abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Redactie Games maandag 7 september 2020 @ 21:42:14 #1
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_194942315
Een nieuwe start



Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zťlf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zťlf – een systeem van coŲptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carriŤrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zťlf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_194943824
Leuk dat ze een toekomstvisie hebben. Helaas wel typisch dat die volkomen maf is :+.
  Moderator maandag 7 september 2020 @ 22:29:27 #3
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194943966
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 22:24 schreef KareldeStoute het volgende:
Leuk dat ze een toekomstvisie hebben. Helaas wel typisch dat die volkomen maf is :+.
Zeewind, VOC en Zilvervloot. Oh, en weg met cultuur-marxisme of zo.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Games maandag 7 september 2020 @ 22:38:13 #4
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_194944279
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 22:24 schreef KareldeStoute het volgende:
Leuk dat ze een toekomstvisie hebben. Helaas wel typisch dat die volkomen maf is :+.
1000 miljard en dan is het gratis bier nog niet eens meegerekend.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_194944382
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:38 schreef Puddington het volgende:

[..]

1000 miljard en dan is het gratis bier nog niet eens meegerekend.
Naast inhoudelijk is het ook financieel inderdaad compleet mesjogge :+
  Moderator maandag 7 september 2020 @ 23:28:31 #6
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194945301
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 22:42 schreef KareldeStoute het volgende:

Naast inhoudelijk is het ook financieel inderdaad compleet mesjogge :+
Er is dan ook een hele goede reden dat zij hun verkiezingsprogramma niet laten doorrekenen, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194945395
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Puddington het volgende:
Die bijeenkomst was ook wel echt maf. Een hyperloop in Arnhem :')

[ twitter ]
Een nieuw aan te leggen oerbos...
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_194945414
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een nieuw aan te leggen oerbos...
_O-
Mensen slikken dit?
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  Moderator maandag 7 september 2020 @ 23:43:25 #9
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194945417
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een nieuw aan te leggen oerbos...
En hoe gaat de FvD een nieuw Schiphol in zee financieren? Oh, rare vraag, natuurlijk, dat zijn het soort vragen waar men nooit antwoord op geeft. De kosten zijn, btw, minimaal tussen de 36 en 44 miljard euro of 100 miljard gulden.

En waar gaan de windturbines heen die daar nu staan, de Noordzee is bepaald niet leeg, en waar gaat de scheepvaart heen? Nog meer moeilijke vragen waar geen antwoord op komt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 7 september 2020 @ 23:43:46 #10
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194945424
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 23:42 schreef capricia het volgende:

[..]

_O-
Mensen slikken dit?
Dit is de partij van zeewind verjaagt corona, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Games dinsdag 8 september 2020 @ 01:49:13 #11
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_194946078
Maar kan toch prima? Met een hyperloop naar Berlijn kost dan maar 5 uur. 15 minuten met de hyperloop en vier uur en drie kwartier bij de douane omdat we de EU hebben verlaten.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_194947190
Er komt toch al een hyperloop in Groningen, laten we eens afwachten wat daar uit komt. Het idee van een hyperloop is zo gek nog niet, er nu 1 willen bouwen die wat anders is dan een testlocatie zoals die in Groningen wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_194948585
Begrijpelijk dat het werd stilgelegd toen Jan Cees Vogelaar dreigde te gaan spreken. Toch een aanslag op de hersenen, wat die man zegt.
pi_194950791
Verzetsheld, verdient een standbeeld in de zeewind. Mensen moeten een bloemetje leggen
twitter
pi_194954613
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is dan ook een hele goede reden dat zij hun verkiezingsprogramma niet laten doorrekenen, natuurlijk.
Ja dat klopt. De elite zal het namelijk ten aller tijden laten lijken alsof het compleet onhaalbaar is. Maar iedereen weet dat opstappen uit de EU 1000 miljard per jaar gaat opleveren. Dat geld groeit gewoon dan aan de bomen van het nog niet aan te planten oerbos :6
pi_194955342
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Ja dat klopt. De elite zal het namelijk ten aller tijden laten lijken alsof het compleet onhaalbaar is. Maar iedereen weet dat opstappen uit de EU 1000 miljard per jaar gaat opleveren. Dat geld groeit gewoon dan aan de bomen van het nog niet aan te planten oerbos :6
Er moet toch een onafhankelijk onderzoeker rondlopen die bereid is om dit door te rekenen?
  Redactie Games dinsdag 8 september 2020 @ 17:09:49 #17
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_194955917
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:45 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Er moet toch een onafhankelijk onderzoeker rondlopen die bereid is om dit door te rekenen?
De Correspondent (I know, I know) heeft een keer een berekening gedaan: https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_194957576
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

De Correspondent (I know, I know) heeft een keer een berekening gedaan: https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Tja, grotendeels gissen, maar dit is het scenario als de mensen die er door dit scenario op vooruit gaan, hun extra geld niet uitgeven of investeren. Een tientje extra kan je door de versnipperaar gooien (levert niks op), gebruiken voor schuld aflossen (idem), op je spaarrekening zetten (idem), bewaren (idem), maar als je iets koopt, verdient die winkelier er iets aan (meer omzet = nominaal meer btw), de producent, ...
pi_194985823
quote:
Oh, ik had nieuwsuur gekeken dus ik dacht hij weer eens afwezig was bij een debat. Gelukkig was Arjan Noorlander er wel om het allemaal eens goed te duiden, waarna hij betekenisvol in de lens keek.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_194985961
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 13:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Oh, ik had nieuwsuur gekeken dus ik dacht hij weer eens afwezig was bij een debat. Gelukkig was Arjan Noorlander er wel om het allemaal eens goed te duiden, waarna hij betekenisvol in de lens keek.
Heel raar dat er bij Nieuwsuur niet uitgebreid wordt stilgestaan bij de toevoegingen van de kleinste splinterpartij in de kamer. Hoe moeten de aanhangers dan weten wat ze klakkeloos moeten overnemen en verdedigen de volgende dag?
pi_194986154
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 13:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Heel raar dat er bij Nieuwsuur niet uitgebreid wordt stilgestaan bij de toevoegingen van de kleinste splinterpartij in de kamer. Hoe moeten de aanhangers dan weten wat ze klakkeloos moeten overnemen en verdedigen de volgende dag?
Inderdaad. Zelfs 'ze zijn groot in de peiling' kan je niet keer zeggen, ook daar zijn ze inmiddels nog maar de 6e partij van het land. Net groter dan de CU, maar dat is wel een coalitiepartij. Verder alleen PvdD, 50plus, Denk, SGP en PvdT achter zich, ik neem aan dat die 5 partijen ook niet echt aan bod kwamen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195034612
twitter


Er schijnt een fundraising bijeenkomst (?) van de FvD in de Amerikaanse ambassade geweest te zijn?
En is een hele bekende politicus een geheime dark horse? (Wiegel?)

Enfin, beide berichten zijn niet bevestigd iig.
  zondag 13 september 2020 @ 11:28:22 #25
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_195034978
Dit komt van De Speld, toch?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_195035032
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]

Er schijnt een fundraising bijeenkomst (?) van de FvD in de Amerikaanse ambassade geweest te zijn?
En is een hele bekende politicus een geheime dark horse? (Wiegel?)

Enfin, beide berichten zijn niet bevestigd iig.
Als het een hele bekende moet zijn ga je in die hoek denken. Al lijkt Wiegel me daar net te verstandig voor. Maar het kan ook goed iemand in de b-garnituur uit de constante stroom rechtse partijen van de afgelopen twintig jaar zijn. Een grotere rol aankondigen voor Joost Eerdmans of het binnenhengelen van een voormalige VVD-staatssecretaris oid.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 13 september 2020 @ 11:45:23 #27
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_195035216
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]

Er schijnt een fundraising bijeenkomst (?) van de FvD in de Amerikaanse ambassade geweest te zijn?
En is een hele bekende politicus een geheime dark horse? (Wiegel?)

Enfin, beide berichten zijn niet bevestigd iig.
De Vlieger had in die podcast ook het nieuws dat er een nieuwe partij op rechts bij zou komen een tijdje terug, Er komt een nieuwe partij op rechts volgens Erik de Vlieger, daar hebben we ook niks over gehoord...... dus ik neem wat ik uit die podcast hoor met een korreltje zout
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 13 september 2020 @ 11:48:00 #28
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_195035245
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Als het een hele bekende moet zijn ga je in die hoek denken. Al lijkt Wiegel me daar net te verstandig voor. Maar het kan ook goed iemand in de b-garnituur uit de constante stroom rechtse partijen van de afgelopen twintig jaar zijn. Een grotere rol aankondigen voor Joost Eerdmans of het binnenhengelen van een voormalige VVD-staatssecretaris oid.
Wiegel heeft eigenhandig democratische vernieuwing de nek omgedraaid.... prima uithangbord :D

Eerdmans is wel logisch, die flirt al uitgebreid met FVD. Daarnaast is Forum naarstig opzoek naar ervaring voor de nieuwe fractie. Want als ze echt denken meer dan 20 zetels te halen dan is binnenkomen met 18 nieuwelingen vragen om problemen.

Met Van Hage en Eerdmans verdubbel je de kamerervaring
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_195035385
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:48 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Wiegel heeft eigenhandig democratische vernieuwing de nek omgedraaid.... prima uithangbord :D

Eerdmans is wel logisch, die flirt al uitgebreid met FVD. Daarnaast is Forum naarstig opzoek naar ervaring voor de nieuwe fractie. Want als ze echt denken meer dan 20 zetels te halen dan is binnenkomen met 18 nieuwelingen vragen om problemen.

Met Van Hage en Eerdmans verdubbel je de kamerervaring
Ach, die democratische vernieuwing is natuurlijk al aardig ondergesneeuwd onder het goedkope rechtspopulisme en daar is Wiegel op zich wel gevoelig voor.
Maar alsnog geloof ik niet zo in die optie.
pi_195035444
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:45 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Vlieger had in die podcast ook het nieuws dat er een nieuwe partij op rechts bij zou komen een tijdje terug, Er komt een nieuwe partij op rechts volgens Erik de Vlieger, daar hebben we ook niks over gehoord...... dus ik neem wat ik uit die podcast hoor met een korreltje zout
Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
pi_195035472
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
Ach, zolang ze samen strijden om een groep kiezers die uiteindelijk beperkt is heb ik er niet zovele moeite mee
pi_195035484
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 12:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ach, zolang ze samen strijden om een groep kiezers die uiteindelijk beperkt is heb ik er niet zovele moeite mee
Maar de media hebben het idee dat iedereen met een IQ beneden NAP die zijn eigen 'wij zijn de boze burgers'-partij begint uitgebreid in het nieuws moet komen en het is redelijk irritant hoeveel zendtijd dit soort kneuzenclubjes krijgen.
pi_195035627
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar de media hebben het idee dat iedereen met een IQ beneden NAP die zijn eigen 'wij zijn de boze burgers'-partij begint uitgebreid in het nieuws moet komen en het is redelijk irritant hoeveel zendtijd dit soort kneuzenclubjes krijgen.
Ach, je moet het gewoon zien als goedkoop entertainment. Dan is het wel te doen.
pi_195035954
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:48 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Wiegel heeft eigenhandig democratische vernieuwing de nek omgedraaid.... prima uithangbord :D

Eerdmans is wel logisch, die flirt al uitgebreid met FVD. Daarnaast is Forum naarstig opzoek naar ervaring voor de nieuwe fractie. Want als ze echt denken meer dan 20 zetels te halen dan is binnenkomen met 18 nieuwelingen vragen om problemen.

Met Van Hage en Eerdmans verdubbel je de kamerervaring
Zou goed kunnen, zag die naam al paar keer voorbij komen, volgens mij.
Sws moet je er toch niet aan denken dat je straks 20/25 FvD'ers in de kamer hebt zitten btw.
pi_195035965
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
Nee, daar zitten we niet op te wachten natuurlijk.
Ook Engel heeft ene partij opgericht, of beweging iig.

:').
pi_195036155
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zou goed kunnen, zag die naam al paar keer voorbij komen, volgens mij.
Sws moet je er toch niet aan denken dat je straks 20/25 FvD'ers in de kamer hebt zitten btw.
Ach, dan heeft de PVV er 15-20 minder. En binnen de kortste keren zijn er diverse afsplitsingen :P
pi_195036221
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:45 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Vlieger had in die podcast ook het nieuws dat er een nieuwe partij op rechts bij zou komen een tijdje terug, Er komt een nieuwe partij op rechts volgens Erik de Vlieger, daar hebben we ook niks over gehoord...... dus ik neem wat ik uit die podcast hoor met een korreltje zout
Ja, nou neem ik Vlieger sws met een korreltje zout, maar hij heeft in 2015 bij Cafť Weltschmerz wel Baudet gestimuleerd om een zogenaamde "nette" PVV op te richten. Was trouwens wel een grappig filmpje ergens. Baudet had al zijn boeken meegenomen en ten toon gespreid en vroeg paar keer aan Vlieger of hij dit boek of dat boek had gelezen. Nee, zei Vlieger uiteindelijk: ik lees geen boeken`en ik ga die boeken niet lezen ook. Baudet beteuterd kijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 13-09-2020 12:58:49 ]
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 13 september 2020 @ 12:53:30 #38
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_195036297
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
met een eigen partij? :D

al die zogenaamde rechtse opiniemakers voelen zich meteen geroepen de politiek in te gaan _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_195036481
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zou goed kunnen, zag die naam al paar keer voorbij komen, volgens mij.
Sws moet je er toch niet aan denken dat je straks 20/25 FvD'ers in de kamer hebt zitten btw.
Ik zou het wel grappig vinden om te zien hoe die binnen de kortste keren al ruziŽnd over straat gaan, waarschijnlijk. Baudet is bepaald geen Wilders en die heeft al moeite om alle kikkers in de kruiwagen te houden. Maar veel met politiek, het maken van beleid of het uitdragen van standpunten zal het niet te maken hebben. Gelukkig heeft bijna iedereen dat inmiddels door en staat FvD in de peilingen al op plek 7/8 van de partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195036503
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:53 schreef rubbereend het volgende:

[..]

met een eigen partij? :D

al die zogenaamde rechtse opiniemakers voelen zich meteen geroepen de politiek in te gaan _O-
Ik gok dat ze een salaris zien voor kamerleden waar ze van dromen, met daarna altijd de bekendheid van ex-kamerlid die je kunt verzilveren op youtube of in boeken/artikelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 13 september 2020 @ 13:19:57 #41
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195036721
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195036820
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
Was dat in 2017 niet ook zo? Toen hadden we ook 28 partijen die deelnamen, waaronder een VNL, een Ondernemerspartij, de Libertarische Partij en zelfs partijen als De Burger Beweging, StemNL en de NietStemmers zaten volgens mij vooral rechtse mensen in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195036903
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
En Engel. :P.
pi_195036925
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zou het wel grappig vinden om te zien hoe die binnen de kortste keren al ruziŽnd over straat gaan, waarschijnlijk. Baudet is bepaald geen Wilders en die heeft al moeite om alle kikkers in de kruiwagen te houden. Maar veel met politiek, het maken van beleid of het uitdragen van standpunten zal het niet te maken hebben. Gelukkig heeft bijna iedereen dat inmiddels door en staat FvD in de peilingen al op plek 7/8 van de partijen.
Ik zit er niet op te wachten eigenlijk. Krijg je een beetje wat nu op Twitter bezig is.
  zondag 13 september 2020 @ 13:33:04 #45
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195036927
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En Engel. :P.
Ik geloof niet dat dat echt een rechtse jongen is, lijkt me eerder een SP'er met complottheorieneigingen.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195036950
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik zit er niet op te wachten eigenlijk. Krijg je een beetje wat nu op Twitter bezig is.
Klopt, maar het levert wel een snel einde van de partij op, meestal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195037000
Al die radicaliserende rechtse partijen hebben geen linkse en gematigde rechtsen meer nodig als vijand.
Vecht elkaar de tent uit... verdeel elkaar en heers niet.
Hoe meer dat soort splinters hoe beter !!!!
Go for it ... w/ w/ w/ w/ w/ den vaderland getrouwe en wie heeft er Poetin en Trump altijd geeerd ?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 13 september 2020 @ 14:02:28 #48
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_195037396
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
De Mos komt nog met een partij. Code Oranje heb je ook nog.IDNL schuurt helemaal tegen extreem rechts aan. Boer Burger Partij durf ik ook wel op rechts in te delen en BeterNL is ook anti immigratie
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_195037578
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:02 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Mos komt nog met een partij. Code Oranje heb je ook nog.IDNL schuurt helemaal tegen extreem rechts aan. Boer Burger Partij durf ik ook wel op rechts in te delen en BeterNL is ook anti immigratie
O, ja, die psychiater, hoe heet ze ook al weer...
pi_195037592
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat dat echt een rechtse jongen is, lijkt me eerder een SP'er met complottheorieneigingen.
Totdat je gaat vragen wie er achter de, volgens hem, viruswaanzin zit natuurlijk, dan krijg je weer een vertrouwd extreemrechts riedeltje voorgeschoteld wrs.
  zondag 13 september 2020 @ 14:49:07 #51
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195038247
twitter


twitter


twitter


De NOS gaat regelmatig op de FvD en Wilders toer. Dat werd al duidelijk met het 'tentakels van Soros' artikel van een tijdje terug.

Het is er met Sander Dekker niet beter op geworden.

Het slopen van de publieke omroep als self fulfilling prophecy.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195040109
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

De NOS gaat regelmatig op de FvD en Wilders toer. Dat werd al duidelijk met het 'tentakels van Soros' artikel van een tijdje terug.

Het is er met Sander Dekker niet beter op geworden.

Het slopen van de publieke omroep als self fulfilling prophecy.
Als 'Vizier op Links' een scoop heeft. Kun je moeilijk het nieuws weigeren omdat je de boodschapper niet fijn vindt.
  zondag 13 september 2020 @ 15:56:24 #53
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195040225
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

De NOS gaat regelmatig op de FvD en Wilders toer. Dat werd al duidelijk met het 'tentakels van Soros' artikel van een tijdje terug.

Het is er met Sander Dekker niet beter op geworden.

Het slopen van de publieke omroep als self fulfilling prophecy.
Netjes is het niet, maar zo te zien maakt dat Vizier op Links gebruik van openbaar te raadplegen bronnen. Daarom wordt het account ook niet geblokkeerd door Twitter, ondanks dat daar veel verzoeken toe worden gedaan door zijn doelwitten en hun vrienden. Heb jij bewijs dat NOS en andere nieuwsmedia de bewering van Vizier op Links niet hebben gecontroleerd?

Ik zou eerder uiterst boos worden van dit soort belangenverstrengeling. Baudet lijkt een punt te hebben met zijn term dikastocratie. Dat maakt mij intens woest en vind ik zorgelijk. Op deze manier is er geen sprake van een echte rechtsstaat.
  zondag 13 september 2020 @ 16:01:25 #54
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195040406
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:56 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Netjes is het niet, maar zo te zien maakt dat Vizier op Links gebruik van openbaar te raadplegen bronnen. Daarom wordt het account ook niet geblokkeerd door Twitter, ondanks dat daar veel verzoeken toe worden gedaan door zijn doelwitten en hun vrienden.

Ik zou eerder uiterst boos worden van dit soort belangenverstrengeling. Baudet lijkt een punt te hebben met zijn term dikastocratie. Dat maakt mij intens woest en vind ik zorgelijk. Op deze manier is er geen sprake van een echte rechtsstaat.
Baudet roept dat alleen wanneer uitspraken hem niet aan staan. Een gore hypocriet is dat.

Verder wordt met 'dikastocratie' iets heel anders bedoeld dan wat jij er van maakt, en wil Baudet zogenaamd dat ze uit hun ivoren toren komen en binnen de samenleving staan (of het maatschappelijk middenveld).
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 13 september 2020 @ 19:34:14 #55
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195045404
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Baudet roept dat alleen wanneer uitspraken hem niet aan staan. Een gore hypocriet is dat.

Verder wordt met 'dikastocratie' iets heel anders bedoeld dan wat jij er van maakt, en wil Baudet zogenaamd dat ze uit hun ivoren toren komen en binnen de samenleving staan (of het maatschappelijk middenveld).
De term dikastocratie gaat over wat Baudet heerschappij door de rechterlijke macht als instituut noemt. Dat heeft met individuele zaken niets te maken.

Heb jij bewijs dat NOS en andere nieuwsmedia de bewering van Vizier op Links niet hebben gecontroleerd?
pi_195048430
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Als het een hele bekende moet zijn ga je in die hoek denken. Al lijkt Wiegel me daar net te verstandig voor. Maar het kan ook goed iemand in de b-garnituur uit de constante stroom rechtse partijen van de afgelopen twintig jaar zijn. Een grotere rol aankondigen voor Joost Eerdmans of het binnenhengelen van een voormalige VVD-staatssecretaris oid.
Hans Wiegel is geboren in 1941. Hij zou dus als 80-jarige premier worden. Veel te oud, gaat niet gebeuren.
pi_195049000
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:19 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Hans Wiegel is geboren in 1941. Hij zou dus als 80-jarige premier worden. Veel te oud, gaat niet gebeuren.
Premier moet Baudet natuurlijk gewoon worden. Wiegel zou in deze casus uithangbord of eventueel senator oid mogen spelen. Maar nogmaals, ik geloof er niet zoveel van.
  dinsdag 15 september 2020 @ 09:16:19 #58
65846 Bocaj
#TrumpForever
pi_195066867
quote:
2040. Over twintig jaar is het al zover. In welk Nederland willen we dan leven? Willen we worden tegengehouden door zinloos klimaatbeleid, door massale immigratie? Of durven we een stip aan de horizon te zetten, groots te denken en Nederland weer een toekomst te geven? Forum voor Democratie heeft al gekozen!
Ja, ik wil! :Y
Trump Pence - Keep America Great! - 2020 - No More Bullshit!
This is Why: Promises and Hope
'Four More Years', 'Four More Years', 'Four More Years'
Lee Greenwood - God Bless The USA
pi_195066899
quote:
Wat wil je?
  dinsdag 15 september 2020 @ 09:32:54 #60
65846 Bocaj
#TrumpForever
pi_195067093
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat wil je?
Een Nederland zoals geschetst door Baudet!
Trump Pence - Keep America Great! - 2020 - No More Bullshit!
This is Why: Promises and Hope
'Four More Years', 'Four More Years', 'Four More Years'
Lee Greenwood - God Bless The USA
pi_195067280
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:32 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Een Nederland zoals geschetst door Baudet!
Licht eens even de puntjes toe waar je enthousiast van wordt. Is het toevallig 'binnen een kwartier van de ene naar de andere kant van het land'? Zo ja, hoe duur mag dat kosten? Hoelang moet de bouwperiode zijn? Op welk traject zie je dit voor je? Den Haag - Arnhem is 120km, Eindhoven - Groningen is al meer dan 200. Is het efficiŽnt om zo snel van de ene naar de andere plek te gaan, als er Łberhaupt heel weinig mensen die specifieke route reizen en er dus bij aankomst nog steeds moet worden overgestapt op een normaal netwerk? Zijn er vergelijkbare projecten in het buitenland waar lering uit getrokken kan worden over hoe je een dergelijk hogesnelheidstrein kan inrichten en naar welk land moeten we dan kijken?

Of welk ander punt van het filmpje lijkt je haalbaar, realistisch, niet te duur, en wel fantastisch? Of is alles even goed? Of gaat het gewoon om de vibe en maakt de inhoud eigenlijk niet zoveel uit voor je?
pi_195067339
PVV deelt rake klappen uit in de peilingen aan FvD. De principiŽle opvatting van Geert rondom Corona scoort toch een stuk beter dan het opzichtige populisme van Baudet.
pi_195069403
Zou het een ideetje zijn om bijvoorbeeld Almere Muziekwijk niet af te breken maar te laten overwoekeren door de nieuwe aanplant en onkruid en zo een polder-Anghor Watt te creeren? Dat kost niets en dan heb je in 2040 miljoenen Chinese toeristen die het achtste wereldwonder willen komen bekijken en op de gevoelige plaat vast willen leggen. Daar kun je dan 50 euro entree p.p. voor vragen en daarmee ben je er dan eigenlijk wel wat betreft de financiering hyperloop.

Misschien dit maar eens even inschieten bij thierry@fvd.nl

Durf groot te denken, mensen!
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195069637
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195069901
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:32 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Een Nederland zoals geschetst door Baudet!
Weet je al wat je precies goed vindt aan de plannen en zie je al in hoe dat aansluit op de werkelijkheid?
  Redactie Games dinsdag 15 september 2020 @ 15:01:17 #66
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_195072211
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 12:35 schreef VoMy het volgende:

[..]

Weet je al wat je precies goed vindt aan de plannen en zie je al in hoe dat aansluit op de werkelijkheid?
Oerbossen natuurlijk. Wie houdt er niet van?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_195072224
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 15:01 schreef Puddington het volgende:

[..]

Oerbossen natuurlijk. Wie houdt er niet van?
Het fijne is dat je ze gewoon kunt aanplanten, die oerbossen.
pi_195072280
Oerbosse aanplanten, wat een zeldzaam goed doordacht idee!! _O_ _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195074447
quote:
Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
pi_195074485
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195074878
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Omdat we met een Nexit weer een mondiale handelsnatie gaan worden, Thierry zegt het zelf!
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  Moderator dinsdag 15 september 2020 @ 17:45:34 #72
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195074918
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Nou, kijk maar naar het VK! Oh...wacht...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195075000
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Omdat we met een Nexit weer een mondiale handelsnatie gaan worden, Thierry zegt het zelf!
Net zoals al die andere mondiale spelers met 17 miljoen of minder inwoners?

Oh wacht die bestaan niet in de zero sum game genaamd international handel.
pi_195075057
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Net zoals al die andere mondiale spelers met 17 miljoen of minder inwoners?

Oh wacht die bestaan niet in de zero sum game genaamd international handel.
We worden al jaren door Merkel gechanteerd om alle waar die in Rotterdam binnenkomt naar Duitsland door te voeren maar met een Nexit mogen we alles lekker zelf houden, snap dat dan.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  dinsdag 15 september 2020 @ 17:54:31 #75
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195075062
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat wil je?
Een veilig Nederland! Als al die buitenlanders weg zijn is Nederland weer van ons en hoef je niet meer je deur of auto op slot te doen. De slotenmakers die failliet gaan kunnen mooi oerbossen aan gaan planten.
pi_195075149
Het hele filmpje doet me nogal hieraan denken:

It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195075281
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Afgelopen juni/juli hoorde ik Geert Wilders tijdens een debat toegeven dat Nexit alleen na enkele jaren voordelig is, dan en slechts dan als Nederland wel gratis een volledige toegang heeft tot de Europese interne markt.
pi_195075322
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:06 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Afgelopen juni/juli hoorde ik Geert Wilders tijdens een debat toegeven dat Nexit alleen na enkele jaren voordelig is, dan en slechts dan als Nederland wel gratis een volledige toegang heeft tot de Europese interne markt.
En de EU is gekkie Henkie niet. Die vragen voor toegang een hele hoge prijs. Valt mee mee van Wilders dat hij dit heeft toegegeven.
pi_195075384
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

We worden al jaren door Merkel gechanteerd om alle waar die in Rotterdam binnenkomt naar Duitsland door te voeren maar met een Nexit mogen we alles lekker zelf houden, snap dat dan.
Yup, want Hamburg is natuurlijk totaal geen optie als vervangende haven :P
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195075525
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:12 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Yup, want Hamburg is natuurlijk totaal geen optie als vervangende haven :P
Voor een zeker gedeelte niet nee.
pi_195075561
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:20 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Voor een zeker gedeelte niet nee.
Nee, voor dat deel zijn Antwerpen en Le Havre prima vervangers. Rotterdam is zonder de EU terwijl Hamburg, Antwerpen en Le Havre wel in de EU zitten binnen de kortste keren een klein, onbeduidend haventje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195076001
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, voor dat deel zijn Antwerpen en Le Havre prima vervangers. Rotterdam is zonder de EU terwijl Hamburg, Antwerpen en Le Havre wel in de EU zitten binnen de kortste keren een klein, onbeduidend haventje.
Dat zal iets meevallen. De verbindingen naar het Ruhrgebied zijn daar te goed voor. Maar minder aantrekkelijk wordt het zeker.
pi_195076041
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat zal iets meevallen. De verbindingen naar het Ruhrgebied zijn daar te goed voor. Maar minder aantrekkelijk wordt het zeker.
Die verbinding wordt een stuk beroerder met douanecontroles aan de grens, waardoor vrachtwagens uren vast komen te staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 15 september 2020 @ 19:30:39 #84
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195076723
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:06 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Afgelopen juni/juli hoorde ik Geert Wilders tijdens een debat toegeven dat Nexit alleen na enkele jaren voordelig is, dan en slechts dan als Nederland wel gratis een volledige toegang heeft tot de Europese interne markt.
Wat de EU nooit gaat toelaten, vraag dat maar aan het VK.

"Gratis toegang" is er alleen met 100% compliance met alle EU regels en dan nog is het niet hetzelfde. Dus dan heb je geen veto, niets te vertellen in Brussel maar moet je wel alles uitvoeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 15 september 2020 @ 19:39:15 #85
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195076939
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:59 schreef -XOR- het volgende:
Het hele filmpje doet me nogal hieraan denken:

Schitterend nummer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195084154
Gister bij Jinek mocht Baudet weer eens aanschuiven. Lodewijk Asscher zat er ook. Baudet gaf aan een samenwerking met de PvdA wel te zien zitten. Tot zover het schoonvegen van de instituties.
pi_195084717
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2020 09:47 schreef VoMy het volgende:
Gister bij Jinek mocht Baudet weer eens aanschuiven. Lodewijk Asscher zat er ook. Baudet gaf aan een samenwerking met de PvdA wel te zien zitten. Tot zover het schoonvegen van de instituties.
De lange mars door de instituties ?
Moet toch resulteren in dat Baudet de grote leider van het partijkartel wordt ?

Je kunt 'de opening' van Baudet zien als serieus bedoeld.
Maar ik denk dat hij ter plekke maar wat zat te lullen.
Wellicht bedoeld naar linkse kiezers toe? De twijfelaars doen bewegen hemzelf te stemmen?

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 16-09-2020 12:26:36 ]
pi_195087013
twitter
pi_195097015
quote:
dit heeft Asscher natuurlijk goed voorbereid, had mooi z'n voorbeelden paraat.
Dat heeft hij vast over nog 8 onderwerpen (je weet nooit wat er allemaal ter tafel komt natuurlijk) vanaf het moment dat hij wist dat hij samen met Baudet daar zou zitten.

Dit zo goed voorbereiden doet Baudet natuurlijk een stuk minder, die bereid meestal 1 onderwerp voor waar ie dan een mooi verhaaltje bij bedenkt met moeilijke woorden, maar op inhoud is het vaak nogal wankel.
pi_195109321
quote:
7s.gif Op woensdag 16 september 2020 20:21 schreef koemleit het volgende:
Dit zo goed voorbereiden doet Baudet natuurlijk een stuk minder, die bereid meestal 1 onderwerp voor waar ie dan een mooi verhaaltje bij bedenkt met moeilijke woorden, maar op inhoud is het vaak nogal wankel.
Dat is ook mijn observatie. En dat was vorig jaar ook al zo.

Baudet blijft hangen op algemeenheden. Dan wil hij minder immigratie, minder geld naar het buitenland en lagere belastingen. Maar op de details weet hij veel niet. Ik denk dat hij de meeste stukken niet eens gelezen heeft. Hij heeft ook geen werk gemaakt van zijn politieke tegenstanders om hen aan te vallen.

Best kwalijk voor een politicus.
pi_195109553
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is ook mijn observatie. En dat was vorig jaar ook al zo.

Baudet blijft hangen op algemeenheden. Dan wil hij minder immigratie, minder geld naar het buitenland en lagere belastingen. Maar op de details weet hij veel niet. Ik denk dat hij de meeste stukken niet eens gelezen heeft. Hij heeft ook geen werk gemaakt van zijn politieke tegenstanders om hen aan te vallen.

Best kwalijk voor een politicus.
Is dat zo? Uitsluitend vliegen afvangen op de vierkante centimer van het koopkrachtplaatje is de grootste politieke deugd? Ik waardeer partijen als de PvdD juist omdat ze visie, vergezichten en analyse van de toestand van het land in de wereld hebben. Asscher bezondigt zich daar ook weleens aan en dat siert hem op zich, alleen verliest hij zich dan al snel in micromanagen van probleempjes die op hem afkomen en denkt hij als een generaal die de vorige oorlog probeert te winnen.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  donderdag 17 september 2020 @ 15:25:38 #92
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195110691
twitter


twitter


...en FvD vindt dat allemaal prima. Klimaatsubsidie is onzin. Fossiele subsidie top!
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195110926
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

...en FvD vindt dat allemaal prima. Klimaatsubsidie is onzin. Fossiele subsidie top!
Arend Jan van de VVD en van de zekerheid over de massavernietigingswapens, en ongetwijfeld ook voorstander van de fossiele subsidies van de VVD. Donder nou eens een keer op met de geblaf tegen de verkeerde boom.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  donderdag 17 september 2020 @ 15:47:34 #94
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195110990
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 15:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Arend Jan van de VVD en van de zekerheid over de massavernietigingswapens, en ongetwijfeld ook voorstander van de fossiele subsidies van de VVD. Donder nou eens een keer op met de geblaf tegen de verkeerde boom.
Okť, webcare van de FvD. Want dat ben jij.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195111255
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 15:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Okť, webcare van de FvD. Want dat ben jij.
Je loopt gewoon in elk topic leeg met links en tweets die er niks mee te maken hebben.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  donderdag 17 september 2020 @ 16:09:49 #96
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195111352
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je loopt gewoon in elk topic leeg met links en tweets die er niks mee te maken hebben.
Voor een partij dat zich zo druk maakt om de geldverspilling voor het klimaat is het opmerkelijk dat ze de "duizenden miljarden" aan de fossiele industrie stilzwijgend laten gebeuren.

Zal ook wel weer deels met de Russische connectie te maken hebben.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195121247
twitter
pi_195121251
Als Baudet meer bescheidenheid kende, dan maakt hij zulke fouten niet.
Hij denkt te veel dat hij het allemaal weet. Trump is erger als narcist.
pi_195127231
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, voor dat deel zijn Antwerpen en Le Havre prima vervangers. Rotterdam is zonder de EU terwijl Hamburg, Antwerpen en Le Havre wel in de EU zitten binnen de kortste keren een klein, onbeduidend haventje.
Antwerpen heeft te weinig kaaien/kades om alle vraag aan te kunnen. Moeten ze nog meer Scheldeoevers hebben. :P
pi_195127312
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 15:01 schreef Puddington het volgende:

[..]

Oerbossen natuurlijk. Wie houdt er niet van?
Je schijnt er zelfs een vliegveld in zee ermee te kunnen financieren. :P
  vrijdag 18 september 2020 @ 13:37:11 #101
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_195127800
quote:
Verre van serieus te nemen dit. "gratis elektriciteit" die thorium reactoren komen aanwaaien of wa?
"Meer geld voor onderwijs", "Meer geld voor onderzoek" grappig dat hij dat wil want hij heeft niet zo op wetenschappers en onderzoeken alleen die ene procent die een keer wel zijn straatje op valt.

Heb het afgekeken... wat een quatsch.
Bevolkingskrimp.... hoera, geen 1 investeerder staat meer te popelen om in NL nog te investeren dus zeg je Thorium reactor en hyperloop maar gedag.

Daarnaast het klimaat akkoord, naar Thierry's zeggen 1000 miljard kosten noemen.
En daarna het over enkele tientallen miljarden euro's besparing praten als je het hebt over de klimaat plannen en de immigratie.

Nexit en dan je positie op de wereldmarkt versterken :')
Beste Baudet... kijk even wat je grootste handelspartners zijn...
Alsof Duitsland (een kwart van onze export!) met ons gunstige deals gaat afsluiten als alleen wij (naast de Britten) de EU verlaten.

Kansloos heel dat filmpje.

Als ik het al kan fileren kom aan zeg.

[ Bericht 16% gewijzigd door nils7 op 18-09-2020 13:49:17 ]
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_195127801
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is ook mijn observatie. En dat was vorig jaar ook al zo.

Baudet blijft hangen op algemeenheden. Dan wil hij minder immigratie, minder geld naar het buitenland en lagere belastingen. Maar op de details weet hij veel niet. Ik denk dat hij de meeste stukken niet eens gelezen heeft. Hij heeft ook geen werk gemaakt van zijn politieke tegenstanders om hen aan te vallen.

Best kwalijk voor een politicus.
Ik heb bij Baudet het idee dat het ook luiheid is en natuurlijk zware zelfoverschatting en misschien ook nog wel desinteresse in veel politieke onderwerpen. Hij had de APB ook niet voorbereid zei hij afgelopen week, hij deed dat even in een half uurtje tussendoor.
٩๏̯͡๏)۶
pi_195128027
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 16:09 schreef Klopkoek het volgende:
Zal ook wel weer deels met de Russische connectie te maken hebben.
Wat is dit toch met die neiging om Trump en Wilders en Baudet aan Rusland te willen linken. Bij Trump bleek er 0 bewijs voor te zijn, waar is dan het bewijs dat Baudet en Wilders worden bestuurd vanuit Rusland? Waar halen mensen als Boekestijn dat vandaan?
pi_195128041
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:49 schreef zoost het volgende:

[..]

Wat is dit toch met die neiging om Trump en Wilders en Baudet aan Rusland te willen linken. Bij Trump bleek er 0 bewijs voor te zijn, waar is dan het bewijs dat Baudet en Wilders worden bestuurd vanuit Rusland? Waar halen mensen als Boekestijn dat vandaan?
Ik parafraseer een Ruslanddeskundige(?):
'Of Baudet wordt betaald vanuit Rusland, of hij is extreem naÔef.'

Edit: nagezocht geeft
Ik wil niet zeggen dat Baudet een puppet is van het Kremlin is. Het kan best zijn dat het gewoon een volstrekt naÔeve man is.
  vrijdag 18 september 2020 @ 13:52:36 #105
78680 Nielsch
zie signature
pi_195128083
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:37 schreef nils7 het volgende:

[..]

Verre van serieus te nemen dit. "gratis elektriciteit" die thorium reactoren komen aanwaaien of wa?
"Meer geld voor onderwijs", "Meer geld voor onderzoek" grappig dat hij dat wil want hij heeft niet zo op wetenschappers en onderzoeken alleen die ene procent die een keer wel zijn straatje op valt.

Heb het afgekeken... wat een quatsch.
Bevolkingskrimp.... hoera, geen 1 investeerder staat meer te popelen om in NL nog te investeren dus zeg je Thorium reactor en hyperloop maar gedag.

Daarnaast het klimaat akkoord, naar Thierry's zeggen 1000 miljard kosten noemen.
En daarna het over enkele tientallen miljarden euro's besparing praten als je het hebt over de klimaat plannen en de immigratie.

Nexit en dan je positie op de wereldmarkt versterken :')
Beste Baudet... kijk even wat je grootste handelspartners zijn...
Alsof Duitsland (een kwart van onze export!) met ons gunstige deals gaat afsluiten als alleen wij (naast de Britten) de EU verlaten.

Kansloos heel dat filmpje.

Als ik het al kan fileren kom aan zeg.
Die hele thoriumcentrale is een concept dat op z'n minst in 2040 operationeel is voor commerciŽle energie. Met alle haken en ogen die eraan hangen zal dit nog wel veel later worden. Baudet doet net alsof dat ding morgen gebouwd kan worden. Heel irritant want je krijgt nu allerlei domme ongeinformeerde FvD-aanhangers die roepen: we moeten een thorium centrale gaan bouwen! En als je ze dan alle haken en ogen uitlegt is het: 'ja maar baudet zei dat het kon..."

[ Bericht 1% gewijzigd door Nielsch op 18-09-2020 15:33:43 ]
zie ondertitel
pi_195128089
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik parafraseer een Ruslanddeskundige:
'Of Baudet wordt betaald vanuit Rusland, of hij is extreem dom en naÔef.'
Vanwege het OekraÔne referendum? Nee toch. En Wilders dan?
pi_195128128
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Vanwege het OekraÔne referendum? Nee toch. En Wilders dan?
Ach nee toch. Je verzint zelf een reden waarom dit gezegd zou zijn en stelt dan een vraag, op basis van je eigen aanname, die een soort denkfout moet blootleggen?

Dit werd gezegd door inlichtingenmannetje Ben de Jong. Waarom hij dit precies zei, kun je het beste aan hem vragen of het interview waarin het ter sprake kwam uitzitten.
pi_195128739
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:37 schreef Ronald het volgende:

[..]

Ik heb bij Baudet het idee dat het ook luiheid is en natuurlijk zware zelfoverschatting en misschien ook nog wel desinteresse in veel politieke onderwerpen. Hij had de APB ook niet voorbereid zei hij afgelopen week, hij deed dat even in een half uurtje tussendoor.
Dit vooral volgens mij. Hij is echt zo'n figuur die denkt dat als je hem ergens aan het roer zet dat hij wel eventjes de boel zal fixen. Zonder van tevoren enige weet te hebben van de complexiteit van onderwerpen. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_195129004
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Vanwege het OekraÔne referendum? Nee toch. En Wilders dan?
En MH17 en innige contacten met Russische adviseurs en een Kremlin-gelieerde fractiemedewerker in het EP. Ik zeg niet dat hij aangestuurd wordt uit Rusland maar de connectie is er zeker en al vaak besproken.
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 14:29:22 #110
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195129169
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 14:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

En MH17 en innige contacten met Russische adviseurs en een Kremlin-gelieerde fractiemedewerker in het EP. Ik zeg niet dat hij aangestuurd wordt uit Rusland maar de connectie is er zeker en al vaak besproken.
Baudets acties mbt MH17 schaar ik regelrecht onder heulen met de vijand. Het is echt ridicuul dat de voorvechter van de Nederlandse cultuur letterlijk een buitenlandse mogendheid steunt die Nederlanders vermoord heeft, direct of indirect, in dit geval en daarvoor een uitgebreide leugencampagne gevoerd heeft zonder dat ooit ook maar sorry voor te zeggen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195129473
- Te hoog BNW gehalte -

[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 23:47:03 ]
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_195129867
- Reactie op gemodde post -

[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 23:47:34 ]
pi_195129935
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die hele thoriumcentrale is een concept dat op z'n minst in 2040 operationeel is voor commerciŽle energie. Met alle haken en ogen die eraan hangen zal dit nog wel veel later worden. Baudet doet net alsof dat ding morgen gebouwd kan worden. Heel irritant want je krijgt nu allerlei ongeinformeerden die roepen: we moeten een thorium centrale gaan bouwen!
Kernenergie is eigenlijk al te duur. Dit omdat kerncentrales enorm duur zijn om te bouwen. In het westen hebben we al heel wat jaren geen/weinig kerncentrales gebouwd, waardoor er weinig ervaring aanwezig is. De bouw loopt (bijna) altijd vele jaren uit.

Investeren in iets heel nieuws als thorium is dan nog veel lastiger.

Hier een interessant artikel:

https://www.deingenieur.n(...)e%20Staten%20gebeurt.

quote:
Jacopo Buongiorno.
Buongiorno (47) is hoogleraar nuclear science and engineering aan het Massachusetts Institute of Technology (MIT) en directeur van het Center for Advanced Nuclear Energy Systems.

(...)

De kansen voor de thoriumreactor schat Buongiorno vooralsnog niet hoog in. ‘Het is een interessant concept, maar heeft nog een lange weg te gaan voordat de eerste is gebouwd. Willen we voldoen aan de klimaatafspraken van Parijs voor 2050, dan kunnen we daar niet op wachten. We hebben technologie nodig die de komende tien, vijftien jaar in gebruik is te nemen.’


[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-09-2020 15:18:49 ]
pi_195130412
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die hele thoriumcentrale is een concept dat op z'n minst in 2040 operationeel is voor commerciŽle energie. Met alle haken en ogen die eraan hangen zal dit nog wel veel later worden. Baudet doet net alsof dat ding morgen gebouwd kan worden. Heel irritant want je krijgt nu allerlei domme ongeinformeerde FvD-aanhangers die roepen: we moeten een thorium centrale gaan bouwen! En als je ze dan alle haken en ogen uitlegt is het: 'ja maar baudet zei dat het kon..."
Ja Baudet is volledig van het padje geraakt en de meeste kiezers beginnen dit door te krijgen.
  vrijdag 18 september 2020 @ 15:38:28 #115
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_195130440
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 15:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja Baudet is volledig van het padje geraakt en de meeste kiezers beginnen dit door te krijgen.
In een filmpje van 5 minuten spreekt hij zichzelf al 3x tegen.
En loopt dingen te verkondigen die gewoon niet kunnen of laat even de gevolgen behoorlijk achterwegen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_195131863
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 15:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

BNW?
Complotten zijn inderdaad erg populair onder de FvD-achterban. Zou dat het belangrijkste verschil met de achterban van de PVV zijn?
  vrijdag 18 september 2020 @ 17:09:44 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195132107
- Ook BNW -

[ Bericht 96% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 23:48:06 ]
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195133467
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 16:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Complotten zijn inderdaad erg populair onder de FvD-achterban. Zou dat het belangrijkste verschil met de achterban van de PVV zijn?
De kans is behoorlijk aanwezig dat daar een enorm verschil zit. Je kan het op alle fronten met SP en PVV oneens zijn, maar je kan beide partijen niet verwijten dat ze op het alternatieve vlak zweven (vijfde colonne daargelaten). Forum is nog maar enkele stappen verwijderd van verwijten richting cabal of illuminati.
pi_195133573
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:44 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

De kans is behoorlijk aanwezig dat daar een enorm verschil zit. Je kan het op alle fronten met SP en PVV oneens zijn, maar je kan beide partijen niet verwijten dat ze op het alternatieve vlak zweven (vijfde colonne daargelaten). Forum is nog maar enkele stappen verwijderd van verwijten richting cabal of illuminati.
Lijkt me voor het duurzame voortbestaan van die club ook vrij funest.
pi_195135775
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 16:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Complotten zijn inderdaad erg populair onder de FvD-achterban. Zou dat het belangrijkste verschil met de achterban van de PVV zijn?
quote:
Onder kiezers van de PVV, Forum voor Democratie en 50Plus is het geloof in complottheorieŽn het grootst. Hoger opgeleiden geloven gemiddeld minder in samenzweringen, maar een hoogopgeleide FvD’er nog altijd meer dan een laagopgeleide D66’er.
https://www.trouw.nl/nieu(...)eren-erbij~b2138a0d/
  vrijdag 18 september 2020 @ 22:12:02 #121
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195137888
twitter


twitter


Dit gevaar moet echt eens uit commissie stiekem worden getrapt.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195139640
Doven doen er niet toe in Nederland. Die tolk is er enkel om belangrijk te lijken. Thierry heeft gesproken.
  vrijdag 18 september 2020 @ 23:41:02 #123
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195139790
Hier het bewijs

twitter
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195140868
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Hier het bewijs

[ twitter ]
Die man moet toch gewoon een act zijn en niet echt zo denken... anders ben je echt knettergek. En die mooiboy als kritiekloze buikspreekpop ernaast, dit is gewoon cabaret.
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zaterdag 19 september 2020 @ 01:52:24 #125
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_195141022
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 01:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die man moet toch gewoon een act zijn en niet echt zo denken... anders ben je echt knettergek. En die mooiboy als kritiekloze buikspreekpop ernaast, dit is gewoon cabaret.
Ja en de eigenlijk iedereen doorziet die act ook. Je hebt alleen een aantal mensen die all in zijn gegaan op Baudet. Net zoals dat bij Trump is gebeurd. Die gaan nooit nooit toegeven dat ze zijn gevallen voor deze clownsact. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_195142563
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 01:52 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja en de eigenlijk iedereen doorziet die act ook. Je hebt alleen een aantal mensen die all in zijn gegaan op Baudet. Net zoals dat bij Trump is gebeurd. Die gaan nooit nooit toegeven dat ze zijn gevallen voor deze clownsact. :')
Extremistische malloten heb je altijd... De manieren waarop geprobeerd wordt het goed te praten zijn ook wel hilarisch...
  zaterdag 19 september 2020 @ 09:27:37 #127
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195142768
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Extremistische malloten heb je altijd... De manieren waarop geprobeerd wordt het goed te praten zijn ook wel hilarisch...
@Weltschmerz kan dit goed. Leuke entertainment.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_195142857
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 09:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

@:Weltschmerz kan dit goed. Leuke entertainment.
Die is inderdaad flink doorgeschoten.
  zaterdag 19 september 2020 @ 10:20:15 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195143256
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 09:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Die is inderdaad flink doorgeschoten.
Waarschijnlijk gewoon een betaalde loopjongen geworden. Net als riazop.
pi_195143291
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 10:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk gewoon een betaalde loopjongen geworden. Net als riazop.
Daar geloof ik niks van. Ik ben bang dat hij zo zuur en cynisch is geworden dat hij het oprecht meent.
  zaterdag 19 september 2020 @ 10:25:22 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195143306
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 10:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks van. Ik ben bang dat hij zo zuur en cynisch is geworden dat hij het oprecht meent.
Ja maar als cynicus draai je niet in zoveel bochten om een persoon steeds goed te praten
pi_195143344
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 01:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die man moet toch gewoon een act zijn en niet echt zo denken... anders ben je echt knettergek. En die mooiboy als kritiekloze buikspreekpop ernaast, dit is gewoon cabaret.
Ik sla eigenlijk nooit over. Dat blonde meisje erbij maakt het helemaal af.
Dit, dus.
  zaterdag 19 september 2020 @ 10:30:11 #133
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195143348
Maar ik begrijp wel dat al die incels helemaal opgewonden raken van Irma. Daardoor kunnen ze het niet meer goed volgen. Goed punt dus van Baudet!
pi_195143535
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 10:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar als cynicus draai je niet in zoveel bochten om een persoon steeds goed te praten
Nee een beetje cynicus fakkelt iedereen af, ipv een iemand krampachtig te verdedigen.
pi_195143759
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:



Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 11:17:20 #136
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195143835
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Say what? Romeinen en Trojanen? Dat noemt zich intellectueel?

Wat een wappie is het toch.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195143844
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Say what? Romeinen en Trojanen? Dat noemt zich intellectueel?

Wat een wappie is het toch.
Het is onze grootste intellectueel. Je begrijpt hem gewoon niet.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 11:19:56 #138
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195143869
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het is onze grootste intellectueel. Je begrijpt hem gewoon niet.
Dat klopt, mischien is het een gebrek aan zeewind hoewel ik vrij dicht bij zee woon.

Er was een betere analogie te bedenken dan de Romeinse soldaat, de Duitse soldaat in 1945 bijvoorbeeld mŗar dat zal wel niet in het plaatje passen.

De Romeinen hadden Minerva en haar uil in hun goden pantheon, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195143873
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Say what? Romeinen en Trojanen? Dat noemt zich intellectueel?

Wat een wappie is het toch.
Ja, ik neem aan dat-ie dan ineens van PompeÔ naar Troje overgaat in zijn voorbeelden en met die ijsschots midscheeps bedoelt ons warhoofd wrs de Titanic of zo?
Zelden zo'n pompeus, a-literair, aan alle kanten rammelend, warhoofdig en zelfs historisch ronduit foutief stukje proza gelezen, eerlijk gezegd. Wel knap van een hooggeleerde.
pi_195144235
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het is onze grootste intellectueel. Je begrijpt hem gewoon niet.
Daar heb je eerst een pond hasj voor nodig, inderdaad.
Dit, dus.
  zaterdag 19 september 2020 @ 11:56:14 #141
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195144298
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ik neem aan dat-ie dan ineens van PompeÔ naar Troje overgaat in zijn voorbeelden en met die ijsschots midscheeps bedoelt ons warhoofd wrs de Titanic of zo?
Zelden zo'n pompeus, a-literair, aan alle kanten rammelend, warhoofdig en zelfs historisch ronduit foutief stukje proza gelezen, eerlijk gezegd. Wel knap van een hooggeleerde.
De Romeinen herleidden de afkomst van hun volk ten dele op de Trojanen, en specifiek is dit natuurlijk een verwijzing naar het binnenhalen van het paard van de Grieken door de inwoners van Troje in het nationale Romeinse epos de AeneÔs. Dat gedeelte is dus niet objectief fout, maar de metaforen worden op zo'n pompeuze en geaffecteerde manier gebracht dat enige inhoudelijk juiste boodschap totaal verloren gaat. De vergelijking met een Romeinse soldaat die bij het naderen van een lavastroom dom op zijn post blijft staan in plaats van zijn mensen te helpen of strategisch te retireren is ook nogal... apart.
pi_195144345
Lodewijk de veertiende die in 1789 nog iets in zijn dagboek schreef. :D mooi dat Rutte hem meteen kleinerend corrigeert. Ontzettende fopintellectueel.
Dit, dus.
pi_195144394
Algemeen aanvaarde opvatting op een gymnasium is dat de echte slimmeriken Grieks kiezen in de bovenbouw, terwijl de gymnasiast die het allemaal voor de leuk doet of anders van school moet, dan maar Latijn kiest. Moet ik vaak aan denken als ik weer van die Latijnse vergelijkingen hoor.
pi_195144531
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

De Romeinen herleidden de afkomst van hun volk ten dele op de Trojanen, en specifiek is dit natuurlijk een verwijzing naar het binnenhalen van het paard van de Grieken door de inwoners van Troje in het nationale Romeinse epos de AeneÔs. Dat gedeelte is dus niet objectief fout, maar de metaforen worden op zo'n pompeuze en geaffecteerde manier gebracht dat enige inhoudelijk juiste boodschap totaal verloren gaat. De vergelijking met een Romeinse soldaat die bij het naderen van een lavastroom dom op zijn post blijft staan in plaats van zijn mensen te helpen of strategisch te retireren is ook nogal... apart.
Romulus en Remus herleidden de Romeinen hun afkomst naar en Remus is dan een nakomeling van een vluchteling uit Troje? Sws eerst Romeinen aanhalen en dan in een bijzinnetje ineens met Troje op de proppen komen, zonder dit dan vervolgens uit te leggen, behalve dat iedereen het paard van Troje wel kent, maar niemand natuurlijk weet dat Remus nakomeling is van een vluchteling uit Troje, is natuurlijk heel ja, hoe moet ik dat eigenlijk noemen...?
pi_195144572
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:59 schreef Buitendam het volgende:
Lodewijk de veertiende die in 1789 nog iets in zijn dagboek schreef. :D mooi dat Rutte hem meteen kleinerend corrigeert. Ontzettende fopintellectueel.
Ja, dat las ik ook van de week, helemaal lachwekkend. 17de eeuw is NB zijn dingetje. Dan weet-ie niet dat in ons 17de eeuwse rampjaar 1672 de troepen van Lodewijk XIV de Republiek binnenvielen dus, want hij situeert Lodewijk XIV ruim 100 jaar later. Bonk, bonk, bonk. |:( .
  zaterdag 19 september 2020 @ 12:20:05 #146
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195144657
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:02 schreef Magister_Artium het volgende:
Algemeen aanvaarde opvatting op een gymnasium is dat de echte slimmeriken Grieks kiezen in de bovenbouw, terwijl de gymnasiast die het allemaal voor de leuk doet of anders van school moet, dan maar Latijn kiest. Moet ik vaak aan denken als ik weer van die Latijnse vergelijkingen hoor.
Ik weet niet of dat zo is, maar kennis van het Latijn geeft je tenminste nog de bevrediging dat je af en toe een inscriptie op een monumentaal gebouw kunt ontcijferen. In het Grieks heb je die niet zoveel. Dit gezegd hebbende moet ik toegeven dat ik betwijfel of het niveau van de huidige gymnasia daar nog wel toe in staat stelt.
  zaterdag 19 september 2020 @ 12:50:10 #147
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195145089
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat zo is, maar kennis van het Latijn geeft je tenminste nog de bevrediging dat je af en toe een inscriptie op een monumentaal gebouw kunt ontcijferen. In het Grieks heb je die niet zoveel. Dit gezegd hebbende moet ik toegeven dat ik betwijfel of het niveau van de huidige gymnasia daar nog wel toe in staat stelt.
Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195145102
Omg Baudet is trending met de #doventolk.

twitter


Irma Sluis, de doventolk, moet weg, want we hebben geen nationale crisis volgens Baudet. 8)7 .

twitter


Verder kusjes voor Irma hoor.
pi_195145188
Ach ach, arme Thierry. Zo wanhopig op zoek naar aandacht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 13:01:27 #150
351614 crew  ijs_beer
Voor wat zeg je?
pi_195145204
What else is new.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_195151512
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 17:09 schreef Klopkoek het volgende:
- Ook BNW -
Je weet het wel, maar het dringt niet tot je door. Ik zal de mod van dienst maar even negeren want die gaat het allemaal boven de pet, die denkt waarschijnlijk dat Murdoch's imperium ook alleen maar integere journalistiek doet die toevallig wat rechts uitpakt.

Er is geen nieuws mbt Baudet en die spannende Russische connectie, toch duikt het verhaal twee keer op deze week in kranten van De Persgroep. Net zoals de populariteit van Rutte ook geen nieuws was, maar ook dat dook op de dag van de Algemene Beschouwingen. Baudet had daarin de euvele moed om 10 jaar Rutte de maat te nemen en kwam met stijgende lasten en sterk toenemende immigratiegrafiekjes.

Dan gaat het NRC eerst melden dat de Y-as waarde er niet bijstond, alsof dat iets afdoet aan de waar te nemen trends, over de inhoud ging het verder niet. De volgende dag ging deze DE Persgroep krant een fact check doen. Baudet had gezegd dat de collectieve lastendruk in die 10 jaar alsmaar steeg, en de 'fact checkers' hadden ontdekt dat die in 2 van de 10 jaar weliswaar hoger was dan daarvoor, maar niet was gestegen tov het vorige jaar. Dus was alsmaar letterlijk niet helemaal correct en beoordeelde de krant de stelling als onwaar. Net als de stelling die ze van Wilders hadden gecheckt. Ik hoef je niet te vertellen van welke partijen ze ware stellingen hadden ontdekt. Vandaag kopt de Volkskrant, ůůk de Persgroep, dan weer met dat Baudet met leugens in de TK was aangkomen. Het artikel zit achter een stevige betaalmuur en ik betaal volksverlakkers principieel niet. Maar goed, de koppen zijn ook waar je op moet letten als je wil weten wat voor stemming er gemaakt wordt.

Zo komen dat soort dingen altijd op bepaalde momenten, en van meer dan ťťn kant. Herhaling werkt, Goebbels is de grote leermeester. Omdat het de VVD betrof waren De Telegraaf en RTL er als de kippen bij om Baudet te verwijten dat hij die arme en populaire doventolk Irma had aangevallen. Dat is ook manufactering consent en in deze tijd van sociale media doe jij er vrolijk aan mee. Je let niet op en verblind door aversie jegens Baudet laat je je voor het VVD-karretje van De Persgroep c.s. spannen. En niet als enige, nergens ging het over de stijgende lasten en dalende lusten van 10 jaar VVD, terwijl het daar natuurlijk best over zou mogen gaan, of het nou een goede bijdrage was van Baudet of niet.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  zaterdag 19 september 2020 @ 19:54:30 #152
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195151609
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.

Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  zaterdag 19 september 2020 @ 20:08:19 #153
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195151919
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
Bij inscripties heb je natuurlijk ook weinig context, terwijl je die bij proefvertalingen krijgt aangereikt (inclusief woordenboek zelfs, als ik me niet vergis).
pi_195152101
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.
Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.

quote:
Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 20:22:24 #155
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195152234
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.
[..]

Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Leg eens uit hoe de media moet weten wat hij bedoelt als hij niet zegt wat hij bedoelt?

Baudet zegt iets, media rapporteert wat hij zegt, mensen reageren negatief, Baudet roept "Ik bedoelde het anders!". Zo gaat het. Als er niet negatief gereageerd word dan hoor je hem niet dus blijkbaar is "Ik bedoelde het anders" alleen van toepassing als er negatief op gereageerd word.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 19 september 2020 @ 20:39:50 #156
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195152645
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195153043
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten, en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst. Ook al kiest hij op een gevoelig thema zijn woorden wel zorgvuldig, dan nog mag bijvoorbeeld Buitenhof er iets heel anders van maken en keurt de rechter dat goed met een beroep op het belang van de vrijheid van meningsuiting voor het maatschappelijk debat....

Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  zaterdag 19 september 2020 @ 21:56:51 #158
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195154502
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten,
Als het niet je doel is om invloed op beleidszaken uit te oefenen moet je dat inderdaad vooral niet doen. Wat dat betreft gaat Baudet wel doeltreffend te werk.

quote:
en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst
Wat precies? Lees even mee:

quote:
Volgens Baudet is het onzin om een doventolk bij de persconferenties te zetten. De regering zou dit alleen maar doen "om belangrijk te lijken". De politicus noemt de coronacrisis in zijn eigen journaal "een gedroomd scenario voor de gevestigde orde".
Mankeert er iets aan die samenvatting?

quote:
Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
:D

Hilarisch.
  zondag 20 september 2020 @ 10:44:04 #159
403973 Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_195159894
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".

Daarbij is er ťťn essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.

Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.

Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
  zondag 20 september 2020 @ 10:57:08 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195160055
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.

Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Rutte voert gewoon onderdanig uit wat Baudet hem ooit opdroeg in een door he gesteunde motie
  zondag 20 september 2020 @ 11:41:23 #161
78680 Nielsch
zie signature
pi_195160674
7 6675 I am goingperiod with this through 6th . Erf
zie ondertitel
  zondag 20 september 2020 @ 12:23:56 #162
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195161215
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 10:44 schreef Gijscoman het volgende:

[..]

Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".

Daarbij is er ťťn essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.

Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.

Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
Het bevreemdende (en wereldvreemde, wat mij betreft) is meer dat de soldaat die voor de poort blijft staan "omdat men vergeten is hem af te lossen" om zijn trouw wordt geprezen. "Dat is grootheid, dat is ras hebben, een heerlijk einde." Alsof hij niet zelf moet kunnen bedenken dat er onvoorziene omstandigheden zijn waarin vasthouden aan een dergelijk bevel geen enkele zin heeft. De analogie wringt omdat het niet gaat over het opgeven van een ongelijke strijd, zoals tegen een vijand die de muren overspoelt, waarbij ik me nog kan voorstellen dat een eervol krijger zich liever doodvecht dan zich over te geven. Een vulkaan is geen vertegenwoordiger van het soort vijandige macht waarvoor het leger is gecreŽerd. IdeeŽn van "strijd" en "standhouden" zijn in die situatie helemaal niet aan de orde. En dat maakt zo'n gebrek aan initiatief in mijn ogen niet nobel, alleen maar dom, en dus komt Baudets uitspraak grotesk over.
http://www.zeno.org/Philo(...)r+Maschinenkultur/12.
pi_195161922
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 10:44 schreef Gijscoman het volgende:
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan
Miko Flohr is enkele maanden in Pompei geweest. Opgravingen ed gedaan.
Hij is het prototype van een universitair persoon die de samenleving ondermijnt, aldus Baudet.

twitter
pi_195162037
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Die mensen zijn er zeker. Eilaas.

Wat was dat met die soldaat?
De hele stad was in paniek door die asregen en hij bleef staan , want befehl ist befehl ?
Hoe kun je zo'n mafkees als voorbeeld nemen ter redding van de ondergang?
Redding is.... mensen helpen vluchten naar een veilige plaats. Dus.... een bevel opzij zetten.
  zondag 20 september 2020 @ 13:18:31 #165
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195162052
Dat de anekdote onhistorisch zou zijn lag sowieso wel voor de hand. Al zouden die resten daar gelegen hebben, gebeente kan niet praten. Een ander bekend beeld is dat van de geketende hond die stierf, wel historisch.
pi_195162097
twitter
  zondag 20 september 2020 @ 13:27:08 #167
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195162170
Klopt. Het was trouwens niet Baudet die het woord "lava" gebruikte, meen ik. (Ikzelf wel, hierboven, om de scŤne een beetje op te leuken.)
pi_195162989
factcheck.. Die soldaat was niet in Pompei gevonden en hij was dood binnen een seconde.
Stond hij wel op wacht?
Bleef hij wel dapper of oliedom op wacht staan?
pats boem.... de enorme hitte overviel hem .... geen tijd om te denken: ik moet mijn cultuur verdedigen

quote:
Archeologen hebben bijna 300 slachtoffers gevonden aan de kust van Herculaneum.
De meesten hadden hun heil gezocht in boothuizen bij het strand.
Opgegraven botten laten zien dat de inwoners van Herculaneum niet zoals die van PompeÔ waren omgekomen door verstikking, maar door de enorme hitte.
In nog geen seconde waren ze dood: door de lawine verdampte hun huid en vlees, hun kokende hersenen explodeerden en hun botten versplinterden. In een van de slachtoffers herkenden de archeologen een Romeinse soldaat.
Onderzoek van zijn skelet toont aan dat door de druk van de lawine alle botten in zijn lichaam waren gebroken, op de botjes in zijn binnenoor na
https://historianet.nl/be(...)ompei-stad-des-doods
  zondag 20 september 2020 @ 14:48:26 #169
78680 Nielsch
zie signature
pi_195163318
- Nee -

[ Bericht 75% gewijzigd door Tijger_m op 20-09-2020 14:55:17 ]
zie ondertitel
  zondag 20 september 2020 @ 18:11:19 #170
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_195166762
Iemand gisteren "Dit was het nieuws" gezien?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_195166780
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 18:11 schreef nils7 het volgende:
Iemand gisteren "Dit was het nieuws" gezien?
TV / Dit Was Het Nieuws (DWHN) #61: Met publiek
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195174116
quote:
Het meest hilarisch zijn de reacties onder dit bombastische filmpje. Wat zullen veel mensen straks teleurgesteld zijn als de grote leider er helemaal niks van gaat bakken.
٩๏̯͡๏)۶
pi_195175367
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:44 schreef Ronald het volgende:

[..]

Het meest hilarisch zijn de reacties onder dit bombastische filmpje. Wat zullen veel mensen straks teleurgesteld zijn als de grote leider er helemaal niks van gaat bakken.
Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
pi_195175443
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Dat laatste is toch precies wat Baudet in de kamer steeds wil?
pi_195175597
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
pi_195175600
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat laatste is toch precies wat Baudet in de kamer steeds wil?
Ik begrijp je opmerking niet
pi_195175610
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Als iemand geen visie heeft en steeds alle kanten op waait is het Baudet. Eerst moeten we wereldleider duurzame energie worden, daarna mag er geen geld heen. Eerst moeten we in een volledige lockdown, daarna is het onzin dat er wat simpele maatregelen worden genomen. Eerst wil hij de bestaande partijen omver werpen, daarna wil hij erg graag samen regeren. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Echt een windvaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195175681
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed. Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen. Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen? Zijn we dan helemaal groen? Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU? Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
  maandag 21 september 2020 @ 10:47:12 #180
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195175743
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
Singapore aan de Noordzee wordt het niet omdat de bevolking zonder immigratie gaat krimpen. Tegelijkertijd gaat er in economisch opzicht kennelijk onbeperkt gegroeid worden en wordt transport (vooral van mensen)* over de lange afstand ongekend veel gemakkelijker gemaakt dan tot nu toe het geval was. Voor het klimaat is dit allemaal geen probleem. We stoppen met alle duurzaamheidsplannen en zetten in op onbekende technologie. Het hele scenario wordt mogelijk nadat we alle Nobelprijzen hebben gewonnen voor het doen van de uitvindingen die voor de realisering ervan nodig zijn.

Laat ik zeggen dat er tussen de doelen die in het filmpje worden geformuleerd een zekere spanning zit.

* ) 8-9 miljard, tegen die tijd, tegenover wie 15(?) miljoen Nederlanders buiten de EU om economische heldenfeiten gaan verrichten.
pi_195175791
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is meer gebrek aan belangstelling van jou dan dat dat inconsistent zou zijn.

quote:
Als iemand geen visie heeft en steeds alle kanten op waait is het Baudet. Eerst moeten we wereldleider duurzame energie worden, daarna mag er geen geld heen.
Zoals ik het begrijp: Eerst innoveren en als je iets hebt gevonden, exporteren en implementeren. Het huidige beleid is: eerst implementeren, en dan zien we wel of het ook echt kan (zie NL van het gas af)

quote:
Eerst moeten we in een volledige lockdown, daarna is het onzin dat er wat simpele maatregelen worden genomen.
Zoals ik het begrijp: Toen het nog zin had, een strenge lockdown. maar nu de focus op ventilatie ipv mondkapjes en 1,5 meter die bewezen weinig zin hebben (buiten). [/quote]

quote:
Eerst wil hij de bestaande partijen omver werpen, daarna wil hij erg graag samen regeren. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Echt een windvaan.
Dat kan samen. Dat is het erkennen van de democratie, zoals het hoort.
pi_195175818
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed.
In dat geval leg je zoiets natuurlijk zo aan. Daarom liggen ze ook al overal ter wereld.
quote:
Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen.
Idiote dingen zeggen =/= discussie openen.
quote:
Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen?
Nee. CPB maakt ramingen tot 2060, die kun je even nazoeken als je de ontwikkeling wil weten.
quote:
Zijn we dan helemaal groen?
Ligt eraan.
quote:
Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU?
Je kunt niet 'opgaan' in de EU.
quote:
Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
Je hebt nog geen thema genoemd, noch visie. Enkel wat rare vragen gesteld.
  maandag 21 september 2020 @ 10:52:22 #183
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195175836
Ik ben het overigens eens met de opvattingen over culturele continuÔteit en menselijke maat in de publieke ruimte. Daarom snap ik ook niet er wordt ingezet op zulke rare high-tech en "high-energy" megaprojecten die de potentie hebben om nog veel meer daarvan kapot te maken.
pi_195175844
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed. Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen. Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen? Zijn we dan helemaal groen? Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU? Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
En de politici hebben daar ook allemaal een visie op, ook Rutte. Komen ook regelmatig naar buiten met plannen en benoemen ze in debatten. Ook is er momenteel een commissie bezig met uitzoeken wat alle scenario's zijn voor 2050 en verder qua bevolkingsgroei, CBS gaat er momenteel vanuit dat we na 2050 hard gaan krimpen.

Die visies zijn er echt wel. Maar niemand vult die met onmogelijke plannen (aanleggen van een oerbos) of dingen waarvan we helemaal niet weten of ze ooit gaan werken (thorium, hyperloop). Maar juist dat Nederland een testlocatie voor de hyperloop in Groningen heeft, geeft aan dat men er wel mee bezig is.

Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195175873
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:53 schreef Hanca het volgende:
Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Regeren is vooruitzien. Jouw visie schijnt hier wel een beetje doorheen. NL is een willoos scheepje op de woeste globalistische baren. We zien wel waar we uitkomen.

Ik heb daar een probleem mee.
  maandag 21 september 2020 @ 10:59:03 #186
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195175917
Een langetermijnvisie hebben is juist uitstekend. Dat zie ik veel te weinig in de politiek. Het is alleen irreŽel om die langetermijnvisie op te hangen aan technologie die nog grotendeels moet worden uitgevonden.
pi_195175977
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:55 schreef zoost het volgende:

[..]

Regeren is vooruitzien. Jouw visie schijnt hier wel een beetje doorheen. NL is een willoos scheepje op de woeste globalistische baren. We zien wel waar we uitkomen.

Ik heb daar een probleem mee.
Regeren is inderdaad vooruitzien. Ze maken dan ook continue plannen voor 2050 en verder. Er komen regelmatig CBS cijfers voor 2050 en verder op verzoek van het kabinet. Maar regeren is niet de wereld van over 40 jaar proberen in te vullen met kennis van nu, want dat levert alleen maar plannen op waar ze over 40 jaar smakelijk om kunnen lachen.

En regeren is ook niet vol inzetten op dingen die nog helemaal niet kunnen, zoals de hyperloop en thorium. Wel is regeren proberen mee te gaan, daarom die testlocatie (een plan dat er eerder was dan dat Baudet ooit het woord hyperloop gebruikte).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195176039
Volgens de visie van 1964 hadden we in 2014 al geen snelwegen of bruggen meer: https://www.autoblog.nl/n(...)o-uit-zou-zien-64141
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 11:09:53 #189
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176042
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Regeren is inderdaad vooruitzien. Ze maken dan ook continue plannen voor 2050 en verder. Er komen regelmatig CBS cijfers voor 2050 en verder op verzoek van het kabinet. Maar regeren is niet de wereld van over 40 jaar proberen in te vullen met kennis van nu, want dat levert alleen maar plannen op waar ze over 40 jaar smakelijk om kunnen lachen.
Je moet wel onderscheid maken tussen technologische vooruitgang, die uiteraard moeilijk te voorspellen valt (wie kent niet de toekomstfantasieŽn over "het jaar 2000" en dergelijke, waarin we in de ogen van "visionairs" uit de jaren 50 met supersonische personenwagens van de ene koepelstad naar de andere zouden vliegen), en bijvoorbeeld demografische trends, waarop te sturen valt. Je moet dan alleen wel keuzes durven maken, ook op economisch gebied.
  maandag 21 september 2020 @ 11:11:32 #190
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176065
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Hanca het volgende:
Volgens de visie van 1964 hadden we in 2014 al geen snelwegen of bruggen meer: https://www.autoblog.nl/n(...)o-uit-zou-zien-64141
Zoiets inderdaad.
pi_195176066
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je moet wel onderscheid maken tussen technologische vooruitgang, die uiteraard moeilijk te voorspellen valt (wie kent niet de toekomstfantasieŽn over "het jaar 2000" en dergelijke, waarin we in supersonische personenwagens van de ene koepelstad naar de andere vliegen), en bijvoorbeeld demografische trends, waarop te sturen valt. Je moet dan alleen wel keuzes durven maken, ook op economisch gebied.
Die demografische trends, daar is het CBS, het kabinet en het parlement dan ook gewoon mee bezig. Daar zijn visies op, daar denken alle partijen dingen over. Daar wordt over gepraat. Daar is vorig jaar zelfs nog weer een extra commissie voor aangesteld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 11:16:46 #192
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176146
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die demografische trends, daar is het CBS, het kabinet en het parlement dan ook gewoon mee bezig. Daar zijn visies op, daar denken alle partijen dingen over. Daar wordt over gepraat. Daar is vorig jaar zelfs nog weer een extra commissie voor aangesteld.
Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
pi_195176231
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Men heeft het ook over de wenselijkheid, maar andere partijen doen inderdaad niet alsof er tweederangs Nederlanders zijn of alsof die kleine instroom asielzoekers het probleem zijn. Bijna alle immigranten zijn arbeidsmigranten die binnen 10 jaar weer verdwenen zijn, dat besef leeft gelukkig wel binnen de meeste partijen in de tweede kamer.

Belangrijker dan de bevolkingsgroei zijn dingen als dat we steeds meer alleen wonen. Daardoor heb je met net zo veel volwassenen bijna 2 keer zo veel huizen nodig. Veel meer invloed dan welke kleine immigratiestroom ook. En ja, de partijen zijn het er over eens dat het misschien wel onwenselijk is (niemand vindt scheidingen fijn), maar wel onvermijdelijk. En ook dat we steeds langer thuis wonen. Dat is op zich natuurlijk fijn, maar ook een oorzaak van de woningtekorten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195176394
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Een visie is prima, maar dat youtube filmpje bevalt bevat vooral megalomane hersenspinsels van Thierry zelf.

Ik zou zeggen, probeer eerst eens met een fatsoenlijke omvang in de regering te komen, maar de afgelopen 2 jaar heeft Baudet persoonlijk de hele partij omlaag gewerkt. En het zou mij niet verbazen als er hooguit een stuk of 7-8 zetels overblijven in de volgende verkiezingen.
٩๏̯͡๏)۶
  maandag 21 september 2020 @ 11:34:01 #195
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176420
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Men heeft het ook over de wenselijkheid, maar andere partijen doen inderdaad niet alsof er tweederangs Nederlanders zijn of alsof die kleine instroom asielzoekers het probleem zijn. Bijna alle immigranten zijn arbeidsmigranten die binnen 10 jaar weer verdwenen zijn, dat besef leeft gelukkig wel binnen de meeste partijen in de tweede kamer.

quote:
Het aandeel inwoners met een migratieachtergrond stijgt van 24 procent in 2020 naar 30 procent in 2050 in het geval van lage migratie, en naar 40 procent in het geval van hoge migratie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Ik vind het nogal versluierend om te suggeren dat het om een minuscuul groepje mensen gaat. Dit zijn forse aantallen.
pi_195176480
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:53 schreef Hanca het volgende:

Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Het gaat om 2040. Dat is al over 20 jaar. Dat maakt het allemaal des te lachwekkender.
pi_195176488
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]


[..]

Ik vind het nogal versluierend om te suggeren dat het om een minuscuul groepje mensen gaat. Dit zijn forse aantallen.
Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen. Dat wordt ook steeds normaler.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 11:44:36 #198
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176628
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.
Er wordt onderscheid gemaakt tussen "lage migratie" en "hoge migratie". Dat staat gewoon in de quote die ik je gaf. Het staat los van de natuurlijke aanwas onder migranten, al dan niet met paspoort, die hier al gevestigd zijn.
pi_195176640
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen. Dat wordt ook steeds normaler.
Ik weet niet waarom jij dat 2e rangs burger er bij haalt. Het punt is dat je van te voren nadenkt over het aantal mensen dat je wilt binnenhalen, het type mensen (in de zin van opleidingsniveau) dat je wilt binnenhalen en wat je visie is op hoe die mensen te integreren / assimileren.

Hele normale vragen, die jij metteen in een verdacht hoekje probeert te plaatsen.
  maandag 21 september 2020 @ 11:47:17 #200
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176673
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen.
Ja. Dat heet dus gewoon migratie.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 11:50:30 #201
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195176721
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:44 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Er wordt onderscheid gemaakt tussen "lage migratie" en "hoge migratie". Dat staat gewoon in de quote die ik je gaf. Het staat los van de natuurlijke aanwas onder migranten, al dan niet met paspoort, die hier al gevestigd zijn.
Als je hier woont en een NL paspoort hebt ben je geen migrant, he? Dan ben je een Nederlander.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195176744
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:47 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Singapore aan de Noordzee wordt het niet omdat de bevolking zonder immigratie gaat krimpen. Tegelijkertijd gaat er in economisch opzicht kennelijk onbeperkt gegroeid worden en wordt transport (vooral van mensen)* over de lange afstand ongekend veel gemakkelijker gemaakt dan tot nu toe het geval was. Voor het klimaat is dit allemaal geen probleem. We stoppen met alle duurzaamheidsplannen en zetten in op onbekende technologie. Het hele scenario wordt mogelijk nadat we alle Nobelprijzen hebben gewonnen voor het doen van de uitvindingen die voor de realisering ervan nodig zijn.

Laat ik zeggen dat er tussen de doelen die in het filmpje worden geformuleerd een zekere spanning zit.

* ) 8-9 miljard, tegen die tijd, tegenover wie 15(?) miljoen Nederlanders buiten de EU om economische heldenfeiten gaan verrichten.
De vergelijking met Singapore haal ik aan als een land van groot geld te midden van landen die het minder hebben, dat een land van groot geld is geworden doordat iedereen zich de pleuris werkt en als robots door de maatschappij beweegt. De regels om het arbeidsethos hoog te houden en het land schoon te houden, zijn enorm streng. Achter een democratische faÁade schuilt een autoritaire eenpartijstaat, die er al 55 jaar de dienst uitmaakt. Twintig jaar dezelfde partij met weinig tegenwicht aan de macht heeft dit als resultaat.
  maandag 21 september 2020 @ 11:52:51 #203
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176764
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je hier woont en een NL paspoort hebt ben je geen migrant, he? Dan ben je een Nederlander.
Als ik mij in Turkije vestig en daar een Turks paspoort verwerf ben ik zowel migrant als Turks, dat laatste in elk geval in staatsrechtelijk opzicht.
pi_195176823
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je hier woont en een NL paspoort hebt ben je geen migrant, he? Dan ben je een Nederlander.
....met een migratie achtergrond...
  maandag 21 september 2020 @ 11:56:20 #205
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176834
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

De vergelijking met Singapore haal ik aan als een land van groot geld te midden van landen die het minder hebben, dat een land van groot geld is geworden doordat iedereen zich de pleuris werkt en als robots door de maatschappij beweegt. De regels om het arbeidsethos hoog te houden en het land schoon te houden, zijn enorm streng. Achter een democratische faÁade schuilt een autoritaire eenpartijstaat, die er al 55 jaar de dienst uitmaakt. Twintig jaar dezelfde partij met weinig tegenwicht aan de macht heeft dit als resultaat.
Ah, okť. Ik dacht dat het je om de bevolkingsdichtheid ging. Dat leek me een logisch gevolg van het inzetten op meer massatransport door het FVD.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 11:59:16 #206
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195176890
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:55 schreef zoost het volgende:

[..]

....met een migratie achtergrond...
Dat ben ik dan ook, mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Ik geen enkele statistiek of bij geen enkele politicus word ik benoemd als zijnde het hebben van een migratie achtergrond.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195177140
Ik zou ook niet weten waarom politici erop tegen zouden moeten zijn dat mensen uit AziŽ af en toe eens hierheen verhuizen en mensen van hier naar AziŽ, AustraliŽ en Amerika gaan. Veel mensen voelen zich niet meer gedwongen om daar te wonen waar ze geboren zijn. Ikzelf zal niet snel migreren, maar ik heb geen enkel probleem met mensen die het wel doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195177201
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat ben ik dan ook, mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Ik geen enkele statistiek of bij geen enkele politicus word ik benoemd als zijnde het hebben van een migratie achtergrond.
Dat geldt voor mij ook, al moet je dan wel terug naar de 17e eeuw ofzo. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 12:17:04 #209
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195177239
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:11 schreef Hanca het volgende:
Ik zou ook niet weten waarom politici erop tegen zouden moeten zijn dat mensen uit AziŽ af en toe eens hierheen verhuizen en mensen van hier naar AziŽ, AustraliŽ en Amerika gaan. Veel mensen voelen zich niet meer gedwongen om daar te wonen waar ze geboren zijn. Ikzelf zal niet snel migreren, maar ik heb geen enkel probleem met mensen die het wel doen.
Ik heb het meermaals gedaan, is op zich heel interessant en leuk maar het toont je ook de beperkingen van andere landen. Daar kan je soms over heen stappen omdat het andere aspecten heeft die je wel heel belangrijk vind, ik kwam toch weer terug naar Nederland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195177298
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het meermaals gedaan, is op zich heel interessant en leuk maar het toont je ook de beperkingen van andere landen. Daar kan je soms over heen stappen omdat het andere aspecten heeft die je wel heel belangrijk vind, ik kwam toch weer terug naar Nederland.
Gelukszoeker.
  maandag 21 september 2020 @ 12:20:14 #211
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195177306
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat ben ik dan ook, mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Ik geen enkele statistiek of bij geen enkele politicus word ik benoemd als zijnde het hebben van een migratie achtergrond.
Het minderhedenbeleid dat in de jaren 70/80 werd vormgegeven was dan ook niet gericht op afstammelingen van Duitsers. Dat hing samen met de sterk gestegen immigratie van buiten West-Europa die na de oorlog op gang was gekomen en nieuwe sociaal-economische vraagstukken opwierp. Ook na de formulering van het (nogal slordige) onderscheid "allochtoon-autochtoon" is het maatschappelijk van weinig belang of iemand een Duitse of Belgische grootvader, moeder of vader heeft, omdat er binnen deze categorie geen integratie- of assimilatieproblemen te verwachten vallen. De meeste mensen die kritiek hebben op immigratiebeleid gaat het vooral om niet-Westerse migrantengroepen die als zodanig te herkennen zijn omdat ze een duidelijke niet-Nederlandse (niet-traditioneel West-Europese, niet-inheemse) culturele identiteit hebben. En inderdaad is dan de term "migratieachtergrond" veel te ruim.
  maandag 21 september 2020 @ 12:20:56 #212
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195177328
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat geldt voor mij ook, al moet je dan wel terug naar de 17e eeuw ofzo. :P
De meeste mensen hebben ergens in hun stamboom wel een buut'nlander zitten, lijkt me.
  maandag 21 september 2020 @ 12:23:20 #213
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195177379
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:11 schreef Hanca het volgende:
Ik zou ook niet weten waarom politici erop tegen zouden moeten zijn dat mensen uit AziŽ af en toe eens hierheen verhuizen en mensen van hier naar AziŽ, AustraliŽ en Amerika gaan. Veel mensen voelen zich niet meer gedwongen om daar te wonen waar ze geboren zijn. Ikzelf zal niet snel migreren, maar ik heb geen enkel probleem met mensen die het wel doen.
Dat klinkt allemaal erg vrolijk en vrijblijvend inderdaad.
pi_195177408
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het minderhedenbeleid dat in de jaren 70/80 werd vormgegeven was dan ook niet gericht op afstammelingen van Duitsers. Dat hing samen met de sterk gestegen immigratie van buiten West-Europa die na de oorlog op gang was gekomen en nieuwe sociaal-economische vraagstukken opwierp. Ook na de formulering van het (nogal slordige) onderscheid "allochtoon-autochtoon" is het maatschappelijk van weinig belang of iemand een Duitse of Belgische grootvader, moeder of vader heeft, omdat er binnen deze categorie geen integratie- of assimilatieproblemen te verwachten vallen. De meeste mensen die kritiek hebben op immigratiebeleid gaat het vooral om niet-Westerse migrantengroepen die als zodanig te herkennen zijn omdat ze een duidelijke niet-Nederlandse (niet-traditioneel West-Europese, niet-inheemse) culturele identiteit hebben. En inderdaad is dan de term "migratieachtergrond" veel te ruim.
Nou ja en nog wel specifieker, men doelt vaak gewoon op laaggeschoolde gastarbeiders uit Marokko en Turkije en hun nageslacht. Het gaat veelal ook niet om Chinese migranten en hun nageslacht en ook niet (meer) om gerepatrieerde Indonesische Nederlanders.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195177584
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:24 schreef Monolith het volgende:
gerepatrieerde Indonesische Nederlanders.
Zij noemen zich Indische Nederlanders.
pi_195177838
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:20 schreef Iblardi het volgende:
De meeste mensen die kritiek hebben op immigratiebeleid gaat het vooral om niet-Westerse migrantengroepen die als zodanig te herkennen zijn omdat ze een duidelijke niet-Nederlandse (niet-traditioneel West-Europese, niet-inheemse) culturele identiteit hebben. En inderdaad is dan de term "migratieachtergrond" veel te ruim.
Daarom heeft het CBS de selectiecriteria westers en niet-westers ingevoerd.
Maar dat rammelt nog steeds .. Een Rus uit de regio Beringzee wordt ingedeeld bij westers en Surinamers en Antillianen met veel Nederlandse georiŽnteerdheid zet men weg bij niet-westers
Maxima en haar kinderen zijn ook geregistreerd als niet-westers.
Terwijl Japanners weer genoteerd worden als westers.

Wat ook mank gaat in de statistieken van het CBS is dat wie 1 ouder heeft geboren buiten Nederland heet allochtoon of met migrantenachtergrond. Maar wie alleen 1 ouder heeft geboren in Nederland wordt niet geplaatst in de tabel Nederlandse achtergrond, niet-migrantenafkomst
  maandag 21 september 2020 @ 12:47:29 #217
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195177885
Ik denk dat onze uitgangspunten in deze discussie ook wel erg ver uit elkaar liggen. Ik zie de wereld, en debatten over visies op de toekomstige wereld, minder in termen van het implementeren van rationele politieke organisatiesystemen die gericht zijn op optimalisatie van de zelfontplooiingsmogelijkheden van het individu, en meer als een keten van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen die vanouds stabiliteit geven en waarin ten gevolge van de moderniteit (die daarnaast onmiskenbaar ook een aantal goede zaken heeft gebracht) op een onvoorspelbare en onwenselijke wijze wordt "gerommeld". Ik besef dat anderen dat uitgangspunt niet delen. Ik voel me ook niet echt verwant met een Baudet, voor zover hij serieus kan worden genomen, omdat hij niet consistent is, omdat er in zijn uitspraken iets te veel superioriteitsdenken doorklinkt, omdat ik zijn standpunten met betrekking tot de klimaatkwestie niet deel en omdat ik het complotdenken niet trek.
pi_195178180
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:23 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal erg vrolijk en vrijblijvend inderdaad.
Maar zo is het wel geworden, daar moet je je niet tegen willen verzetten. Je kunt tegenwoordig vanuit Nederland een huis kopen en een baan zoeken in Singapore. Je hoeft helemaal niet zo'n gelukszoeker of avonturier meer te zijn om dat te doen.

Daar tegen willen vechten is gewoon het ontkennen van de werkelijkheid. En ja, het gaat steeds vaker om zulk soort immigranten, naast de arbeidsmigranten die hier voor 10 jaar komen werken en dan weer terug gaan.

De historisch gegroeide gemeenschappen gaan niet meer terug komen. Ik heb zelf inmiddels in 4 provincies gewoond, bijna niemand voelt zich meer verbonden met iets kleins als een eigen gemeenschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195178181
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:47 schreef Iblardi het volgende:
en meer als een keten van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen die vanouds stabiliteit geven en waarin ten gevolge van de moderniteit (die daarnaast onmiskenbaar ook een aantal goede zaken heeft gebracht) op een onvoorspelbare en onwenselijke wijze wordt "gerommeld".
Bedoel je dat een monoculturele samenleving meer vreedzaam is voor de eigen burgers ?
hummmm soms wel, dan weer niet... zie Duitsland 33-45
Je kunt ook zeggen dat bruut geweld van damals kwam door het monoculturele ideaal van de nazi's.
Zoveel oorlogen in Europa geweest, met hoeveel veroorzaakt door de botsingen van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen. Kun je dat benoemen als de schuld van het multiculturele karakter?
Of ook de schuld van de monoculturele aard van elke cultuurgemeenschap
  maandag 21 september 2020 @ 13:27:24 #220
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195178560
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bedoel je dat een monoculturele samenleving meer vreedzaam is voor de eigen burgers ?
hummmm soms wel, dan weer niet... zie Duitsland 33-45
Je kunt ook zeggen dat bruut geweld van damals kwam door het monoculturele ideaal van de nazi's.
Zoveel oorlogen in Europa geweest, met hoeveel veroorzaakt door de botsingen van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen. Kun je dat benoemen als de schuld van het multiculturele karakter?
Of ook de schuld van de monoculturele aard van elke cultuurgemeenschap
Ik zie het nationaal-socialisme meer als een reactie op de moderniteit. Juist het feit dat de samenleving zo stuurloos leek en oude maatschappelijke zekerheden vernietigd waren vormde een drijfveer om op militante wijze zekerheid te zoeken in de eigen "wortels" in een ver, mythisch verleden. Met dwang en agressie inderdaad, en ironisch genoeg met gebruikmaking van moderne middelen die in de handen van Hitler c.s. nog meer vernietiging teweegbrachten. De teloorgang van de monoculturele samenleving is uiteindelijk een gevolg van de industriŽle revolutie en de hele technologische en territoriale expansie die daarna kwam. Het brengt ons in mijn optiek in een bestaansmodus waar wij als soort niet op berekend zijn en op termijn zal zich dat wreken.
pi_195178680
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:27 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik zie het nationaal-socialisme meer als een reactie op de moderniteit. Juist het feit dat de samenleving zo stuurloos leek en oude maatschappelijke zekerheden vernietigd waren vormde een drijfveer om op militante wijze zekerheid te zoeken in de eigen "wortels" in een ver, mythisch verleden. Met dwang en agressie inderdaad, en ironisch genoeg met gebruikmaking van moderne middelen die in de handen van Hitler c.s. nog meer vernietiging teweegbrachten. De teloorgang van de monoculturele samenleving is uiteindelijk een gevolg van de industriŽle revolutie en de hele technologische en territoriale expansie die daarna kwam. Het brengt ons in mijn optiek in een bestaansmodus waar wij als soort niet op berekend zijn en op termijn zal zich dat wreken.
Ik denk dat het allemaal wel mee valt. Zoveel verschil zit er niet tussen een Nederlander, een Chinees, een Marokkaan en een Zuid-Amerikaan dat het absoluut niet kan dat die samen leven.

Sterker nog: het leven in die kleine dorpsgemeenschappen was ook regelmatig verschrikkelijk benauwend, ik denk dat mensen nu met de open wereld veel gelukkiger zijn dan de mensen toen. Zeker de mensen die een beetje anders zijn dan 'normaal'.

Jongeren voelen zich tegenwoordig meer verbonden met die Amerikaan of AustraliŽr die dezelfde influencers volgt en fan is van dezelfde artiest dan met de buurjongen en dat is op zich prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 13:38:22 #222
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195178750
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar zo is het wel geworden, daar moet je je niet tegen willen verzetten. Je kunt tegenwoordig vanuit Nederland een huis kopen en een baan zoeken in Singapore. Je hoeft helemaal niet zo'n gelukszoeker of avonturier meer te zijn om dat te doen.

Daar tegen willen vechten is gewoon het ontkennen van de werkelijkheid. En ja, het gaat steeds vaker om zulk soort immigranten, naast de arbeidsmigranten die hier voor 10 jaar komen werken en dan weer terug gaan.

De historisch gegroeide gemeenschappen gaan niet meer terug komen. Ik heb zelf inmiddels in 4 provincies gewoond, bijna niemand voelt zich meer verbonden met iets kleins als een eigen gemeenschap.
Ik ontken geen werkelijkheid. Ik waardeer hem alleen niet positief en denk eerder dat een passieve opstelling tegenover die werkelijkheid ervoor zal zorgen dat we harder tegen onze eigen grenzen aanlopen.
pi_195178849
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik begrijp je opmerking niet
Regeren op basis van incidenten en elke paar maand op veel onderwerpen weer een andere koers varen is toch alles wat hij afgelopen jaren heeft gedaan?
  maandag 21 september 2020 @ 13:51:09 #224
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195178935
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat het allemaal wel mee valt. Zoveel verschil zit er niet tussen een Nederlander, een Chinees, een Marokkaan en een Zuid-Amerikaan dat het absoluut niet kan dat die samen leven.
Ik denk dat het voor het karakter van onze maatschappij wel degelijk uitmaakt welke culturele achtergrond de kiezers hebben. Cultuur heeft invloed op gedrag, opvattingen, groepsnormen. In een democratie zal zich dat vertalen in veranderingen in wetgeving en sociale mores. Behalve dat dit vanuit progressief oogpunt waarschijnlijk onwenselijk is (met religie- en genderkwesties wordt in grote delen van de niet-westerse wereld over het algemeen toch anders omgegaan), vind ik het ook moreel onjuist. Mensen horen zich geen vreemde te voelen in eigen land.
pi_195179086
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:33 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat het allemaal wel mee valt. Zoveel verschil zit er niet tussen een Nederlander, een Chinees, een Marokkaan en een Zuid-Amerikaan dat het absoluut niet kan dat die samen leven.
Totaal verschillende culturen en taal. Tuurlijk kan samenleven, maar bouw je ook een samenleving op? Zijn mensen solidair als je elkaar nauwelijk kent? Vooralsnog klitten de culturen veel samen en is er (van 2 kanten) nog na 3 generaties een wij/zij gevoel. Kijk eens naar de kantines op scholen. Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
pi_195179123
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:59 schreef zoost het volgende:

[..]

Totaal verschillende culturen en taal. Tuurlijk kan samenleven, maar bouw je ook een samenleving op? Zijn mensen solidair als je elkaar nauwelijk kent? Vooralsnog klitten de culturen veel samen en is er (van 2 kanten) nog na 3 generaties een wij/zij gevoel. Kijk eens naar de kantines op scholen. Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
Welke droomkantines bezoek jij tijdens het slapen? :').

Edit: Het is ook weer zo typisch he. Inhoudelijk lijkt het allemaal weer nergens naar en daarom moet er terug worden gegrepen op wat vage beelden en algemeenheden, uiteraard, maar echt uiteraard, zonder bronnen, zonder duidelijke definities, zonder duidelijk te maken wat er precies het probleem is. Alles is speculatief en niets is gestoeld op de waarheid. Is er dan werkelijk niet een, niet een FvD'er die gewoon in staat is om de werkelijkheid te bespreken aan de hand van de werkelijkheid? Moet het altijd zo gaan dat er een zoveelste 'het voelt gewoon niet goed'-huis-tuin-en-keukendiscussant zich weer meldt om vervolgens wat platgetreden clichťs uit te kotsen, al dan niet geÔnspireerd door vollidioten als Duk, Niemoller, Veelo, en dat die dan ook nog denkt wat nuttigs bij te dragen? Wat een ergerlijke, inhoudsloze clownenclub zit er in het electoraat van de FvD zeg.

Edit 2: En ook elke keer weer hetzelfde liedje. Wat onzin uitkramen, worden teruggefloten, snel over iets anders beginnen, weer worden gecorrigeerd, nog maar weer iets uit je duim zuigen, nog maar weer meer ongefundeerde generalisaties plaatsen, nooit daadwerkelijk ingaan op de reacties die je krijgt maar elke keer weer andere selectieve, sturende vragen over andere onderwerpen stellen. Het nut van dit draadje neemt steeds sneller af. Sowieso ook bijzonder dat nog steeds niemand van de mods heeft kunnen verklaren waarom dit politieke-partijdraadje een speciale rol - geen centraal topic - heeft ten opzichte van de andere partijen, hoewel er bij die andere partijen eventueel wel door leden/aanhangers/stemmers/potentiŽlen inhoudelijk gepraat kan worden over het partijprogramma omdat het niet een grote holle vatenshow.

[ Bericht 25% gewijzigd door VoMy op 21-09-2020 14:12:42 ]
pi_195179200
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:59 schreef zoost het volgende:
Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
Je bent aan het doemdenken, wat kan leiden tot verwerping van de assimilatie wat je zegt te willen.

Twee kleurtjes zitten netjes bij elkaar... samen


Twee kleurtjes zitten netjes bij elkaar... samen


Twee kleurtjes zitten niet netjes naast elkaar... staan wel samen


Toetje
Een kleurtje, monoschijnend, en een homeopathisch verdund kleurtje....lopen samen


[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 21-09-2020 14:20:55 ]
pi_195179423
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Hoe kom je bij die indruk? Want dat staat vrij haaks op wat je vanuit de diverse partijen ziet.
Of is dit wat scheve projectie van jouw kant?
pi_195179471
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Klopt ja. Eigenlijk kan praktisch elke buitenlander zich gewoon inschrijven in Nederland, krijgt ook meteen de baan aangeboden van een willekeurige hardwerkende Nederlander.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 14:27:56 #230
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195179497
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 14:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Klopt ja. Eigenlijk kan praktisch elke buitenlander zich gewoon inschrijven in Nederland, krijgt ook meteen de baan aangeboden van een willekeurige hardwerkende Nederlander.
En een huis en geld toe, he? ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195179516
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:59 schreef zoost het volgende:

[..]

Totaal verschillende culturen en taal. Tuurlijk kan samenleven, maar bouw je ook een samenleving op? Zijn mensen solidair als je elkaar nauwelijk kent? Vooralsnog klitten de culturen veel samen en is er (van 2 kanten) nog na 3 generaties een wij/zij gevoel. Kijk eens naar de kantines op scholen. Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
Elkaar nauwelijks kennen speelt met name in de mono-culturele wijken met vooral hoogopgeleide mensen. Die kennen hun buren niet meer.
Ikzelf hier heb prima contact met mijn Surinaamse buren aan de ene kant, de Groningse buren aan de andere kant, de Brabantse overburen en de volgens mij van oorsprong Turkse familie aan de achterkant. Geen enkel probleem. En dat als Utrechtse/Gelderse/Zuid-Hollandse jongen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195179576
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 14:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Klopt ja. Eigenlijk kan praktisch elke buitenlander zich gewoon inschrijven in Nederland, krijgt ook meteen de baan aangeboden van een willekeurige hardwerkende Nederlander.
je agressie leidt tot dit soort fake
  maandag 21 september 2020 @ 14:58:40 #233
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195179988
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 14:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die indruk? Want dat staat vrij haaks op wat je vanuit de diverse partijen ziet.
Of is dit wat scheve projectie van jouw kant?
Het is nogal lastig om een perceptie te onderbouwen. Ik doe mijn indrukken op dezelfde plaatsen op als de meeste mensen, denk ik, en ik zie geen fundamentele trendveranderingen. Commentaar vanuit politieke kringen lijkt vaak de teneur te hebben van "we moeten het er maar mee doen", alsof het om iets onvermijdelijks gaat. Ik kan eventueel wel wat illustratieve voorbeelden opzoeken als ik weer thuis ben.
pi_195180251
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 14:58 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het is nogal lastig om een perceptie te onderbouwen. Ik doe mijn indrukken op dezelfde plaatsen op als de meeste mensen, denk ik, en ik zie geen fundamentele trendveranderingen. Commentaar vanuit politieke kringen lijkt vaak de teneur te hebben van "we moeten het er maar mee doen", alsof het om iets onvermijdelijks gaat. Ik kan eventueel wel wat illustratieve voorbeelden opzoeken als ik weer thuis ben.
Maar dat jij geen trendveranderingen in jouw richting ziet, zegt niet dat er geen visie is bij de politieke partijen en dat ze het niet waar mogelijk sturen. Het zegt alleen dat jouw visie niet gelijk staat aan de visie van die politieke partijen en waarschijnlijk ook van de overgrote meerderheid van de mensen. Die idealistische historisch gegroeide gemeenschappen die jij als ideaalbeeld ziet, zien de meeste mensen gewoon echt niet zitten en dus gaat er ook geen trendverandering die kant op komen.

Ja, sommige mensen houden er van. Daar heb je tegenwoordig zelfs woonvormen voor. Zoals vriendenerven of andere vormen van gemeenschappelijk wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 15:34:33 #235
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195180674
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 15:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar dat jij geen trendveranderingen in jouw richting ziet, zegt niet dat er geen visie is bij de politieke partijen en dat ze het niet waar mogelijk sturen. Het zegt alleen dat jouw visie niet gelijk staat aan de visie van die politieke partijen en waarschijnlijk ook van de overgrote meerderheid van de mensen. Die idealistische historisch gegroeide gemeenschappen die jij als ideaalbeeld ziet, zien de meeste mensen gewoon echt niet zitten en dus gaat er ook geen trendverandering die kant op komen.

Ja, sommige mensen houden er van. Daar heb je tegenwoordig zelfs woonvormen voor. Zoals vriendenerven of andere vormen van gemeenschappelijk wonen.
Je beseft dat een cultuurgemeenschap niet noodzakelijk gelijk is aan een streng gereformeerd Biblebelt-dorp anno 1900? Wij zijn tot op zekere hoogte nog steeds een gemeenschap met een eigen karakter, maar dat kalft af. Europa zelf is nooit volslagen homogeen in de zin van "uniform" geweest, maar is van oudsher een gebied met nauw verwante, geleidelijk in elkaar overvloeiende regionale culturen met toch wel een overkoepelende identiteit die ik "Europees" zou noemen. Dat is het soort cultuur dat ik bedoel. Het eng-nationale van de jaren 30 trekt mij ook niet. Overigens hangt het sociaal dwingende karakter van die kleine dorpsgemeenschappen in mijn optiek ook nauw samen met een hoge mate van bestaansonzekerheid, die onder hedendaagse omstandigheden vermeden kan worden.
pi_195180761
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je beseft dat een cultuurgemeenschap niet noodzakelijk gelijk is aan een streng gereformeerd Biblebelt-dorp anno 1900? Wij zijn tot op zekere hoogte nog steeds een gemeenschap met een eigen karakter, maar dat kalft af. Europa zelf is nooit volslagen homogeen in de zin van "uniform" geweest, maar is van oudsher een gebied met nauw verwante, geleidelijk in elkaar overvloeiende regionale culturen met toch wel een overkoepelende identiteit die ik "Europees" zou noemen. Dat is het soort cultuur dat ik bedoel. Het eng-nationale van de jaren 30 trekt mij ook niet. Overigens hangt het sociaal dwingende karakter van die kleine dorpsgemeenschappen in mijn optiek ook nauw samen met een hoge mate van bestaansonzekerheid, die onder hedendaagse omstandigheden vermeden kan worden.
Ja, dat besef ik me. Maar die regionale culturen zijn gewoon ook aan het veranderen. Niemand wil meer in een ons-kent-ons dorp wonen. Bijna niemand zit die kleinschaligheid waar jij op heel veel plekken voor hebt gepleit nog als ideaal. Niet voor niets dat mensen allemaal naar de steden trekken. Dat is niet omdat het per sť moet, maar omdat mensen dat willen. En de 'europese cultuur' verandert ook. Gewoon, omdat er meer invloeden van buitenaf zijn dan ooit.

Ik zie niet echt een afkalving van culturen. Wel verrijkingen (als zeer simpel voorbeeld: we eten nu niet alleen stamppot, maar ook sushi of couscous). Het oude is niet verdwenen, er zijn dingen bij gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 15:56:58 #237
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195181045
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, dat besef ik me. Maar die regionale culturen zijn gewoon ook aan het veranderen. Niemand wil meer in een ons-kent-ons dorp wonen. Bijna niemand zit die kleinschaligheid waar jij op heel veel plekken voor hebt gepleit nog als ideaal. Niet voor niets dat mensen allemaal naar de steden trekken. Dat is niet omdat het per sť moet, maar omdat mensen dat willen. En de 'europese cultuur' verandert ook. Gewoon, omdat er meer invloeden van buitenaf zijn dan ooit.

Ik zie niet echt een afkalving van culturen. Wel verrijkingen (als zeer simpel voorbeeld: we eten nu niet alleen stamppot, maar ook sushi of couscous). Het oude is niet verdwenen, er zijn dingen bij gekomen.
Ik denk dat de trek naar de grote steden vooral samenhangt met het gebrek aan werkgelegenheid en tot op zekere hoogte ook voorzieningen in de provincie. Het is waar dat lang niet iedereen zich thuisvoelt in een klein ons-kent-ons-dorp, maar dat hoeft ook niet het ideaal te zijn. Nederland is altijd een land van vele kleine steden geweest. Ik zou pleiten voor een grotere focus op regionale zelfvoorziening en inderdaad een kleinere bevolking die gespreid leeft over meerdere kleinere woonkernen die voldoende sociale en individuele ruimte bieden zonder het massale karakter van de huidige miljoenensteden aan te nemen.
pi_195184950
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 14:58 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het is nogal lastig om een perceptie te onderbouwen. Ik doe mijn indrukken op dezelfde plaatsen op als de meeste mensen, denk ik, en ik zie geen fundamentele trendveranderingen. Commentaar vanuit politieke kringen lijkt vaak de teneur te hebben van "we moeten het er maar mee doen", alsof het om iets onvermijdelijks gaat. Ik kan eventueel wel wat illustratieve voorbeelden opzoeken als ik weer thuis ben.
Zal wel, ondertussen is iedere partij tegen ongebreidelde immigratie. Zeker van buiten de EU.
  maandag 21 september 2020 @ 19:38:10 #239
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195185147
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 19:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zal wel, ondertussen is iedere partij tegen ongebreidelde immigratie. Zeker van buiten de EU.
Ik heb niet gesproken van "ongebreidelde" immigratie.
  maandag 21 september 2020 @ 19:41:26 #240
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195185223
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, dat besef ik me. Maar die regionale culturen zijn gewoon ook aan het veranderen. Niemand wil meer in een ons-kent-ons dorp wonen. Bijna niemand zit die kleinschaligheid waar jij op heel veel plekken voor hebt gepleit nog als ideaal. Niet voor niets dat mensen allemaal naar de steden trekken. Dat is niet omdat het per sť moet, maar omdat mensen dat willen. En de 'europese cultuur' verandert ook. Gewoon, omdat er meer invloeden van buitenaf zijn dan ooit.

Ik zie niet echt een afkalving van culturen. Wel verrijkingen (als zeer simpel voorbeeld: we eten nu niet alleen stamppot, maar ook sushi of couscous). Het oude is niet verdwenen, er zijn dingen bij gekomen.
De culturele homogeniteit neemt natuurlijk wel af in Nederland en dat heeft ook implicaties voor het sociaal vertrouwen.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  maandag 21 september 2020 @ 19:48:22 #241
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195185408
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je beseft dat een cultuurgemeenschap niet noodzakelijk gelijk is aan een streng gereformeerd Biblebelt-dorp anno 1900? Wij zijn tot op zekere hoogte nog steeds een gemeenschap met een eigen karakter, maar dat kalft af. Europa zelf is nooit volslagen homogeen in de zin van "uniform" geweest, maar is van oudsher een gebied met nauw verwante, geleidelijk in elkaar overvloeiende regionale culturen met toch wel een overkoepelende identiteit die ik "Europees" zou noemen. Dat is het soort cultuur dat ik bedoel. Het eng-nationale van de jaren 30 trekt mij ook niet. Overigens hangt het sociaal dwingende karakter van die kleine dorpsgemeenschappen in mijn optiek ook nauw samen met een hoge mate van bestaansonzekerheid, die onder hedendaagse omstandigheden vermeden kan worden.
Hij groeide op in Hardenberg, waar het CDA van oudsher groot is. Hij heeft zich nooit verzet tegen denkbeelden van zijn ouders. En, zo vindt hij en heeft hij gezien: het CDA werkt. Wel valt hem op dat het vooruitgangsdenken dat bij zijn generatie altijd centraal stond, niet meer vanzelfsprekend is. ,,Ik denk dat de invloed van het leenstelsel en het feit dat de toekomst voor veel jongeren financieel zo onzeker is, hen ook conservatiever maakt. Ik zie dat de aanwas bij ons groot is, net als de groei van de evangelische kerken; de stadskerken in studentensteden als Zwolle zijn booming.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

De neocon agenda in een notendop. Breek de verzorgingsstaat af, breng terug de religieuze/sekte beleving e.d. (of dat de vorm weer heeft van het christendom valt te bezien).
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 21 september 2020 @ 19:55:56 #242
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195185593
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 19:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hij groeide op in Hardenberg, waar het CDA van oudsher groot is. Hij heeft zich nooit verzet tegen denkbeelden van zijn ouders. En, zo vindt hij en heeft hij gezien: het CDA werkt. Wel valt hem op dat het vooruitgangsdenken dat bij zijn generatie altijd centraal stond, niet meer vanzelfsprekend is. ,,Ik denk dat de invloed van het leenstelsel en het feit dat de toekomst voor veel jongeren financieel zo onzeker is, hen ook conservatiever maakt. Ik zie dat de aanwas bij ons groot is, net als de groei van de evangelische kerken; de stadskerken in studentensteden als Zwolle zijn booming.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

De neocon agenda in een notendop. Breek de verzorgingsstaat af, breng terug de religieuze/sekte beleving e.d. (of dat de vorm weer heeft van het christendom valt te bezien).
Jij ziet daar een plan in? Een soort "Operatie Moeder Theresa" om mensen door lijden weer tot de Heer te laten komen?
pi_195186416


[ Bericht 100% gewijzigd door Montagui op 21-09-2020 20:36:01 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_195186497
Ah, het FvD-politbureau probeert weer eens een olifant van een mug te maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 21 september 2020 @ 20:38:37 #245
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195186571
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:33 schreef Montagui het volgende:
[ twitter ]

Zou een langer fragment die fantasie nog nuanceren, of is ze gewoon ziek in de kop?
Waardeloos, zo'n los fragment. Je weet niet tot welke conclusie het voert.
pi_195186613
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:38 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waardeloos, zo'n los fragment. Je weet niet tot welke conclusie het voert.
Daarom ook weggeflikkerd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  maandag 21 september 2020 @ 20:41:20 #247
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195186648
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 14:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Welke droomkantines bezoek jij tijdens het slapen? :').

Edit: Het is ook weer zo typisch he. Inhoudelijk lijkt het allemaal weer nergens naar en daarom moet er terug worden gegrepen op wat vage beelden en algemeenheden, uiteraard, maar echt uiteraard, zonder bronnen, zonder duidelijke definities, zonder duidelijk te maken wat er precies het probleem is. Alles is speculatief en niets is gestoeld op de waarheid. Is er dan werkelijk niet een, niet een FvD'er die gewoon in staat is om de werkelijkheid te bespreken aan de hand van de werkelijkheid? Moet het altijd zo gaan dat er een zoveelste 'het voelt gewoon niet goed'-huis-tuin-en-keukendiscussant zich weer meldt om vervolgens wat platgetreden clichťs uit te kotsen, al dan niet geÔnspireerd door vollidioten als Duk, Niemoller, Veelo, en dat die dan ook nog denkt wat nuttigs bij te dragen? Wat een ergerlijke, inhoudsloze clownenclub zit er in het electoraat van de FvD zeg.

Edit 2: En ook elke keer weer hetzelfde liedje. Wat onzin uitkramen, worden teruggefloten, snel over iets anders beginnen, weer worden gecorrigeerd, nog maar weer iets uit je duim zuigen, nog maar weer meer ongefundeerde generalisaties plaatsen, nooit daadwerkelijk ingaan op de reacties die je krijgt maar elke keer weer andere selectieve, sturende vragen over andere onderwerpen stellen. Het nut van dit draadje neemt steeds sneller af. Sowieso ook bijzonder dat nog steeds niemand van de mods heeft kunnen verklaren waarom dit politieke-partijdraadje een speciale rol - geen centraal topic - heeft ten opzichte van de andere partijen, hoewel er bij die andere partijen eventueel wel door leden/aanhangers/stemmers/potentiŽlen inhoudelijk gepraat kan worden over het partijprogramma omdat het niet een grote holle vatenshow.
Jeetje, wat een frustratie.
Krijg je het nog allemaal geregeld meid?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195187365
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:38 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waardeloos, zo'n los fragment. Je weet niet tot welke conclusie het voert.
fragmentje gezien.
het lijkt me dat zij morele dilemma's bespreekt
niks mis mee met haar insteek
Maar ja... als mensen een stok zoeken om haar te slaan....

pufff ik heb vandaag zoveel niet zin om zulke mensen een taart in het gezicht te gooien
  maandag 21 september 2020 @ 21:09:34 #249
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195187556
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

fragmentje gezien.
het lijkt me dat zij morele dilemma's bespreekt
niks mis mee met haar insteek
Maar ja... als mensen een stok zoeken om haar te slaan....

pufff ik heb vandaag zoveel niet zin om zulke mensen een taart in het gezicht te gooien
Ja, die hitserigheid is vervelend.
pi_195187625
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, die hitserigheid is vervelend.
FvD die oproept tot actie in het onderwijs .... linkse docenten aanklagen.... dat noemen ze toch cancelculture ?
pi_195187644
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

fragmentje gezien.
het lijkt me dat zij morele dilemma's bespreekt
niks mis mee met haar insteek
Maar ja... als mensen een stok zoeken om haar te slaan....

pufff ik heb vandaag zoveel niet zin om zulke mensen een taart in het gezicht te gooien
Waarschijnlijk "hellend vlak/slippery slope" theorie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  maandag 21 september 2020 @ 21:12:17 #252
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195187663
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:55 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Jij ziet daar een plan in? Een soort "Operatie Moeder Theresa" om mensen door lijden weer tot de Heer te laten komen?
Absoluut. Niet zozeer het 'lijden' trouwens, maar wel de risicobeleving en onderhuidse onzekerheid. Niet alles kun je begrijpen en moet je ook niet willen; niet alles van het bestaan kan afgedekt worden en gecontroleerd, en is onwenselijk.

Het is een langdurig christelijk-conservatief thema dat de moderniteit en de staatszekerheid de religie heeft ondermijnd. Het materialisme voor de gewone man als gif tegen de immateriŽle metafysica.

Tegelijkertijd hebben sommigen onder hen (Hans Hillen) ook wel de realiteit om te zien dat de religieuze beleving, althans aspecten daarvan, in een andere vorm terug kan komen; het tribalisme en de "Beweging" rondom Trump of Baudet. Niet voor niets spreken ze vaak over een Nieuwe Zuil en 'we zijn geen partij maar een beweging'.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 21 september 2020 @ 21:22:15 #253
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_195187970
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
De inscripties gebruiken dan ook meestal vaste afkortingen. Enige kennis van die afkortingen is dan ook veel belangrijker dan goed latijn te kunnen lezen.
  maandag 21 september 2020 @ 21:24:23 #254
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195188015
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

FvD die oproept tot actie in het onderwijs .... linkse docenten aanklagen.... dat noemen ze toch cancelculture ?
Ja, ik begin een steeds grotere afkeer te krijgen van dat hele Twitter-, Facebook-, Instagram- en wat-heb-je-allemaal-nog-meer-spektakel waar mensen elkaar voortdurend om weinig of niets zitten op te fokken.
pi_195188173
twitter is een riool
facebook houd ik clean...afgesloten voor not-friends.. ik post geen duidelijke stellingnames, wat ik hier wel doe
lekker rustig sfeertje op mijn tijdlijn
pi_195188283
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:30 schreef Bluesdude het volgende:
twitter is een riool
facebook houd ik clean...afgesloten voor not-friends.. ik post geen duidelijke stellingnames, wat ik hier wel doe
lekker rustig sfeertje op mijn tijdlijn
Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:35:14 #257
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188337
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
Doen! Mag je Trump modereren! :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195188395
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
als vrijwilliger of betaalde baan ?
Fok is voor mij genoeg oorlogsterrein.
Ook nog op twitter matten is te veel
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:37:20 #259
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188407
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:24 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, ik begin een steeds grotere afkeer te krijgen van dat hele Twitter-, Facebook-, Instagram- en wat-heb-je-allemaal-nog-meer-spektakel waar mensen elkaar voortdurend om weinig of niets zitten op te fokken.
Het is een outrage machine geworden want je moet de aandacht pakken in, pakweg, 3 seconden. En het leent zich heel goed voor bubbles waarin je constant hetzelfde hoort in verschillende toonaarden.

Ik gebruik alleen Facebook en dat is voor vrienden over de hele wereld en familie, ik zie nooit iets politieks voorbij komen daar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195188408
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Doen! Mag je Trump modereren! :D
Dat is heel veel politiek en extreme troep. Geen zin in.

En al die fake accounts. :{
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  maandag 21 september 2020 @ 21:37:54 #261
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195188423
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
Een soort internet-tribalisme. :P
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:38:31 #262
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188442
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is heel veel politiek en extreme troep. Geen zin in.

En al die fake accounts. :{
Jammer hoor, hadden we onze eigen agent in Twitter kunnen hebben ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195188444
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

als vrijwilliger of betaalde baan ?
Dat weet ik eigenlijk niet.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_195188485
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Een soort internet-tribalisme. :P
Daar ook. Je krijgt dan Twitter NL.
Maar het is zo'n vuilnisbak. Ik heb daar geen zin in.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:41:15 #265
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188534
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Een soort internet-tribalisme. :P
Niet een soort, dat is het gewoon. En die cirkeltjes worden eigenlijk steeds kleiner qua denkbeelden en meningen want een mening die niet past valt er al snel uit.

Ik hou mij bewust verre van Twitter et al, ik vind het gewoon veel te weinig relevants toevoegen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 september 2020 @ 21:53:58 #266
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195188873
Ik gebruikte het woord eigenlijk in letterlijke zin als een streven naar stamvorming (vandaar de emoticon), maar ik zie nu dat die betekenis in het Nederlands helemaal niet gebruikelijk is. Weer wat geleerd. Nu kan ik Klopkoeks opmerking ook beter plaatsen.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:00:51 #267
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195189021
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:53 schreef Iblardi het volgende:
Ik gebruikte het woord eigenlijk in letterlijke zin als een streven naar stamvorming (vandaar de emoticon), maar ik zie nu dat die betekenis in het Nederlands helemaal niet gebruikelijk is. Weer wat geleerd. Nu kan ik Klopkoeks opmerking ook beter plaatsen.
Hey, het is een mooie dag als je wat nieuws leert ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 september 2020 @ 22:18:57 #268
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195189484
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De inscripties gebruiken dan ook meestal vaste afkortingen. Enige kennis van die afkortingen is dan ook veel belangrijker dan goed latijn te kunnen lezen.
Voor antieke inscripties op triomfbogen en dergelijke geldt dat zeker. Maar ik zat vooral te denken aan de meer literair georiŽnteerde opschriften uit de Renaissance en latere periodes die je wel tegenkomt in de grote steden van West- en Midden-Europa.
  maandag 21 september 2020 @ 23:19:36 #269
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_195190510
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:18 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Voor antieke inscripties op triomfbogen en dergelijke geldt dat zeker. Maar ik zat vooral te denken aan de meer literair georiŽnteerde opschriften uit de Renaissance en latere periodes die je wel tegenkomt in de grote steden van West- en Midden-Europa.
A voila, dat is wat anders ja. Dat zou een student na 6 jaar toch wel prima moeten kunnen lezen.
pi_195191278
https://nos.nl/artikel/23(...)aanse-ambassade.html

quote:
Vragen over Forum-bijeenkomst op Amerikaanse ambassade

Verschillende partijen in de Tweede Kamer zetten vraagtekens bij een bijeenkomst die eerder deze maand is gehouden op de Amerikaanse ambassade in Den Haag. Daar waren leden van Forum voor Democratie en ondernemers uitgenodigd voor wat door aanwezigen wordt omschreven als een fondsenwervingsavond voor de partij van Thierry Baudet. Ambassadeur Pete Hoekstra voerde ook het woord. De Groene Amsterdammer schrijft over de bijeenkomst.

VVD, D66, GroenLinks en SP vragen zich af of dit wel kan. "Dit had natuurlijk niet mogen gebeuren", zegt Bram van Ojik van GroenLinks. "Dit is inmenging in onze verkiezingen". Ook SP'er Sadet Karabulut laat zich in die bewoordingen uit. "Hoekstra meent FvD te moeten helpen de partijkas te vullen. Heeft minister Blok hem hier al op aangesproken?"

Volgens Sven Koopmans van regeringspartij VVD is het bekend dat ambassadeur Hoekstra veel contact heeft met verschillende partijen. Ook met Koopmans heeft hij wel eens een zogeheten townhall-meeting georganiseerd in Hoofddorp. "Een fundraising event op de ambassade is iets anders en niet gewenst." Koopmans wil weten of daar sprake van was.

D66 denkt dat de bijeenkomst mogelijk in strijd was met internationale verdragen over het gebruik van ambassades. "Hier is tekst en uitleg nodig", zegt Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma.
  Moderator dinsdag 22 september 2020 @ 01:03:31 #271
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195191307
quote:
Tja, als je eenmaal begint met geld aan te nemen van buitenlandse regimes is het moeilijk om te stoppen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195193228
Even wachten tot de FvD-webcare weer gearriveerd is, dames en heren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Games dinsdag 22 september 2020 @ 09:09:41 #273
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_195193586
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:47 schreef xpompompomx het volgende:
Even wachten tot de FvD-webcare weer gearriveerd is, dames en heren.
D'r is iets van een filosofiedocent op een Haagse hogeschool die de vraag stelde waarom je Hitler mag vermoorden en Baudet niet dus daar zal het wel weer over gaan. Mooie afleiding.

https://twitter.com/NOS/status/1308288586685579267?s=20
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_195193628
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

D'r is iets van een filosofiedocent op een Haagse hogeschool die de vraag stelde waarom je Hitler mag vermoorden en Baudet niet dus daar zal het wel weer over gaan. Mooie afleiding.

https://twitter.com/NOS/status/1308288586685579267?s=20
Ben wel "benieuwd" wat de webcare heeft te zeggen over dat akkefietje op de Amerikaanse ambassade ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Games dinsdag 22 september 2020 @ 09:13:55 #275
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_195193667
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ben wel "benieuwd" wat de webcare heeft te zeggen over dat akkefietje op de Amerikaanse ambassade ;)
Daar gaat het straks niet over. Een uit de context getrokken uitspraak van een filosofiedocent is toch veel belangrijker dan buitenlandse inmenging, toch?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_195193780
Er zijn in elk geval al kamervragen gesteld aan minister Blok of hij de ambassadeur al heeft aangesproken hier op. Pete Hoekstra lijkt sowieso kind aan huis bij FvD, toch een vreemde situatie. Ook omdat Amerika hier niks mee te winnen heeft: FvD regeert niet en gaat ook niet regeren (iig voorlopig) en is zelfs geen grote oppositiepartij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Games dinsdag 22 september 2020 @ 11:23:18 #277
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_195195569
Baudet ontkent natuurlijk in alle toonaarden: https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_195195619
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:23 schreef Puddington het volgende:
Baudet ontkent natuurlijk in alle toonaarden: https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
quote:
Baudet zei op Radio 1 dat er niks aan de hand is. "Je spreekt gewoon aan de lopende band met mensen. Als Rutte een afspraak heeft met Merkel hebben ze het toch ook over dingen die Merkel wenselijk vindt in Nederland? Dat is toch normaal?"
Is dit de beste vergelijking die onze over het paard getilde kon bedenken? :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195195944
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

[..]

Is dit de beste vergelijking die onze over het paard getilde kon bedenken? :')
Dit raakt echt kant noch wal van Thierry.
pi_195196142
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit raakt echt kant noch wal van Thierry.
Het komt over als een beetje paniekerige damage control.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195197773
wbt het landverraad op de Amerikaanse ambassade .De doelstelling sympathisanten te bewegen tot donaties lag er niet duimendik bovenop. Maar de partijtop was aanwezig naast 40% sympathiserende rijke ondernemers.
Dus niet zomaar 40% leden van alle standen en inkomensgroepen.

De Groene schrijft
quote:
Het onderstreept welke indruk de uitnodiging maakte: de avond op de ambassade, op Amerikaans grondgebied, had als een van de doelen de partijkas van Forum aan te vullen.
https://www.groene.nl/artikel/een-geschenk-uit-washington