COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar een medicijn, behandelmethode of betere technologie omtrent testen kan ook uitkomst bieden dan enkel het vaccin toch?quote:Op woensdag 9 september 2020 17:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Voor het geval het virus niet verzwakt en of het virus in plaats van zwakker wordt ergere gevolgen gaat hebben. Dat kun je niet voorspellen. Als we immuum worden voor het virus gaat de verzwakking vanzelf.
Wat zou een andere logische oplossing zijn dan?quote:Op woensdag 9 september 2020 17:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, ik ben niet van de WHO big pharma money conspiracies in deze maar ik zou graag eens zulke vragen voorgelegd zien aan Van Dissel en waarom andere zaken dan geen oplossing zijn. En indien wel wat er dan aan gaan doen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
een beetje opletten is idd niks mis mee, maar verder gewoon "doen wat je doet".quote:
[..]
Ik ben niet in paniek hoor, maar zorg wel dat ik zeker 1,5 meter afstand houd van oudere familieleden als ik langs ga. Iets wat er de laatste tijd wel een beetje ingeschoten is. Het lijkt steeds meer op te komen in de omgeving en omdat er nu geen duidelijk antwoord is waar het vandaan komt, ga ik er wel weer iets voorzichtiger mee om.
[..]
Zeker! maar het kan wel een stuk sneller gaan. Bedenk wel dat er in de Noord-Veluwe slecht getest kan worden, waardoor de testbereidheid mogelijk lager is.
[..]
Ben benieuwd hoe vaak corona moet muteren naar een onschuldigere variant eer de dogma's van ons kabinet enige vorm van mutatie laten zien.quote:
[..]
Ja, ik ben niet van de WHO big pharma money conspiracies in deze maar ik zou graag eens zulke vragen voorgelegd zien aan Van Dissel en waarom andere zaken dan geen oplossing zijn. En indien wel wat er dan aan gaan doen.
I'll give you something to do
Een vaccin voorkomt. De andere methoden pakken iets aan. Voorkomen is beter dan genezen.quote:
[..]
Maar een medicijn, behandelmethode of betere technologie omtrent testen kan ook uitkomst bieden dan enkel het vaccin toch?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
want?quote:
[..]
Verkiezingen volgend jaar is al reden genoeg om in Nederland het huidige beleid voort te zetten.
SARS-CoV-1 was in vele opzichten wel een ander probleem. Veel beter in te dammen en dus ook veel minder wijdverspreid.quote:Op woensdag 9 september 2020 16:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zie de andere SARS virussen uit het recente verleden. Een stille dood uitgedoofd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoogste cijfer besmettingen in tijden
Ja, kijk eens nuance: https://www.maurice.nl/2020/09/09/wat-de-rivm-wel-zeggen/
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 09-09-2020 19:20:26 ]
Ja, kijk eens nuance: https://www.maurice.nl/2020/09/09/wat-de-rivm-wel-zeggen/
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 09-09-2020 19:20:26 ]
Love is in the air!
Met de griep kunnen we ook al jaren prima leven, wordt ook niet voorkomen.quote:
[..]
Een vaccin voorkomt. De andere methoden pakken iets aan. Voorkomen is beter dan genezen.
Mocht corona een vergelijkbare ernst aannemen - om werkelijk waar wát voor reden dan ook - is er geen reden meer tot alle heisa, maatregelen, etc.
I'll give you something to do
Ik zie eigenlijk maar 2 strategiënquote:Op woensdag 9 september 2020 17:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik onderscheid het verschil vandaar mijn haakjes. Maar goed om te benadrukken dat een medicijn zich doorgaans richt op de (behandel)gevolgen en geen vaccin is dat het (schadelijker) ontstaan zal voorkomen.
[..]
Trojaans Paard idd om middels een andere (veilige?) drager het immuunsysteem te leren reageren op de "spike" (tentakels) waarmee dan voorkomen wordt dat het virus zich kan hechten aan onze (ACE2 receptor long)cellen.
Interessant, los van alle voor mij ingewikkelde bio-techniek, is dat de verschillende vaccins net een wat andere invalshoek lijken te gebruiken. De één richt zich op voorkomen (van hechting) en bv een ander weer om virusreplicatie in de cel of de virusuitstoot daarvan te voorkomen. En een derde "vaccin" doet het "ouderwets" door een (verzwakt) virusresidu te gebruiken.
- immuun reactie opwekken tegen nCov spike (spike inbrengen of door het menselijk lichaam zelf laten maken)
- immuun reactie opwekken tegen tuberculose ?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Schijnt dat het immuunsysteem van veel mensen zelf al meer dan afdoende is om dit virus uit te schakelen. Een vaccin kan de IFR nog iets verder verlagen, maar weinig rechtvaardigt op dit moment de generieke buitenproportionele maatregelen.quote:
[..]
Een vaccin voorkomt. De andere methoden pakken iets aan. Voorkomen is beter dan genezen.
Mocht is daar het kernwoord. Maar mocht corona dat niet doen dan zit je met een probleem. Daarom proberen we dat probleem aan te pakken nu door social distancing technieken en wellicht door een vaccin. De derde optie dat het vanzelf minder wordt hoef je verder niets voor te doen... die kan zomaar gebeuren.quote:
[..]
Met de griep kunnen we ook al jaren prima leven, wordt ook niet voorkomen.
Mocht corona een vergelijkbare ernst aannemen - om werkelijk waar wát voor reden dan ook - is er geen reden meer tot alle heisa, maatregelen, etc.
m.a.w. we proberen het virus al op alle manier te bestrijden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Op
Maurice kan zo op FOK!quote:
Hoogste cijfer besmettingen in tijden
Ja, kijk eens nuance: https://www.maurice.nl/2020/09/09/wat-de-rivm-wel-zeggen/
Wel jammer dat hij erop prat gaat dat hij alles onderbouwd met bronnen, maar vrij cruciale aannames onbebrond laat:
Ik lees namelijk dit: https://www.who.int/news-(...)tality-from-covid-19quote:De eerste component, waardoor je al zeker weet dat die 5,5% fors te laag is, valt af te leiden uit de cijfers uit verschillende landen van de IFR (Infection Fatality Rate). Dat is het percentage van de mensen, die besmet zijn met het virus, daaraan zijn overleden. Hoewel de WHO in het begin aangaf dat dit percentage 3% was, zien we wereldwijd cijfers die ergens tussen de 0,1% en 0,35% liggen. Als we echter uitgaan van een oversterfte in Nederland tot begin mei van 8000 zou dit in relatie tot 900.000 die al besmet waren wijzen op een IFR van 0,9%. En dat cijfer is dus totaal niet in lijn met wat er wereldwijd vastgesteld wordt.
quote:Many such serological surveys are currently being undertaken worldwide [10], and some have thus far suggested substantial under-ascertainment of cases, with estimates of IFR converging at approximately 0.5 - 1% [10-12].
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 09-09-2020 19:20:49 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En van al die manieren is social distancing, zo lang we nog geen medische doorbraak hebben, verreweg de meest effectieve is.quote:
m.a.w. we proberen het virus al op alle manier te bestrijden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Inderdaadquote:
[..]
En van al die manieren is social distancing, zo lang we nog geen medische doorbraak hebben, verreweg de meest effectieve is.
De minst effectieve is elkaar expres in het gezicht hoesten, en elkaars oogballen likken als begroeting, maar die heeft gelukkig nog niemand voorgesteld
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Onbebrondquote:
[..]
Maurice kan zo op FOK!
Wel jammer dat hij erop prat gaat dat hij alles onderbouwd met bronnen, maar vrij cruciale aannames onbebrond laat:
[..]
I'll give you something to do
Wat de RIVM wel zeggen. Wat is dat voor wazige kop?quote:
Hoogste cijfer besmettingen in tijden
Ja, kijk eens nuance: https://www.maurice.nl/2020/09/09/wat-de-rivm-wel-zeggen/
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 09-09-2020 19:21:19 ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Geen officieel woord, maar dat zou het wel moeten zijn.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zolang iedereen dit maar gelooft, hoeven Rutte en co helemaal nergens over in te zitten. Maar als het zo effectief is, dan ben ik een groot voorstander van iets meer keuzevrijheid en eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
En van al die manieren is social distancing, zo lang we nog geen medische doorbraak hebben, verreweg de meest effectieve is.
Helaas doen hier (en elders) allerlei mensen of dit burgertje pesten van Rutte en de Jonge is, maar de anderhalvemetersamenleving is (aantoonbaar) voor ons eigen bestwil.quote:
[..]
Inderdaad
De minst effectieve is elkaar expres in het gezicht hoesten, en elkaars oogballen likken als begroeting, maar die heeft gelukkig nog niemand voorgesteld
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Topactquote:
[..]
Helaas doen hier (en elders) allerlei mensen of dit burgertje pesten van Rutte en de Jonge is, maar de anderhalvemetersamenleving is (aantoonbaar) voor ons eigen bestwil.
Keuzevrijheid en eigen verantwoordelijkheid werken niet als de vrijheid van de een problemen voor de ander opleveren.quote:
[..]
Zolang iedereen dit maar gelooft, hoeven Rutte en co helemaal nergens over in te zitten. Maar als het zo effectief is, dan ben ik een groot voorstander van iets meer keuzevrijheid en eigen verantwoordelijkheid.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De minst effectieve lijkt me een 'fuck corona'-party op de corona-afdeling.quote:
De minst effectieve is elkaar expres in het gezicht hoesten, en elkaars oogballen likken als begroeting, maar die heeft gelukkig nog niemand voorgesteld
à la de Groningse hiv-feesten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sws is/was dit het probleem bij vaccin ontwikkeling wat (ook ik/is) eerder in het vroege begin werd genoemd.quote:
[..]
Dat kun je gewoon nakijken: https://nextstrain.org/ncov/global
Wat we weten van dit corona virus is dat het een nogal groot genoom heeft en doet aan proofreading dat betekent dat het langzamer muteert dan "collega's" en dat zou nog wel eens nadelig kunnen zijn voor de mogelijke uitdoving. Dat soort uitdovingen kunnen we eenvoudigweg niet voorspellen en daarom is het ook niet iets waarvoor je je handen in het vuur steekt.
Wat ik mij met "Vaccin" mij ook afvraag wat men nu precies waartegen (en zelfs waarvoor) wil vaccineren......
Richt een vaccin dat zich op een bepaalde submutatie of beschermd die tegen SARS veroorzakende virussen. Zover ik nu zie/vermoed, lijken momentele vaccins zich specifiek te richten op Covid19 en niet zozeer wijdsere strategie voor ogen heeft. Een specifiek "Covid19" vaccin kan natuurlijk ook (mee)werken voor andere (toekomstige?) varianten. Net zoals men nu put uit kennis/onderzoek dat eerder was gedaan voor SARS1 en MERS.
Het zou echter fijn zijn dat er een vaccin is dat in zijn algemeenheid het virus dat SARS veroorzaakt, generiek kan voorkomen. Een beetje zoals "we" dat kennen van Mazelen. Ik vermoed dat dit nog wel eens een lange uitdovingsstrijd zal gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
