abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194883910


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Laatste cijfers, weinig spannend:


[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 04-09-2020 14:44:22 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194883923
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 776
Totaal: 73208 (+744 ivm -32 corr.)

Opgenomen: 8
Totaal: 12200 (+7 ivm -1 corr.)

Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 46
Totaal: 3047
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 2
Totaal: 6237

Uitschieters (+10 of meer)

+135 Amsterdam (was +74)
+99 Den Haag (was +61)
+57 Rotterdam (was +73)
+29 Utrecht (was +17)
+26 Delft (was +9)
+20 Tilburg (was +16)
+11 Hoeksewaard (was +4)
+10 Maastricht (was +4)

Waar Rotterdam op zijn retour lijkt, hebben Amsterdam en Den Haag weer een aardige stijging erbij.

Leeftijdsverdeling afgelopen 2 weken
0-9 75 3 ziekenhuisopnames, 0 overleden
10-19 955, 1 ziekenhuisopnames, 0 overleden
20-29 2566, 3 ziekenhuisopnames, 0 overleden
30-39 1308, 10 ziekenhuisopnames, 0 overleden
40-49 940, 10 ziekenhuisopnames, 0 overleden
50-59 974, 20 ziekenhuisopnames, 4 overleden
60-69 472, 32 ziekenhuisopnames, 3 overleden
70-79 171, 16 ziekenhuisopnames, 4 overleden
80-89 119, 16 ziekenhuisopnames, 17 overleden
90+ 37, 1 ziekenhuisopnames, 14 overleden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 4 september 2020 @ 14:37:23 #3
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194883927
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:35 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zou toch wat zijn als de Russen als eerste met het vaccin komen haha. Ik vind overigens de testgroep van mannen tussen de 20-40 wel een beetje tricky, in principe ben je dan in de meest gezonde van fase van je leven. Lijkt me toch dat je ook wilt weten hoe 60+ op dit vaccin reageert.
Ja beetje raar. Dat is namelijk juist de groep die je pas als laatste hoeft in te enten.

Belangrijk is dat het werkt/geen bijwerkingen zijn bij ouderen, mensen met een slecht immuunsysteem/andere ziekten en zwangerschap bijvoorbeeld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_194883979
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:38 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Besmettingscijfers waren en zijn niet relevant. Bovendien zijn het positieve tests en dat is nog steeds niet gelijk aan besmettingsgevaar.
[..]

Zo, een overweldigend aantal van 22 scholen in heel Frankrijk met positieve tests. Wat een nieuws, snel de schuilkelder in.
Dit lees ik zo vaak maar leg het nou eens uit. Want iemand met symptomen van Covid (want anders geen test) en een positieve testuitslag is toch besmettelijk mag je aannemen of hoe moet ik dit zien.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 15:17:40 ]
pi_194884006
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:38 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Besmettingscijfers waren en zijn niet relevant. Bovendien zijn het positieve tests en dat is nog steeds niet gelijk aan besmettingsgevaar.
[..]

Zo, een overweldigend aantal van 22 scholen in heel Frankrijk met positieve tests. Wat een nieuws, snel de schuilkelder in.
Kijken naar ziekenhuiscijfers is zó voorjaar 2020. Besmetting is de nieuwe opname.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 15:17:55 ]
I'll give you something to do
pi_194884010
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:38 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Besmettingscijfers waren en zijn niet relevant. Bovendien zijn het positieve tests en dat is nog steeds niet gelijk aan besmettingsgevaar.
[..]

Zo, een overweldigend aantal van 22 scholen in heel Frankrijk met positieve tests. Wat een nieuws, snel de schuilkelder in.
Lol wat?

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 15:18:08 ]
blablablabla
pi_194884025
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:40 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Binnen de eerste schoolweek. Ze beginnen net.
Alle scholen dicht graag. Tot aan het vaccin.
I'll give you something to do
  vrijdag 4 september 2020 @ 14:44:04 #8
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194884029
TK @_serial_ wel erg snel getest :P ....

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik ging toen vanwege vermeende hartklachten (bleek achteraf allemaal goed gelukkig), maar men gaat dan gewoon je hartspier zo hard mogelijk aan het werk zetten om te kijken wat die aan kan. Ze geven dan gewoon aan dat je binnen een bepaald tempo moet fietsen en als ze zien dat je dat makkelijk vol houdt, schroeven ze de zwaarte (helling) op, waardoor je langzaam kapot gaat. Zo meten ze alles rondom je hart en bijvoorbeeld zuurstofgehalte van longen en in je bloed etc.
OK duidelijk het is dus voor capaciteitbegrenzing en niet als "prestatie" omdat je morgen naar de WeighWatcher club gaat en dan vandaag maar niets eet. Puur kijken wat het "object" (het hart) in de omstandigheden kan.

Krijg je dan meer van die testen om een verloop/ontwikkeling te zien ? Of is het hier puur om zoals je aangeeft, die zorgweg uit te sluiten ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194884046
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:43 schreef galantis het volgende:

[..]

Alle scholen dicht graag. Tot aan het vaccin.
Voor de zoveelste keer: niet dicht, maar veilig open. Stop eens met mij woorden in de mond leggen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194884052
OP even geupdate met de laatste grafiekjes, posters en oversterfte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194884083
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer: niet dicht, maar veilig open. Stop eens met mij woorden in de mond leggen.
Je kan niet verwachten dat het virus zich door alle lagen van de bevolking verspreidt, maar dat scholen worden ontzien. Net zoals je het virus óveral aantreft, zal dat ook op scholen zijn. Ik zou het eerder raar vinden als dat niet gebeurt.
I'll give you something to do
pi_194884164
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:44 schreef Vallon het volgende:
TK @:_serial_ wel erg snel getest :P ....
[..]

OK duidelijk het is dus voor capaciteitbegrenzing en niet als "prestatie" omdat je morgen naar de WeighWatcher club gaat en dan vandaag maar niets eet. Puur kijken wat het "object" (het hart) in de omstandigheden kan.

Krijg je dan meer van die testen om een verloop/ontwikkeling te zien ? Of is het hier puur om zoals je aangeeft, die zorgweg uit te sluiten ?
Bij mij eenmalig :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194884170
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:48 schreef galantis het volgende:

[..]

Je kan niet verwachten dat het virus zich door alle lagen van de bevolking verspreidt, maar dat scholen worden ontzien. Net zoals je het virus óveral aantreft, zal dat ook op scholen zijn. Ik zou het eerder raar vinden als dat niet gebeurt.
Volledig eens. Maar dat maakt het dan direct ook (zeker op de middelbare scholen) een potentïele bron van verspreiding, gezien ze daar nog in het oude normaal leven afgezien van een keertje handen wassen. Met z'n 30en in een hok, met z'n 500 in de aula en zonder afstand onderling.
  vrijdag 4 september 2020 @ 14:56:20 #14
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_194884190
-O-

Washington man gets stunning souvenir with COVID-19 treatment: a $1.1 million bill
https://komonews.com/news(...)nt-a-11-million-bill

Michael Flor was one of the country's first COVID-19 patients. During his battle, he lost 40 pounds, and couldn't walk or feed himself. But after 62 days in the hospital, and two weeks in a rehab facility, he defeated the virus, and went home to find a stunning souvenir: a 181-page medical bill for $1.1 million.

The thousands of charges listed on Flor's statement came with the monumental effort it took to save his life. He told Spotlight on America he had pneumonia, heart and kidney failure, and had to be put on a ventilator twice. At one point, doctors told his family he wasn't going to make it, with nurses at one point holding up the phone to his ear so his family could say goodbye. "I don't remember any of the call frankly," said Flor. "But hearing my wife describe it, it was difficult."

Flor was lucky. The 70-year-old made a full recovery and says he only had to cover about $3,000 of that huge medical bill, thanks to Medicare, supplemental insurance, and Congressional funding designed to help hospitals defray pandemic costs. But Flor knows others may not be so lucky, and says he doesn't want to see people go into financial ruin because they get sick.
pi_194884196
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:40 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Dit lees ik zo vaak maar leg het nou eens uit. Want iemand met symptomen van Covid (want anders geen test) en een positieve testuitslag is toch besmettelijk mag je aannemen of hoe moet ik dit zien.
Klopt, de combinatie klachten die bij Covid-19 passen en een positieve testuitslag worden gezamenlijk gezien als een actieve besmetting en besmettelijkheid.
Een positieve test bij iemand zonder klachten zegt dat niet per se.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:02:14 #16
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194884268
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:40 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Binnen de eerste schoolweek. Ze beginnen net.
Jij bent wel echt een one-trickpony of niet?
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:02:27 #17
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_194884272
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:26 schreef slashdotter3 het volgende:
*O*

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijwerkingen-a4010842

Eerste resultaten Russisch vaccin: wekt antistoffen op, geeft weinig bijwerkingen
Dat blijkt uit een publicatie in wetenschappelijk journal The Lancet, dat voor het eerst details over het Russische vaccin openbaart.

Vaccinonderzoekers van het Russische instituut Gamaleya hebben vandaag de resultaten gepubliceerd van de eerste twee kleine studies naar Sputnik V, hun kandidaatvaccin tegen het coronavirus. Het gaat om een gecombineerde fase 1- en fase 2-studie waarbij de veiligheid en werking van het vaccin in een kleine groep zijn onderzocht. Het is voor het eerst dat Russische onderzoekers in het openbare publicatie de werking van het vaccin beschrijven.

De onderzoekers hanteren voor hun vaccin de strategie van een tweetrapsraket. De vaccinatie bestaat uit twee inentingen met vaccins die zijn gebaseerd op twee verschillende virale dragers – onschuldige, verzwakte verkoudheidsvirussen (adenovirussen) met daarin een stukje genetische code van het SARS-CoV-2 coronavirus.

[..]

De eerste inenting bestaat uit een vaccin op basis van een zogenoemd type 26 (rAd26-S), de tweede prik is van het type 5 (rAd5-S). Het idee achter de tweetraps-strategie is dat na de eerste injectie het immuunsysteem niet alleen antilichamen tegen het coronavirus heeft gemaakt, maar ook ongewenste antistoffen tegen de eerste drager, type 26. Die kunnen na een tweede vaccinatieronde het vaccin inactiveren voordat het zijn werk kan doen. Door voor de tweede vaccinatie een ander type te gebruiken, hopen de Russen dit te omzeilen.

[..]
Er is nog een reden om twee vaccinaties met verschillende virale dragers te gebruiken: het zijn bestaande verkoudheidsvirussen, een deel van de bevolking is reeds immuun tegen rAd26-S of tegen rAd5-S, maar de groep die immuniteit tegen beide heeft zal kleiner zijn.
are we infinite or am I alone
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:04:36 #18
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194884293
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer: niet dicht, maar veilig open. Stop eens met mij woorden in de mond leggen.
Niet om uit te dagen. Ik heb moeite met het gebezigde woord "veilig" ?
Veilig voor wie, wat, waartoe, hoe en waarom ? Dat is dan wat je je kunt afvragen.

Natuurlijk snap ik onderwijzers zelf zorgen hebben, echter ik ken er een aantal die daar totaal geen probleem mee lijken te hebben. Wanneer je met mensen werken "eng" vindt omdat ze je ziek kunnen maken, kan je beter zsm uitzien naar een ander beroepsinvulling.

Waar het mij vooral op lijkt dat scholen, vooral minimaal de "regels" (moeten?) volgen omdat ze er zijn zonder dat echt duidelijk is of dat (wat dan) "helpt".

Epidemisch zou je imo best onderscheid maken tussen lokale en regionale schoolregels. In de dorpsschool lijkt mij de regelhandhaving als doel sws onzinnig omdat "men" daar al over elkaar's vloeren komt.
Een eventuele besmetting (als dat al "hoe" erg is) blijft dat min of meer beperkt tot "lokaal".

Regionaal ligt dat weer anders omdat die "scholen", doorgaans middelbaar of hoger onderwijs, naast mobieler dan kunnen fungeren als superspreadhubs.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194884438
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:56 schreef slashdotter3 het volgende:
-O-

Washington man gets stunning souvenir with COVID-19 treatment: a $1.1 million bill
https://komonews.com/news(...)nt-a-11-million-bill

Michael Flor was one of the country's first COVID-19 patients. During his battle, he lost 40 pounds, and couldn't walk or feed himself. But after 62 days in the hospital, and two weeks in a rehab facility, he defeated the virus, and went home to find a stunning souvenir: a 181-page medical bill for $1.1 million.

The thousands of charges listed on Flor's statement came with the monumental effort it took to save his life. He told Spotlight on America he had pneumonia, heart and kidney failure, and had to be put on a ventilator twice. At one point, doctors told his family he wasn't going to make it, with nurses at one point holding up the phone to his ear so his family could say goodbye. "I don't remember any of the call frankly," said Flor. "But hearing my wife describe it, it was difficult."

Flor was lucky. The 70-year-old made a full recovery and says he only had to cover about $3,000 of that huge medical bill, thanks to Medicare, supplemental insurance, and Congressional funding designed to help hospitals defray pandemic costs. But Flor knows others may not be so lucky, and says he doesn't want to see people go into financial ruin because they get sick.
Klinkt natuurlijk heel extreem, maar uiteindelijk is 62 dagen in het ziekenhuis en allerlei behandelingen moeten ondergaan hier ook niet goedkoop. Verschil is wel dat dat soort zorg hier gewoon fatsoenlijk gedekt is. Deze man heeft nog relatief mazzel, want hij is oud genoeg om in aanmerking te komen voor Medicare.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:19:40 #20
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194884484
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:02 schreef crystal_meth het volgende:
N.a.v. @slahsdotter3 thx voor de bronmelding . //--//
[..]
Er is nog een reden om twee vaccinaties met verschillende virale dragers te gebruiken: het zijn bestaande verkoudheidsvirussen, een deel van de bevolking is reeds immuun tegen rAd26-S of tegen rAd5-S, maar de groep die immuniteit tegen beide heeft zal kleiner zijn.
Maken "ze" hiermee het vaccin probleem juist niet groter ?
Of , slecht(s) "gedacht", is dat mogelijk juist het doel ?

Wanneer je vaccins gaat mixen of combineren, hoe weet je dan (zeker) wie daarvan voor welke werking verantwoordelijk is. Laat staan eventuele bijwerkingen al of niet of juist door combinatie. Ik laat dan de virale & immuniteits "bescherming" even voor wat die (mij onduidelijk) is.

Dit even los dat de hele Russische vaccin aanpak sws stuitend is, men (desinformerend) geen volledige inzage geeft waarmee de gebruikswaarde (voor mij) al is afgeschreven is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194884493
We proberen deze reeks leuk te houden voor iedereen.
Doemdenkers, kelders etc draagt daar niet aan bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194884593
quote:
Corona-uitbraak verzorgingstehuis Amsterdam: helft bewoners besmet
https://www.telegraaf.nl/(...)elft-bewoners-besmet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194884603
Toch zag je in augustus tijdens die piek de ziekenhuisopnames ook wat oplopen. Er zal een kantelpunt zijn, alleen weten we nog niet precies waar dat ligt.
Te weinig testcapaciteit in combinatie met oplopende besmettingsgevallen is gewoon geen goed nieuws.

Heeft imo niks met doemdenken te maken.

Helemaal als we kennelijk nog steeds niet de kwetsbare ouderen kunnen beschermen. Ik sprak een zorgmedewerker die 3 dagen moest wachten voor ze überhaupt getest kan worden.
blablablabla
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:28:37 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194884618
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Klinkt natuurlijk heel extreem, maar uiteindelijk is 62 dagen in het ziekenhuis en allerlei behandelingen moeten ondergaan hier ook niet goedkoop. Verschil is wel dat dat soort zorg hier gewoon fatsoenlijk gedekt is. Deze man heeft nog relatief mazzel, want hij is oud genoeg om in aanmerking te komen voor Medicare.
$17.750 per ligdag is sws al compleet van de gouden wc-pot gerukt. Die "allerlei" behandelingen zal het 'm qua DBC doen.
En bij de volgende uitbraak en verkiezingen is dat Medicare probleem van armlastigen onder Trump ws ook goed opgelost.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194884651
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

$17.750 per ligdag is sws al compleet van de gouden wc-pot gerukt. Die "allerlei" behandelingen zal het 'm qua DBC doen.
En bij de volgende uitbraak en verkiezingen is dat Medicare probleem van armlastigen onder Trump ws ook goed opgelost.
Medicare is het programma voor ouderen, Medicaid dat voor mensen met een laag inkomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:31:52 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194884670
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:27 schreef Elan het volgende:
Toch zag je in augustus tijdens die piek de ziekenhuisopnames ook wat oplopen. Er zal een kantelpunt zijn, alleen weten we nog niet precies waar dat ligt.
Te weinig testcapaciteit in combinatie met oplopende besmettingsgevallen is gewoon geen goed nieuws.

Heeft imo niks met doemdenken te maken.

Helemaal als we kennelijk nog steeds niet de kwetsbare ouderen kunnen beschermen. Ik sprak een zorgmedewerker die 3 dagen moest wachten voor ze überhaupt getest kan worden.
Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
pi_194884812
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
Ja de IC's zullen er niet overbelast van raken, maar als je de reguliere zorg niet in het geding wil laten komen kijk je straks voor je het weet weer tegen een pakket maatregelen aan waar niemand op zit te wachten.
blablablabla
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:40:29 #28
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194884815
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Medicare is het programma voor ouderen, Medicaid dat voor mensen met een laag inkomen.
Thx voor de detaillering en het probleem zal zich sws oplossen. Ik d8 dat Trump op beide flink wil snoeien.

What came first will go first en idd... ouderen zijn doorgaans de wat "rijkere" overlevers van de reeds eerder ter ziele gegane "armere" gevallen. Om voor Medicare in aanmerking te komen, zal je eerst maar moeten zien dat je die respectabele leeftijd bereikt wat dan 'zonder' MedicAid lastiger zal zijn voor de "onderkant". :P

Een beetje wat men hier doet met het oploeven van "pensioenleeftijd". Een paar jaar opschuiven, spaart een hoop AOW O~) . Maar goed, dat balansen is wat overal indirect gebeurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194884856
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
Zolang er nog steeds geen enkel inzicht is of het ziekenhuisopnamen met corona, door corona of een combinatie zijn, hecht ik ook aan ziekenhuisopnamen niet al te veel waarde. Als je dan ook nog eens ziet dat bij de wekelijkse update 8 opnamen worden opgevoerd uit mei en zelfs 1 uit april zeggen de dagelijkse cijfers nog minder.
pi_194884900
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Thx voor de detaillering en het probleem zal zich sws oplossen. Ik d8 dat Trump op beide flink wil snoeien.

What came first will go first en idd... ouderen zijn doorgaans de wat "rijkere" overlevers van de reeds eerder ter ziele gegane "armere" gevallen. Om voor Medicare in aanmerking te komen, zal je eerst maar moeten zien dat je die respectabele leeftijd bereikt wat dan 'zonder' MedicAid lastiger zal zijn voor de "onderkant". :P

Een beetje wat men hier doet met het oploeven van "pensioenleeftijd". Een paar jaar opschuiven, spaart een hoop AOW O~) . Maar goed, dat balansen is wat overal indirect gebeurd.
Nou ja, Trump kan wel van alles willen maar ook de Medicaid uitbreiding uit de ACA wordt in steeds meer staten ingevoerd. Het plan om in Medicaid te hakken hadden de Republikeinen wel liggen, maar dat scoort toch niet zo lekker in deze tijd.

Het is sowieso nog de vraag hoe de verkiezingen gaan uitpakken in november.
Voorlopig ziet het er voor de Republikeinen niet heel gunstig uit, maar het is nog geen november natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:52:21 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194884971
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:43 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Zolang er nog steeds geen enkel inzicht is of het ziekenhuisopnamen met corona, door corona of een combinatie zijn, hecht ik ook aan ziekenhuisopnamen niet al te veel waarde. Als je dan ook nog eens ziet dat bij de wekelijkse update 8 opnamen worden opgevoerd uit mei en zelfs 1 uit april zeggen de dagelijkse cijfers nog minder.
Seriously? Dat kan toch niet :')
pi_194884988
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:43 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Zolang er nog steeds geen enkel inzicht is of het ziekenhuisopnamen met corona, door corona of een combinatie zijn, hecht ik ook aan ziekenhuisopnamen niet al te veel waarde. Als je dan ook nog eens ziet dat bij de wekelijkse update 8 opnamen worden opgevoerd uit mei en zelfs 1 uit april zeggen de dagelijkse cijfers nog minder.
Sowieso zal er ooit wel een evaluatie komen over alle cijfers, sterfe door corona of met corona?

Als je ook dit leest:

In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.

"Normaal", 6443 griepdoden gemiddeld. Afgelopen winter slechts 404... dan komt de COVID-19 langs, oversterfte 9768, allemaal door corona.
pi_194885024
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Seriously? Dat kan toch niet :')
Gaat de hele tijd al zo. En daar wordt dan het beleid op gemaakt! :')
pi_194885030
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, Trump kan wel van alles willen maar ook de Medicaid uitbreiding uit de ACA wordt in steeds meer staten ingevoerd. Het plan om in Medicaid te hakken hadden de Republikeinen wel liggen, maar dat scoort toch niet zo lekker in deze tijd.

Het is sowieso nog de vraag hoe de verkiezingen gaan uitpakken in november.
Voorlopig ziet het er voor de Republikeinen niet heel gunstig uit, maar het is nog geen november natuurlijk.
Het mooie is dat als Trump bws met een landslide verliest, dat ik hem de grondwet nog zie aanklagen omdat zn advocaten ergens een voetnoot omtdekt hebben dat hij de verlosser blijkt te zijn.
pi_194885033
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 35. Dat zijn 7 patiënten meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 604 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 639, 19 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 95, evenveel als gisteren.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal COVID-patiënten in de ziekenhuizen is laag en stabiel. De verwachting is dat dit de komende periode zo blijft.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194885049
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:56 schreef _serial_ het volgende:
De verwachting is dat dit de komende periode zo blijft.’
Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 4 september 2020 @ 15:59:20 #37
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194885078
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Gaat de hele tijd al zo. En daar wordt dan het beleid op gemaakt! :')
Ik ben echt geen RIVM- of GGD-basher maar dit vind ik wel echt kwalijk hoor.
pi_194885090
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
Vind ik ook heel raar.
pi_194885092
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Sowieso zal er ooit wel een evaluatie komen over alle cijfers, sterfe door corona of met corona?

Als je ook dit leest:

In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.

"Normaal", 6443 griepdoden gemiddeld. Afgelopen winter slechts 404... dan komt de COVID-19 langs, oversterfte 9768, allemaal door corona.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-echt-zit~ad36a72e/

quote:
Heel mild griepseizoen

Om maar eens te beginnen met die naar schatting 404 griepdoden: het was deze winter gewoon een heel mild griepseizoen, zegt Mariëtte Hooiveld van onderzoeksinstituut Nivel, dat al jaren bijhoudt hoeveel mensen zich met griepklachten bij de huisarts melden. Ook vorig jaar hield de griep trouwens relatief beperkt huis, met een kleine drieduizend extra doden in de winter van 2018/2019. Ruim zes jaar geleden, in 2013/2014. werd er zelfs helemaal geen oversterfte door influenza gemeten.

Hooiveld: ,,Waarom het er dit jaar zó weinig waren, is moeilijk te bewijzen. Het was deze winter niet koud, dat is een eerste verklaring. Daarnaast kan het zo zijn dat het vaccin dat vorig najaar is toegediend goed matchte met het influenzavirus. Dat is elk jaar afwachten, omdat griep ieder jaar weer muteert en je het vaccin daaraan probeert aan te passen. Ten slotte was de vaccinatiegraad 1 procent hoger, ook dat kan hebben meegespeeld. Maar het blijft voor een deel gissen. We testen mensen niet op griep, dus een officieel aantal patiënten of sterfgevallen kun je nooit geven.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885100
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
Liever een kalme uitspraak, dan eentje die stemmers op de kast jaagt.
pi_194885112
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Sowieso zal er ooit wel een evaluatie komen over alle cijfers, sterfe door corona of met corona?

Als je ook dit leest:

In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.

"Normaal", 6443 griepdoden gemiddeld. Afgelopen winter slechts 404... dan komt de COVID-19 langs, oversterfte 9768, allemaal door corona.
Zie ook:
quote:
Hoe uitzonderlijk was dit griepseizoen?

De oversterfte tijdens deze griepepidemie was vergeleken met de afgelopen vijf jaar jaar laag en de griepepidemie was bovendien kort. De afgelopen vijf jaar duurde de griepepidemie gemiddeld zestien weken. Zo'n mild griepseizoen is niet uniek. In 2013/2014 was het griepseizoen zelfs dusdanig mild, dat er helemaal geen oversterfte werd geregistreerd en in 2010/2011 werd er een oversterfte van vierhonderd gemeld.
https://www.nu.nl/nucheck(...)epgolf-was-mild.html

Volgens het RIVM was het griepseizoen half februari (vóór corona dus) al afgelopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885134
quote:
In Jakarta grijpen de Indonesische autoriteiten naar macabere middelen om burgers te straffen die zich niet aan de coronamaatregelen houden. Zo moest een man eerder deze week voor straf 1 minuut in een doodskist liggen omdat hij geen mondkapje droeg.

‘Dit is wat er gaat gebeuren als je besmet raakt met covid-19’, kreeg de overtreder van de mondkapjesplicht te horen toen hij in de kist ging liggen. De minuut in de kist was een alternatief voor de gebruikelijke straffen die op het overtreden van de coronaregels staan: een taakstraf van een uur, waarbij de overtreder openbare voorzieningen moet schoonmaken, of een boete van 250.000 roepie (ongeveer 14 euro).


[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 16:44:37 ]
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194885144
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik ben echt geen RIVM- of GGD-basher maar dit vind ik wel echt kwalijk hoor.
Blijkbaar weet jij dus ook waarom er van die verlate correcties plaatsvinden? Immers, hoe kun je oordelen dat het kwalijk is als je niet van de hoed en de rand weet. Wellicht kun je jouw wijsheid hier delen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885176
quote:
Dat snap ik ja, dat het mild kan zijn, zachte winter of het vaccin goed werkt.

Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
pi_194885184
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:03 schreef hooibaal het volgende:

[..]

_O_
Zielig dat een autoriteit aan dit soort nonsens doet. Complete overtrokkenheid van de situatie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:06:33 #46
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194885188
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Blijkbaar weet jij dus ook waarom er van die verlate correcties plaatsvinden? Immers, hoe kun je oordelen dat het kwalijk is als je niet van de hoed en de rand weet. Wellicht kun je jouw wijsheid hier delen?
Weet ik veel waarom ze die cijfers zo laat doorgeven. Maar ik hoop gewoon dat de beleidsmakers die late correcties meenemen in hun overwegingen.
pi_194885199
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:05 schreef Wirelessmouse het volgende:
Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
Ergens tussen de 0 en 100% zou inderdaad mogelijkerwijs door griep overleden zijn, ja.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885201
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:48 schreef galantis het volgende:

[..]

Je kan niet verwachten dat het virus zich door alle lagen van de bevolking verspreidt, maar dat scholen worden ontzien. Net zoals je het virus óveral aantreft, zal dat ook op scholen zijn. Ik zou het eerder raar vinden als dat niet gebeurt.
Natuurlijk gaat zo'n virus niet automagisch aan een schooldeur voorbij, maar door iets te veel mensen de hele dag onbeschermd in iets te kleine, slecht geventileerde ruimtes te laten plaatsnemen maak je de risico's van verspreiding, ook buiten de school, veel groter dan nodig is.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194885219
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Weet ik veel waarom ze die cijfers zo laat doorgeven.
Dat dacht ik al...

quote:
Maar ik hoop gewoon dat de beleidsmakers die late correcties meenemen in hun overwegingen.
Alsof die verlate correcties ook maar enig significant effect hebben op het gevoerde beleid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885224
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:05 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dat snap ik ja, dat het mild kan zijn, zachte winter of het vaccin goed werkt.

Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
Is het niet de griep zelf wat door corona werd uitgeschakeld. >:)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194885227
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:05 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dat snap ik ja, dat het mild kan zijn, zachte winter of het vaccin goed werkt.

Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
Pfff... en dan? Dan wil je ze alsnog onder griep wegschrijven ofzo?
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:08:26 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194885235
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat dacht ik al...
[..]

Alsof die verlate correcties ook maar enig significant effect hebben op het gevoerde beleid.
Dat hoop ik dus niet nee. Maar ik verbaas me echt nergens over.
pi_194885249
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zielig dat een autoriteit aan dit soort nonsens doet. Complete overtrokkenheid van de situatie.
Inderdaad, weer de besmetting-is-doodvonnis retoriek. Terwijl deze zomer toch wel duidelijk is geworden dat we niet zoveel te vrezen hebben van corona. Dit soort straffen slaan dan ook nergens op.

Zelfs onze 83-jarige Berlusconi is (nog) niet overleden.
pi_194885251
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
En als de opnames op een paar procent van de besmettingen blijven, en de besmettingen ook nog onder de 10% blijven hangen, wordt het dan echt niet eens tijd om kritisch naar de maatregelen te kijken?

In maart hadden ze zin omdat veel besmettingen ook opnames veroorzaakten, nu niet meer.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885259
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat hoop ik dus niet nee. Maar ik verbaas me echt nergens over.
Het zou mij wel verbazen. Het gaat om zeer incidentele correcties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885270
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Pfff... en dan? Dan wil je ze alsnog onder griep wegschrijven ofzo?
Nee, maar het geeft wel te denken over de "dodelijkheid" van ons gevreesde virus.
pi_194885273
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:09 schreef Stoney3K het volgende:
In maart hadden ze zin omdat veel besmettingen ook opnames veroorzaakten, nu niet meer.
Volgens mij is er geen enkele gefundeerde aanname dat het virus aan kracht ingeboet heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885286
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:10 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Nee, maar het geeft wel te denken over de "dodelijkheid" van ons gevreesde virus.
Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194885309
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
Ik ben er niet meer van overtuigd dat dat een statisch gegeven is. In het begin van het jaar deed het zijn reputatie als killer-virus misschien nog eer aan, maar nu komen de cijfers toch behoorlijk in de buurt van de griepcijfers.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885318
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
In het begin was ik er wel van overtuigd, nu een half jaar verder wordt het langzaam duidelijk dat het wel een stuk minder is dan voorgespiegeld.
pi_194885409
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:13 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

In het begin was ik er wel van overtuigd, nu een half jaar verder wordt het langzaam duidelijk dat het wel een stuk minder is dan voorgespiegeld.
Al vrij snel zat het geschatte percentage op 0,5-1,0%. Dat percentage staat nog steeds. Dat is nog altijd een veelvoud van de IFR/CFR van influenza.

Maar ik ben het wel eens dat er ook steeds meer naar voren komt over het aantal mensen dat ermee te maken krijgt en er niets van merkt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:20:23 #62
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194885451
Kom, laat ik eens iets aansteken nu ik mijzelf net ingesmeerd heb met een zeer licht ontvlambaar middel.
twitter
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:23:05 #63
14505 OProg
A Life in Music
pi_194885497
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:20 schreef Dven het volgende:
Kom, laat ik eens iets aansteken nu ik mijzelf net ingesmeerd heb met een zeer licht ontvlambaar middel.
[ twitter ]
Damn. Heeft die zich helemaal ingesmeerd met dat spul of iets? :o
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_194885525
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:18 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Al vrij snel zat het geschatte percentage op 0,5-1,0%. Dat percentage staat nog steeds. Dat is nog altijd een veelvoud van de IFR/CFR van influenza.

Maar ik ben het wel eens dat er ook steeds meer naar voren komt over het aantal mensen dat ermee te maken krijgt en er niets van merkt.
Staat dat percentage echt nog steeds?
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352
quote:
The overall noninstitutionalized IFR was 0.26%. In order of magnitude, the demographic-stratified IFR varied most by age, race, ethnicity, and sex (Table). Persons younger than 40 years had an IFR of 0.01%; those aged 60 or older had an IFR of 1.71%. Whites had an IFR of 0.18%; non-Whites had an IFR of 0.59%.
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:25:28 #65
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194885538
quote:
11s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:23 schreef OProg het volgende:

[..]

Damn. Heeft die zich helemaal ingesmeerd met dat spul of iets? :o
Nouja, 70% vol wil wel branden natuurlijk. Alleen hoe ze dan in vredesnaam ook de fles heeft kunnen laten ontploffen is wel een raadsel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:26:00 #66
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194885551
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
Dat niet.

Maar dat de hele wereld nog steeds stil wordt gelegd omdat voornamelijk bejaarden er aan overlijden gaat me wel steeds meer tegen staan.

Laten we alsjeblieft de rollen omdraaien. Dit virus helemaal uitroeien (op de lange termijn) is onmogelijk en het zal misschien wel (altijd) bij ons blijven.

Dan rest de vraag hoe lang we dit beleid nog gaan doorzetten? Die hele 1.5 meter maatschappij is ongezond voor de mens. Z.s.m. loslaten, de kwetsbaren isoleren en zorgen voor groeps immuniteit.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194885575
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:18 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Al vrij snel zat het geschatte percentage op 0,5-1,0%. Dat percentage staat nog steeds. Dat is nog altijd een veelvoud van de IFR/CFR van influenza.

Maar ik ben het wel eens dat er ook steeds meer naar voren komt over het aantal mensen dat ermee te maken krijgt en er niets van merkt.
Ik wil de zaak niet bagatelliseren hoor, laat dat duidelijk zijn. Ook wil ik niet alle maatregelen afschaffen, het zijn gang laten gaan etc. Er komen alleen steeds meer berichten over besmettingen / clusters / "brandhaarden" die allemaal een stille dood sterven want na 2-3 weken zijn deze verdwenen zonder ziekenhuisopnames en sterfgevallen.

Hierdoor zou ik wel vraagtekens hebben bijna eventuele uitbreidingen van de maatregelen of het sluiten van sectoren om besmettingen te voorkomen.
pi_194885634
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:27 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik wil de zaak niet bagatelliseren hoor, laat dat duidelijk zijn. Ook wil ik niet alle maatregelen afschaffen, het zijn gang laten gaan etc. Er komen alleen steeds meer berichten over besmettingen / clusters / "brandhaarden" die allemaal een stille dood sterven want na 2-3 weken zijn deze verdwenen zonder ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
Ik zou dan ook echt niet zijn voor 'loslaten' maar wel voor in beperkte mate proberen af te schalen. En dat geldt ook voor de 1,5 meter, waarom er zo krampachtig vast gehouden wordt aan die overal, zonder uitzonderingen aan te blijven houden snap ik dus niet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885653
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:29 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik zou dan ook echt niet zijn voor 'loslaten' maar wel voor in beperkte mate proberen af te schalen. En dat geldt ook voor de 1,5 meter, waarom er zo krampachtig vast gehouden wordt aan die overal, zonder uitzonderingen aan te blijven houden snap ik dus niet.
Zonder uitzonderingen? Ze passen niet eens meer op een A4'tje man.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194885672
Zus krijgt vandaag brief, dat ze in contact is geweest met iemand met COVID. BCOtje dus. Datum brief: 19 augustus :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 16:32:21 ]
pi_194885677
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Zonder uitzonderingen? Ze passen niet eens meer op een A4'tje man.
Moet jij niet een paar doodskisten neerzetten om coronaregelovertreders in te stoppen?
pi_194885708
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Zus krijgt vandaag brief, dat ze in contact is geweest met iemand met COVID. BCOtje dus. Datum brief: 19 augustus :')
2e keer dat ik zoiets lees. Echt om te janken dit! Doe dan niks! :')
pi_194885718
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:32 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Moet jij niet een paar doodskisten neerzetten om coronaregelovertreders in te stoppen?
Hij heeft in deze helemaal gelijk.
pi_194885731
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Zonder uitzonderingen? Ze passen niet eens meer op een A4'tje man.
Laat eens horen dan?

Volgens mij is het houden van 1,5 meter afstand voor iedereen ouder dan 13 jaar nog altijd de regel, in heel Nederland, geen uitzonderingen.

Dat er nu situaties zijn waarop er niet gehandhaafd wordt staat daar compleet los van.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885751
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:34 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Laat eens horen dan?

Volgens mij is het houden van 1,5 meter afstand voor iedereen ouder dan 13 jaar nog altijd de regel, in heel Nederland, geen uitzonderingen.

Dat er nu situaties zijn waarop er niet gehandhaafd wordt staat daar compleet los van.
Scholen, zorg, fabrieken waar het niet anders kan, kappers, serveersters etc...
pi_194885779
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:33 schreef Mammietje het volgende:

[..]

2e keer dat ik zoiets lees. Echt om te janken dit! Doe dan niks! :')
Wel prachtig, nu moet ze dus verplicht testen zonder klachten, terwijl in de brief staat dat ze dus zich geen zorgen hoeft te maken als ze binnen 14 dagen geen klachten krijgt, en die 14 dagen zijn inmiddels al voorbij.

Bizar.
pi_194885794
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Scholen, zorg, fabrieken waar het niet anders kan, kappers, serveersters etc...
In auto's, in tweetallen in de horeca, op sportvelden, tussen minderjarigen. De lijst is lang.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194885828
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:36 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wel prachtig, nu moet ze dus verplicht testen zonder klachten, terwijl in de brief staat dat ze dus zich geen zorgen hoeft te maken als ze binnen 14 dagen geen klachten krijgt, en die 14 dagen zijn inmiddels al voorbij.

Bizar.
Welnee.... waarom zou ze zich nou nog moeten laten testen dan?
Als ze asymptomatisch was, heeft ze toch al mensen besmet en is de hele boel al 3 keer verspreid. Gaat nergens meer over.
pi_194885847
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Scholen, zorg, fabrieken waar het niet anders kan, kappers, serveersters etc...
Nog steeds geen uitzondering op de 1,5 meter waarbij er niets anders voor in de plaats komt. Kappers hebben een mondkapje, serveersters moeten (in principe) ook op afstand blijven.

En fabrieken waar het "niet anders kan" mogen in principe niet open.

Bottom line is dus, er zijn nog nergens plekken waar het "oude normaal" weer terug is. En misschien moeten we daar eens mee gaan beginnnen, op kleine schaal.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885866
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:37 schreef hooibaal het volgende:

[..]

In auto's, in tweetallen in de horeca...
Alleen bij een gedeeld huishouden...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885890
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:39 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Nog steeds geen uitzondering op de 1,5 meter waarbij er niets anders voor in de plaats komt. Kappers hebben een mondkapje, serveersters moeten (in principe) ook op afstand blijven.

En fabrieken waar het "niet anders kan" mogen in principe niet open.
Wat komt er op middelbare scholen voor in de plaats dan??
Serveersters gooien je bord vanaf een afstandje op tafel?
Voedselindustrie sluit niet hoor...
pi_194885892
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:39 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Nog steeds geen uitzondering op de 1,5 meter waarbij er niets anders voor in de plaats komt. Kappers hebben een mondkapje, serveersters moeten (in principe) ook op afstand blijven.

En fabrieken waar het "niet anders kan" mogen in principe niet open.
Neen. Serveersters (m/v) mogen aan tafel komen zonder afstand te houden. Kappers en andere contactberoepen wordt geadviseerd een mondkapje te dragen maar zijn dat niet verplicht. Basisschoolleerkrachten hoeven geen afstand tot de leerlingen te houden maar hoeven ook geen beschermingsmiddelen te dragen.

Oftewel, dat zijn wel degelijk allemaal uitzonderingen. Net als die ik in mijn post nog noem. Het wordt alleen maar ingewikkelder op die manier.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194885896
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:33 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hij heeft in deze helemaal gelijk.
Past makkelijk:

In welke situaties geldt er een uitzondering op de 1,5-meter-afstandregel?
De regel is dat iedereen 1,5 meter afstand houdt. Maar in sommige situaties is dat niet mogelijk en mag de 1,5 meter tijdelijk worden losgelaten. Het gaat om:


- contact tussen hulpbehoevenden en hun begeleiders;
- mensen met contactberoepen (zoals kappers, masseurs en rij-instructeurs);
- sporters (binnen en buiten), acteurs en dansers;
- in vliegtuigen en tijdens specifieke processen op luchthavens, zoals tijdens het inchecken en boarden. Een niet-- - medisch mondkapje, reservering en een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in het openbaar vervoer. Een niet-medisch mondkapje is verplicht;
- in het overig vervoer van A naar B, zoals een taxi of touringcar. Een niet-medisch mondkapje, reservering en
een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in de auto. Hierbij wordt geadviseerd een niet-medisch mondkapje te gebruiken.


https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
pi_194885900
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Alleen bij een gedeeld huishouden...
Nee. Informeer je eens fatsoenlijk voordat je vanalles roept hier.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194885945
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee. Informeer je eens fatsoenlijk voordat je vanalles roept hier.
Waar het om gaat is nog altijd, die 'uitzonderingen' zijn uit noodzaak, niet uit keuze. Het kán in die situaties niet anders, dus laten we het maar zitten.

Er zijn nergens uitzonderingen omdat afstand houden niet nodig is, want de impact van het virus is genoeg om op sommige plekken weer normaal te gaan doen. Als ik bewust binnen 1,5 meter van iemand wil komen, mag dat nog steeds nergens, alleen de personen die het (vanuit hun werk) moeten, krijgen die mogelijkheid.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194885972
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:41 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Neen. Serveersters (m/v) mogen aan tafel komen zonder afstand te houden. Kappers en andere contactberoepen wordt geadviseerd een mondkapje te dragen maar zijn dat niet verplicht. Basisschoolleerkrachten hoeven geen afstand tot de leerlingen te houden maar hoeven ook geen beschermingsmiddelen te dragen.

Oftewel, dat zijn wel degelijk allemaal uitzonderingen. Net als die ik in mijn post nog noem. Het wordt alleen maar ingewikkelder op die manier.
Lijkt me niet meer dan normaal dit.
Helemaal geen uitzonderingen is pas een prachtidee. Compleet onleefbaar. Dan wordt het een gevalletje operatie geslaagd, patient overleden. Haal corona eens van dat onverdiende voetstuk af.
I'll give you something to do
pi_194886096
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:42 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Past makkelijk:

In welke situaties geldt er een uitzondering op de 1,5-meter-afstandregel?
De regel is dat iedereen 1,5 meter afstand houdt. Maar in sommige situaties is dat niet mogelijk en mag de 1,5 meter tijdelijk worden losgelaten. Het gaat om:


- contact tussen hulpbehoevenden en hun begeleiders;
- mensen met contactberoepen (zoals kappers, masseurs en rij-instructeurs);
- sporters (binnen en buiten), acteurs en dansers;
- in vliegtuigen en tijdens specifieke processen op luchthavens, zoals tijdens het inchecken en boarden. Een niet-- - medisch mondkapje, reservering en een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in het openbaar vervoer. Een niet-medisch mondkapje is verplicht;
- in het overig vervoer van A naar B, zoals een taxi of touringcar. Een niet-medisch mondkapje, reservering en
een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in de auto. Hierbij wordt geadviseerd een niet-medisch mondkapje te gebruiken.


https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
  vrijdag 4 september 2020 @ 16:59:21 #88
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_194886296
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:26 schreef DonDruiper het volgende:
Maar dat de hele wereld nog steeds stil wordt gelegd omdat voornamelijk bejaarden er aan overlijden gaat me wel steeds meer tegen staan.
Ja, en helemaal als je om je heen ziet dat bejaarden zelf bijkant de grootste maling aan afstand houden hebben :')
Haters everywhere but I don't really care.
pi_194886339
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
Precies dit.
Thuisblijven bij klachten moet veel meer worden gestimuleerd en beloond. En het niet naleven wellicht gestraft.
Minimale impact, maximaal resultaat.
In het voorjaar hebben de meest simpele maatregelen de meeste impact gehad op het terugdringen van corona.

[ Bericht 0% gewijzigd door galantis op 04-09-2020 17:07:18 ]
I'll give you something to do
pi_194886352
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen? :D
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:03:01 #91
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194886384
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:03 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:04:22 #92
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194886407
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
Okay
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:07:26 #93
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194886481
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen? :D
Je zou eigenlijk volgend jaar een boekje moeten uitgeven met voor elke dag van het jaar de dagquote van Kuipers over de IC's.
pi_194886564
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:37 schreef hooibaal het volgende:

[..]

In auto's, in tweetallen in de horeca, op sportvelden, tussen minderjarigen. De lijst is lang.
Artiesten, theateracteurs, filmacteurs, dansers, sekswerkers, ook gewoon 11 random mensen die willen voetballen in een parkje,...
#WeesGeenWhales
pi_194886670
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
:')
pi_194886693
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:24 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Staat dat percentage echt nog steeds?
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352
[..]

Naar individuele studies kijken heeft in dit geval niet heel veel zin. Ik zie liever de geaggregeerde data van de WHO: https://www.who.int/news-(...)tality-from-covid-19
quote:
Many such serological surveys are currently being undertaken worldwide [10], and some have thus far suggested substantial under-ascertainment of cases, with estimates of IFR converging at approximately 0.5 - 1% [10-12].
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194886740
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:27 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik wil de zaak niet bagatelliseren hoor, laat dat duidelijk zijn. Ook wil ik niet alle maatregelen afschaffen, het zijn gang laten gaan etc. Er komen alleen steeds meer berichten over besmettingen / clusters / "brandhaarden" die allemaal een stille dood sterven want na 2-3 weken zijn deze verdwenen zonder ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
Dat kun je op conto van de media schrijven.

quote:
Hierdoor zou ik wel vraagtekens hebben bijna eventuele uitbreidingen van de maatregelen of het sluiten van sectoren om besmettingen te voorkomen.
Ik heb het idee dat het kabinet dit allang doorheeft en je leest steeds meer dat ze expliciet kiezen voor maatwerk (bv. alleen lokale/regionale sluiting van scholen en/of winkels). De enige sector die nog echt gesloten is, is het nachtleven. En dat lijkt me vooralsnog nog altijd begrijpelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194886766
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:33 schreef Mammietje het volgende:
2e keer dat ik zoiets lees.
Wow, al twee keer. Dat is op de miljoenen stukken post wel echt heel veel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194886799
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Lijkt me niet meer dan normaal dit.
Helemaal geen uitzonderingen is pas een prachtidee. Compleet onleefbaar. Dan wordt het een gevalletje operatie geslaagd, patient overleden. Haal corona eens van dat onverdiende voetstuk af.
Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:20:51 #100
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194886827
quote:
Niet heel gek natuurlijk dat mensen dan bij zichzelf, mogelijk injuist, wat gaan afvragen.
Het past niet in het patroon dat met alle berichtgeving word topgeroepen.
Dat het aantal "griepgevallen" flink minder zou zijn, had ik al wat ingecalculeerd maar zo veel.... doet mij ook fronsen.

Corona is natuurlijk geen griep maar je moet wel erg goed (hoe dan?) "geschoold "zijn om die in gevolgen van elkaar te kunnen onderscheiden. Zeker wanneer mensen niet in het ziekenhuis overlijden.
Hieraan toegevoegd, dat een PCR test mij niet veel zegt of dat een positieve uitslag dan ook (hoofd)oorzaak was.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194886838
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:19 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
Dat is te zien dat het niet werkt inderdaad.
Vroeg of laat krijgen we allemaal cojona en blijven we zitten met ellenlange herstelperioden die de hele economie op zijn gat leggen.
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:23:07 #102
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194886860
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:13 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

:')
Geef het een jaartje en kijk dan maar eens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_194886868
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
Ik heb je al een paar keer uitgelegd dat de maatregelen er niet zijn om de oudjes te redden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:24:46 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194886888
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:01 schreef galantis het volgende:

[..]

Precies dit.
Thuisblijven bij klachten moet veel meer worden gestimuleerd en beloond. En het niet naleven wellicht gestraft.
Minimale impact, maximaal resultaat.
In het voorjaar hebben de meest simpele maatregelen de meeste impact gehad op het terugdringen van corona.
Straffen van het niet naleven wanneer het jezelf qua risico betreft, zelfs als dit de staat geld kost, lijkt mij ongewenst.
Beloning vind ik ook een twijfelacthige tenzij je bedoeld dat het mogelijk moet worden gemaakt voor hen die dat willen. In dit verlengde dan graag nog wel een oordeel van een onbevangen huisarts.

Ik denk ook dat de meest simpele maatregel: houdt zelf afstand en blijf vooral zelf weg; de weg om te gaan is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-09-2020 17:52:17 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194886910
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:19 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
Ik betwijfel of dat zo is.
En als je geen uitzonderingen wil maken, krijg je een onleefbare wereld. Meer pain dan gain. Gaat ook niemand mee akkoord. Er bestaat meer dan alleen corona.
I'll give you something to do
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:29:11 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194886948
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
Waar contact onvermijdelijk is of zelf(s) gewenst wordt, kan je prima gebruik maken van beschermingsmiddelen. Vervelend voor de dragers maar de rest heeft dan daarin een zelf te maken keuze.

Ik denk zelf dat al of niet zichtbare symptomen hebben niet moet (mag?) meespelen. natuurlijk dienen mensen die expliciet besmettelijk zijn, zich aan daarvoor geledende gedrag regels houden. Denk aan hoe dat gaat bij Tubercelose of HiV. Je mag "alles" mits je anderen niet daarbij gaat besmetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194886992
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen? :D
Heeft er meer mee te maken dat het volgens de experts “een spannende tijd” gaat worden in afwachting van een mogelijke 2e golf. Dus ja, ik vind die uitspraak NU opvallend genoeg een beetje vreemd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194886997
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
Het gaat niet om de anderhalve meter afstand houden. Het gaat om het in een eigen bubbel blijven en/of die (van een ander) niet te groot te laten worden. Het valt alleen niet te communiceren. Men is achterlijk en dat valt niet te communiceren. Vandaar moet zoiets als "anderhalve meter afstand houden" gegeven worden. Dat is meetbaar, het is een houvast. Het is een houvast voor de bubbel waarin je leeft.

En ja, er zijn uitzonderingen op die anderhalve meter, omdat er simpelweg economische, politieke, sociale, etc. redenen zijn. Kijk naar het nieuws... Dat er bijvoorbeeld wordt gevoetbald is niet alleen een kwestie van geld, het is ook een kwestie om mensen rustig te houden. Ze hebben een reden om thuis te blijven en niet de straat op te gaan om te gaan rellen, omdat ze zicht vervelen.

Er zijn uitzonderingen. Klaar. Anders ligt alles plat. Wil je het virus niet oplopen, dan moet je gewoon lekker in een keldertje zitten, dekentje over je heen en niet in contact komen met andere mensen. Maar je begrijpt dat dat niet mogelijk is.

Oftewel... Verklein de kans dat je met mensen in contact komt en (onbedoeld) het virus overdraagt. Het is zo simpel, maar men is tegenwoordig zooooo op z'n teentjes getrapt, want "hij mag wel in de buurt bij X komen en ikke niet".

Houd 1,5 meter afstand = blijf in je bubbel.
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:38:15 #109
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194887076
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:26 schreef DonDruiper het volgende:
.... Z.s.m. loslaten, de kwetsbaren isoleren en zorgen voor groeps immuniteit.
Yep, hoewel die groepsimmuniteit een idee-fixe is omdat die gebaseerd is dat iedereen (dezelfde) gevolgen heeft na infectie en door elkaar dan - gevaccineerd - af te schermen het dan bij een paar hanteerbare gevallen blijft.

Probleem met dit virus is dat het selectief uitwerkt qua gevolgen voor een bepaalde kwetsbare groep.
Het heeft dan geen zin dat de rest daarbuiten, zich dan ook maar te buiten gaat aan groepsimmuniteit.
Waar je dan groepsimmuniteit moet zien te bewerkstelligen is binnen de groep die bevattelijk is voor de gevolgen.

Het is de nuance van het doordenken dat erg lastig blijkt voor het RIVM (en WHO). Gewoon het 101-virusboekje los willen laten en kijken wat er wel toe doet. Maar goed, ik heb er niet voor gestudeerd wat hier imo geen groter nadeel geeft voor wat nu generiek sws duidelijk niet werkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194887080
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Naar individuele studies kijken heeft in dit geval niet heel veel zin. Ik zie liever de geaggregeerde data van de WHO: https://www.who.int/news-(...)tality-from-covid-19
[..]

Dat mag, maar de WHO heeft zich iets teveel gediskwalificeerd naar mijn mening.
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:48:56 #111
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194887222
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij is er geen enkele gefundeerde aanname dat het virus aan kracht ingeboet heeft.
Ik wil niet woordneuken maar over welke kracht heb je het dan ?
Of is het meer generiek dat het virus nog steeds even dodelijk is voor hen die inherent dat risico lopen ?

//--//
Spreekt men dan over kracht of snelheid van besmetting ? Of zijn het de gevolgen (voor wie dan, kan je als vervolg al raden) ? Of is het de aanpassingsvermogen van het virus (waar het imo soms ook op gata lijken ?
Ik durf zelf sws niet te stellen dat het virus van toen, laat staan uit Wuhan, dezelfde is waar we het hier nu over hebben. Het zou mij niet verbazen dat er (onder)soorten zijn die in ons klimaat anders werkt dan elders. Zoals je ziet bij influenza die ook niet wereldwijd overal hetzelfde is.

Kortom ik snap de straattaal maar de retorische uitspraken die "persco's" hanteren slaan echt nergens meer op Inclusief aan het virus een soort van strijdbare persoonlijkheid verbinden. Zoals Grapperhaus in oprechte overtuiging: "het virus is levensgevaarlijk". Ja dat is mijn hond ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 4 september 2020 @ 17:50:12 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194887238
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Je zou eigenlijk volgend jaar een boekje moeten uitgeven met voor elke dag van het jaar de dagquote van Kuipers over de IC's.
De Enhuizer Almanak doet het nog steeds goed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194887948
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:38 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Dat mag, maar de WHO heeft zich iets teveel gediskwalificeerd naar mijn mening.
Hoe lang gaan mensen dit riedeltje nog volhouden hier? :')

Alle (dis)kwalificaties m.b.t. tot hun adviezen zijn op je eigen conto, maar (ongefundeerd) twijfelen aan de wetenschappelijke integriteit is nergens voor nodig. En slaat sowieso nergens op daar zo'n beetje iedere serieuze wetenschappelijke organisatie haar beleid grotendeels baseert op de gebundelde(!) inzichten van de WHO.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194887970
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:48 schreef Vallon het volgende:
Ik wil niet woordneuken maar over welke kracht heb je het dan ?
De piramide die aangeeft in welke mate, ceteris paribus, men in het ziekenhuis belandt, dan wel overlijdt aan de gevolgen van de infectie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194888123
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 18:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoe lang gaan mensen dit riedeltje nog volhouden hier? :')

Alle (dis)kwalificaties m.b.t. tot hun adviezen zijn op je eigen conto, maar (ongefundeerd) twijfelen aan de wetenschappelijke integriteit is nergens voor nodig. En slaat sowieso nergens op daar zo'n beetje iedere serieuze wetenschappelijke organisatie haar beleid grotendeels baseert op de gebundelde(!) inzichten van de WHO.
Doen alsof de WHO de heilige graal is qua kennis en kunde en de wetenschappelijke integriteit absoluut niet ter discussie kan staan... Prima.
pi_194888165
Grapperhaus: Bruiloftsblunder heeft ‘niets te maken’ met lagere coronastraf

Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid

Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/

Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.

Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
  vrijdag 4 september 2020 @ 18:55:53 #117
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194888198
Lekker boeiend die aantekening. Alsof dat ooit ook maar voor enig probleem gaat zorgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 4 september 2020 @ 18:56:08 #118
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194888204
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 18:53 schreef AlwaysConnected het volgende:
Grapperhaus: Bruiloftsblunder heeft ‘niets te maken’ met lagere coronastraf

Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid

Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/

Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.

Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
:')

sure.

Dit gelooft inderdaad niemand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_194888291
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 september 2020 18:55 schreef Dven het volgende:
Lekker boeiend die aantekening. Alsof dat ooit ook maar voor enig probleem gaat zorgen.
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen

Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.

Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben

Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.

En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
pi_194888331
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 18:50 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Doen alsof de WHO de heilige graal is qua kennis en kunde en de wetenschappelijke integriteit absoluut niet ter discussie kan staan... Prima.
Dat is helemaal niet wat ik beweerde, maar oké, vooral doen alsof jij het wetenschappelijk inzicht hebt om de wetenschappelijke kwaliteit van de WHO te kunnen beoordelen. Gelukkig schatten de daadwerkelijke experts hun publicaties nog wel op waarde.

Maar als je een keer een inhoudelijkere bijdrage hebt dan 'boehoe WHO' hoor ik het graag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 4 september 2020 @ 19:05:14 #121
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194888341
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:02 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen

Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.

Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben

Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.

En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.

De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194888372
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:02 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen

Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.

Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben

Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.

En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Om nog maar te zwijgen over bepaalde verhuurders ed.
pi_194888509
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:05 schreef Dven het volgende:

[..]

Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.

De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Dit ja. Ik heb zeker 10 dingen staan uit verkeer die buiten Mulder vallen. Nooit problemen mee gehad. Zelfs niet bij een screening op een hoog veiligheid niveau voor een bepaalde functie.
  Moderator vrijdag 4 september 2020 @ 19:24:07 #124
5428 crew  miss_sly
pi_194888693
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Om nog maar te zwijgen over bepaalde verhuurders ed.
Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194888799
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
Er zijn genoeg kapers op de kust, dus als ze een kandidaat krijgen zónder een VOG, voor hem tien anderen. Kan me best voorstellen dat verhuurders van bepaalde panden liever geen tuig in hun tent willen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194888873
twitter
  Moderator vrijdag 4 september 2020 @ 19:35:35 #127
5428 crew  miss_sly
pi_194888883
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:30 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Er zijn genoeg kapers op de kust, dus als ze een kandidaat krijgen zónder een VOG, voor hem tien anderen. Kan me best voorstellen dat verhuurders van bepaalde panden liever geen tuig in hun tent willen.
Klopt, willen ze niet, maar er zijn echt andere manieren om dat te bewerkstelligen.
In 15 jaar heb ik nog nooit om een VOG gevraagd om iets te verhuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194888919
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:05 schreef Dven het volgende:

[..]

Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.

De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Van mij mag je de gok wagen hoor.

Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
pi_194889067
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt, willen ze niet, maar er zijn echt andere manieren om dat te bewerkstelligen.
In 15 jaar heb ik nog nooit om een VOG gevraagd om iets te verhuren.
Huren?
pi_194889080
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:37 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Van mij mag je de gok wagen hoor.

Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Maar nee joh. Die 'angst' snap ik eerlijk gezegd echt niet.
  Moderator vrijdag 4 september 2020 @ 19:59:29 #131
5428 crew  miss_sly
pi_194889271
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:46 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Huren?
Verhuren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194889281
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Verhuren?
Las verkeerd :P
pi_194889463
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:46 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Maar nee joh. Die 'angst' snap ik eerlijk gezegd echt niet.
Het is niet angst alleen met alles wat elke dag wijzigt aangaande corona en de aankomende corona wet heb ik weinig vertrouwen erin dat dit in de toekomst geen gevolgen heeft.
pi_194889495
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:12 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Het is niet angst alleen met alles wat elke dag wijzigt aangaande corona en de aankomende corona wet heb ik weinig vertrouwen erin dat dit in de toekomst geen gevolgen heeft.
Maar het is niet anders dan een andere wat hogere boete. Tenzij voor mishandeling of diefstal o.i.d is dat verder ook niet heel boeiend.
  vrijdag 4 september 2020 @ 20:15:04 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194889499
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:02 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen

Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.

Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben

Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.

En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Yep, je zult het nooit zeker weten maar bij deze onredelijke aantekening kan dit zo uitwerken.
Voor (gemeente)politie hoeft dit niet echt een rol te spelen, meestal mag je dat gaan "uitleggen" en dan kijkt men vooral hoe je dat "Grapperhausje" doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194889562
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:37 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Van mij mag je de gok wagen hoor.

Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Zou hij BOA willen worden?
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  vrijdag 4 september 2020 @ 20:27:33 #137
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194889639
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:05 schreef Dven het volgende:

[..]

Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.

De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Ik help het je hopen. Tal van contracten en overeenkomsten kunnen een clausule bevatten ( "nog iets te melden" dat relevant is?) die naar je strafverleden kunnen (en mogen) vragen.
Dat er dan ("f/link") gelogen en "vergeten" wordt, werkt zolang je er geen andere issues ontstaan.

Punt waar het hier ook om gaat, je weet niet of en hoe het zal gaan uitwerken. Ik snap ook niet goed hoe het ooit kon & kan zijn gebeurd dat dit als Stasi-Sanctie er zo doorheen is geglipt.
Menigeen aan het begin van een bestaan, zal dat niet fijn vinden. Beter een parkeerboete, betalen klaar, want dat is meer een soort van "aflaat" voor eigenwijze strontneuzen.

Los daarvan is er zoiets als (on)eerlijkheid. Dat je überhaupt zo hard met een "simpele" BOA maatregel onderuit bent gehaald. Niets tegen handhavers als taak wel vwb de functionele macht die zij hiermee kregen toebedeeld. Het zou het OM ook sieren dat zij per inidividueel geval kijken of een boete wordt vervolgd. Die instructie daarvoor, ja veel werk, kan de minister ook geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194889640
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 17:17 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wow, al twee keer. Dat is op de miljoenen stukken post wel echt heel veel.
Zeg eens eerlijk, op welke manier ben jij bij de GGD betrokken? Werk jij er? Werkt je partner er? Of wat?
  vrijdag 4 september 2020 @ 20:29:18 #139
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194889667
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:12 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Dit ja. Ik heb zeker 10 dingen staan uit verkeer die buiten Mulder vallen. Nooit problemen mee gehad. Zelfs niet bij een screening op een hoog veiligheid niveau voor een bepaalde functie.
Strafrecht is wat anders dan strafbaar zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194889717
quote:
18s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Strafrecht is wat anders dan strafbaar zijn.
Verkeersboetes buiten Mulder vallen onder strafrecht. Maar off topic lijkt me.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 20:35:18 ]
  vrijdag 4 september 2020 @ 20:39:49 #141
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194889826
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:32 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Verkeersboetes buiten Mulder vallen onder strafrecht.
Zo lust ik er nog wel één, alles - ook Mulder - valt onder het strafrecht.
De kern is dat er een aantekening is aangaande het vergrijp dat duidt op ("bewuste") obstructie van het recht en wel weigeren de instructie van een handhaver op te volgen. Net of dat je een agent op zijn bek slaat, wat ook geen goed plan is.

Een coronaboete is geen gewone boete, maar een strafbeschikking. Het is een straf opgelegd door het Openbaar Ministerie.

Er is daarbij - nauwelijks tot - geen verweer, laat staan coulance mogelijk op de (gemeentelijke) verordening want het vergrijp staat ontegenzeggelijk vast. En nee, het is wel degelijk on topic.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194889883
quote:
12s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:39 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zo lust ik er nog wel één, alles - ook Mulder - valt onder het strafrecht.
De kern is dat er een aantekening is aangaande het vergrijp dat duidt op ("bewuste") obstructie van het recht en wel weigeren de instructie van een handhaver op te volgen. Net of dat je een agent op zijn bek slaat, wat ook geen goed plan is.

Een coronaboete is geen gewone boete, maar een strafbeschikking. Het is een straf opgelegd door het Openbaar Ministerie.

Er is daarbij - nauwelijks tot - geen verweer, laat staan coulance mogelijk op de (gemeentelijke) verordening want het vergrijp staat ontegenzeggelijk vast. En nee, het is wel degelijk on topic.
Bij een grove verkeersovertreding volgt ook een straf beschikking...

quote:
De Nederlandse Wet van 3 juli 1989, houdende administratiefrechtelijke afdoening van inbreuken op bepaalde verkeersvoorschriften (Wet administratiefrechtelijke handhaving verkeersvoorschriften, lex Mulder, wet Mulder), bepaalt voor veel verkeersovertredingen dat deze volgens het bestuursrecht worden afgedaan, niet volgens het strafrecht
Waar wil je nu eigenlijk heen?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 20:46:08 ]
  vrijdag 4 september 2020 @ 20:48:15 #143
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194890022
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:42 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Bij een grove verkeersovertreding volgt ook een ook straf beschikking...
Waar wil je nu eigenlijk heen?
Ik wil heen in dit topic dat duidelijk is dat je niet appels met peren moet willen vergelijken.
De aantekening ansich kan wel degelijk een rol spelen in je verdere toekomst zonder dat je dit echt kon weten.

Roodlicht pakken of snelheid is, doorgaans, feitelijk een bewust begane overtreding die idd strafbaar is. Net als zonder licht op de fiets. Geen jonge hond zal zich dan druk maken over die aantekening, laat staan een andere beoordelaar. Hooguit dat je die dure leaseauto niet mag rijden of naar de Verenigde kan gaan.

Punt is ook dat je niet aan de hand van het wetsartikel (443), en Justis aantekening, zelf kunt zien of het ging om rellen of taartjes eten. Dat zal onder druk van Geapperhaus's ontwikkeling vast wel worden aangepast. Geen flauw idee of en in hoeverre dit voor gepasseerde zaken zo kan worden bijgesteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194890069
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:48 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik wil heen in dit topic dat duidelijk is dat je niet appels met peren moet willen vergelijken.
De aantekening ansich kan wel degelijk een rol spelen in je verdere toekomst zonder dat je dit echt kon weten.

Roodlicht pakken of snelheid is, doorgaans, feitelijk een bewust begane overtreding die idd strafbaar is. Net als zonder licht op de fiets. Geen jonge hond zal zich dan druk maken over die aantekening, laat staan een andere beoordelaar. Hooguit dat je die dure leaseauto niet mag rijden of naar de Verenigde kan gaan.

Punt is ook dat je niet aan de hand van het wetsartikel (443), en Justis aantekening, zelf kunt zien of het ging om rellen of taartjes eten. Dat zal onder druk van Geapperhaus's ontwikkeling vast wel worden aangepast. Geen flauw idee of en in hoeverre dit voor gepasseerde zaken zo kan worden bijgesteld.
Zwaardere verkeersovertredingen geven je ook gewoon een aantekening. Ik heb het niet over roodlicht.

Je voorbeelden worden juist NIET geregistreerd.

En zoals gezegd hebben die aantekeningen nul invloed gehad op wat dan ook. Die dure lease auto rij ik, Amerika kom ik binnen en zelfs een hoog niveau veiligheid screening zonder issues doorstaan.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:02:55 ]
pi_194890271
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:01:14 ]
pi_194890309
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:19 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Zou hij BOA willen worden?
Dan word ie overal vierkant uitgelachen
pi_194890324
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:03 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Dan word ie overal vierkant uitgelachen
Dat wordt iedere BOA toch :P
pi_194890392
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Dat wordt iedere BOA toch :P
Das waar met hun handen in borst zakken
pi_194890426
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:06 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das waar met hun handen in borst zakken
Hendheeving.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:12:05 #150
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194890532
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 20:50 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Zwaardere verkeersovertredingen geven je ook gewoon een aantekening. Ik heb het niet over roodlicht.
Waar wil je heen ? Volhouden dat Corona boete gewoon een burgerlijke ongehoorzaamheidsboete is als vuilnisbak op de verkeerde dag buiten zetten of de hond onaangelijnd uitlaten ?
Het had nooit mogen gebeuren dat een artikel bedoeld voor rellen, ook geldt voor wat dwarse burgers die taartjes willen eten op een bankje.

In het wetsartikel is voor noch over ernst van een gradatie te vinden. Sterker nog, het is een strafbaar feit, beboet in 2e categorie en zelfs maximaal 3 maanden gevangenisstraf.
Idem geldt dit voor de instructie aangaande handhaving. Ook het menselijke OM zal dit tandenknarsend moeten erkennen. "Zij" kunnen niet anders dan opleggen op grond van de actieve wet en voorschriften.
Er is feitelijk geen mogelijkheid (beroep op rechtsongelijkheid) om te seponeren.
Inz ekere zin is OvJ met de rechter erbij, compleet buitenspel gezet. Het enige verweer dat je kunt doen is wanneer er redenen zijn dat de BOA het feit onjuist heeft waargenomen. Succes met dat verweer.

Verder punt is dat wanneer je de boete als eerzame burger betaald hebt je niet meer daar op kunt terugkomen.
Je geeft het OM dus daarmee helemaal gelijk en hebt daarmee je aantekening dan compleet te pakken.
Voor een eervolle (wellicht recalcitrante) burger kan dit - strafblad -, impact vooraf sws onbekend, heel veel betekenen. Dat ligt, laat staan in de omgang, totaal anders bij andere overtredingen waar je weet dat je fout zit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194890670
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waar wil je heen ? Volhouden dat Corona boete gewoon een burgerlijke ongehoorzaamheidsboete is als vuilnisbak op de verkeerde dag buiten zetten of de hond onaangelijnd uitlaten ?
Het had nooit mogen gebeuren dat een artikel bedoeld voor rellen, ook geldt voor wat dwarse burgers die taartjes willen eten op een bankje.

In het wetsartikel is voor noch over ernst van een gradatie te vinden. Sterker nog, het is een strafbaar feit, beboet in 2e categorie en zelfs maximaal 3 maanden gevangenisstraf.
Idem geldt dit voor de instructie aangaande handhaving. Ook het menselijke OM zal dit tandenknarsend moeten erkennen. "Zij" kunnen niet anders dan opleggen op grond van de actieve wet en voorschriften.
Er is feitelijk geen mogelijkheid (beroep op rechtsongelijkheid) om te seponeren.
Inz ekere zin is OvJ met de rechter erbij, compleet buitenspel gezet. Het enige verweer dat je kunt doen is wanneer er redenen zijn dat de BOA het feit onjuist heeft waargenomen. Succes met dat verweer.

Verder punt is dat wanneer je de boete als eerzame burger betaald hebt je niet meer daar op kunt terugkomen.
Je geeft het OM dus daarmee helemaal gelijk en hebt daarmee je aantekening dan compleet te pakken.
Voor een eervolle (wellicht recalcitrante) burger kan dit - strafblad -, impact vooraf sws onbekend, heel veel betekenen. Dat ligt, laat staan in de omgang, totaal anders bij andere overtredingen waar je weet dat je fout zit.
Ik gaf aan dat het allemaal wel meevalt wat de consequenties zijn. Ik ben geen voorstander van überhaupt die boete, laat staan die aantekening.

Maar je hoeft er ook niet van wakker te liggen. Ik heb best wat dingetjes staan van jaren geleden (voetbalrellen en verkeer buiten Mulder) maar nul issues. Ik heb gewoon een fatsoenlijke baan en leven. Zoals gezegd heb ik inmiddels ook al een flinke screening gehad voor een bepaalde baan, veel meer dan het gebruikelijke VOG, en geen issues. Inmiddels ben ik ook wel op een dergelijk punt aanbeland dat wanneer het wel een issue zou worden het ook niet meer zoveel impact zou hebben, dat maakt mijn houding hierin misschien wat laconieker ten opzichte van iemand die alles nog moet opbouwen.

DAT was mijn punt. Dat Mulder toch echt geen strafrecht is, dat strafbaar zijn geen strafrecht is, en alle andere woorden die nodig zijn geweest om een punt (ja?) te maken ten spijt.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:20:21 #152
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194890694
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:00 schreef F.Sinatra het volgende:
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
Menigeen terugkomend van vakantie van een koude kermis zal dat me je beamen. Hierbij opgemerkt dat je dan een beroep kunt doen op de wet zoals het Halsemaatje. Hierbij geldt vooral dat je kunt aantonen dat het niet de intentie was noch de (ooit) opzettelijke bedoeling. Het Om of OvJ kan dat dan meenemen in, zo ja, strafmaat.

Dat kan met de Corona-boete helaas niet die is eenzijdig en onomkeerbaar. Alleen de minister kan op grond van rechtsongelijkheid een andere instructie geven.

Binnen 2 weken na ontvangst beschikking is het kiezen of delen zonder enige tussenkomst van een OvJ zoals bij verboden apenbezit en zelfs drugs qua onstandigheden uit te kunnen leggen aan de rechter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194890719
quote:
12s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Menigeen terugkomend van vakantie van een koude kermis zal dat me je beamen. Hierbij opgemerkt dat je dan een beroep kunt doen op de wet zoals het Halsemaatje. Hierbij geldt vooral dat je kunt aantonen dat het niet de intentie was noch de (ooit) opzettelijke bedoeling. Het Om of OvJ kan dat dan meenemen in, zo ja, strafmaat.

Dat kan met de Corona-boete helaas niet die is eenzijdig en onomkeerbaar. Alleen de minister kan op grond van rechtsongelijkheid een andere instructie geven.

Binnen 2 weken na ontvangst beschikking is het kiezen of delen zonder enige tussenkomst van een OvJ zoals bij verboden apenbezit en zelfs drugs qua onstandigheden uit te kunnen leggen aan de rechter.
Dat is overigens bij dat zakmes ook heel lastig en niet zo makkelijk als je doet voorkomen.

We zijn het gewoon eens dat het debiel is dat die boete voor een aantekening zorgt. Ik zeg alleen dat de soep niet zo heet gegeten wordt als ....

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:22:57 ]
pi_194890730
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:00 schreef F.Sinatra het volgende:
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
Ligt aan het creditcard mesje in kwestie, ik kan ook wel een arrest voor je opzoeken waar iemand werd vrijgesproken omdat het mesje in kwestie overduidelijk een mes was.
zie email 27 oktober
pi_194890781
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ligt aan het creditcard mesje in kwestie, ik kan ook wel een arrest voor je opzoeken waar iemand werd vrijgesproken omdat het mesje in kwestie overduidelijk een mes was.
I know. Maar het gros zal dit ook nietsvermoedend kopen en opeens verboden wapenbezit aan de broek hebben hangen.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:34:02 #156
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194891040
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:19 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik gaf aan dat het allemaal wel meevalt wat de consequenties zijn. Ik ben geen voorstander van überhaupt die boete, laat staan die aantekening.

Maar je hoeft er ook niet van wakker te liggen. Ik heb best wat dingetjes staan van jaren geleden (voetbalrellen en verkeer buiten Mulder) maar nul issues. Ik heb gewoon een fatsoenlijke baan en leven. Zoals gezegd heb ik inmiddels ook al een flinke screening gehad voor een bepaalde baan, veel meer dan het gebruikelijke VOG, en geen issues. Inmiddels ben ik ook wel op een dergelijk punt aanbeland dat wanneer het wel een issue zou worden het ook niet meer zoveel impact zou hebben, dat maakt mijn houding hierin misschien wat laconieker ten opzichte van iemand die alles nog moet opbouwen.

DAT was mijn punt. Dat Mulder toch echt geen strafrecht is, dat strafbaar zijn geen strafrecht is, en alle andere woorden die nodig zijn geweest om een punt (ja?) te maken ten spijt.
Puur feitelijk qua effect heb je mogelijk gelijk. Hoewel dat in de onzekere toekomst nog zo moet gaan blijken.

Ik hoop dat je kunt wel zien dat jouw of mijn situaties niet maatgevend kunnen zijn voor anderen.
Het is ook de beleving van wat ik noem (on)eerlijkheid die je niet kunt vergelijken en afdoen als niets.
Ik, serieus, zou liever ¤5000 betalen voor een Corona boete dan die stupide Justis aantekening te hebben. Domme "Jan" d8 dat die zo slim was, moet dan maar bloeden om het af te leren.
Zoiets als je tegenkomt met verkeersboetes. Er komt een moment dat je het snapt.

Ik denk dat we het wel eens zijn waarbij het accent daarvan een eigen kijk geeft.
Goed om zaken zo te bezien totdat er weer wat anders in de stollende saus wordt geflikkerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194891136
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Puur feitelijk qua effect heb je mogelijk gelijk. Hoewel dat in de onzekere toekomst nog zo moet gaan blijken.

Ik hoop dat je kunt wel zien dat jouw of mijn situaties niet maatgevend kunnen zijn voor anderen.
Het is ook de beleving van wat ik noem (on)eerlijkheid die je niet kunt vergelijken en afdoen als niets.
Ik, serieus, zou liever ¤5000 betalen voor een Corona boete dan die stupide Justis aantekening te hebben. Domme "Jan" d8 dat die zo slim was, moet dan maar bloeden om het af te leren.
Zoiets als je tegenkomt met verkeersboetes. Er komt een moment dat je het snapt.

Ik denk dat we het wel eens zijn waarbij het accent daarvan een eigen kijk geeft.
Goed om zaken zo te bezien totdat er weer wat anders in de stollende saus wordt geflikkerd.
Het is lastig. Waar jij aangeeft dat er een moment komt dat je het snapt qua bedragen, is dat bij mij bijvoorbeeld niet (of veel minder zo) maar pas bij het innemen van dat pasje. Ik zou liever ¤5k aftikken dan dat pasje (weer :P) kwijt te zijn. Zo zie je dat een ieder er inderdaad andere wensen op na houdt.

Waar de een wakker ligt van die ¤500,- (bijvoorbeeld) ligt de ander wakker van die aantekening maar niet van die ¤5k.

Het doel van deze hele handhaving zou het voorkomen van besmettingen moeten zijn. Maar als de pakkans rond de 0 ligt, en er alleen incidenteel een 'razzia' plaats zal vinden is het eerder burgertje pesten dan handhaven voor een duidelijk doel.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:52:42 #158
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194891397
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194891414
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
FOK!ken en stappen :D
pi_194891448
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:39 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]


Het doel van deze hele handhaving zou het voorkomen van besmettingen moeten zijn. Maar als de pakkans rond de 0 ligt, en er alleen incidenteel een 'razzia' plaats zal vinden is het eerder burgertje pesten dan handhaven voor een duidelijk doel.
Ik zou eerder zeggen het voorkomen van óplopende besmettingen teneinde geen overbelasting van de zorg te krijgen.
Maarja de link tussen maatregelen en het daadwerkelijke gevaar vervaagt en vervaagt. En wordt het middel een doel op zich.
I'll give you something to do
pi_194891519
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:55 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik zou eerder zeggen het voorkomen van óplopende besmettingen teneinde geen overbelasting van de zorg te krijgen.
Maarja de link tussen maatregelen en het daadwerkelijke gevaar vervaagt en vervaagt. En wordt het middel een doel op zich.
Kan ik me ook in vinden ja ;)
pi_194892730
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
Ligt aan je ervaringen denk ik. Verschillende woningen gehuurd in de afgelopen jaren en elke keer is er om gevraagd. Bij vrienden ook. Misschien afhankelijk van de omgeving waar je huurt.
  Moderator vrijdag 4 september 2020 @ 23:15:45 #163
5428 crew  miss_sly
pi_194893068
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 september 2020 22:55 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ligt aan je ervaringen denk ik. Verschillende woningen gehuurd in de afgelopen jaren en elke keer is er om gevraagd. Bij vrienden ook. Misschien afhankelijk van de omgeving waar je huurt.
Ik verhuur in Amsterdam en heb echt heel andere gereedschappen om huurders te selecteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 september 2020 @ 00:19:42 #164
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194894224
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:53 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

FOK!ken en stappen :D
Nou ja, ook dat :D maar blijkbaar is het toch iets meer delicaat dan dat we allemaal verwachten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 00:25:49 #165
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194894281
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 23:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik verhuur in Amsterdam en heb echt heel andere gereedschappen om huurders te selecteren.
Er mag om een VOG gevraagd worden hoor, maar je moet bijzonder ver uit het boekje gaan wil dat tegen je werken. Zover dat die coronaboete absoluut niet het punt gaat zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 08:33:24 #166
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194895912
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Gisteravond voor het eerst sinds corona met vrienden uit eten geweest. Er is in principe niks veranderd. Mochten met zn allen aan 1 tafel zitten, personeel geen mondkapjes.

Tja.. zal overal wel zo gaan denk ik?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194895942
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Virus is op z'n retour. En het meeste wat nu nog rondwaart zijn zeer milde virusjes, niet zoals in maart. Het gaat niet zo plotsklaps weg als SARS 1, maar dooft wel uit.
  zaterdag 5 september 2020 @ 08:40:00 #168
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194895951
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Virus is op z'n retour. En het meeste wat nu nog rondwaart zijn zeer milde virusjes, niet zoals in maart. Het gaat niet zo plotsklaps weg als SARS 1, maar dooft wel uit.
Ook daar wil ik toch niet zo in geloven en is ook geen enkel bewijs voor. Maar goed, je kan weinig anders dan afwachten en maar zien wat er uiteindelijk gebeurt natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194895964
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:40 schreef Dven het volgende:

[..]

Ook daar wil ik toch niet zo in geloven en is ook geen enkel bewijs voor. Maar goed, je kan weinig anders dan afwachten en maar zien wat er uiteindelijk gebeurt natuurlijk.
Beetje koffiedik kijken inderdaad. Maar zijn wel aanwijzingen voor minder ernstige ziektebeelden toch?

En ik vind het ook bizar hoe het nu in Wuhan is. En in China hielden ze niet eens 1.5 meter afstand, dat is puur track&trace plus quarantaine de afgelopen maanden.
pi_194896032
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
quote:
Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel
premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
pi_194896067
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Ah, he he. Je krijgt het eindelijk door dat het allemaal wat overdreven is...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194896134
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:54 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
[..]

premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
We krijgen 3.89 procent... :/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_194896375
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Beetje koffiedik kijken inderdaad. Maar zijn wel aanwijzingen voor minder ernstige ziektebeelden toch?

En ik vind het ook bizar hoe het nu in Wuhan is. En in China hielden ze niet eens 1.5 meter afstand, dat is puur track&trace plus quarantaine de afgelopen maanden.
Daar zijn de scholen pas vorige week beginnen. Die waren gesloten vanaf de uitbraak.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 september 2020 @ 09:45:16 #174
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_194896395
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:54 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
[..]

premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
quote:
De vaccins zouden, als ze straks tenminste blijken te werken, naar rato van inwonersaantal over de EU-landen worden verdeeld. ,,Dat betekent dat Nederland 3,89 procent van het totale aantal vaccins krijgt", zegt de minister. ,,Dat ik dat percentage zo precies weet, is omdat we er de afgelopen weken eindeloos over aan het onderhandelen zijn geweest.”
Tegenstrijdig, of ben ik nou gek? Als het naar rato is...wat valt er dan te onderhandelen?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_194896466
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 09:45 schreef Tyr80 het volgende:

[..]


[..]

Tegenstrijdig, of ben ik nou gek? Als het naar rato is...wat valt er dan te onderhandelen?
Nouja, niet iedereen wil naar rato he. Sommige willen een verdeling o.b.v. meeste gewonnen levensjaren, bijvoorbeeld.
pi_194896569
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
  Miss 200.000.000! zaterdag 5 september 2020 @ 10:02:23 #177
367000 roos94
pi_194896603
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:00 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
Zo hoog ja? :{
pi_194896663
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:02 schreef roos94 het volgende:

[..]

Zo hoog ja? :{
Blijkbaar

quote:
For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned.
https://www.cdc.gov/nchs/(...)ex.htm#Comorbidities
  zaterdag 5 september 2020 @ 10:07:15 #179
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194896682
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:00 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
Ga je hier die idioot ook al verdedigen?
  zaterdag 5 september 2020 @ 10:11:22 #180
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194896736
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:00 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
Maar heb je al een onderliggende aandoening bij overgewicht of asthma bijvoorbeeld.
  zaterdag 5 september 2020 @ 10:12:03 #181
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_194896752
Hier in Nederland ligt het percentage op 70%, en 20% heeft geen onderliggende aandoening (met 10% onbekend/onduidelijk) volgens de RIVM rapportages.
Géén kloon van tvlxd!
pi_194896776
quote:
Dat is wat anders.
pi_194896783
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ga je hier die idioot ook al verdedigen?
Het ontgaat me nu geheel waar je het over hebt ...

quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:11 schreef Momo het volgende:

[..]

Maar heb je al een onderliggende aandoening bij overgewicht of asthma bijvoorbeeld.
Klaarblijkelijk. Dat zijn natuurlijk aandoeningen, helemaal overgewicht, die een persoon stukken kwetsbaarder maken voor dit specifieke virus. Dat zagen we in NL ook al.
  zaterdag 5 september 2020 @ 10:20:56 #184
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194896892
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:13 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Het ontgaat me nu geheel waar je het over hebt ...
[..]

Klaarblijkelijk. Dat zijn natuurlijk aandoeningen, helemaal overgewicht, die een persoon stukken kwetsbaarder maken voor dit specifieke virus. Dat zagen we in NL ook al.
Dan is makkelijk meer dan de helft van je bevolking risicogroep.
pi_194896931
Maar wel een intrigerende ziekte, dat COVID-19. Zo specifiek schadelijk voor oudere mensen, veel meer dan griep. Terwijl griep juist onder jonge mensen meer schade kan aanbrengen hoorde ik - weet niet zeker of dat klopt. Mexicaanse griep hield iig wel huis onder jonge mensen.

Misschien een kwestie van ervaring van het immuunsysteem met een ziekte of een vergelijkbare ziekte. In Azië krijgen ze het virus er ook een stuk makkelijker onder. Dat kan cultureel zijn, maar dat kan ook ervaring met allerlei coronavirussen zijn.

Er is nog steeds veel onduidelijk.
pi_194897014
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:20 schreef Momo het volgende:

[..]

Dan is makkelijk meer dan de helft van je bevolking risicogroep.
Qua overgewicht inderdaad, dat is natuurlijk in de VS ook buitengewoon serieus probleem.

quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar wel een intrigerende ziekte, dat COVID-19. Zo specifiek schadelijk voor oudere mensen, veel meer dan griep. Terwijl griep juist onder jonge mensen meer schade kan aanbrengen hoorde ik - weet niet zeker of dat klopt. Mexicaanse griep hield iig wel huis onder jonge mensen.

Misschien een kwestie van ervaring van het immuunsysteem met een ziekte of een vergelijkbare ziekte. In Azië krijgen ze het virus er ook een stuk makkelijker onder. Dat kan cultureel zijn, maar dat kan ook ervaring met allerlei coronavirussen zijn.

Er is nog steeds veel onduidelijk.
Absoluut. Het is een opmerkelijk virus. Betreffende Azië: dunno, ik denk inderdaad dat cultuur een rol speelt. Ze hadden alles in China bijvoorbeeld ook heel erg strikt geregeld en mensen houden zich daar dan ook aan. Daarnaast heb ik het idee, en dit is slechts een aanname, dat mensen daar misschien ook iets gezonder zijn in tegenstelling tot een land zoals de VS. In elk geval qua overgewicht, en we hebben natuurlijk in Nederland ook al kunnen zien dat overgewicht schijnbaar een mens zeer kwetsbaar maakt voor Covid-19.
  zaterdag 5 september 2020 @ 10:53:22 #187
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897381
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 09:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ah, he he. Je krijgt het eindelijk door dat het allemaal wat overdreven is...
Je bent échte niet goed bij je hoofd he. Ik zat op volle terrassen toen jij nog niet bij de kapper naar binnen mocht en op een festival met 10k man terwijl jij een bekeuring krijgt als je met 7 mensen thuis een feestje viert :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 10:54:37 #188
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897402
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar wel een intrigerende ziekte, dat COVID-19. Zo specifiek schadelijk voor oudere mensen, veel meer dan griep. Terwijl griep juist onder jonge mensen meer schade kan aanbrengen hoorde ik - weet niet zeker of dat klopt. Mexicaanse griep hield iig wel huis onder jonge mensen.

Misschien een kwestie van ervaring van het immuunsysteem met een ziekte of een vergelijkbare ziekte. In Azië krijgen ze het virus er ook een stuk makkelijker onder. Dat kan cultureel zijn, maar dat kan ook ervaring met allerlei coronavirussen zijn.

Er is nog steeds veel onduidelijk.
Nee, griep is niet gevaarlijker voor jongeren dan voor ouderen. Het is niet voor niets dat de griepprik, alhoewel bij iedereen aangeraden, zeker bij ouderen sterk aangeraden wordt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:03:10 #189
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897519
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:13 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Het ontgaat me nu geheel waar je het over hebt ...
[..]

Klaarblijkelijk. Dat zijn natuurlijk aandoeningen, helemaal overgewicht, die een persoon stukken kwetsbaarder maken voor dit specifieke virus. Dat zagen we in NL ook al.
Overgewicht is een hardnekkig fabeltje van x-maanden geleden. Bij vrouwen en ouderen maakt het sowieso al weinig uit en bij mannen die een BMI van 45+ (!) hebben is de kans op grote complicaties en overlijden 'slechts' zesmaal zo groot in vergelijking met mannen met een gezond gewicht.

Weet je hoe ongelofelijk moddervet iemand met een BMI van 45+ is? _O- dan ben je sowieso al een tikkende tijdbom.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194897681
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:03 schreef Dven het volgende:

[..]

Overgewicht is een hardnekkig fabeltje van x-maanden geleden. Bij vrouwen en ouderen maakt het sowieso al weinig uit en bij mannen die een BMI van 45+ (!) hebben is de kans op grote complicaties en overlijden 'slechts' zesmaal zo groot in vergelijking met mannen met een gezond gewicht.

Bron?
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:17:36 #191
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897723
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:14 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Bron?
Hep op feesboek gestaan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194897759
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:03 schreef Dven het volgende:

[..]

Overgewicht is een hardnekkig fabeltje van x-maanden geleden. Bij vrouwen en ouderen maakt het sowieso al weinig uit en bij mannen die een BMI van 45+ (!) hebben is de kans op grote complicaties en overlijden 'slechts' zesmaal zo groot in vergelijking met mannen met een gezond gewicht.

Weet je hoe ongelofelijk moddervet iemand met een BMI van 45+ is? _O- dan ben je sowieso al een tikkende tijdbom.
Lol, fabeltje. Ja mag vooral niet worden benoemd.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7377684/
I'll give you something to do
pi_194897811
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:02 schreef roos94 het volgende:

[..]

Zo hoog ja? :{
Natuurlijk, vandaar dat de afro-amerikaanse bevolking ook zo hard wordt getroffen in de VS. Economisch hangen die gemiddeld aan de onderkant van de maatschappij waardoor zij sowieso al ongezonder (moeten) leven en bij een dergelijk virus ook amper financiële middelen hebben om op terug te vallen.

Iedereen die ooit in de VS is geweest kan beamen hoe duur een beetje gezond eten daar is in de super (om maar eens een voorbeeld te noemen).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:26:09 #194
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897824
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:21 schreef galantis het volgende:

[..]

Lol, fabeltje. Ja mag vooral niet worden benoemd.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7377684/
Iew, van die engerds die 'mag niet benoemd worden' zeggen :r

How dan ook, jouw bron stelt niets anders dan wat ik zeg. Lees het vooral even snel door.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:28:57 #195
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897859
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:11 schreef Momo het volgende:

[..]

Maar heb je al een onderliggende aandoening bij overgewicht of asthma bijvoorbeeld.
Hoge bloeddruk is al een onderliggende aandoening.

Mag je gokken waar veel ouderen bijna standaard al last van hebben :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194897869
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:26 schreef Dven het volgende:

[..]

Iew, van die engerds die 'mag niet benoemd worden' zeggen :r

How dan ook, jouw bron stelt niets anders dan wat ik zeg. Lees het vooral even snel door.
Waarom zou je het zo glashard ontkennen.

quote:
In the current review, obesity and overweight were represented an unfavorable factor for infection of novel coronavirus, where the higher the BMI the worse the outcomes.
I'll give you something to do
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:31:35 #197
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_194897896
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Dit. Ik fietste door Utrecht centrum naar huis. Alle kroegen vol, mensen die om elkaars nek hingen. Ik vind het aantal positief geteste personen behoorlijk weinig vergeleken met hoe mensen zich vooral niet aan de maatregelen houden.
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:35:02 #198
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194897946
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:29 schreef galantis het volgende:

[..]

Waarom zou je het zo glashard ontkennen.
[..]

Kijk anders even naar het aantal doden in Nederland dat onder de 70 jaar was en obesitas had.

En lees je je eigen tekst wel?!? Er staat hoe hoger het overgewicht hoe groter het risico. Nogal wiedes, dat is overgewicht bij zo ongeveer alles. Maar iemand die tien kilo te zwaar is ligt échte niet al met één been in het graf.Doe normaal zeg.

Feiten zijn : ernstige obesitas viermaal hogere kans, en BMI van 45+ zesmaal zo hoog.

Dan kan jij hoog of laag blijven springen maar ik stel daarmee niets dat verkeerd is.

Maar zeg vooral nog iets over ontkennen, kop in het zand steken, benoemen blablabla.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 5 september 2020 @ 11:43:52 #199
426493 crew  PippenScottie
pi_194898089
Gisteren was volgens Worldometer de dag met het hoogste aantal nieuwe Corona gevallen wereldwijd sinds het begin van de uitbraak, bijna 300.000.

Mocht iemand denken dat het virus op zijn retour is.
My friends all drive horses
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:47:41 #200
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194898149
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:43 schreef PippenScottie het volgende:
Gisteren was volgens Worldometer de dag met het hoogste aantal nieuwe Corona gevallen wereldwijd sinds het begin van de uitbraak, bijna 300.000.

Mocht iemand denken dat het virus op zijn retour is.
En wat voor trend laat het aantal doden zien?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 5 september 2020 @ 11:56:52 #201
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194898271
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:43 schreef PippenScottie het volgende:
Gisteren was volgens Worldometer de dag met het hoogste aantal nieuwe Corona gevallen wereldwijd sinds het begin van de uitbraak, bijna 300.000.

Mocht iemand denken dat het virus op zijn retour is.
VS, India en Brazilië met name.
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 5 september 2020 @ 11:59:18 #202
426493 crew  PippenScottie
pi_194898308
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En wat voor trend laat het aantal doden zien?
Die volgt de trend van het aantal positieve tests met een vertraging van twee weken
My friends all drive horses
pi_194898381
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:59 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Die volgt de trend van het aantal positieve tests met een vertraging van twee weken
Ik hoor niks over het vol lopen van ziekenhuizen (of enorme hoeveelheden doden) de afgelopen weken. De stijgingen zijn al weken gaande. Valt allemaal wel mee dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2020 12:06:07 ]
pi_194898639
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoor niks over het vol lopen van ziekenhuizen (of enorme hoeveelheden doden) de afgelopen weken. De stijgingen zijn al weken gaande. Valt allemaal wel mee dus.
Precies hier hoor je weinig over.

Wel dat er een tweede golf komt, die er nog steeds niet is
pi_194898682
Kijkend naar de grafieken hieronder, moeten er in maart dagelijks ongeveer zo'n 400.000 mensen besmet zijn geraakt?

  zaterdag 5 september 2020 @ 12:38:41 #206
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194898720
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:31 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Precies hier hoor je weinig over.

Wel dat er een tweede golf komt, die er nog steeds niet is
Net zoals al die brandhaarden de afgelopen weken in Dokkum, Bergen op Zoom etc. Groot in het nieuws en daarna een stille dood gestorven.

Misschien kunnen we voorzichtig concluderen dat het virus in Nederland op z'n retour is.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 5 september 2020 @ 12:41:40 #207
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194898750
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:38 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Net zoals al die brandhaarden de afgelopen weken in Dokkum, Bergen op Zoom etc. Groot in het nieuws en daarna een stille dood gestorven.

Misschien kunnen we voorzichtig concluderen dat het virus in Nederland op z'n retour is.
Lijkt mij echt voorbarig om te concluderen, maar we hebben wel te maken met hoge coronacijfers per dag. Helaas denk ik niet dat virus op zijn retour is.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 5 september 2020 @ 12:42:15 #208
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194898756
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:38 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Net zoals al die brandhaarden de afgelopen weken in Dokkum, Bergen op Zoom etc. Groot in het nieuws en daarna een stille dood gestorven.

Misschien kunnen we voorzichtig concluderen dat het virus in Nederland op z'n retour is.
20 besmettingen oid zoals in Dokkum is dan ook amper een 'brandhaard' te noemen. Dat maakt de media er graag van.
pi_194898771
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:38 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Net zoals al die brandhaarden de afgelopen weken in Dokkum, Bergen op Zoom etc. Groot in het nieuws en daarna een stille dood gestorven.

Misschien kunnen we voorzichtig concluderen dat het virus in Nederland op z'n retour is.
Klopt ook appelhof Terschelling hoor je niets meer over.

Ik was ten tijde van deze brandhaard op Terschelling , niemand had het er over.
Terwijl heel media in Nederland er schande van sprak. Tja levert nu geen add meer op dus niet meer relevant
  zaterdag 5 september 2020 @ 12:53:55 #210
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194898920
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:43 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Klopt ook appelhof Terschelling hoor je niets meer over.

Ik was ten tijde van deze brandhaard op Terschelling , niemand had het er over.
Terwijl heel media in Nederland er schande van sprak. Tja levert nu geen add meer op dus niet meer relevant
Net als die voetbalclub in Silvolde deze week. Gaan we ook niks meer van horen.
pi_194898948
https://www.nrc.nl/nieuws(...)4-september-a4010802
Corona-uitbraak in Amsterdams verpleeghuis
In een Amsterdams verpleeghuis voor dementerende ouderen heeft een corona-uitbraak plaatsgevonden. Zestien van de dertig bewoners van het Anton de Komhuis in Amsterdam-Zuidoost bleken besmet, evenals zeven medewerkers. Dat bevestigt een woordvoerder van de overkoepelende organisatie Cordaan na berichtgeving van Het Parool.

Donderdag bleken de eerste twee bewoners het virus te dragen. Zij waren getest omdat zij lichte symptomen vertoonden. Vervolgens ondergingen alle bewoners en medewerkers preventief een test. De besmette bewoners zijn op een aparte afdeling geplaatst, vooralsnog is geen van hen overgebracht naar het ziekenhuis. De besmette medewerkers zitten thuis in quarantaine. De rest van het personeel draagt „volledig beschermende kleding”. In het Anton de Komhuis wonen dertig Surinaamse ouderen met dementie.

waarom? is t niet beter om t besmette personeel op die aparte afdeling te laten werken?
gewoon lekker zonder maanpakken?
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_194899039
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:56 schreef eigendeegcookie het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)4-september-a4010802
Corona-uitbraak in Amsterdams verpleeghuis
In een Amsterdams verpleeghuis voor dementerende ouderen heeft een corona-uitbraak plaatsgevonden. Zestien van de dertig bewoners van het Anton de Komhuis in Amsterdam-Zuidoost bleken besmet, evenals zeven medewerkers. Dat bevestigt een woordvoerder van de overkoepelende organisatie Cordaan na berichtgeving van Het Parool.

Donderdag bleken de eerste twee bewoners het virus te dragen. Zij waren getest omdat zij lichte symptomen vertoonden. Vervolgens ondergingen alle bewoners en medewerkers preventief een test. De besmette bewoners zijn op een aparte afdeling geplaatst, vooralsnog is geen van hen overgebracht naar het ziekenhuis. De besmette medewerkers zitten thuis in quarantaine. De rest van het personeel draagt „volledig beschermende kleding”. In het Anton de Komhuis wonen dertig Surinaamse ouderen met dementie.

waarom? is t niet beter om t besmette personeel op die aparte afdeling te laten werken?
gewoon lekker zonder maanpakken?
Hoe vervelend en erg het ook is voor de bewoners en medewerkers


Die media zal dit weer uitmelken tot elke add verkocht is.
pi_194899107
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 13:04 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Hoe vervelend en erg het ook is voor de bewoners en medewerkers

Die media zal dit weer uitmelken tot elke add verkocht is.
mijn punt was dat de dementerende bewoners die besmet zijn gewoon verpleegd kunnen worden door de besmette mederwerkers, en de niet-besmette bewoners verpleegd door de niet-besmette medewerkers.
dus allemaal zonder beschermende kleding.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_194899173
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

20 besmettingen oid zoals in Dokkum is dan ook amper een 'brandhaard' te noemen. Dat maakt de media er graag van.
Eigenlijk zou er een covid radio programma met iemand als Theo Koomen moeten zijn.

Ik hoorde en zag deze man gisteren op tv in een programma met oude Tour de France beelden, fenomenaal!

Hij zou van de brandhaard in Dokkum een spektakelstuk kunnen maken.

pi_194899465
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 11:35 schreef Dven het volgende:

[..]

Kijk anders even naar het aantal doden in Nederland dat onder de 70 jaar was en obesitas had.

En lees je je eigen tekst wel?!? Er staat hoe hoger het overgewicht hoe groter het risico. Nogal wiedes, dat is overgewicht bij zo ongeveer alles. Maar iemand die tien kilo te zwaar is ligt échte niet al met één been in het graf.Doe normaal zeg.

Feiten zijn : ernstige obesitas viermaal hogere kans, en BMI van 45+ zesmaal zo hoog.

Dan kan jij hoog of laag blijven springen maar ik stel daarmee niets dat verkeerd is.

Maar zeg vooral nog iets over ontkennen, kop in het zand steken, benoemen blablabla.
1 been in het graf. Dat heb ik ook echt beweerd.

Jij begint zelf over fabeltje. Natuurlijk zijn obesen per definitie altijd in het nadeel. Met corona schijnt het iets te zijn van extra veel receptoren in het vet, waardoor de load een stuk hoger is als ik mij goed herinner. Dat is wat het bijzonder maakt.
I'll give you something to do
pi_194899565
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:54 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee, griep is niet gevaarlijker voor jongeren dan voor ouderen. Het is niet voor niets dat de griepprik, alhoewel bij iedereen aangeraden, zeker bij ouderen sterk aangeraden wordt.
Nee ik bedoel natuurlijk niet dat griep meer schade aanricht onder ouderen dan onder jongeren. Ik bedoelde dat als je griep en corona vergelijkt, griep relatief meer impact heeft op jongeren en corona relatief meer op ouderen.
pi_194899808
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 13:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nee ik bedoel natuurlijk niet dat griep meer schade aanricht onder ouderen dan onder jongeren. Ik bedoelde dat als je griep en corona vergelijkt, griep relatief meer impact heeft op jongeren en corona relatief meer op ouderen.
Niet helemaal een antwoord op je vraag maar ik las net dit artikel in de Volkskrant.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
pi_194899855
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 12:34 schreef Za het volgende:
Kijkend naar de grafieken hieronder, moeten er in maart dagelijks ongeveer zo'n 400.000 mensen besmet zijn geraakt?

[ afbeelding ]
Tienduizenden per dag dus. Geen wonder dat er met 600/700 waar we momenteel op zitten nog niks aan de hand is.

Wil daarentegen niet zeggen dat je de maatregelen terug kan draaien zoals sommigen opperen.
blablablabla
  zaterdag 5 september 2020 @ 14:19:43 #219
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194899892
#COVID19 in the Netherlands (05-09)

cases: 73.862 (+654)
fatalities: 6.241 (+4)
hospitalisations: 12.205 (+5)

(differences w.r.t. yesterday in parenthesis)

source RIVM
#coronavirusNL #COVID19NL
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194899911
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 663
Totaal: 73862 (+654 ivm -9 corr.)

Opgenomen: 5
Totaal: 12205

Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 43
Totaal: 3046
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 5
Totaal: 6241 (+4 ivm -1 corr.)

Uitschieters(+10 of meer)
+108 Amsterdam (was +135)
+50 Den Haag (was +99)
+43 Rotterdam (was +57)
+28 Utrecht (was +29)
+21 Tilburg (was +20)
+12 Almere (was +7)
+11 Nijmegen (was +4)
+10 Zaanstad (was +6)
+10 Delft (was +26)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194899928
En het blijft weer redelijk stabiel.
pi_194899947
Tilburg valt al paar dagen op met hoge aantallen

Studenten in Tilburg positief getest op corona na privéfeestjes tijdens introductieweek


Je verwacht het niet 8)7
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194899991
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:23 schreef _serial_ het volgende:
Tilburg valt al paar dagen op met hoge aantallen

Studenten in Tilburg positief getest op corona na privéfeestjes tijdens introductieweek


Je verwacht het niet 8)7
Hoge aantallen? 20 voor een stad als Tilburg? Peanuts.
pi_194899996
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:21 schreef Noordzijde het volgende:
En het blijft weer redelijk stabiel.
Jup maar toch ruim 100 meer gemiddeld per dag de laatste dagen. Maar met toegenomen aantal testen tegen het maximum aan, is dit wel in de lijn der verwachting.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194900008
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:28 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoge aantallen? 20 voor een stad als Tilburg? Peanuts.
De afgelopen week bijna 150
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194900011
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Jup maar toch ruim 100 meer gemiddeld per dag de laatste dagen. Maar met toegenomen aantal testen tegen het maximum aan, is dit wel in de lijn der verwachting.
Die besmettingen boeien mij geen reet als ziekenhuisopnames, IC opnames en doden vrijwel gelijk blijven.
pi_194900018
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:30 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Die besmettingen boeien mij geen reet als ziekenhuisopnames, IC opnames en doden vrijwel gelijk blijven.
Eens!
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194900019
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De afgelopen week bijna 150
Tilburg 200.000 inwoners. Is nog steeds erg weinig.
  zaterdag 5 september 2020 @ 14:32:22 #229
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194900034
Het is vrijwel stabiel gebleven vind ik. We hebben nog steeds controle over het coronavirus.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194900325
Hendrik Streeck:

Allereerst wil ik zeggen dat het virus niet zal verdwijnen. We zijn momenteel bezig met het aanleggen van een kunstmatige dam die mogelijk meer schade aanricht. Er zijn prognoses dat Mumbai en New York geen hoge aantallen besmettingen meer hoeven te verwachten omdat daar al immuniteit van de kudde heeft plaatsgevonden. Ook in Zweden daalt het aantal gevallen, terwijl Spanje en Duitsland kampen met een stijging. Ik wil Zweden nu nietweten als de betere manier. Maar je moet je realiseren dat we de enige echte manier niet kennen. Het is cruciaal dat we een leersysteem hebben waarin fouten zijn toegestaan. Wetenschap kan niet zonder vallen en opstaan.

Interviewer: Er is vaak sprake van een tweede golf. Ze denken dat het mogelijk is dat het aantal besmettingen in de herfst zelfs vertienvoudigt. Klinkt als een apocalyptisch scenario ...

Streeck: De golf is geen wetenschappelijke term. De WHO praat nog steeds over de eerste golf. Het golfthema is inactief voor coronavirussen. In tegenstelling tot griepvirussen, die vaak verdwijnen, doen de meeste coronavirussen dat niet. Daarom moeten we SARS-CoV2 leren integreren in ons leven.

Welke maatregelen stelt u voor om met het virus te leven?

Naast de verkeerslichten zou het logisch zijn om een speciale groep te creëren die is gevestigd in het Robert Koch Institute en die wordt gebruikt wanneer er ergens een lokale hotspot is. Zo'n groep, die elke keer ervaring opdoet en vertrouwd is met pandemiemanagement, zou kunnen helpen om de nodige maatregelen sneller te organiseren - zoals een brandweer.

https://www.fuldaerzeitun(...)ff-90033150.amp.html
pi_194900334
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:32 schreef Ven1972 het volgende:
Het is vrijwel stabiel gebleven vind ik. We hebben nog steeds controle over het coronavirus.
Kan er ooit controle zijn over iets wat permanent aanwezig is?
pi_194900343
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:30 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Die besmettingen boeien mij geen reet als ziekenhuisopnames, IC opnames en doden vrijwel gelijk blijven.
Ja, eens.
pi_194900346
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:57 schreef Za het volgende:

[..]

Kan er ooit controle zijn over iets wat permanent aanwezig is?
Waarom niet?
pi_194900421
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:58 schreef Noordzijde het volgende:

Waarom niet?
Omdat het zo ontzettend vluchtig is.
"Coronavirus is about 10,000 times smaller than the width of a human hair. “

En omdat het sowieso permanent aanwezig blijft, dan kan er geen sprake van controle zijn.
  zaterdag 5 september 2020 @ 15:08:03 #235
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194900442
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:57 schreef Za het volgende:

[..]

Kan er ooit controle zijn over iets wat permanent aanwezig is?
Geen idee.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194900575
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:06 schreef Za het volgende:

[..]

Omdat het zo ontzettend vluchtig is.
"Coronavirus is about 10,000 times smaller than the width of a human hair. “

En omdat het sowieso permanent aanwezig blijft, dan kan er geen sprake van controle zijn.
Wat een bullshit weer.

Je kan een virus gewoon onder controle houden door ervoor te zorgen dat het niet te besmettelijk wordt.
  zaterdag 5 september 2020 @ 15:19:04 #237
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194900612
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:16 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Wat een bullshit weer.

Je kan een virus gewoon onder controle houden door ervoor te zorgen dat het niet te besmettelijk wordt.
Klopt, mee eens.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194900621
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:16 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Wat een bullshit weer.

Je kan een virus gewoon onder controle houden door ervoor te zorgen dat het niet te besmettelijk wordt.
Je kunt de besmetttelijkheid van een virus niet veranderen. Je kunt wel de snelheid van verspreiding verlagen door social distancing-maatregelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194900629
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 14:23 schreef _serial_ het volgende:
Tilburg valt al paar dagen op met hoge aantallen

Studenten in Tilburg positief getest op corona na privéfeestjes tijdens introductieweek


Je verwacht het niet 8)7
Was gisteren ook al in het nieuws inderdaad. Jongeren blijven schijt hebben aan de afspraken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zaterdag 5 september 2020 @ 15:21:54 #240
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194900671
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:20 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Was gisteren ook al in het nieuws inderdaad. Jongeren blijven schijt hebben aan de afspraken.
Inderdaad ja, maar goed ze gaan meer eigen weg gaan. Bijvoorbeeld naar illegale feesten of toch wel stiekem ontgroenen bij een studentenvereniging.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 5 september 2020 @ 15:24:53 #241
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194900707
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:20 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Was gisteren ook al in het nieuws inderdaad. Jongeren blijven schijt hebben aan de afspraken.
Wat voor kutjeugd moet je hebben gehad zeg om je niet te kunnen verplaatsen in 18-25 jarigen.

Volkomen normaal gedrag.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194900711
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:24 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wat voor kutjeugd moet je hebben gehad zeg om je niet te kunnen verplaatsen in 18-25 jarigen.

Volkomen normaal gedrag.
Wetsovertredingen zijn nooit normaal gedrag. Egoïsme trouwens ook niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zaterdag 5 september 2020 @ 15:26:58 #243
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194900739
quote:
13s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wetsovertredingen zijn nooit normaal gedrag. Egoïsme trouwens ook niet.
Mee eens. Maar egoïsme is overal in hele wereld hoor.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194900867
quote:
13s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wetsovertredingen zijn nooit normaal gedrag. Egoïsme trouwens ook niet.
Mensen in een doodskist leggen omdat die geen mondkapje dragen ook niet.
En nu? Denk je nu werkelijk dat jij de mensheid kan leren wat normaal gedrag is terwijl je denkwijze ontzettend verknipt is?
No thanks!
Go hard or go home
pi_194900954
Toch klopt er iets niet. We hadden dan in maart echt enorme aantallen moeten hebben. Het lijkt me gewoon sterk. Stel al was het zo, dan is het nu enkel minder door geen superspreadevents? Dus toch aerosolen of werd iedereen in het gezicht gehoest?

Dat het erg was in maart (en februari) en veel erger dan bekend is logisch maar niet in zulke aantallen toch?

Is het virus dan in kracht afgenomen? Of misschien zitten er een hope false positives voor corona bij de test?
Het lijkt me ergens aannemelijker dat er in maart zoveel besmet was terwijl uit dat bloedonderzoek van Sanquin in april nog gesproken werd over een klein percentage.
  zaterdag 5 september 2020 @ 15:51:16 #246
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194901157
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Toch klopt er iets niet. We hadden dan in maart echt enorme aantallen moeten hebben. Het lijkt me gewoon sterk. Stel al was het zo, dan is het nu enkel minder door geen superspreadevents? Dus toch aerosolen of werd iedereen in het gezicht gehoest?

Dat het erg was in maart (en februari) en veel erger dan bekend is logisch maar niet in zulke aantallen toch?

Is het virus dan in kracht afgenomen? Of misschien zitten er een hope false positives voor corona bij de test?
Het lijkt me ergens aannemelijker dat er in maart zoveel besmet was terwijl uit dat bloedonderzoek van Sanquin in april nog gesproken werd over een klein percentage.
Of de groep mensen die het virus het meest verspreidt is inmiddels immuun.

quote:
De zwaarst getroffen afdeling, zoals in meer verpleeghuizen, is die voor de ouderen met dementie. Het is lastig uit te leggen aan demente bewoners dat ze afstand moeten houden, steeds de handen moeten wassen en in de elleboog moeten hoesten. Van het personeel op die afdelingen is 71 procent besmet geweest. Na de antistoffentest bleek de angst onder het personeel wel iets te zijn gedaald.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/08/23/veel-personeel-in-verpleeghuis-budel-was-besmet-zonder-het-te-merken-a4009567
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_194901316
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:51 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Of de groep mensen die het virus het meest verspreidt is inmiddels immuun.
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/08/23/veel-personeel-in-verpleeghuis-budel-was-besmet-zonder-het-te-merken-a4009567
Precies. Ik zie soms wel eens een plaatje voorbijkomen met wat de gevolgen zijn als een ziek persoon thuis blijft. Het scheelt enorm veel besmettingen. Dat geldt natuurlijk evenzeer voor iemand die immuun is, en die groep 'passieve' beschermheren/vrouwen is veel groter dan de nu besmettelijle personen.
  zaterdag 5 september 2020 @ 16:04:40 #248
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_194901403
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Precies. Ik zie soms wel eens een plaatje voorbijkomen met wat de gevolgen zijn als een ziek persoon thuis blijft. Het scheelt enorm veel besmettingen. Dat geldt natuurlijk evenzeer voor iemand die immuun is, en die groep 'passieve' beschermheren/vrouwen is veel groter dan de nu besmettelijle personen.
Zeg je nou dat miljoenen Nederlanders immuun zijn?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_194901512
quote:
13s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wetsovertredingen zijn nooit normaal gedrag. Egoïsme trouwens ook niet.
Geilen op autoriteit ook niet trouwens.

Of denken dat wetten heilig zijn. Mensen die homo zijn in Uganda of hun eigen mening verkondigen in Noord-Korea zijn ook verwerpelijke wetsovertreders zeker.
I'll give you something to do
pi_194901523
quote:
13s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wetsovertredingen zijn nooit normaal gedrag. Egoïsme trouwens ook niet.
Dat is natuurlijk onzin.
zie email 27 oktober
pi_194901573
quote:
13s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wetsovertredingen zijn nooit normaal gedrag. Egoïsme trouwens ook niet.
??? De wet bepaald dus wat normaal is en wat niet bij jou?
Je kunt t min of meer ook andersom bekijken; wat 'normaal'is en wat niet bepaald de wet.
En als je zegt dat "egoïsme" niet normaal is ben ik benieuwd wat jij zoal onder egoïsme verstaat.
  zaterdag 5 september 2020 @ 16:17:11 #252
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_194901635
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:14 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

??? De wet bepaald dus wat normaal is en wat niet bij jou?
Je kunt t min of meer ook andersom bekijken; wat 'normaal'is en wat niet bepaald de wet.
En als je zegt dat "egoïsme" niet normaal is ben ik benieuwd wat jij zoal onder egoïsme verstaat.
Egoïsten zijn mensen die hen eigen ik en hen persoonlijke belang boven alles stellen
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_194901682
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:04 schreef mazaru het volgende:

[..]

Zeg je nou dat miljoenen Nederlanders immuun zijn?
Nee, maar er zijn wel meer mensen immuun dan op dit moment besmettelijk. De kans dat iemand een superspreader wordt, wordt dus steeds kleiner.
  zaterdag 5 september 2020 @ 16:20:10 #254
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_194901702
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:19 schreef Confetti het volgende:

[..]

Nee, maar er zijn wel meer mensen immuun dan op dit moment besmettelijk. De kans dat iemand een superspreader wordt, wordt dus steeds kleiner.
Waar haal je dat vandaan dan?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_194901761
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:19 schreef Confetti het volgende:

[..]

Nee, maar er zijn wel meer mensen immuun dan op dit moment besmettelijk. De kans dat iemand een superspreader wordt, wordt dus steeds kleiner.
Goed nieuws!
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zaterdag 5 september 2020 @ 16:40:06 #256
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194902098
Nog 35 coronapatiënten op de intensive care (ic)
Er liggen nog 35 Nederlandse coronapatiënten op de ic, blijkt uit cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Dat is hetzelfde aantal als een dag eerder. Buiten de ic's liggen er nog 99 coronapatiënten in het ziekenhuis, 5 meer dan gisteren.

Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: "Het aantal opgenomen COVID-patiënten is laag en stabiel, 56 procent van hen ligt in de regio’s Brabant, Amsterdam en Rotterdam. Dit is in lijn met de regionale besmettingscijfers. Er bestaat bij deze lage bezetting geen behoefte aan verplaatsingen van COVID-patiënten tussen ziekenhuizen."
Bron; NU.nl
Link: https://www.nu.nl/coronav(...)1#coral_talk_wrapper

En verder over immuun van mensen gesproken, dat is nog lang echt niet zeker of dat een grote deel van ons bevolking immuun is voor het coronavirus. Maar er zijn helaas wel paar mensen opnieuw besmet met het coronavirus in paar weken geleden. Ik denk dat we echt niet levenslang immuun kunnen zijn tegen alle virussen. Virologen en medische deskundigen zeggen het ook dat we niet echt veilig zijn tegen vele soorten virussen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194902392
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:20 schreef mazaru het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan dan?
Ik heb niet de exacte cijfers maar op het dashboard staat dat naar schatting 29.000 mensen besmettelijk zijn. Gelet op het aantal besmettingen zijn de mensen die niet-besmettelijk kunnen worden een stuk groter. Natuurlijk is het wel afwachten in hoeverre de immuniteit blijvend is.

Ik bedoel dus dat die gevaarlijke superspreader in februari misschien 100 mensen had besmet, maar omdat hij nu immuun is scheelt dat even 100 besmettingen.
pi_194903334
Bij de Tour is het ook weer flink druk qua toeschouwers ^O^
  zaterdag 5 september 2020 @ 17:41:47 #259
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194903357
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 16:54 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ik heb niet de exacte cijfers maar op het dashboard staat dat naar schatting 29.000 mensen besmettelijk zijn. Gelet op het aantal besmettingen zijn de mensen die niet-besmettelijk kunnen worden een stuk groter. Natuurlijk is het wel afwachten in hoeverre de immuniteit blijvend is.

Ik bedoel dus dat die gevaarlijke superspreader in februari misschien 100 mensen had besmet, maar omdat hij nu immuun is scheelt dat even 100 besmettingen.
Hier zit ook een goede gedachte in dat iemand vaak maar tijdelijk - gedurende de periode van symptomen - een superspreader zal gaan zijn.

Na twee weken is doorgaans, vooropgesteld dat we waarde hechten een immuniteit en herbesmetting uit willen sluiten, geen risico "issue" meer te verwachten.
Iemand die dus antistoffen heeft (ontwikkeld) is vormt volgens die theorie dan geen gevaar en zou zich vrijelijk onbeschermd, overal en met iedereen kunnen ophouden. Tis een ideetje dat aspect te willen meenemen in maatregelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 5 september 2020 @ 18:02:16 #260
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_194903714
quote:
80s.gif Op zaterdag 5 september 2020 17:40 schreef F.Sinatra het volgende:
Bij de Tour is het ook weer flink druk qua toeschouwers ^O^
Ze hebben allemaal een mondkapje op; dan is die anderhalve meter afstand blijkbaar niet meer belangrijk. 8)7
  zaterdag 5 september 2020 @ 18:02:57 #261
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194903728
quote:
80s.gif Op zaterdag 5 september 2020 17:40 schreef F.Sinatra het volgende:
Bij de Tour is het ook weer flink druk qua toeschouwers ^O^
Lekker sproeien achter die mondkapjes.

Boel hebben hem gewoon op de kin hangen :')
pi_194903956
Zoveelste voorbeeld:

quote:
Het eerste kermisloze weekeinde in Volendam is niet zonder problemen verlopen.

De politie heeft vannacht twee illegale thuisfeesten in het kermisgekke dorp afgebroken. "Daar werd zeker geen anderhalve meter afstand gehouden. Er was ook niets aangevraagd of geregeld. De jeugd was zwaar aan de alcohol, dat is ook zonder de kermis helemaal niet de bedoeling", zegt burgemeester Lieke Severs bij NH Nieuws. Ze ergert zich ook aan een horecaondernemer die zich niets aantrekt van de coronaregels, tenzij de handhavers langskomen. "Dan hoor je: "de boa, de boa!" en spatten ze uit elkaar, maar daarna doet men weer wat men wil. Daar worden we een beetje verdrietig van." Komende week gaat ze met de ondernemer in gesprek.
Gelukkig heeft de gemeente er wel op ingespeeld:
quote:
Volendam kent, net als andere dorpen en steden aan de voormalige Zuiderzee, een rijke kermistraditie. Toen kermisexploitanten zagen aankomen dat het er dit jaar vanwege corona niet van zou komen, dienden ze een alternatief plan in voor een kinderkermis zonder horeca. Maar de gemeente vond dat te veel lijken op de gewone kermis en gaf geen toestemming. In plaats daarvan lopen dit weekeinde extra politieagenten en handhavers door het dorp. Volgens de burgemeester werkt dat verder goed.
(Bron NOS Liveblog)
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zaterdag 5 september 2020 @ 18:28:17 #263
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194904064
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:19 schreef hooibaal het volgende:
Zoveelste voorbeeld:
[..]

Gelukkig heeft de gemeente er wel op ingespeeld:
[..]

(Bron NOS Liveblog)
Ja , iedere keer gebeurt hier en daar wat... ze missen het feest duidelijk toch... is begrijpelijk. Maar we moeten het nog doen met het maatregelen die nog geldig zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194904211
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:19 schreef hooibaal het volgende:
Zoveelste voorbeeld:
[..]

Gelukkig heeft de gemeente er wel op ingespeeld:
[..]

(Bron NOS Liveblog)


In plaats daarvan lopen dit weekeinde extra politieagenten en handhavers door het dorp. Volgens de burgemeester werkt dat verder goed.
Oplossing

Stort een bedrag op rekening rode kruis en zeg sorry
Opgelost

En de boa en politie zijn een soort attractie ?
pi_194904364
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:19 schreef hooibaal het volgende:
Zoveelste voorbeeld:
[..]

Gelukkig heeft de gemeente er wel op ingespeeld:
[..]

(Bron NOS Liveblog)
Zoveelste voorbeeld van het nergens op in gaan van je bedoel je? Er zijn reacties en vragen naar aanleiding van je posts, maar zoals gebruikelijk reageer je met een jongerenbash of besmette leraar.
  zaterdag 5 september 2020 @ 18:51:38 #266
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194904408
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:19 schreef hooibaal het volgende:
Zoveelste voorbeeld:
[..]

Gelukkig heeft de gemeente er wel op ingespeeld:
[..]

(Bron NOS Liveblog)
Repressie en angstzaaien werkt alleen op de korte termijn, helaas weigeren types zoals jij dat in te zien.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_194904635
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:19 schreef hooibaal het volgende:
Zoveelste voorbeeld:
[..]

Gelukkig heeft de gemeente er wel op ingespeeld:
[..]

(Bron NOS Liveblog)
En weer de jeugd. Bron van alle ellende. Net als bij die bruiloft laatst.
pi_194904638
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Zoveelste voorbeeld van het nergens op in gaan van je bedoel je? Er zijn reacties en vragen naar aanleiding van je posts, maar zoals gebruikelijk reageer je met een jongerenbash of besmette leraar.
Ik ga overal op in, je bent het alleen niet met me eens omdat je het wel prima vindt dat jongeren telkens de regels overtreden. Dat mag, maar zeg dat dan.

Als samenleving maak je afspraken om de gemeenschap veilig te houden. We kunnen niet goedkeuren dat iedereen voor zichzelf maar gaat bepalen welke regels ze het wel en niet waard vinden om zich aan te houden. Het is dus goed dat de gemeente Volendam extra handhavers inzet om jongeren tot de orde te roepen die toch feestjes gaan lopen bouwen terwijl dat helemaal niet kan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194904887
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Toch klopt er iets niet. We hadden dan in maart echt enorme aantallen moeten hebben. Het lijkt me gewoon sterk. Stel al was het zo, dan is het nu enkel minder door geen superspreadevents? Dus toch aerosolen of werd iedereen in het gezicht gehoest?

Dat het erg was in maart (en februari) en veel erger dan bekend is logisch maar niet in zulke aantallen toch?

Is het virus dan in kracht afgenomen? Of misschien zitten er een hope false positives voor corona bij de test?
Het lijkt me ergens aannemelijker dat er in maart zoveel besmet was terwijl uit dat bloedonderzoek van Sanquin in april nog gesproken werd over een klein percentage.
Of de huidige maatregelen (afstand houden en thuisblijven bij klachten) werken voldoende om het onder controle te houden.
  zaterdag 5 september 2020 @ 19:37:59 #270
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194905036
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Toch klopt er iets niet. We hadden dan in maart echt enorme aantallen moeten hebben. Het lijkt me gewoon sterk. Stel al was het zo, dan is het nu enkel minder door geen superspreadevents? Dus toch aerosolen of werd iedereen in het gezicht gehoest?

Dat het erg was in maart (en februari) en veel erger dan bekend is logisch maar niet in zulke aantallen toch?

Is het virus dan in kracht afgenomen? Of misschien zitten er een hope false positives voor corona bij de test?
Het lijkt me ergens aannemelijker dat er in maart zoveel besmet was terwijl uit dat bloedonderzoek van Sanquin in april nog gesproken werd over een klein percentage.
We hadden in maart dan ook enorme aantallen besmettingen, dat is nu wel duidelijk.
pi_194905269
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 19:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik ga overal op in, je bent het alleen niet met me eens omdat je het wel prima vindt dat jongeren telkens de regels overtreden. Dat mag, maar zeg dat dan.

Als samenleving maak je afspraken om de gemeenschap veilig te houden. We kunnen niet goedkeuren dat iedereen voor zichzelf maar gaat bepalen welke regels ze het wel en niet waard vinden om zich aan te houden. Het is dus goed dat de gemeente Volendam extra handhavers inzet om jongeren tot de orde te roepen die toch feestjes gaan lopen bouwen terwijl dat helemaal niet kan.
Ik vind het wel prima inderdaad wat die jongeren doen, ik was alleen benieuwd naar je antwoord op een eerdere vraag, of je het bv. prima vindt dat in sommige landen homo's worden vervolgd omdat het daar strafbaar is volgens de wet.
pi_194905336
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 19:55 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik vind het wel prima inderdaad wat die jongeren doen, ik was alleen benieuwd naar je antwoord op een eerdere vraag, of je het bv. prima vindt dat in sommige landen homo's worden vervolgd omdat het daar strafbaar is volgens de wet.
Nee, maar ik zou wetgeving in dictaturen dan ook niet willen vergelijken met die in een westerse democratie.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194905563
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 20:01 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee, maar ik zou wetgeving in dictaturen dan ook niet willen vergelijken met die in een westerse democratie.
Gisteren plaatste je nog _O_ op zo’n maatregel in een dictatuur.

Net als maanden lopen zeiken op ondernemers dat ze maar een andere baan moesten gaan zoeken, creatief moesten zijn en ze moesten niet janken. En dan nu de leraren, die janken toch een partij, laat ze lekker een andere baan zoeken. Nee, dikke tranen voor die arme arme leraren. Hypocriete oude zemelaar
Go hard or go home
pi_194905596
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 20:01 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee, maar ik zou wetgeving in dictaturen dan ook niet willen vergelijken met die in een westerse democratie.
Ook in westerse democratieën heb je wel eens onverbindende regelgeving
zie email 27 oktober
pi_194905729
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 20:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ook in westerse democratieën heb je wel eens onverbindende regelgeving
Vind je dat daar bij de coronamaatregelen sprake van is?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194905847
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 20:32 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vind je dat daar bij de coronamaatregelen sprake van is?
Bij die mondkapjesplicht op straat wel ja.
zie email 27 oktober
pi_194908883
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 20:01 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee, maar ik zou wetgeving in dictaturen dan ook niet willen vergelijken met die in een westerse democratie.
Kan ook dichterbij zijn, hoeft niet gelijk een dictatuur te zijn.

Zoals deze egoïstische Fransman die de regels wil overtreden:

https://www.telegraaf.nl/(...)slijk-zieke-fransman
pi_194909505
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 23:06 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Kan ook dichterbij zijn, hoeft niet gelijk een dictatuur te zijn.

Zoals deze egoïstische Fransman die de regels wil overtreden:

https://www.telegraaf.nl/(...)slijk-zieke-fransman
En zo zijn er legio voorbeelden.

Een overheid heeft geen monopolie op een goed functionerend moreel kompas.
I'll give you something to do
pi_194909647
twitter

Gaat lekker daar |:)
pi_194910731
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 15:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Toch klopt er iets niet. We hadden dan in maart echt enorme aantallen moeten hebben. Het lijkt me gewoon sterk. Stel al was het zo, dan is het nu enkel minder door geen superspreadevents? Dus toch aerosolen of werd iedereen in het gezicht gehoest?

Dat het erg was in maart (en februari) en veel erger dan bekend is logisch maar niet in zulke aantallen toch?

Is het virus dan in kracht afgenomen? Of misschien zitten er een hope false positives voor corona bij de test?
Het lijkt me ergens aannemelijker dat er in maart zoveel besmet was terwijl uit dat bloedonderzoek van Sanquin in april nog gesproken werd over een klein percentage.
We hebben nooit kunnen vaststellen hoeveel besmettingen er waren, maar bij 1 IC opname per 1000 besmettingen zouden dat er 1,2 miljoen moeten zijn geweest in een tijdspanne van een week of 3.

Eigenlijk is dat gewoon onmogelijk.

Misschien waren het wel gewoon griep patiënten die ten onrechte als Covid patiënten te boek staan, danwel waait Covid gewoon door de straten de huizen en nertsenfarms in en is het gros hier reeds immuun.

[ Bericht 14% gewijzigd door Za op 06-09-2020 02:47:57 ]
pi_194910779
Drie nieuwe besmettingen en één verdenking COVID-19 bij nertsenbedrijven

Bij één bedrijf in Venhorst (gemeente Boekel) en twee bedrijven in Wanroij (gemeente Sint Anthonis) zijn besmettingen met SARS-CoV-2 vastgesteld bij nertsen. Het gaat in Venhorst om een bedrijf met ongeveer 5700 moederdieren. In Wanroij gaat het om twee bedrijven met ongeveer 8400 en 2600 moederdieren. De besmettingen zijn aan het licht gekomen uit de early warning, het monitoringssysteem waar wekelijks dieren worden getest op het virus. Tevens is er een verdenking van infectie bij een nertsenbedrijf, waarvan de definitieve uitslag morgen wordt verwacht.

In totaal zijn nu 47 nertsenbedrijven in Nederland besmet verklaard.

https://www.rijksoverheid(...)bij-nertsenbedrijven

Best opgeschrikt door loslopende nertsen: 'Straks heeft zo'n beest corona'
Inwoners van Best maken zich zorgen over loslopende nertsen die de afgelopen dagen zijn gezien op straat; bewoners zijn bang besmet te raken met corona. Mogelijk komen de dieren van een nabijgelegen fokkerij in de Brabantse gemeente.

https://nos.nl/artikel/23(...)-n-beest-corona.html
pi_194911435
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2020 02:53 schreef Za het volgende:
Drie nieuwe besmettingen en één verdenking COVID-19 bij nertsenbedrijven

Bij één bedrijf in Venhorst (gemeente Boekel) en twee bedrijven in Wanroij (gemeente Sint Anthonis) zijn besmettingen met SARS-CoV-2 vastgesteld bij nertsen. Het gaat in Venhorst om een bedrijf met ongeveer 5700 moederdieren. In Wanroij gaat het om twee bedrijven met ongeveer 8400 en 2600 moederdieren. De besmettingen zijn aan het licht gekomen uit de early warning, het monitoringssysteem waar wekelijks dieren worden getest op het virus. Tevens is er een verdenking van infectie bij een nertsenbedrijf, waarvan de definitieve uitslag morgen wordt verwacht.

In totaal zijn nu 47 nertsenbedrijven in Nederland besmet verklaard.

https://www.rijksoverheid(...)bij-nertsenbedrijven

Best opgeschrikt door loslopende nertsen: 'Straks heeft zo'n beest corona'
Inwoners van Best maken zich zorgen over loslopende nertsen die de afgelopen dagen zijn gezien op straat; bewoners zijn bang besmet te raken met corona. Mogelijk komen de dieren van een nabijgelegen fokkerij in de Brabantse gemeente.

https://nos.nl/artikel/23(...)-n-beest-corona.html
Die dierenmishandelaars hopen natuurlijk dat hun bedrijf besmet raakt, want dan krijgen ze belachelijke vergoedingen, lekker cashen.
  zondag 6 september 2020 @ 08:43:24 #283
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194911774
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 23:42 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Gaat lekker daar |:)
Dit werd in maart al voorspeld. Meer dan een miljard mensen, sloppenwijken en heel veel armoede, slechte hygiene, noem maar op.
  zondag 6 september 2020 @ 08:47:05 #284
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194911804
GroenLinks-leider Klaver keert zich tegen coronawet (NU)
quote:
Afgelopen vrijdag stond opnieuw een gemêleerd gezelschap op het Malieveld te demonstreren tegen de coronaspoedwet. Naast complotdenkers die Kamerlid Pieter Omtzigt belaagden, zag Klaver ook demonstranten die zich oprecht zorgen maken over de macht die het kabinet met de coronawet krijgt.

"Over de viruswaanzinnigen heb ik eigenlijk niet veel goeds te zeggen, omdat ik vind dat ze misinformatie verspreiden en dat is gevaarlijk. Maar de meeste mensen die zich tegen de spoedwet keren, zijn geen viruswaanzinnigen. Zij zijn weldenkende burgers die niet willen dat een minister zoveel macht krijgt zonder controle van de volksvertegenwoordiging."

"De vragen die zij stellen, vind ik terecht en daar moeten we als politiek over debatteren. Zij zien volle vliegtuigen naar vakantiebestemmingen vliegen, terwijl de theaters de deuren gesloten moeten houden."
quote:
"Ik hoop ook dat we dan een vaccin hebben, maar we moeten ook nadenken over het scenario waarin dat onverhoopt niet lukt. Dan denk ik dat je toe moet naar een testsamenleving."
Fijn dat Klaver noemt wat er gebeurt op het moment.

[ Bericht 0% gewijzigd door MangoTree op 06-09-2020 08:47:45 ( ) ]
2019: The Great Awakening
pi_194912117
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 08:47 schreef MangoTree het volgende:
GroenLinks-leider Klaver keert zich tegen coronawet (NU)
[..]


[..]

Fijn dat Klaver noemt wat er gebeurt op het moment.
Tja verkiezingen enzo.
Geloof er niet zo in
pi_194912319
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 08:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dit werd in maart al voorspeld. Meer dan een miljard mensen, sloppenwijken en heel veel armoede, slechte hygiene, noem maar op.
Mja, je moet dat wel normaliseren naar per capita waarden om het een beetje in perspectief te plaatsen. De VS heeft gisteren 42k nieuwe gevallen met slechts 1/4e van de bevolking van India en zit dus naar rato ongeveer 2x zo hoog in bevestigde gevallen.
Bevestigde gevallen hangen natuurlijk wel weer af van het aantal uitgevoerde tests en daar zit India wel heel fors lager dan de VS. De sterfte per capita ligt in India nog wel steeds relatief laag volgens de officiële cijfers, maar cijfers over bijvoorbeeld oversterfte zijn er niet. En zoals in het stuk van de BBC wordt gesteld zijn de cijfers in regionaal perspectief ook weer niet bepaald best. India heeft een heel jonge bevolking, dus die zou in principe ook minder ernstige gevolgen moeten ondervinden van covid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 6 september 2020 @ 09:46:13 #287
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194912387
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 september 2020 10:53 schreef Dven het volgende:

[..]

Je bent échte niet goed bij je hoofd he. Ik zat op volle terrassen toen jij nog niet bij de kapper naar binnen mocht en op een festival met 10k man terwijl jij een bekeuring krijgt als je met 7 mensen thuis een feestje viert :')
1. Ik ga niet naar de kapper. Niet nodig met mijn 'haar'. Tondeuze of scheermes is genoeg
2. Doe ik nu nog als het er tijd voor is. Gewoon relistisch nadenken. Een advies is geen verbod
3. Dus het is beter leven in bulgarije, blijf dan daar en wordt geen compexo
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 6 september 2020 @ 09:48:37 #288
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194912419
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 08:47 schreef MangoTree het volgende:
GroenLinks-leider Klaver keert zich tegen coronawet (NU)
[..]


[..]

Fijn dat Klaver noemt wat er gebeurt op het moment.
Ben het eens met hem in de kern. Maar hoe het weer gebracht wordt... Zielig gl gejank om over vliegtuigen, voetbal en TdF te beginnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194912601
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 09:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

1. Ik ga niet naar de kapper. Niet nodig met mijn 'haar'. Tondeuze of scheermes is genoeg
2. Doe ik nu nog als het er tijd voor is. Gewoon relistisch nadenken. Een advies is geen verbod
3. Dus het is beter leven in bulgarije, blijf dan daar en wordt geen compexo
In een corrupt land waar het geld regeert kan alles. Dus zolang je maar de juiste ambtenaar om koopt kun je prima festivals organiseren of je kroegen open gooien , dat maakt het land natuurlijk niet per se beter (of veiliger) in het hele corona-aanpak.

Blij dat ik niet in zo'n apenland leef, we klagen graag over het RIVM maar daar spelen zoveel andere (financiële) belangen dat het absoluut niet in te schatten valt hoe de zaken er echt voor staan.

https://nos.nl/l/2341422
blablablabla
pi_194914090
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2020 10:02 schreef Elan het volgende:

[..]

In een corrupt land waar het geld regeert kan alles. Dus zolang je maar de juiste ambtenaar om koopt kun je prima festivals organiseren of je kroegen open gooien , dat maakt het land natuurlijk niet per se beter (of veiliger) in het hele corona-aanpak.

Blij dat ik niet in zo'n apenland leef, we klagen graag over het RIVM maar daar spelen zoveel andere (financiële) belangen dat het absoluut niet in te schatten valt hoe de zaken er echt voor staan.

https://nos.nl/l/2341422
in nederland spelen er geen grote financiële belangen _O-
in nederland is geen corruptie })
nederland is geen "apenland" oO/ 8}

ik zal je uit je droom helpen, Nederland is niet heel veel beter dan Bulgarije.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194914132
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 18:37 schreef AlwaysConnected het volgende:
Oplossing

Stort een bedrag op rekening rode kruis en zeg sorry
Opgelost
Als al die jeugd 400 euro aan het Rode Kruis zou doneren zou ik dat een zeer goede zaak vinden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194914160
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 19:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We hadden in maart dan ook enorme aantallen besmettingen, dat is nu wel duidelijk.
Doel je hierop? https://nos.nl/artikel/23(...)zelf-in-de-hand.html

quote:
Dat het aantal ziekenhuisopnames de afgelopen tijd laag is gebleven komt volgens de wetenschappers van het RIVM doordat het virus vooral rond gaat onder jongere mensen met veel contacten, en minder onder kwetsbare ouderen. "Dat was in maart waarschijnlijk ook al zo, maar toen hadden we daar gewoon geen zicht op", concludeert Van Dissel. Pas vanaf 1 juni kon iedereen getest worden en kwamen mensen onder de veertig meer in beeld.

Dus het gaat niet harder rond onder jongeren dan tijdens de eerste golf, we zien het alleen beter?

Van Dissel: "Ja, ik vermoed dat dat waar is. Omdat als we naar de serologische data (bloedonderzoek om te zien of iemand het virus gehad heeft, red) kijken dan zie je dat ook de jongere mensen in de beginperiode antistoffen hebben ontwikkeld. Maar dat hebben ze gedaan onder de medische radar, ze werden maar zelden in het ziekenhuis opgenomen"
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194914197
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 23:42 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Gaat lekker daar |:)
Op hun bevolking komt dat neer op ~1100 positieve testen in Nederland. Ook weer niet overdreven hoog dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194914241
quote:
Dus dan klopte die miljoenen Nederlanders reeds besmet stelling?
Maar dan zou dat bloedonderzoek van Sanquin niet kloppen waarin 5% ofzo besmet was?

In het buitenland hebben ze toch ook op plekken iedereen getest en zelfs toen waren die percentages niet zo hoog.
pi_194914291
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 11:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Maar dan zou dat bloedonderzoek van Sanquin niet kloppen waarin 5% ofzo besmet was?
5% van NL is nog altijd bijna een miljoen inwoners. Uiteindelijk zijn er 'slechts' iets van 10.000 man overleden, dan kom je op een sterfpercentage van 1%. Tel daarbij op dat die 5% sowieso een onderschatting was en je komt aardig richting de nu geschatte 0,5%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zondag 6 september 2020 @ 12:04:54 #296
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194914335
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 08:47 schreef MangoTree het volgende:
GroenLinks-leider Klaver keert zich tegen coronawet (NU)
[..]

[..]

Fijn dat Klaver noemt wat er gebeurt op het moment.
Als er geen vaccin komt en we dus zeg maar naar een ''test-samenleving'' moeten zonder eind datum lijkt me dat oprecht enorm kut.
Dan moet je dus continu bij elk hoestje/gesnotter om je heen gaan denken van -oh shit, ik moet me nu laten testen- en dat dan weet ik veel hoe veel keer per jaar... En als je dan positief bent meteen twee weken in quarantaine en dat dan ook misschien wel meerdere keren per jaar? Dan wordt de samenleving en het algemene leven echt een heel stuk vervelender en meer gespannen dan we gewend waren en dat dan dus voor onbepaalde tijd. Liever niet. :{
pi_194914416
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 12:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Als er geen vaccin komt en we dus zeg maar naar een ''test-samenleving'' moeten zonder eind datum lijkt me dat oprecht enorm kut.
Dan moet je dus continu bij elk hoestje/gesnotter om je heen gaan denken van -oh shit, ik moet me nu laten testen- en dat dan weet ik veel hoe veel keer per jaar... En als je dan positief bent meteen twee weken in quarantaine en dat dan ook misschien wel meerdere keren per jaar? Dan wordt de samenleving en het algemene leven echt een heel stuk vervelender en meer gespannen dan we gewend waren en dat dan dus voor onbepaalde tijd. Liever niet. :{
Stel dat de vaccins een kansloze route blijken, het zou interessant zijn na hoeveel jaar het eerste land het op zou geven en zegt 'we hebben het geprobeerd, maar we zullen er nu mee moeten leven, dus we gooien alles weer open als in 2019 en accepteren de gevolgen'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 6 september 2020 @ 12:14:50 #298
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194914480
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 12:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Als er geen vaccin komt en we dus zeg maar naar een ''test-samenleving'' moeten zonder eind datum lijkt me dat oprecht enorm kut.
Dan moet je dus continu bij elk hoestje/gesnotter om je heen gaan denken van -oh shit, ik moet me nu laten testen- en dat dan weet ik veel hoe veel keer per jaar... En als je dan positief bent meteen twee weken in quarantaine en dat dan ook misschien wel meerdere keren per jaar? Dan wordt de samenleving en het algemene leven echt een heel stuk vervelender en meer gespannen dan we gewend waren en dat dan dus voor onbepaalde tijd. Liever niet. :{
Ik ben helemaal geen fan van Klaver maar het is fijn dat er besproken wordt wat de komende spoedwet in gaat houden. ^O^
2019: The Great Awakening
pi_194914565
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 11:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

in nederland spelen er geen grote financiële belangen _O-
in nederland is geen corruptie })
nederland is geen "apenland" oO/ 8}

ik zal je uit je droom helpen, Nederland is niet heel veel beter dan Bulgarije.
Leuke poging, maar nee.
Bulgarije is vergelijkbaar met een land als Jamaica en Suriname. Scoort het allerslechtste van alle eu landen qua corruptie. Kans is vrij reëel dat je daar mensen kunt omkopen om je festival door te laten gaan of club of kroeg gewoon te openen.

https://www.ad.nl/buitenl(...)ptie-index~a9b19594/
blablablabla
  zondag 6 september 2020 @ 12:27:04 #300
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194914676
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2020 11:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

in nederland spelen er geen grote financiële belangen _O-
in nederland is geen corruptie })
nederland is geen "apenland" oO/ 8}

ik zal je uit je droom helpen, Nederland is niet heel veel beter dan Bulgarije.
Laten gaan, Elan is altijd een beetje woest wanneer hij weer eens een verbale draai om zijn oren heeft gekregen. Ging ook helemaal uit z'n dak omdat ik het zinloos vond dat een klein jazz festival in de buitenlucht waar een paar honderd tot duizend man zou komen en iedereen sowieso al gemoedelijk op afstand van elkaar zit toch afgelast werd.

Ondertussen was hij muisstil met een concert in de Ziggo Dome met 2.500 man dat niet veel later plaats gevonden heeft. Sowieso :') denken dat corruptie inhoudt dat je met een paar centen in verbodstijden wel een festival kan plaats laten vinden in plaats van dat het gewoon inmiddels binnen het beleid mogelijk is (ongeacht wat je daarvan vindt) . Wat een domoor :')

Niets nieuws onder de zon :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 6 september 2020 @ 12:30:15 #301
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194914708
Vol
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')