abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194942817
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, elke politieke partij moet eigenlijk hulp vragen van de vereniging voor laaggeletterdheid, er zijn 2,5 miljoen laaggeletterden in Nederland. Maar goed, dat is vrij offtopic hier.

In Amerika heb je inderdaad vrij veel mensen die slecht geïnformeerd lijken te stemmen. Maar ook dat mag. En het is echt niet zo dat iedere Trumpstemmer slecht geïnformeerd is. Een heel groot deel moet gewoon kiezen tussen 2 kwaden wat hen betreft. Kijk maar naar zo'n serie als God, Jezus, Trump! Dan zie je mensen die echt totaal anders leven als wij. Dat zulke mensen andere afwegingen maken, dat is niet uit slecht geïnformeerd zijn, maar gewoon uit andere belangenafwegingen dan wij zouden maken.
Ik heb sowieso het idee dat het gros van de amerikanen slecht geïnformeerd zijn. Neem nu zorg als ik zo'n stelsel als de VS had zou ik gaan googlen of het ergens anders beter is.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 7 september 2020 @ 21:57:16 #102
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194942831
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de houdbaarheid van democratie staat of valt bij het idee van universeel kiesrecht met enkel een zeer beperkte uitzondering. Zonder draagvlak volgt de revolutie vanzelf.

Maar afgezien daarvan vind ik ook vooral het idee dat welke vorm van beperkingen op het stemrecht dan ook tot gevolg zullen hebben dat bestuur effectiever zou worden. Ik vraag altijd aan mensen die daarvan overtuigd zijn wat ze ervan verwachten en gek genoeg is de verwachting altijd dat de uitslag meer in lijn zal zijn met hun eigen opvattingen.

Belangrijker vind ik echter nog dat politiek geen technocratische onderneming is. Er spelen afwegingen en belangen waarin je politieke keuzes moet maken. De coronacrisis is weer een mooi voorbeeld. Rutte en consorten verschuilen zich weer lekker achter experts die adviseren, maar die doen slechts dat, adviseren vanuit hun eigen expertise. Hoe je economische belangen (en alle daarmee samenhangende gezondheidseffecten) afweegt tegen mate van risicoindamming, welke sectoren je wel en juist niet ontziet, welke mate van repressie je hanteert en ga zo maar door, het zijn uiteindelijk politieke afwegingen, geen kwestie van "het juiste doen".
[..]

Waarom is kennis wel eerlijk en belastingafdracht niet? Kijk het hele idee achter censuskiesrecht is het mantra "wie betaalt, bepaalt". Draag je niets bij, dan stem je niet mee. Jij vindt dat niet eerlijk, anderen vinden dat juist bij uitstek eerlijk.
Op zich denk ik wel dat ik het met je eens ben, maar in mijn beleving ontbreekt er tegenwoordig iets aan de kant van (veel van) de kiezers.

Hoe kun je van een Rutte staatsmanschap verwachten wanneer dat alleen maar afgestraft wordt? Hoe kun je beleid maken wanneer een groot deel van het electoraat zich niet informeert? Niet kan omgaan met onzekerheid? En eigenlijk niet wil horen dat sommige maatregelen pijn doen?

Ik begrijp best de kracht en noodzaak van algemeen stemrecht, maar voor mij hoort daar een wederkerigheid bij die meer en meer verdwijnt.
pi_194942938
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:57 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Op zich denk ik wel dat ik het met je eens ben, maar in mijn beleving ontbreekt er tegenwoordig iets aan de kant van (veel van) de kiezers.

Hoe kun je van een Rutte staatsmanschap verwachten wanneer dat alleen maar afgestraft wordt? Hoe kun je beleid maken wanneer een groot deel van het electoraat zich niet informeert? Niet kan omgaan met onzekerheid? En eigenlijk niet wil horen dat sommige maatregelen pijn doen?

Ik begrijp best de kracht en noodzaak van algemeen stemrecht, maar voor mij hoort daar een wederkerigheid bij die meer en meer verdwijnt.
Ik wil wel aanvullen dat er niet alleen "informering" is, maar ook "beleving "

Als jouw leef omgeving een puinhoop is... kun je wel lezen, en informeren dat het allemaal een goed bedoelde reden heeft. Maar dat maakt je omgeving niet beter. En dan komt er ene punt dat mensen verandering willen.

Geïnformeerd of niet.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194943028
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:56 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ik heb sowieso het idee dat het gros van de amerikanen slecht geïnformeerd zijn. Neem nu zorg als ik zo'n stelsel als de VS had zou ik gaan googlen of het ergens anders beter is.
Ja, veel Amerikanen zijn slecht geinformeerd, veel Amerikanen zijn ook slecht opgeleid. En zelfs als ze wel goed opgeleid zijn dan betekent dat nog niet dat ze bekend zijn met andere vormen van bijv. zorg.verzekeringen.

Wat ik vaak hoor is dat Amerikanen pas beseffen dat er andere mogelijkheden zijn als ze daar ervaring mee krijgen door bijv. in de EU te werken voor langere tijd en dat de weg terug naar de VS ze dan vaak zwaar valt. Maar goed, dat is anecdotisch, natuurlijk, en alleen mijn ervaring.
pi_194943132
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:00 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:

[..]

Ik wil wel aanvullen dat er niet alleen "informering" is, maar ook "beleving "

Als jouw leef omgeving een puinhoop is... kun je wel lezen, en informeren dat het allemaal een goed bedoelde reden heeft. Maar dat maakt je omgeving niet beter. En dan komt er ene punt dat mensen verandering willen.

Geïnformeerd of niet.
Hm, ja, maar vaker wel dan niet is dat verandering die vooral betrekking heeft op de omstandigheden van anderen, niet die van henzelf. Kortom, maakt het leven van anderen slechter en je krijgt onze stem.

Want die anderen zijn "elite" of zwart of mexicaan of weet ik veel wat. Als ik mij maar tegen iets kan afzetten in plaats van een houding te hebben van "A rising tide raises all boats", het rancuneuze wat je heel erg bij een groep van Trump supporters ziet dus.
pi_194943308
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm, ja, maar vaker wel dan niet is dat verandering die vooral betrekking heeft op de omstandigheden van anderen, niet die van henzelf. Kortom, maakt het leven van anderen slechter en je krijgt onze stem.

Want die anderen zijn "elite" of zwart of mexicaan of weet ik veel wat. Als ik mij maar tegen iets kan afzetten in plaats van een houding te hebben van "A rising tide raises all boats", het rancuneuze wat je heel erg bij een groep van Trump supporters ziet dus.
Eens, die mensen zijn er ook helaas. Al pik je nu het negatieve er uit, maar het kan ook zoiets "simpels" zijn als voldoende betaalbare huizen en eerlijkere lonen.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194943397
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik vind het vooral vervelend dat wetenschappers die het met elkaar oneens zijn als iets slechts wordt gezien. Of opmerkelijk. Er heerst een soort waanidee dat als er geen unanieme consensus is er iets fout gaat ofzo.
In de wetenschap is het vanzelfsprekend dat wetenschappers het oneens zijn. In een publiek debatje op tv of radio is het vaak degene die het beste is in het opwerpen van een stel drogredenen die dan "wint." Het is bij dat soort programma's ook geen doen om bronnen te checken enzo, waarbij de bullshitter op voorsprong staat.

Dat is niet het slecht vinden als wetenschappers het oneens zijn, maar het slecht vinden als dat pleit publiek beslecht wordt in een formaat wat zich er niet toe leent.
pi_194943473
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

In de wetenschap is het vanzelfsprekend dat wetenschappers het oneens zijn. In een publiek debatje op tv of radio is het vaak degene die het beste is in het opwerpen van een stel drogredenen die dan "wint." Het is bij dat soort programma's ook geen doen om bronnen te checken enzo, waarbij de bullshitter op voorsprong staat.

Dat is niet het slecht vinden als wetenschappers het oneens zijn, maar het slecht vinden als dat pleit publiek beslecht wordt in een formaat wat zich er niet toe leent.
Maar door alleen gelijkgestemden uit te nodigen en geen tegengeluid of alleen een paar wappies als tegengeluid er tegenover te zetten, maak je het ook niet beter.

Mensen kijken daar ondertussen doorheen.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194943547
Het wetenschappelijke proces dient ook helemaal niet per talkshow te verlopen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194943590
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:14 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:

[..]

Maar door alleen gelijkgestemden uit te nodigen en geen tegengeluid of alleen een paar wappies als tegengeluid er tegenover te zetten, maak je het ook niet beter.

Mensen kijken daar ondertussen doorheen.
Ik kan niet zoveel met dit soort algemeenheden. Moeten we echt overal creationistische biologen uitnodigen ofzo?
pi_194943609
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:16 schreef Monolith het volgende:
Het wetenschappelijke proces dient ook helemaal niet per talkshow te verlopen.
En het is nooit absoluut, het is een momentopname.

De vraag is.. in hoeverre laat je het mee wegen in je besluitvorming.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194943635
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 18:59 schreef MoreDakka het volgende:
In de VS al helemaal, dat zou betekenen dat dat de partijen dan gewoon alleen maar zouden proberen die zwaardere stemmen te krijgen en krijgt de onderlaag van de bevolking nog veel minder.
Dat zou een gunstig resultaat voor die onderlaag geven, want het is vooral de onderlaag die tegen zichzelf stemt. Hoe intelligenter/intellectueler, hoe progressiever over het algemeen. GL en D66 zit vol hoogopgeleiden.

Dus als de partijen die zwaardere stemmen proberen te krijgen zullen ze progressiever en socialer beleid moeten voorstaan.

-edit-
links in progressief veranderd

Overigens heb ik niet gezegd dat ik hier een voorstander van ben, alleen wat ik verwacht wat het resultaat zal zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Knipoogje op 07-09-2020 22:25:54 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194943639
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:16 schreef Monolith het volgende:
Het wetenschappelijke proces dient ook helemaal niet per talkshow te verlopen.
Sowieso snapt niemand het proces, nu met deze crisis zijn er ineens wetenschappers nodig en die moeten het maar meteen allemaal eens zijn en ook alles weten. Maar zodra dit afgelopen is luistert niemand meer naar zulke expertise.
pi_194943663
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:18 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dat zou een gunstig resultaat voor die onderlaag geven, want het is vooral de onderlaag die tegen zichzelf stemt. Hoe intelligenter/intellectueler, hoe linkser over het algemeen. GL en D66 zit vol hoogopgeleiden.
Dan ga je er al van uit dat 'links' goed is.
pi_194943689
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik kan niet zoveel met dit soort algemeenheden. Moeten we echt overal creationistische biologen uitnodigen ofzo?
Ik heb de oplossingen niet, ik zeg alleen dat het, laat ik het bij mezelf houden, mij opvalt dat er ergens van bovenaf een lijn gekozen word... en daar van afwijken gebeurt nauwelijks tot niet, en zelfs vaker in de negatieve zin.
En ik vraag me dan af of dat het debat ten goede komt. Of juist mensen weg jaagt.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194943799
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dan ga je er al van uit dat 'links' goed is.
Ik denk dat progressiever een betere omschrijving is dan links, een goede zorgverzekering is geen links of rechts issue omdat het ruimschoots aangetoond is dat bedrijven gewoon baat daarbij hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2020 22:24:12 ]
pi_194943840
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat progressiever een betere omschrijving is dan links, een goede zorgverzekering is geen links of rechts issue omdat het ruimschoots aangetoond is dat bedrijven gewoon baat daarbij hebben.
Exact. Dat hele links / rechts gedoe vind ik zwaar achterhaald. Beetje het aloude verdeel en heersch.

Ikzelf ga voor goede of slechte ideeën, ongeacht waar of van wie ze komen.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194943849
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat progressiever een betere omschrijving is dan links, een goede zorgverzekering is geen links of rechts issue omdat het ruimschoots aangetoond is dat bedrijven gewoon baat daarbij hebben.
Dan blijft het punt dat "progressief" zogenaamd beter is.
pi_194943893
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:25 schreef MoreDakka het volgende:

Dan blijft het punt dat "progressief" zogenaamd beter is.
Dat is dan over het algemeen ook zo, zo blijkt uit alle landen die bovenaan in de happiness lijst staan zonder dat er een pistool op hun hoofd gezet is om te verkondigen dat ze happy zijn.

Goede gezondheidszorg, zorg voor klimaat en goede sociale vangnetten, allemaal gevolg van progressief beleid.

inkomensongelijkheid, slechte sociale vangnetten, onderdrukking vrije pers en goede gezondheidszorg alleen voor de elite, allemaal gevolg van regressief beleid. Zo moeilijk is dat niet.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194943927
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dan blijft het punt dat "progressief" zogenaamd beter is.
Dat kun je objectief aantonen, lijkt mij. Of denk je dat dit niet mogelijk is?
pi_194943952
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:26 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dat is dan over het algemeen ook zo, zo blijkt uit alle landen die bovenaan in de happiness lijst staan zonder dat er een pistool op hun hoofd gezet is om te verkondigen dat ze happy zijn.
Dat is flink relatief en zegt helemaal niks. Bovendien hebben we het hier over politiek, waar mensen andere ideeën kunnen hebben over wat 'beter' is.

Het lijkt me hier gewoon dat je pleit voor het verminderen van het stemrecht omdat je denkt dat dat beleid oplevert dat overeenkomt met jouw visie.
pi_194943963
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:28 schreef MoreDakka het volgende:
Het lijkt me hier gewoon dat je pleit voor het verminderen van het stemrecht omdat je denkt dat dat beleid oplevert dat overeenkomt met jouw visie.
Ik pleit nergens voor.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194943980
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:20 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:

[..]

Ik heb de oplossingen niet, ik zeg alleen dat het , laat ik het bij mezelf houden, mij opvalt dat er ergens van bovenaf een lijn gekozen word... en daar van afwijken gebeurt nauwelijks tot niet, en zelfs vaker in de negatieve zin.
En ik vraag me dan af of dat het debat ten goede komt. Of juist mensen weg jaagt.
Van bovenaf? Misschien is het goed als je concreet wordt.

Er zijn nu eenmaal zaken waar in praktische zin geen onzekerheid over bestaat dat het klopt, maar tegelijk weten we dat er ook geen 100% compleet plaatje is:
- het standaard model
- de speciale relativiteitstheorie
- de algemene relativiteitstheorie
- de evolutietheorie
- klimaatverandering, door het verstoken van fossiele brandstoffen (en andere zaken)
- het verschuiven van continenten
- etcetera

Kennelijk wil je dan dat er per se een creationistische bioloog gevonden wordt in een behandeling over iets evolutionairs, maar dat is lang niet altijd te doen en ook niet bepaald zinvol, omdat wetenschap niet op die manier in een debatje plaatsvindt.
  maandag 7 september 2020 @ 22:30:15 #124
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194943994
Het beeld dat politici geïnformeerd horen te zijn ligt tegenwoordig ver achter ons. De debatten gaan alleen nog maar over kwinkslagen en snel scoren. Het moet allemaal in hapklare brokken aan de kiezer worden geserveerd. Inhoud wordt als saai gezien. Onze consumptie van informatie is daar tegenwoordig debet aan. En politici haken hier op in. Dat maakt de schifting vrij lastig. Ik hoor steeds vaker ronduit debiele debatten. Over noninformatie. Soms verlang ik terug naar de oude debatten tussen van Mierlo, van Agt, den Uyl en Wiegel.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194944011
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:29 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik pleit nergens voor.
Je hebt gelijk. Ik doel dan op de persoon die er wel voor pleitte.
pi_194944023
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Van bovenaf? Misschien is het goed als je concreet wordt.

Er zijn nu eenmaal zaken waar in praktische zin geen onzekerheid over bestaat dat het klopt, maar tegelijk weten we dat er ook geen 100% compleet plaatje is:
- het standaard model
- de speciale relativiteitstheorie
- de algemene relativiteitstheorie
- de evolutietheorie
- klimaatverandering, door het verstoken van fossiele brandstoffen (en andere zaken)
- het verschuiven van continenten
- etcetera

Kennelijk wil je dan dat er per se een creationistische bioloog gevonden wordt in een behandeling over iets evolutionairs, maar dat is lang niet altijd te doen en ook niet bepaald zinvol, omdat wetenschap niet op die manier in een debatje plaatsvindt.
Creationisme is dan ook geen wetenschap, natuurlijk, daar gaat het al mis.
pi_194944043
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Creationisme is dan ook geen wetenschap, natuurlijk, daar gaat het al mis.
Ja, daar denken een aantal mensen toch heel anders over. Ik ben dat wel met je eens natuurlijk.
pi_194944090
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Van bovenaf? Misschien is het goed als je concreet wordt.

Er zijn nu eenmaal zaken waar in praktische zin geen onzekerheid over bestaat dat het klopt, maar tegelijk weten we dat er ook geen 100% compleet plaatje is:
- het standaard model
- de speciale relativiteitstheorie
- de algemene relativiteitstheorie
- de evolutietheorie
- klimaatverandering, door het verstoken van fossiele brandstoffen (en andere zaken)
- het verschuiven van continenten
- etcetera

Kennelijk wil je dan dat er per se een creationistische bioloog gevonden wordt in een behandeling over iets evolutionairs, maar dat is lang niet altijd te doen en ook niet bepaald zinvol, omdat wetenschap niet op die manier in een debatje plaatsvindt.
Wetenschap niet nee. Maar beleid wel.

Verder dwalen we wat af. Ik snap je punten, maar we gaan wat langs elkaar.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
  maandag 7 september 2020 @ 22:33:38 #129
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194944122
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Creationisme is dan ook geen wetenschap, natuurlijk, daar gaat het al mis.
Je mag het niet zomaar wegcijferen, dit creationisme bestond aan de wieg van alle scholen, studie taal en wetenschappen, paradoxaal genoeg
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194944392
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:33 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Je mag het niet zomaar wegcijferen, dit creationisme bestond aan de wieg van alle scholen, studie taal en wetenschappen, paradoxaal genoeg
Dat maakt het geen wetenschap en dat houdt niet in dat je het in 2020 nog serieus moet nemen en als wetenschap moet behandelen.
pi_194944577
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:32 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:

[..]

Wetenschap niet nee. Maar beleid wel.

Verder dwalen we wat af. Ik snap je punten, maar we gaan wat langs elkaar.
Als je het over beleid hebt is klimaatverandering natuurlijk wel een ding, maar als je de rapporten van het IPCC leest zie je precies waar de onzekerheden zitten en hoe groot die zijn. Althans, als je daar op doelt. Dit wordt ook vaak in debatten helemaal onder het tapijt geveegd om een of andere reden. Als dit is waar je op doelt zou ik je echt eens aanraden om deze rapporten te lezen (of althans, ergens een keer een beginnetje mee te maken, want het is nogal een hoop).

In deze coronatijd zien we ook dat internationaal juist best wel verschillend wordt gedacht op beleidsniveau, wil ik maar even gezegd hebben. En ik zie ook niet echt een hele grote oproep voor gelijkheid. Zo hebben we hier publiek nauwelijks mondkapjes (behalve in het OV), en zijn die verplicht in Frankrijk bijvoorbeeld.
pi_194944719
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:50 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Als je het over beleid hebt is klimaatverandering natuurlijk wel een ding, maar als je de rapporten van het IPCC leest zie je precies waar de onzekerheden zitten en hoe groot die zijn. Althans, als je daar op doelt. Dit wordt ook vaak in debatten helemaal onder het tapijt geveegd om een of andere reden. Als dit is waar je op doelt zou ik je echt eens aanraden om deze rapporten te lezen (of althans, ergens een keer een beginnetje mee te maken, want het is nogal een hoop).

In deze coronatijd zien we ook dat internationaal juist best wel verschillend wordt gedacht op beleidsniveau, wil ik maar even gezegd hebben. En ik zie ook niet echt een hele grote oproep voor gelijkheid. Zo hebben we hier publiek nauwelijks mondkapjes (behalve in het OV), en zijn die verplicht in Frankrijk bijvoorbeeld.
Ik ben redelijk op de hoogte, en ben ook geen "tegen" figuur. Maar merk gewoon dat soms dingen over simplified worden, gedemoniseerd of verzwegen, puur omdat ze bang zijn voor juist de ongeïnformeerde massa.

En ik vroeg me hardop af, of dat de manier is. Want ik snap het wel, maar is het effectief? Zeker gezien wat er nu aan maatschappelijke onrust ontstaat. Omdat als er dan her en der (soms terecht, soms onterecht, vaker deels) doorheen geprikt word, gooien ze gelijk alles op een hoop, zo van : "Zie je wel, ze liegen".
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
pi_194944809
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:56 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:

[..]

Ik ben redelijk op de hoogte, en ben ook geen "tegen" figuur. Maar merk gewoon dat soms dingen over simplified worden, gedemoniseerd of verzwegen, puur omdat ze bang zijn voor juist de ongeïnformeerde massa.

En ik vroeg me hardop af, of dat de manier is. Want ik snap het wel, maar is het effectief? Zeker gezien wat er nu aan maatschappelijke onrust ontstaat. Omdat als er dan her en der (soms terecht, soms onterecht, vaker deels) doorheen geprikt word, gooien ze gelijk alles op een hoop, zo van : "Zie je wel, ze liegen".
Heel goed punt.
pi_194944970
Mensen, ik ga slapen, het was me aangenaam.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire - Voltaire
  maandag 7 september 2020 @ 23:12:59 #135
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194945057
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:09 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:
Mensen, ik ga slapen, het was me aangenaam.
Truste
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194945231
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:56 schreef Gast_op_Afstand_GOA het volgende:

[..]

Ik ben redelijk op de hoogte, en ben ook geen "tegen" figuur. Maar merk gewoon dat soms dingen over simplified worden, gedemoniseerd of verzwegen, puur omdat ze bang zijn voor juist de ongeïnformeerde massa.

En ik vroeg me hardop af, of dat de manier is. Want ik snap het wel, maar is het effectief? Zeker gezien wat er nu aan maatschappelijke onrust ontstaat. Omdat als er dan her en der (soms terecht, soms onterecht, vaker deels) doorheen geprikt word, gooien ze gelijk alles op een hoop, zo van : "Zie je wel, ze liegen".
Ik sta daar anders in, simplificatie ja, dat is ook nodig, de meeste mensen hebben onvoldoende kennis van zaken om een wetenschappelijke studie uberhaupt te kunnen begrijpen. Gedemoniseerd...dat zie ik allen bij tegenstanders meestal gepaard gaand met fantasieen, leugens of gemanipuleerde data.

De maatschappelijke onrust ontstaat doordat ontkenners aandacht krijgen of kopen, er word al een paar decennia lang veel geld besteed aan de ontkenning van klimaatsverandering tenslotte.

De grootste ironie is dat de klimaatwetenschappers altijd zijn uitgegaan van de meest optimistische scenario's omdat ze geen doemprofeten wilden zijn en omdat ze bang waren dat als ze niet het meest optimistisch scenario zouden schetsen er meer tegenstand zou zijn.

En we beginnen nu heel langzaam te zien waar het bovenstaande toe leid en dat gaat de komende jaren erger worden, hopelijk begint dan ook wat realisme in te dalen maar ik heb mijn twijfels.
pi_194945572
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194945616
Er is weinig animo vanuit het Pentagon om Trump te verdedigen, dat zegt ook wel veel.

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194945654
Oh en die presser was weer tenenkrommend :')

Uit draadje met fragmenten van Aaron Rupar:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194945659
- Filmpje met een mening uit Australie? Doe maar niet -

[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 00:21:01 ]
pi_194945675
De stem van Biden wordt per maand zachter.

In november hoort niemand hem meer
pi_194945681
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:08 schreef Kijkertje het volgende:
Er is weinig animo vanuit het Pentagon om Trump te verdedigen, dat zegt ook wel veel.

Logisch.

Die moeten van Trump hun troepen overal in de wereld terugtrekken. Zelfs uit Duitsland worden ze nu teruggehaald.

Precies wat het Pentagon niet wil
pi_194945683
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:15 schreef riazop het volgende:
- Snip -
Een conservatieve talkshow is geen fan van Biden?
Wat wordt je volgende filmpje: gras is groen?

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 00:21:33 ]
pi_194945693
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:18 schreef riazop het volgende:

[..]

Logisch.

Die moeten van Trump hun troepen overal in de wereld terugtrekken. Zelfs uit Duitsland worden ze nu teruggehaald.

Precies wat het Pentagon niet wil
Er zijn meer troepen in het buitenland gestationeerd nu onder Trump dan onder Obama. Je verzint weer eens alternatieve feiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 00:22:45 ]
pi_194945704
quote:
9s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:14 schreef Kijkertje het volgende:
Oh en die presser was weer tenenkrommend :')

Uit draadje met fragmenten van Aaron Rupar:

[ twitter ]
Hm, waarom heeft Barr dan nog steeds geen aanklacht klaar voor Clinton, Biden en Obama vraag je je af. Oh, wacht, het is Trump die weer eens staat te fantaseren.
pi_194945723
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm, waarom heeft Barr dan nog steeds geen aanklacht klaar voor Clinton, Biden en Obama vraag je je af. Oh, wacht, het is Trump die weer eens staat te fantaseren.
Het is ook nog geen oktober. Het lijdt bij mij geen twijfel dat de man in oktober wat gaat doen, al weet ik niet op welk niveau.
pi_194945746
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het is ook nog geen oktober. Het leidt bij mij geen twijfel dat de man in oktober wat gaat doen, al weet ik niet op welk niveau.
Welnee, het is veel nuttiger om dit soort onzin uit te kramen dan het te moeten substantieeren.
pi_194945777
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welnee, het is veel nuttiger om dit soort onzin uit te kramen dan het te moeten substantieeren.
Het is helaas geen onzin. Het Durham rapport is nog steeds niet vrij gegeven en het heeft er alle schijn van dat dit politiek ingezet gaat worden, gezien Barrs eerdere gepolitiseer van de DOJ en Durhams eerdere uitlatingen ten aanzien van het onderzoek van de inspecteur generaal Horowitz, terwijl zijn eigen onderzoek nog gaande was, wat alle schijn er dus van heeft politiek te zijn.

Uiteraard is dit enigszins speculatief, maar onzin is het zeker niet.

[ Bericht 9% gewijzigd door SnertMetChoco op 08-09-2020 00:41:05 ]
pi_194945784
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er zijn meer troepen in het buitenland gestationeerd nu onder Trump dan onder Obama. Je verzint weer eens alternatieve feiten.
Bovendien gaat een gedeelte gelijk weer terug :D

Thousands of troops are coming home from Germany, but some of them could be going right back

quote:
The plan would move at least two headquarters elements out of Stuttgart, Germany, and over to Mons, Belgium, according to U.S. European Command boss Air Force Gen. Tod Wolters, specifically EUCOM and Special Operations Command, Europe.

Africa Command, also based at Stuttgart, could also move out of Germany, officials said, though that decision will come with the completion of AFRICOM’s review.

Elsewhere, an Air Force fighter squadron and support elements would move from Germany to Italy, while a group of 2,500 airmen who had been scheduled to shift from Royal Air Force Base Mildenhall, United Kingdom, to Germany will stay put, Esper said.

“Once Warsaw assigns a defense cooperation agreement and burden sharing deal as previously pledged, there are may be other opportunities as well to move additional forces into Poland and the Baltics,” Esper added.

In that way, he explained, troop presence in Europe will more closely mirror the new Eastern front. When the U.S. first began basing troops in Germany to deter the Soviet Union, it was one of the farthest east allies to work with.
Over Esper die al tijden op de nominatie staat om ontslagen te worden:

twitter


VA secretary Robert Wilkie die gisteren als één van de weinigen Trump's uitspraken verdedigde in The State of the Union

[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 08-09-2020 02:22:40 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194946058
Dat valt tegen, het campagnegeld verdampte te snel :D

twitter


quote:
Money was supposed to have been one of the great advantages of incumbency for President Trump, much as it was for President Barack Obama in 2012 and George W. Bush in 2004. After getting outspent in 2016, Mr. Trump filed for re-election on the day of his inauguration -- earlier than any other modern president -- betting that the head start would deliver him a decisive financial advantage this year.

It seemed to have worked. His rival, Joseph R. Biden Jr., was relatively broke when he emerged as the presumptive Democratic nominee this spring, and Mr. Trump and the Republican National Committee had a nearly $200 million cash advantage.

Five months later, Mr. Trump's financial supremacy has evaporated. Of the $1.1 billon his campaign and the party raised from the beginning of 2019 through July, more than $800 million has already been spent. Now some people inside the campaign are forecasting what was once unthinkable: a cash crunch with less than 60 days until the election, according to Republican officials briefed on the matter.

Brad Parscale, the former campaign manager, liked to call Mr. Trump's re-election war machine an "unstoppable juggernaut." But interviews with more than a dozen current and former campaign aides and Trump allies, and a review of thousands of items in federal campaign filings, show that the president's campaign and the R.N.C. developed some profligate habits as they burned through hundreds of millions of dollars. Since Bill Stepien replaced Mr. Parscale in July, the campaign has imposed a series of belt-tightening measures that have reshaped initiatives, including hiring practices, travel and the advertising budget.

[..]
twitter


[ Bericht 28% gewijzigd door Kijkertje op 08-09-2020 05:57:48 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194947136
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Iran is hier een goed voorbeeld van.
Iran de islamitische revolutie door kohmeini is toch juist de uitkomst geworden wat de opgehitste conservatieve mensen toen wilden?
pi_194947772
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 07:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Iran de islamitische revolutie door kohmeini is toch juist de uitkomst geworden wat de opgehitste conservatieve mensen toen wilden?
Niet om heel erg offtopic te gaan, maar de gehele bevolking was opgehitst, waaronder een vrij grote stroming die juist meer democratie wilde.
pi_194947985
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 september 2020 00:08 schreef Kijkertje het volgende:
Er is weinig animo vanuit het Pentagon om Trump te verdedigen, dat zegt ook wel veel.

[ twitter ]
Dus enerzijds uit Trump kritiek op het militair industrieel complex, en tegelijkertijd gaat hij er prat op dat hij de Defensie-uitgaven verhoogt (insert superlatieven) en het leger herbouwt.

President Donald J. Trump Is Fulfilling His Promise to Rebuild Our Nation’s Military and Support Our Troops

Zou Trump beseffen dat het militair industrieel complex in grote mate profiteert van deze extra uitgaven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_194948064
Trump's campagne zit in de geldproblemen.
pi_194948118
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 09:19 schreef Ulx het volgende:
Trump's campagne zit in de geldproblemen.
Kap eens met dit soort kreten.

Of je post bronnen of je houdt gewoon lekker je bek dicht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_194948417
Bron is Axios
  Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 10:16:10 #157
236264 crew  capricia
pi_194948815
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 09:19 schreef Ulx het volgende:
Trump's campagne zit in de geldproblemen.
Kom gewoon met een bron aub, als je die soort dingen post.

Nu moeten mensen maar gaan zoeken.

https://www.google.com/am(...)99-fcca14a68024.html
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 8 september 2020 @ 10:28:39 #158
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_194948968
Maar Kijkertje had het al gepost, en dat maar een aantal berichten daarvoor.

Dus ja, niet zomaar artikelkoppen zonder bron neerplempen, en al helemaal niet wanneer het al in het topic staat.
Géén kloon van tvlxd!
pi_194949132
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:28 schreef Montov het volgende:

en al helemaal niet wanneer het al in het topic staat.
Daarover staat niets in de OP.
pi_194949176
Verder klopt wat ik schrijf gewoon. Het is niet mijn fout dat er nooit tegen bullshitverspreiders is opgetreden waardoor iedereen nu paranoïde is geworden over nepnieuws.
pi_194949252
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:40 schreef Ulx het volgende:
Verder klopt wat ik schrijf gewoon. Het is niet mijn fout dat er nooit tegen bullshitverspreiders is opgetreden waardoor iedereen nu paranoïde is geworden over nepnieuws.
Daar gaat het niet om. Als je interessant nieuws post, ben ik nieuwsgierig naar de details en wil ik het bijbehorende artikel lezen.

Ook is het prettig om te weten waar het nieuws vandaan komt. Niet elke bron is even betrouwbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 8 september 2020 @ 10:52:10 #162
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_194949385
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Als je interessant nieuws post, ben ik nieuwsgierig naar de details en wil ik het bijbehorende artikel lezen.

Ook is het prettig om te weten waar het nieuws vandaan komt. Niet elke bron is even betrouwbaar.
En het is eveneens prettig als hetzelfde nieuws niet 6x in het topic staat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 8 september 2020 @ 10:57:40 #163
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194949481
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En het is eveneens prettig als hetzelfde nieuws niet 6x in het topic staat.
Overigens kan de campagne van Trump toch nooit een geldprobleem hebben? De trumpfans hebben ons altijd voorgehouden dat er geen succesvoller zakenman dan De Donald is en dat Trump miljarden kan spenderen aan wat hij maar wil. Dus dit kan niet meer zijn dan een klein cashflow probleem wat binnenkort probleemloos door Trump wordt aangevuld met enkele honderden miljoenen.
pi_194949504
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:57 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Overigens kan de campagne van Trump toch nooit een geldprobleem hebben? De trumpfans hebben ons altijd voorgehouden dat er geen succesvoller zakenman dan De Donald is en dat Trump miljarden kan spenderen aan wat hij maar wil. Dus dit kan niet meer zijn dan een klein cashflow probleem wat binnenkort probleemloos door Trump wordt aangevuld met enkele honderden miljoenen.
Eh ja, een probleem, Trump heeft nooit zijn eigen geld gebruikt voor zijn campagne, eerder andersom.
pi_194949517
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:40 schreef Ulx het volgende:
Verder klopt wat ik schrijf gewoon. Het is niet mijn fout dat er nooit tegen bullshitverspreiders is opgetreden waardoor iedereen nu paranoïde is geworden over nepnieuws.
Volgens mij heeft dit niks met paranoïde te maken, maar is het op een forum als dit heel normaal om gewoon een link naar de bron te posten, omdat we geen van allen zelf journalisten zijn die zulk nieuws kunnen produceren.

Hoeveel moeite is het nu om even een linkje te kopiëren/plakken?
  dinsdag 8 september 2020 @ 11:01:55 #166
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194949539
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 10:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eh ja, een probleem, Trump heeft nooit zijn eigen geld gebruikt voor zijn campagne, eerder andersom.
Dat was toen er geld in overvloed was, als goed zakenman room je dan even af.. Nu is er blijkbaar even krapte.

Kom op Trump, gooi er even wat miljoenen tegenaan zou ik zeggen of gebruik je prachtige sociale netwerk. Als Trumpfan zou ik toch heel verbaasd zijn wanneer de Toddler in Chief niet zelf kan zorgen voor een ruime financiering van zijn campagne. Zo'n rijke en succesvolle zakenman met zoveel rijke vrienden.
pi_194949583
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 11:01 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Dat was toen er geld in overvloed was, als goed zakenman room je dan even af.. Nu is er blijkbaar even krapte.

Kom op Trump, gooi er even wat miljoenen tegenaan zou ik zeggen of gebruik je prachtige sociale netwerk. Als Trumpfan zou ik toch heel verbaasd zijn wanneer de Toddler in Chief niet zelf kan zorgen voor een ruime financiering van zijn campagne. Zo'n rijke en succesvolle zakenman met zoveel rijke vrienden.
>:)
  dinsdag 8 september 2020 @ 11:06:04 #168
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194949588
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 september 2020 01:39 schreef Kijkertje het volgende:
Dat valt tegen, het campagnegeld verdampte te snel :D

[ twitter ]
[..]

[ twitter ]
De vraag is; waar is dat geld naar toe "verdampt" ?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194949625
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 september 2020 11:06 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

De vraag is; waar is dat geld naar toe "verdampt" ?
Doe eens raden, klappernoot? :)
pi_194950023
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 september 2020 11:06 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

De vraag is; waar is dat geld naar toe "verdampt" ?
Oa. naar tv ads in Washington om kijker #1 te bevredigen.
Er komt zo veel nieuws voorbij: blijkbaar heeft Parsdale zich al ingedekt door in recent interview te zeggen, dat alles door de ‘familie’ - sic moblike - is approved.
Verder heeft Jared ‘verantwoordelijkheid genomen’ voor de campaign (2016) door in de Times en óp de cover te staan.
pi_194950035
twitter

Dit is een nare voorspelling!
pi_194950040
In het artikel staat toch echt vrij duidelijk dat het gros ($350 miljoen) is gegaan naar het opzetten van fundraising van kleine donoren. Geen speculatie nodig.
pi_194950191
https://www.politico.com/(...)tter_impression=true

“ Drawing on a playbook of caricature and condemnation, Trump’s campaign hopes to chip away at Joe Biden’s lead by presenting Harris as an extreme California liberal.”

“ “You can’t spend the summer telling voters they should be afraid of electing Joe Biden because he’s a socialist and then suddenly say, ‘Harris is the actual socialist and she would be in charge if Biden wins,’” said a former Trump campaign official.”

En dan blijf ik hangen bij een (anonieme) former campaign official.
Hoezo ‘former’ ? De reden voor “former”?
pi_194950447
twitter


In ieder geval is de president goed voor uitgevers en auteurs en meubelmakers voor boekenkasten.
Kan de man ook wel een % voor vragen.
pi_194951099
Joe Lockhardt heeft een aardig opiniestuk op CNN gepost waarin hij stelt dat de timing van Atlantic en Cohen echt ruk is voor Trump. Die moet zich vlak voor de verkiezingen gaan verdedigen.
pi_194951148
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 11:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
In het artikel staat toch echt vrij duidelijk dat het gros ($350 miljoen) is gegaan naar het opzetten van fundraising van kleine donoren. Geen speculatie nodig.
Punt is dat het slecht oogt. Trump is een oplichter bij wie veel geld verdwijnt. Dat weet iedereen. Ga je dan als donor extra geld geven als je hoort dat de campagne bijna blut is?
pi_194951267
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 11:41 schreef AnneX het volgende:
https://www.politico.com/(...)tter_impression=true

“ Drawing on a playbook of caricature and condemnation, Trump’s campaign hopes to chip away at Joe Biden’s lead by presenting Harris as an extreme California liberal.”

“ “You can’t spend the summer telling voters they should be afraid of electing Joe Biden because he’s a socialist and then suddenly say, ‘Harris is the actual socialist and she would be in charge if Biden wins,’” said a former Trump campaign official.”

En dan blijf ik hangen bij een (anonieme) former campaign official.
Hoezo ‘former’ ? De reden voor “former”?
Ik betwijfel het succes van deze strategie. Mensen hebben een prima beeld bij wie Biden is en dat is voor hen "Middle of the road Joe", niet "Joe Lenin".
Het is kennelijk zo lastig om Biden ergens op te pakken (demente Joe was kennelijk geen daverend succes), dat ze er maar een soort van guilty by association van proberen te maken. Ik zie het niet direct aanslaan bij de kiezer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 8 september 2020 @ 12:53:43 #178
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194951345
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 12:35 schreef Ulx het volgende:
Joe Lockhardt heeft een aardig opiniestuk op CNN gepost waarin hij stelt dat de timing van Atlantic en Cohen echt ruk is voor Trump. Die moet zich vlak voor de verkiezingen gaan verdedigen.
Cohen zal zich proberen te verdedigen, maar Trump weet niet hoe dit moet. Zijn verdediging is altijd aanvallen, als een Don Quixote met een toupet. Een kasteelheer kan zijn burcht lange tijd verdedigen als de deuren sterk zijn en de muren dik. Maar Trump probeert zijn burcht te verdedigen met alleen pijlen. En zijn die op pakt hij de vorken uit de keukenla. Op gegeven moment ben je door je opties heen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194952106
Als Trump zich verdedigt houdt hij de publicaties zelf in het nieuws. Maar doet hij niets houden Biden c.s. het wel in het nieuws.
pi_194952493
Hoe komt het en hoe kan het dat het Huis de postmaster nog eens oproept voor een getuigenis.
Hoe kan het dat de man niet ‘gewoon’ wordt aangeklaagd door Justitie?
Zelfs trump zegt het: “indien het waar is, dan aanklagen”...
( en dan is er weer een vacature).
pi_194952917
Is het nieuwe healthcareplan van Trump nou eigenlijk al gepubliceerd? Het zou er nou toch wel moeten zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 8 september 2020 @ 14:49:57 #182
862 Arcee
Look closer
pi_194952963
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 14:47 schreef Ulx het volgende:
Is het nieuwe healthcareplan van Trump nou eigenlijk al gepubliceerd? Het zou er nou toch wel moeten zijn.
Nee, OBAMAGATE houdt het tegen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:24:15 #183
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194954906
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 14:49 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, OBAMAGATE houdt het tegen.
:')
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194954932
Sounds legit.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:18:18 #185
8369 speknek
Another day another slay
pi_194956089
Trump hekelt Bidens onwetenschappelijke mening over vaccinaties.

quote:
Trump calls Biden 'stupid,' demands apology for challenging him on vaccines


Trailing in national opinion polls as the U.S. death toll from the virus approaches 190,000, Trump unleashed a broad attack against both the former vice president, his opponent in the Nov. 3 election, and Biden’s running mate, U.S. Senator Kamala Harris.

Trump has said that a vaccine against the virus would be ready in record time, perhaps before the election, raising questions about whether political pressure might result in the deployment of a vaccine before it is safe.

Harris had said she would not trust Trump with a vaccine before the election and Biden, critical of Trump’s response to the virus, has urged Americans to heed the scientists. Critics accuse Trump of undermining scientists during the pandemic.


https://www.reuters.com/a(...)ccines-idUSKBN25Y21S

Maar er is natuurlijk altijd een tweet van de projector in chief.

twitter
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:58:06 #186
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_194956920
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 14:49 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, OBAMAGATE houdt het tegen.
Morgen in de column van Leon de Winter, de nieuwste ontwikkelingen. Spannend!!
Antifa
pi_194957540
Mark Meadows zegt dat hij nieuwe documenten heeft ingezien die "trouble" zijn voor de mensen in de John Durham zaak.

Blijkbaar deelt de DoJ nu gewoon gelijk alles met het WH.

quote:
"...it broke all kinds of protocols and at worst people should go to jail as I mentioned previously," Meadows said.
Volgens mij is het ook tegen het protocol om lopende zaken te bespreken, maar goed.

[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 18:37:17 ]
  dinsdag 8 september 2020 @ 18:42:10 #188
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_194957652
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 18:34 schreef Ulx het volgende:
Mark Meadows zegt dat hij nieuwe documenten heeft ingezien die "trouble" zijn voor de mensen in de John Durham zaak.

Blijkbaar deelt de DoJ nu gewoon gelijk alles met het WH.
[..]

Volgens mij is het ook tegen het protocol om lopende zaken te bespreken, maar goed.

Flikten ze dit met Devin Nunez ook niet?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_194958218
Voor twijfelende reums-katholieken is er altijd nog mijnheer pastoor, of Zijne Eminentie de bisschop.

https://www.yahoo.com/new(...)going-162059363.html
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194958364
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:23 schreef Toby56 het volgende:
Voor twijfelende reums-katholieken is er altijd nog mijnheer pastoor, of Zijne Eminentie de bisschop.

https://www.yahoo.com/new(...)going-162059363.html
Nou, daar zal het Vaticaan niet blij mee zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2020 19:31:28 ]
pi_194958426
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:23 schreef Toby56 het volgende:
Voor twijfelende reums-katholieken is er altijd nog mijnheer pastoor, of Zijne Eminentie de bisschop.

https://www.yahoo.com/new(...)going-162059363.html
Hmmm, daar is een machtsstrijd bezig?
https://networklobby.org/(...)te-for-donald-trump/
pi_194958492
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, daar zal het Vaticaan niet blij mee zijn.
De paus is a-politiek.
(En heeft bovendien geen stemrecht in de USA.)

Biden, die volgens mij katholiek is, kan zich alvast voorbereiden op de Dag des Oordeels.
Samen met alle andere reumse zondaars.

Tuba mirum spargens sonum
per sepulcra regionum,
coget omnes ante thronum.
Mors stupebit et natura,
cum resurget creatura
iudicanti responsura,
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194958590
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:35 schreef Toby56 het volgende:

[..]

De paus is a-politiek.
(En heeft bovendien geen stemrecht in de USA.)

De Paus is echt niet zo a-politiek. Johannes Paulus was dat niet en ook de huidige is dat niet. Alleen Benedictus was misschien a-politiek.
pi_194958693
De Paus is staatshoofd.
pi_194958701
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

De Paus is echt niet zo a-politiek. Johannes Paulus was dat niet en ook de huidige is dat niet. Alleen Benedictus was misschien a-politiek.
Deze paus zou nooit zeggen dat je niet op partij zus of zo mag stemmen.
Uiteraard zegt hij wel dingen die mensen politiek kunnen uitleggen.

Ach ja, uiteindelijk geldt voor al die pausen wat ooit G.K. van het Reve (zelf belijdend katholiek) zei: "de Rooms-Katholieke kerk is een poppenkast, en in een poppenkast hoort een Jan Klaassen."
Ik doe het ff rustig aan.
pi_194958788
Dit is in mijn ogen toch ook wel weer exemplarisch voor de problemen bij de Amerikaanse politie. Moeder belt het alarmnummer omdat haar 13-jarige autistische zoontje zich onhandelbaar gedraagt. Politie komt opdagen en jaagt het jochie uiteindelijk zeven kogels door zijn lichaam:
https://www.washingtonpos(...)h-autistic-shooting/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 8 september 2020 @ 19:50:59 #197
8369 speknek
Another day another slay
pi_194958893
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 18:34 schreef Ulx het volgende:
Mark Meadows zegt dat hij nieuwe documenten heeft ingezien die "trouble" zijn voor de mensen in de John Durham zaak.

Blijkbaar deelt de DoJ nu gewoon gelijk alles met het WH.
[..]

Volgens mij is het ook tegen het protocol om lopende zaken te bespreken, maar goed.

Ze hadden al lang Barr moeten impeachen, dus deze verdere verkrachting van de DoJ is ook wel een beetje congres haar eigen schuld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_194958901
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:46 schreef Monolith het volgende:
Dit is in mijn ogen toch ook wel weer exemplarisch voor de problemen bij de Amerikaanse politie. Moeder belt het alarmnummer omdat haar 13-jarige autistische zoontje zich onhandelbaar gedraagt. Politie komt opdagen en jaagt het jochie uiteindelijk zeven kogels door zijn lichaam:
https://www.washingtonpos(...)h-autistic-shooting/
Dat las ik ook net. Gewoon gruwelijk. En dan zijn mensen verbaasd dat zoveel mensen de politie absoluut niet vertrouwen daar.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_194958908
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:46 schreef Monolith het volgende:
Dit is in mijn ogen toch ook wel weer exemplarisch voor de problemen bij de Amerikaanse politie. Moeder belt het alarmnummer omdat haar 13-jarige autistische zoontje zich onhandelbaar gedraagt. Politie komt opdagen en jaagt het jochie uiteindelijk zeven kogels door zijn lichaam:
https://www.washingtonpos(...)h-autistic-shooting/
In Nederland krijgt een agent nadat hij heeft geschoten allerlei onderzoeken e.d. voor zijn kiezen. Ik vraag me wel eens af of een Amerikaanse agent problemen krijgt als hij een week niet geschoten heeft.
pi_194958977
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 19:46 schreef Monolith het volgende:
Dit is in mijn ogen toch ook wel weer exemplarisch voor de problemen bij de Amerikaanse politie. Moeder belt het alarmnummer omdat haar 13-jarige autistische zoontje zich onhandelbaar gedraagt. Politie komt opdagen en jaagt het jochie uiteindelijk zeven kogels door zijn lichaam:
https://www.washingtonpos(...)h-autistic-shooting/
Nogal wat snel geconcludeerd, er zal een reden zijn geweest dat de moeder juist 911 heeft gebeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')