze op heel veel aandoeningen en infecties van toepassing zijn. Lijkt met niet specifiek voor covid.
Bedankt voor de bronquote:
[..]
In de UK zijn al wat onderzoeken gedaan, men spreekt bij niet-ziekenhuisopnames over ca 10% die langdurige klachten blijft houden.
https://www.gov.uk/govern(...)-term-health-effects
Vind persoonlijk dat het nog niet heel veel zegt. Het percentage zal waarschijnlijk sowieso lager liggen dan geschetst gezien er ook aardig wat mensen zijn die niet eens weten dat ze het hebben (hebben) gehad. Die worden dus al meteen niet meegenomen.
Daarnaast word het artikel al gauw wat vager; (''A number of hospitalised cases reported continuing symptoms for 8 or more weeks following discharge''). Geen percentage. Als je er vier weken last van blijft houden is dat vervelend natuurlijk, maar je bent juist op zoek naar de echte langdurige gevolgen en dan vind ik acht weken meer zeggen dan vier weken.
Ook is het handig om te weten hoeveel mensen uit die groep al aandoeningen/klachten hadden vr Corona.
Wel goed dat er blijkbaar wel onderzoeken naar gedaan worden. Benieuwd of er in de komende weken wat meer resultaten naar boven komen.
Helemaal niet is wat bot maar dat er de komende jaren geen universeel vaccin zal zijn voor iedereen, en met name de kwetsbaren, lijkt mij een redelijk uitgangspunt om het beleid op te funderen.quote:
[..]
Er komt helemaal geen vaccin. Wen er maar vast aan.
Komt er dan toch een "vaccin" uit de hemel vallen, kan je tenminste zeggen dat rekening houden met alle opties geen extra schade gaf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb je ook zeker gelijk in, voor echt lange termijn onderzoek is het virus natuurlijk ook nog wat jong. We zijn pas 6 maanden onderweg.quote:Op woensdag 9 september 2020 20:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Bedankt voor de bron
Vind persoonlijk dat het nog niet heel veel zegt. Het percentage zal waarschijnlijk sowieso lager liggen dan geschetst gezien er ook aardig wat mensen zijn die niet eens weten dat ze het hebben (hebben) gehad. Die worden dus al meteen niet meegenomen.
Daarnaast word het artikel al gauw wat vager; (''A number of hospitalised cases reported continuing symptoms for 8 or more weeks following discharge''). Geen percentage. Als je er vier weken last van blijft houden is dat vervelend natuurlijk, maar je bent juist op zoek naar de echte langdurige gevolgen en dan vind ik acht weken meer zeggen dan vier weken.
Ook is het handig om te weten hoeveel mensen uit die groep al aandoeningen/klachten hadden vr Corona.
Wel goed dat er blijkbaar wel onderzoeken naar gedaan worden. Benieuwd of er in de komende weken wat meer resultaten naar boven komen.
Ik heb overigens dit onderzoek hier voorbij zien komen, daar doelde ik eigenlijk op in mijn initile post dat er wel degelijk wat onderzoeken gedaan zijn.
https://www.weforum.org/a(...)vor-heart-condition/
blablablabla
Je zou zeggen dat er een heel team van onderzoekers mee bezig is, op 9 juli werd al gemeld dat longartsen overspoeld werden, die zitten nu, 2 maanden later, wel tegen een burn-out aan.quote:
[..]
Bedankt voor de bron
Vind persoonlijk dat het nog niet heel veel zegt. Het percentage zal waarschijnlijk sowieso lager liggen dan geschetst gezien er ook aardig wat mensen zijn die niet eens weten dat ze het hebben (hebben) gehad. Die worden dus al meteen niet meegenomen.
Daarnaast word het artikel al gauw wat vager; (''A number of hospitalised cases reported continuing symptoms for 8 or more weeks following discharge''). Geen percentage. Als je er vier weken last van blijft houden is dat vervelend natuurlijk, maar je bent juist op zoek naar de echte langdurige gevolgen en dan vind ik acht weken meer zeggen dan vier weken.
Ook is het handig om te weten hoeveel mensen uit die groep al aandoeningen/klachten hadden vr Corona.
Wel goed dat er blijkbaar wel onderzoeken naar gedaan worden. Benieuwd of er in de komende weken wat meer resultaten naar boven komen.
https://www.omroepgelderl(...)rsiteit-aan-klachten
Dat geeft toch een aardige indicatie hoe serieus die problematiek is.quote:
[..]
Je zou zeggen dat er een heel team van onderzoekers mee bezig is, op 9 juli werd al gemeld dat longartsen overspoeld werden, die zitten nu, 2 maanden later, wel tegen een burn-out aan.
https://www.omroepgelderl(...)rsiteit-aan-klachten
blablablabla
Het is wel sars 2.0 natuurlijk. In dat opzicht is het niet compleet nieuw gelukkig.quote:
[..]
Heb je ook zeker gelijk in, voor echt lange termijn onderzoek is het virus natuurlijk ook nog wat jong. We zijn pas 6 maanden onderweg.
Ik heb overigens dit onderzoek hier voorbij zien komen, daar doelde ik eigenlijk op in mijn initile post dat er wel degelijk wat onderzoeken gedaan zijn.
https://www.weforum.org/a(...)vor-heart-condition/
Is er sprake van een check-up nadat iemand genezen is van COVID? Lijkt me waardevol om ex-COVID patinten te blijven volgen. Op die manier krijg je snel inzichtelijk hoeveel % van de gevallen met langdurige verschijnselen blijft zitten. Ik word een beetje moe van die anekdotes de hele tijd.
Serieus zeker, maar voor hoeveel gevallen? Als dit al 2 maanden speelt dat "overspoelen", waarom hoor je er niks over? Zou een prima argument zijn om draagkracht te krijgen voor de maatregelen.quote:
[..]
Dat geeft toch een aardige indicatie hoe serieus die problematiek is.
ja maar het buitenland, kijken we niet naar, nederland is andersquote:
[..]
Er zijn in het buitenland tal van onderzoeken gedaan, de gevolgen liegen er niet in.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Kan het artikel niet lezen maar al gokkend vooral niet laten leiden door een lijdend "teneur" artikel.quote:
[..]
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=true
Ik schrik hier van. Zoveel mensen met restverschijnselen.
Dat mensen individueel geraakt worden is zeker niet te ontkennen.
Ben wel benieuwd welk percentage dit is in totale groep van mensen die Covid19 hebben (doorgemaakt).
Sws vindt ik het best wel wat vroeg om restverschijnselen, laat staan direct te (kunnen) koppelen aan Covid19.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In Itali zijn ze daar dus mee bezig.quote:
Is er sprake van een check-up nadat iemand genezen is van COVID? Lijkt me waardevol om ex-COVID patinten te blijven volgen. Op die manier krijg je snel inzichtelijk hoeveel % van de gevallen met langdurige verschijnselen blijft zitten. Ik word een beetje moe van die anekdotes de hele tijd.
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=true
Het klinkt niet echt fijn.
quote:The study in Bergamo is one of multiple efforts around the world to examine aspects of covid’s lingering damage. One German study of 100 people found that nearly 80 percent had heart abnormalities several months after infection. Other studies are underway to look specifically at “long-haulers” — a subset of people, some never hospitalized, who nonetheless have fatigue and other symptoms months after the illness.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uiteindelijk kun je aan elke griep of verkoudheid, afhankelijk van de ernst, iets overhouden. Het is lastig te zeggen of dit bij corona ernstiger is en natuurlijk speelt ook leefstijl hierin een belangrijke rol.quote:Op woensdag 9 september 2020 21:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan het artikel niet lezen maar al gokkend vooral niet laten leiden door een lijdend "teneur" artikel.
Dat mensen individueel geraakt worden is zeker niet te ontkennen.
Ben wel benieuwd welk percentage dit is in totale groep van mensen die Covid19 hebben (doorgemaakt).
Sws vindt ik het best wel wat vroeg om restverschijnselen, laat staan direct te (kunnen) koppelen aan Covid19.
Hier het hele artikel:quote:
[..]
Kan het artikel niet lezen maar al gokkend vooral niet laten leiden door een lijdend "teneur" artikel.
Dat mensen individueel geraakt worden is zeker niet te ontkennen.
Ben wel benieuwd welk percentage dit is in totale groep van mensen die Covid19 hebben (doorgemaakt).
Sws vindt ik het best wel wat vroeg om restverschijnselen, laat staan direct te (kunnen) koppelen aan Covid19.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze onderzoeken gaan dus puur over mensen die ooit in het ziekenhuis hebben gelegen. Ik acht de kans op blijvende verschijnselen dan ook wel wat hoger ja. Met een normale griep kom je niet in een ziekenhuisbed terecht. Het is kut dat een dergelijk onderzoek niet makkelijk op asymptomatische mensen uitgevoerd kan worden.quote:
[..]
In Itali zijn ze daar dus mee bezig.
https://www.washingtonpos(...)ongterm/?arc404=true
Het klinkt niet echt fijn.
[..]
Dochter aangemeld voor een test. 20 minuten in de wacht en pas vrijdagmiddag terecht kunnen.
Lekker geregeld weer :/
Overigens waren er meer van haar klas vanochtend ziekgemeld. Wie weet waar dat op uitdraait.
Lekker geregeld weer :/
Overigens waren er meer van haar klas vanochtend ziekgemeld. Wie weet waar dat op uitdraait.
.
Goed om te noemen omdat de levenswijze een onderdeel zal zijn of en hoe de gevolgen worden ondervonden en ervaren. Niet eens zozeer als (laat staan, eigen) schuld maar meer als bijdrage in oorzaak en zelfs herstel.quote:
[..]
Uiteindelijk kun je aan elke griep of verkoudheid, afhankelijk van de ernst, iets overhouden. Het is lastig te zeggen of dit bij corona ernstiger is en natuurlijk speelt ook leefstijl hierin een belangrijke rol.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik begreep (hierboven gelezen) dat het in de UK 10 procent van de positief geteste mensen is (dus zonder en met ziekenhuis opname).quote:
[..]
Deze onderzoeken gaan dus puur over mensen die ooit in het ziekenhuis hebben gelegen. Ik acht de kans op blijvende verschijnselen dan ook wel wat hoger ja. Met een normale griep kom je niet in een ziekenhuisbed terecht. Het is kut dat een dergelijk onderzoek niet makkelijk op asymptomatische mensen uitgevoerd kan worden.
Laat het 5 procent zijn. Mensen die na maanden nog problemen hebben, is geen goed nieuws.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En laat het nou zo zijn dat een groot deel van ons land (en de rest van de wereld) niet echt weet wat wel en niet gezond is. Naar mijn mening is alles wat geraffineerde suikers en te veel verzadigde vetten bevat ongezond, daar is ook genoeg onderzoek naar gedaan. Deze twee zijn hetgeen wat kanker- en ontstekingscellen voedt, om maar even wat te noemen.quote:
[..]
Goed om te noemen omdat de levenswijze een onderdeel zal zijn of en hoe de gevolgen worden ondervonden en ervaren. Niet eens zozeer als (laat staan, eigen) schuld maar meer als bijdrage in oorzaak en zelfs herstel.
In de UK werden net zo als in Nederland tijdens de piek bijna alleen maar mensen getest in het ziekenhuis of die heel ziek waren.quote:
[..]
Ik begreep (hierboven gelezen) dat het in de UK 10 procent van de positief geteste mensen is (dus zonder en met ziekenhuis opname).
Laat het 5 procent zijn. Mensen die na maanden nog problemen hebben, is geen goed nieuws.
Er is weer een school waar ook coronageval is voorgekomen , dit keer in Doorwerth(vlakbij Arnhem). het betreft een middelbare onderwijsinstelling.
Leerlingen van havo 4 en vwo 4 en 5 van het Dorenweerd College in Doorwerth hebben morgen geen les vanwege een coronabesmetting. Vanavond heeft de schoolleiding in allerijl de ouders ingelicht.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)g-uitgezet~a06caea4/
Leerlingen van havo 4 en vwo 4 en 5 van het Dorenweerd College in Doorwerth hebben morgen geen les vanwege een coronabesmetting. Vanavond heeft de schoolleiding in allerijl de ouders ingelicht.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)g-uitgezet~a06caea4/
Humor, serieus en vrolijk!
Meer besmettingen, zou het komen door de scholen of door de veelal opgestarte sport en vrije tijdsverenigingen?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Met 1000 gevallen per dag zal er vast wel eens iemand tussen zitten die naar school gaat of er werkt ja.quote:
Er is weer een school waar ook coronageval is voorgekomen , dit keer in Doorwerth(vlakbij Arnhem). het betreft een middelbare onderwijsinstelling.
Leerlingen van havo 4 en vwo 4 en 5 van het Dorenweerd College in Doorwerth hebben morgen geen les vanwege een coronabesmetting. Vanavond heeft de schoolleiding in allerijl de ouders ingelicht.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)g-uitgezet~a06caea4/
Waarschijnlijk een combinatie van beide.quote:
Meer besmettingen, zou het komen door de scholen of door de veelal opgestarte sport en vrije tijdsverenigingen?
zie email 27 oktober
Dat stond er niet, maanden, alleen dat 10% klachten heeft die na 4 weken nog steeds aanhielden. Niet zo overdrijven graag.quote:
[..]
Ik begreep (hierboven gelezen) dat het in de UK 10 procent van de positief geteste mensen is (dus zonder en met ziekenhuis opname).
Laat het 5 procent zijn. Mensen die na maanden nog problemen hebben, is geen goed nieuws.
Ja. En net als in NL al geruime tijd ook mensen met 'normale' verschijnselen.quote:
[..]
In de UK werden net zo als in Nederland tijdens de piek bijna alleen maar mensen getest in het ziekenhuis of die heel ziek waren.
Overigens: doet NL ook dit soort onderzoeken? Is daar info over?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
het zou ook kunnen ja. Meestal ligt het aan slechte ventilatiesysteem op vele scholen... Sporten zonder 1,5 meter van elkaar is ook een oorzaak van oplopende besmettingen.quote:
Meer besmettingen, zou het komen door de scholen of door de veelal opgestarte sport en vrije tijdsverenigingen?
Humor, serieus en vrolijk!
Toen waren in heel het land nog de cafe's/discotheken open, stel je voor al die mensen (honderden) op elkaar zeker 3 dagen per week (als het niet vaker is). Ik denk daarom dat het niet meer zo ernstig wordt als in feb/maart ( maar dan moeten de maatregelen wel zo blijven,1,5 meter in cafes en restaurants enz)quote:
[..]
Ik denk de 3e optie. Het zou me niks verbazen als de cijfers toen gigantisch veel hoger lagen dan is waargenomen, want echt bijna niemand werd getest. Enkel diegene die klaar lagen om naar het ziekenhuis overgebracht te worden.
Van de geteste mensen nu is bijna niemand echt zwaar ziek. Misschien een verkoudheidje, paar dagen koorts, of helemaal niks (al die sporters die niks merken maar door de constante controle toch het virus wordt geconstateerd).
Tijdens de lockdown was er ook minder contact tussen mensen in het algemeen, dus ook tussen ouderen en jongeren. Nu na meer dan een maand: "Vrees jongeren die ouderen besmetten" is er nog niks van uitgekomen.
Die 1000 per dag kan zomaar een peulenschil zijn met wat er toen in februari plaatsvond.
Andere optie kan zijn dat het virus in het algemeen is afgezwakt.
Of een combinatie.
begin MAART kon ik gewoon al zonder afspraak een kliniek ( binnen 5 kilometer ) inlopen en binnen een halfuurtje getest worden ( niet in nederland ) wat een prutsers bij de GGD in september nog steeds een zooitjequote:
Dochter aangemeld voor een test. 20 minuten in de wacht en pas vrijdagmiddag terecht kunnen.
Lekker geregeld weer :/
Overigens waren er meer van haar klas vanochtend ziekgemeld. Wie weet waar dat op uitdraait.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik snap echt niet dat mensen nog per telefoon een afspraak maken. Of in de wacht op internet?quote:
Dochter aangemeld voor een test. 20 minuten in de wacht en pas vrijdagmiddag terecht kunnen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er wordt vanaf juli weer gesport en nu is het een oorzaak.quote:
[..]
het zou ook kunnen ja. Meestal ligt het aan slechte ventilatiesysteem op vele scholen... Sporten zonder 1,5 meter van elkaar is ook een oorzaak van oplopende besmettingen.
Bron?
Go hard or go home
De dikke duim waarschijnlijk, net als toen hij beweerde dat het afschaffen van de mondkapjesplicht in Adam en Rdam een belangrijke oorzaak van een stijging vormde, ondanks dat dat toen amper een week geleden was.quote:
[..]
Er wordt vanaf juli weer gesport en nu is het een oorzaak.
Bron?
Geen idee, geen bron. Het is maar een vermoeden.quote:
[..]
Er wordt vanaf juli weer gesport en nu is het een oorzaak.
Bron?
Humor, serieus en vrolijk!
Het was een suggestie, niet een zekerheid. Maar veel sport- en vrijetijdsverenigingen hebben natuurlijk een zomerstop. Die is nu voorbij.quote:
[..]
Er wordt vanaf juli weer gesport en nu is het een oorzaak.
Bron?
De dansschool van mijn vriendin is pas weer opgestart in afgelopen week, bijvoorbeeld.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Klopt de UK heeft het zelfde test beleid als Nederland nu. Maar eigenlijk bijna in heel de wereld op een paar landen na heeft iedereen in het duister getast tijdens de piek. Het is nu te laat om op anti lichamen te testen die zijn meestal verdwenen en T-cell respons testen zijn te moeilijk en te duur om een goed beeld van de piek te krijgen.quote:
[..]
Ja. En net als in NL al geruime tijd ook mensen met 'normale' verschijnselen.
Overigens: doet NL ook dit soort onderzoeken? Is daar info over?
Volgens mij wordt er zowel aan het Radboud en het Erasmus ziekenhuis onderzoek naar gedaan over de lange termijn gevolgen. Maar ik heb er nog niks over gelezen. Als ik dat artikel lees wat jij posten dan heb je de standaard dingen zo als littekenweefsel in de longen wat je vaker ziet bij long ontstekingen. De rest moet gewoon onderzocht worden. Maar als iemand behoorlijk ziek geweest is dan heeft het lichaam soms echt tijd nodig om van die klap te kunnen herstellen. Soms zit er ook een psychische effect aan vast zoals geen vertrouwen in het lichaam meer hebben.
juist dit ja, de sportscholen zijn echt wel weer aardig volquote:
[..]
Het was een suggestie, niet een zekerheid. Maar veel sport- en vrijetijdsverenigingen hebben natuurlijk een zomerstop. Die is nu voorbij.
De dansschool van mijn vriendin is pas weer opgestart in afgelopen week, bijvoorbeeld.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Juist dit ja?quote:
[..]
juist dit ja, de sportscholen zijn echt wel weer aardig vol
Sportscholen hebben/hadden geen zomerstop.
Go hard or go home
Probleem ligt niet bij de GGD, maar de achterliggende capaciteit in de laboratoria. Deze wordt naar mijn weten niet door de GGD gerund/aangestuurd.quote:
[..]
begin MAART kon ik gewoon al zonder afspraak een kliniek ( binnen 5 kilometer ) inlopen en binnen een halfuurtje getest worden ( niet in nederland ) wat een prutsers bij de GGD in september nog steeds een zooitje
Die sportschool ellende zie ik idd niet terug in de locator:quote:
[..]
Juist dit ja?
Sportscholen hebben/hadden geen zomerstop.
https://coronalocator.kna(...)D%5D&view_670_page=1
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Okquote:
[..]
Geen idee, geen bron. Het is maar een vermoeden.
Kunnen we dus helemaal niks mee.
Zullen de sex feestjes wel zijn. Gewoon een vermoeden.
Go hard or go home
Probeer hier een test te regelen.
Nergens een lokatie meer beschikbaar in de omgeving.
Joe, dan toch niet
Nergens een lokatie meer beschikbaar in de omgeving.
Joe, dan toch niet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja dat is het ook! Jongeren doen maar wat ze graag willen.quote:Op woensdag 9 september 2020 21:41 schreef Noek het volgende:
[..]
Ok
Kunnen we dus helemaal niks mee.
Zullen de sex feestjes wel zijn. Gewoon een vermoeden.
Humor, serieus en vrolijk!
Of beide.quote:
Meer besmettingen, zou het komen door de scholen of door de veelal opgestarte sport en vrije tijdsverenigingen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |