abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195151512
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 17:09 schreef Klopkoek het volgende:
- Ook BNW -
Je weet het wel, maar het dringt niet tot je door. Ik zal de mod van dienst maar even negeren want die gaat het allemaal boven de pet, die denkt waarschijnlijk dat Murdoch's imperium ook alleen maar integere journalistiek doet die toevallig wat rechts uitpakt.

Er is geen nieuws mbt Baudet en die spannende Russische connectie, toch duikt het verhaal twee keer op deze week in kranten van De Persgroep. Net zoals de populariteit van Rutte ook geen nieuws was, maar ook dat dook op de dag van de Algemene Beschouwingen. Baudet had daarin de euvele moed om 10 jaar Rutte de maat te nemen en kwam met stijgende lasten en sterk toenemende immigratiegrafiekjes.

Dan gaat het NRC eerst melden dat de Y-as waarde er niet bijstond, alsof dat iets afdoet aan de waar te nemen trends, over de inhoud ging het verder niet. De volgende dag ging deze DE Persgroep krant een fact check doen. Baudet had gezegd dat de collectieve lastendruk in die 10 jaar alsmaar steeg, en de 'fact checkers' hadden ontdekt dat die in 2 van de 10 jaar weliswaar hoger was dan daarvoor, maar niet was gestegen tov het vorige jaar. Dus was alsmaar letterlijk niet helemaal correct en beoordeelde de krant de stelling als onwaar. Net als de stelling die ze van Wilders hadden gecheckt. Ik hoef je niet te vertellen van welke partijen ze ware stellingen hadden ontdekt. Vandaag kopt de Volkskrant, ůůk de Persgroep, dan weer met dat Baudet met leugens in de TK was aangkomen. Het artikel zit achter een stevige betaalmuur en ik betaal volksverlakkers principieel niet. Maar goed, de koppen zijn ook waar je op moet letten als je wil weten wat voor stemming er gemaakt wordt.

Zo komen dat soort dingen altijd op bepaalde momenten, en van meer dan ťťn kant. Herhaling werkt, Goebbels is de grote leermeester. Omdat het de VVD betrof waren De Telegraaf en RTL er als de kippen bij om Baudet te verwijten dat hij die arme en populaire doventolk Irma had aangevallen. Dat is ook manufactering consent en in deze tijd van sociale media doe jij er vrolijk aan mee. Je let niet op en verblind door aversie jegens Baudet laat je je voor het VVD-karretje van De Persgroep c.s. spannen. En niet als enige, nergens ging het over de stijgende lasten en dalende lusten van 10 jaar VVD, terwijl het daar natuurlijk best over zou mogen gaan, of het nou een goede bijdrage was van Baudet of niet.
Van de kop in het woestijnzand tot afgehakte hoofden in de straten van Europa.
  zaterdag 19 september 2020 @ 19:54:30 #152
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195151609
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.

Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  zaterdag 19 september 2020 @ 20:08:19 #153
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195151919
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
Bij inscripties heb je natuurlijk ook weinig context, terwijl je die bij proefvertalingen krijgt aangereikt (inclusief woordenboek zelfs, als ik me niet vergis).
pi_195152101
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.
Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.

quote:
Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Van de kop in het woestijnzand tot afgehakte hoofden in de straten van Europa.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 20:22:24 #155
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195152234
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.
[..]

Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Leg eens uit hoe de media moet weten wat hij bedoelt als hij niet zegt wat hij bedoelt?

Baudet zegt iets, media rapporteert wat hij zegt, mensen reageren negatief, Baudet roept "Ik bedoelde het anders!". Zo gaat het. Als er niet negatief gereageerd word dan hoor je hem niet dus blijkbaar is "Ik bedoelde het anders" alleen van toepassing als er negatief op gereageerd word.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 19 september 2020 @ 20:39:50 #156
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195152645
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_195153043
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten, en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst. Ook al kiest hij op een gevoelig thema zijn woorden wel zorgvuldig, dan nog mag bijvoorbeeld Buitenhof er iets heel anders van maken en keurt de rechter dat goed met een beroep op het belang van de vrijheid van meningsuiting voor het maatschappelijk debat....

Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
Van de kop in het woestijnzand tot afgehakte hoofden in de straten van Europa.
  zaterdag 19 september 2020 @ 21:56:51 #158
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195154502
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten,
Als het niet je doel is om invloed op beleidszaken uit te oefenen moet je dat inderdaad vooral niet doen. Wat dat betreft gaat Baudet wel doeltreffend te werk.

quote:
en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst
Wat precies? Lees even mee:

quote:
Volgens Baudet is het onzin om een doventolk bij de persconferenties te zetten. De regering zou dit alleen maar doen "om belangrijk te lijken". De politicus noemt de coronacrisis in zijn eigen journaal "een gedroomd scenario voor de gevestigde orde".
Mankeert er iets aan die samenvatting?

quote:
Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
:D

Hilarisch.
  zondag 20 september 2020 @ 10:44:04 #159
403973 Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_195159894
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".

Daarbij is er ťťn essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.

Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.

Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
  zondag 20 september 2020 @ 10:57:08 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195160055
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.

Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Rutte voert gewoon onderdanig uit wat Baudet hem ooit opdroeg in een door he gesteunde motie
  zondag 20 september 2020 @ 11:41:23 #161
78680 Nielsch
zie signature
pi_195160674
7 6675 I am goingperiod with this through 6th . Erf
zie ondertitel
  zondag 20 september 2020 @ 12:23:56 #162
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195161215
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 10:44 schreef Gijscoman het volgende:

[..]

Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".

Daarbij is er ťťn essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.

Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.

Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
Het bevreemdende (en wereldvreemde, wat mij betreft) is meer dat de soldaat die voor de poort blijft staan "omdat men vergeten is hem af te lossen" om zijn trouw wordt geprezen. "Dat is grootheid, dat is ras hebben, een heerlijk einde." Alsof hij niet zelf moet kunnen bedenken dat er onvoorziene omstandigheden zijn waarin vasthouden aan een dergelijk bevel geen enkele zin heeft. De analogie wringt omdat het niet gaat over het opgeven van een ongelijke strijd, zoals tegen een vijand die de muren overspoelt, waarbij ik me nog kan voorstellen dat een eervol krijger zich liever doodvecht dan zich over te geven. Een vulkaan is geen vertegenwoordiger van het soort vijandige macht waarvoor het leger is gecreŽerd. IdeeŽn van "strijd" en "standhouden" zijn in die situatie helemaal niet aan de orde. En dat maakt zo'n gebrek aan initiatief in mijn ogen niet nobel, alleen maar dom, en dus komt Baudets uitspraak grotesk over.
http://www.zeno.org/Philo(...)r+Maschinenkultur/12.
pi_195161922
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 10:44 schreef Gijscoman het volgende:
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan
Miko Flohr is enkele maanden in Pompei geweest. Opgravingen ed gedaan.
Hij is het prototype van een universitair persoon die de samenleving ondermijnt, aldus Baudet.

twitter
pi_195162037
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Die mensen zijn er zeker. Eilaas.

Wat was dat met die soldaat?
De hele stad was in paniek door die asregen en hij bleef staan , want befehl ist befehl ?
Hoe kun je zo'n mafkees als voorbeeld nemen ter redding van de ondergang?
Redding is.... mensen helpen vluchten naar een veilige plaats. Dus.... een bevel opzij zetten.
  zondag 20 september 2020 @ 13:18:31 #165
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195162052
Dat de anekdote onhistorisch zou zijn lag sowieso wel voor de hand. Al zouden die resten daar gelegen hebben, gebeente kan niet praten. Een ander bekend beeld is dat van de geketende hond die stierf, wel historisch.
pi_195162097
twitter
  zondag 20 september 2020 @ 13:27:08 #167
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195162170
Klopt. Het was trouwens niet Baudet die het woord "lava" gebruikte, meen ik. (Ikzelf wel, hierboven, om de scŤne een beetje op te leuken.)
pi_195162989
factcheck.. Die soldaat was niet in Pompei gevonden en hij was dood binnen een seconde.
Stond hij wel op wacht?
Bleef hij wel dapper of oliedom op wacht staan?
pats boem.... de enorme hitte overviel hem .... geen tijd om te denken: ik moet mijn cultuur verdedigen

quote:
Archeologen hebben bijna 300 slachtoffers gevonden aan de kust van Herculaneum.
De meesten hadden hun heil gezocht in boothuizen bij het strand.
Opgegraven botten laten zien dat de inwoners van Herculaneum niet zoals die van PompeÔ waren omgekomen door verstikking, maar door de enorme hitte.
In nog geen seconde waren ze dood: door de lawine verdampte hun huid en vlees, hun kokende hersenen explodeerden en hun botten versplinterden. In een van de slachtoffers herkenden de archeologen een Romeinse soldaat.
Onderzoek van zijn skelet toont aan dat door de druk van de lawine alle botten in zijn lichaam waren gebroken, op de botjes in zijn binnenoor na
https://historianet.nl/be(...)ompei-stad-des-doods
  zondag 20 september 2020 @ 14:48:26 #169
78680 Nielsch
zie signature
pi_195163318
- Nee -

[ Bericht 75% gewijzigd door Tijger_m op 20-09-2020 14:55:17 ]
zie ondertitel
  zondag 20 september 2020 @ 18:11:19 #170
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_195166762
Iemand gisteren "Dit was het nieuws" gezien?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_195166780
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 18:11 schreef nils7 het volgende:
Iemand gisteren "Dit was het nieuws" gezien?
TV / Dit Was Het Nieuws (DWHN) #61: Met publiek
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195174116
quote:
Het meest hilarisch zijn de reacties onder dit bombastische filmpje. Wat zullen veel mensen straks teleurgesteld zijn als de grote leider er helemaal niks van gaat bakken.
٩๏̯͡๏)۶
pi_195175367
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:44 schreef Ronald het volgende:

[..]

Het meest hilarisch zijn de reacties onder dit bombastische filmpje. Wat zullen veel mensen straks teleurgesteld zijn als de grote leider er helemaal niks van gaat bakken.
Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
pi_195175443
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Dat laatste is toch precies wat Baudet in de kamer steeds wil?
pi_195175597
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
pi_195175600
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat laatste is toch precies wat Baudet in de kamer steeds wil?
Ik begrijp je opmerking niet
pi_195175610
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Als iemand geen visie heeft en steeds alle kanten op waait is het Baudet. Eerst moeten we wereldleider duurzame energie worden, daarna mag er geen geld heen. Eerst moeten we in een volledige lockdown, daarna is het onzin dat er wat simpele maatregelen worden genomen. Eerst wil hij de bestaande partijen omver werpen, daarna wil hij erg graag samen regeren. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Echt een windvaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195175681
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed. Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen. Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen? Zijn we dan helemaal groen? Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU? Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
  maandag 21 september 2020 @ 10:47:12 #180
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195175743
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
Singapore aan de Noordzee wordt het niet omdat de bevolking zonder immigratie gaat krimpen. Tegelijkertijd gaat er in economisch opzicht kennelijk onbeperkt gegroeid worden en wordt transport (vooral van mensen)* over de lange afstand ongekend veel gemakkelijker gemaakt dan tot nu toe het geval was. Voor het klimaat is dit allemaal geen probleem. We stoppen met alle duurzaamheidsplannen en zetten in op onbekende technologie. Het hele scenario wordt mogelijk nadat we alle Nobelprijzen hebben gewonnen voor het doen van de uitvindingen die voor de realisering ervan nodig zijn.

Laat ik zeggen dat er tussen de doelen die in het filmpje worden geformuleerd een zekere spanning zit.

* ) 8-9 miljard, tegen die tijd, tegenover wie 15(?) miljoen Nederlanders buiten de EU om economische heldenfeiten gaan verrichten.
pi_195175791
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is meer gebrek aan belangstelling van jou dan dat dat inconsistent zou zijn.

quote:
Als iemand geen visie heeft en steeds alle kanten op waait is het Baudet. Eerst moeten we wereldleider duurzame energie worden, daarna mag er geen geld heen.
Zoals ik het begrijp: Eerst innoveren en als je iets hebt gevonden, exporteren en implementeren. Het huidige beleid is: eerst implementeren, en dan zien we wel of het ook echt kan (zie NL van het gas af)

quote:
Eerst moeten we in een volledige lockdown, daarna is het onzin dat er wat simpele maatregelen worden genomen.
Zoals ik het begrijp: Toen het nog zin had, een strenge lockdown. maar nu de focus op ventilatie ipv mondkapjes en 1,5 meter die bewezen weinig zin hebben (buiten). [/quote]

quote:
Eerst wil hij de bestaande partijen omver werpen, daarna wil hij erg graag samen regeren. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Echt een windvaan.
Dat kan samen. Dat is het erkennen van de democratie, zoals het hoort.
pi_195175818
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed.
In dat geval leg je zoiets natuurlijk zo aan. Daarom liggen ze ook al overal ter wereld.
quote:
Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen.
Idiote dingen zeggen =/= discussie openen.
quote:
Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen?
Nee. CPB maakt ramingen tot 2060, die kun je even nazoeken als je de ontwikkeling wil weten.
quote:
Zijn we dan helemaal groen?
Ligt eraan.
quote:
Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU?
Je kunt niet 'opgaan' in de EU.
quote:
Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
Je hebt nog geen thema genoemd, noch visie. Enkel wat rare vragen gesteld.
  maandag 21 september 2020 @ 10:52:22 #183
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195175836
Ik ben het overigens eens met de opvattingen over culturele continuÔteit en menselijke maat in de publieke ruimte. Daarom snap ik ook niet er wordt ingezet op zulke rare high-tech en "high-energy" megaprojecten die de potentie hebben om nog veel meer daarvan kapot te maken.
pi_195175844
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed. Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen. Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen? Zijn we dan helemaal groen? Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU? Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
En de politici hebben daar ook allemaal een visie op, ook Rutte. Komen ook regelmatig naar buiten met plannen en benoemen ze in debatten. Ook is er momenteel een commissie bezig met uitzoeken wat alle scenario's zijn voor 2050 en verder qua bevolkingsgroei, CBS gaat er momenteel vanuit dat we na 2050 hard gaan krimpen.

Die visies zijn er echt wel. Maar niemand vult die met onmogelijke plannen (aanleggen van een oerbos) of dingen waarvan we helemaal niet weten of ze ooit gaan werken (thorium, hyperloop). Maar juist dat Nederland een testlocatie voor de hyperloop in Groningen heeft, geeft aan dat men er wel mee bezig is.

Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195175873
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:53 schreef Hanca het volgende:
Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Regeren is vooruitzien. Jouw visie schijnt hier wel een beetje doorheen. NL is een willoos scheepje op de woeste globalistische baren. We zien wel waar we uitkomen.

Ik heb daar een probleem mee.
  maandag 21 september 2020 @ 10:59:03 #186
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195175917
Een langetermijnvisie hebben is juist uitstekend. Dat zie ik veel te weinig in de politiek. Het is alleen irreŽel om die langetermijnvisie op te hangen aan technologie die nog grotendeels moet worden uitgevonden.
pi_195175977
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:55 schreef zoost het volgende:

[..]

Regeren is vooruitzien. Jouw visie schijnt hier wel een beetje doorheen. NL is een willoos scheepje op de woeste globalistische baren. We zien wel waar we uitkomen.

Ik heb daar een probleem mee.
Regeren is inderdaad vooruitzien. Ze maken dan ook continue plannen voor 2050 en verder. Er komen regelmatig CBS cijfers voor 2050 en verder op verzoek van het kabinet. Maar regeren is niet de wereld van over 40 jaar proberen in te vullen met kennis van nu, want dat levert alleen maar plannen op waar ze over 40 jaar smakelijk om kunnen lachen.

En regeren is ook niet vol inzetten op dingen die nog helemaal niet kunnen, zoals de hyperloop en thorium. Wel is regeren proberen mee te gaan, daarom die testlocatie (een plan dat er eerder was dan dat Baudet ooit het woord hyperloop gebruikte).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195176039
Volgens de visie van 1964 hadden we in 2014 al geen snelwegen of bruggen meer: https://www.autoblog.nl/n(...)o-uit-zou-zien-64141
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 11:09:53 #189
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176042
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Regeren is inderdaad vooruitzien. Ze maken dan ook continue plannen voor 2050 en verder. Er komen regelmatig CBS cijfers voor 2050 en verder op verzoek van het kabinet. Maar regeren is niet de wereld van over 40 jaar proberen in te vullen met kennis van nu, want dat levert alleen maar plannen op waar ze over 40 jaar smakelijk om kunnen lachen.
Je moet wel onderscheid maken tussen technologische vooruitgang, die uiteraard moeilijk te voorspellen valt (wie kent niet de toekomstfantasieŽn over "het jaar 2000" en dergelijke, waarin we in de ogen van "visionairs" uit de jaren 50 met supersonische personenwagens van de ene koepelstad naar de andere zouden vliegen), en bijvoorbeeld demografische trends, waarop te sturen valt. Je moet dan alleen wel keuzes durven maken, ook op economisch gebied.
  maandag 21 september 2020 @ 11:11:32 #190
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176065
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Hanca het volgende:
Volgens de visie van 1964 hadden we in 2014 al geen snelwegen of bruggen meer: https://www.autoblog.nl/n(...)o-uit-zou-zien-64141
Zoiets inderdaad.
pi_195176066
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je moet wel onderscheid maken tussen technologische vooruitgang, die uiteraard moeilijk te voorspellen valt (wie kent niet de toekomstfantasieŽn over "het jaar 2000" en dergelijke, waarin we in supersonische personenwagens van de ene koepelstad naar de andere vliegen), en bijvoorbeeld demografische trends, waarop te sturen valt. Je moet dan alleen wel keuzes durven maken, ook op economisch gebied.
Die demografische trends, daar is het CBS, het kabinet en het parlement dan ook gewoon mee bezig. Daar zijn visies op, daar denken alle partijen dingen over. Daar wordt over gepraat. Daar is vorig jaar zelfs nog weer een extra commissie voor aangesteld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 11:16:46 #192
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176146
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die demografische trends, daar is het CBS, het kabinet en het parlement dan ook gewoon mee bezig. Daar zijn visies op, daar denken alle partijen dingen over. Daar wordt over gepraat. Daar is vorig jaar zelfs nog weer een extra commissie voor aangesteld.
Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
pi_195176231
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Men heeft het ook over de wenselijkheid, maar andere partijen doen inderdaad niet alsof er tweederangs Nederlanders zijn of alsof die kleine instroom asielzoekers het probleem zijn. Bijna alle immigranten zijn arbeidsmigranten die binnen 10 jaar weer verdwenen zijn, dat besef leeft gelukkig wel binnen de meeste partijen in de tweede kamer.

Belangrijker dan de bevolkingsgroei zijn dingen als dat we steeds meer alleen wonen. Daardoor heb je met net zo veel volwassenen bijna 2 keer zo veel huizen nodig. Veel meer invloed dan welke kleine immigratiestroom ook. En ja, de partijen zijn het er over eens dat het misschien wel onwenselijk is (niemand vindt scheidingen fijn), maar wel onvermijdelijk. En ook dat we steeds langer thuis wonen. Dat is op zich natuurlijk fijn, maar ook een oorzaak van de woningtekorten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195176394
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Een visie is prima, maar dat youtube filmpje bevalt bevat vooral megalomane hersenspinsels van Thierry zelf.

Ik zou zeggen, probeer eerst eens met een fatsoenlijke omvang in de regering te komen, maar de afgelopen 2 jaar heeft Baudet persoonlijk de hele partij omlaag gewerkt. En het zou mij niet verbazen als er hooguit een stuk of 7-8 zetels overblijven in de volgende verkiezingen.
٩๏̯͡๏)۶
  maandag 21 september 2020 @ 11:34:01 #195
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176420
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Men heeft het ook over de wenselijkheid, maar andere partijen doen inderdaad niet alsof er tweederangs Nederlanders zijn of alsof die kleine instroom asielzoekers het probleem zijn. Bijna alle immigranten zijn arbeidsmigranten die binnen 10 jaar weer verdwenen zijn, dat besef leeft gelukkig wel binnen de meeste partijen in de tweede kamer.

quote:
Het aandeel inwoners met een migratieachtergrond stijgt van 24 procent in 2020 naar 30 procent in 2050 in het geval van lage migratie, en naar 40 procent in het geval van hoge migratie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Ik vind het nogal versluierend om te suggeren dat het om een minuscuul groepje mensen gaat. Dit zijn forse aantallen.
pi_195176480
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:53 schreef Hanca het volgende:

Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Het gaat om 2040. Dat is al over 20 jaar. Dat maakt het allemaal des te lachwekkender.
pi_195176488
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]


[..]

Ik vind het nogal versluierend om te suggeren dat het om een minuscuul groepje mensen gaat. Dit zijn forse aantallen.
Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen. Dat wordt ook steeds normaler.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 21 september 2020 @ 11:44:36 #198
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176628
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.
Er wordt onderscheid gemaakt tussen "lage migratie" en "hoge migratie". Dat staat gewoon in de quote die ik je gaf. Het staat los van de natuurlijke aanwas onder migranten, al dan niet met paspoort, die hier al gevestigd zijn.
pi_195176640
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen. Dat wordt ook steeds normaler.
Ik weet niet waarom jij dat 2e rangs burger er bij haalt. Het punt is dat je van te voren nadenkt over het aantal mensen dat je wilt binnenhalen, het type mensen (in de zin van opleidingsniveau) dat je wilt binnenhalen en wat je visie is op hoe die mensen te integreren / assimileren.

Hele normale vragen, die jij metteen in een verdacht hoekje probeert te plaatsen.
  maandag 21 september 2020 @ 11:47:17 #200
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195176673
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen.
Ja. Dat heet dus gewoon migratie.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')