Ik gaf aan dat het allemaal wel meevalt wat de consequenties zijn. Ik ben geen voorstander van überhaupt die boete, laat staan die aantekening.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waar wil je heen ? Volhouden dat Corona boete gewoon een burgerlijke ongehoorzaamheidsboete is als vuilnisbak op de verkeerde dag buiten zetten of de hond onaangelijnd uitlaten ?
Het had nooit mogen gebeuren dat een artikel bedoeld voor rellen, ook geldt voor wat dwarse burgers die taartjes willen eten op een bankje.
In het wetsartikel is voor noch over ernst van een gradatie te vinden. Sterker nog, het is een strafbaar feit, beboet in 2e categorie en zelfs maximaal 3 maanden gevangenisstraf.
Idem geldt dit voor de instructie aangaande handhaving. Ook het menselijke OM zal dit tandenknarsend moeten erkennen. "Zij" kunnen niet anders dan opleggen op grond van de actieve wet en voorschriften.
Er is feitelijk geen mogelijkheid (beroep op rechtsongelijkheid) om te seponeren.
Inz ekere zin is OvJ met de rechter erbij, compleet buitenspel gezet. Het enige verweer dat je kunt doen is wanneer er redenen zijn dat de BOA het feit onjuist heeft waargenomen. Succes met dat verweer.
Verder punt is dat wanneer je de boete als eerzame burger betaald hebt je niet meer daar op kunt terugkomen.
Je geeft het OM dus daarmee helemaal gelijk en hebt daarmee je aantekening dan compleet te pakken.
Voor een eervolle (wellicht recalcitrante) burger kan dit - strafblad -, impact vooraf sws onbekend, heel veel betekenen. Dat ligt, laat staan in de omgang, totaal anders bij andere overtredingen waar je weet dat je fout zit.
Menigeen terugkomend van vakantie van een koude kermis zal dat me je beamen. Hierbij opgemerkt dat je dan een beroep kunt doen op de wet zoals het Halsemaatje. Hierbij geldt vooral dat je kunt aantonen dat het niet de intentie was noch de (ooit) opzettelijke bedoeling. Het Om of OvJ kan dat dan meenemen in, zo ja, strafmaat.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:00 schreef F.Sinatra het volgende:
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
Dat is overigens bij dat zakmes ook heel lastig en niet zo makkelijk als je doet voorkomen.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Menigeen terugkomend van vakantie van een koude kermis zal dat me je beamen. Hierbij opgemerkt dat je dan een beroep kunt doen op de wet zoals het Halsemaatje. Hierbij geldt vooral dat je kunt aantonen dat het niet de intentie was noch de (ooit) opzettelijke bedoeling. Het Om of OvJ kan dat dan meenemen in, zo ja, strafmaat.
Dat kan met de Corona-boete helaas niet die is eenzijdig en onomkeerbaar. Alleen de minister kan op grond van rechtsongelijkheid een andere instructie geven.
Binnen 2 weken na ontvangst beschikking is het kiezen of delen zonder enige tussenkomst van een OvJ zoals bij verboden apenbezit en zelfs drugs qua onstandigheden uit te kunnen leggen aan de rechter.
Ligt aan het creditcard mesje in kwestie, ik kan ook wel een arrest voor je opzoeken waar iemand werd vrijgesproken omdat het mesje in kwestie overduidelijk een mes was.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:00 schreef F.Sinatra het volgende:
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
I know. Maar het gros zal dit ook nietsvermoedend kopen en opeens verboden wapenbezit aan de broek hebben hangen.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ligt aan het creditcard mesje in kwestie, ik kan ook wel een arrest voor je opzoeken waar iemand werd vrijgesproken omdat het mesje in kwestie overduidelijk een mes was.
Puur feitelijk qua effect heb je mogelijk gelijk. Hoewel dat in de onzekere toekomst nog zo moet gaan blijken.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:19 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik gaf aan dat het allemaal wel meevalt wat de consequenties zijn. Ik ben geen voorstander van überhaupt die boete, laat staan die aantekening.
Maar je hoeft er ook niet van wakker te liggen. Ik heb best wat dingetjes staan van jaren geleden (voetbalrellen en verkeer buiten Mulder) maar nul issues. Ik heb gewoon een fatsoenlijke baan en leven. Zoals gezegd heb ik inmiddels ook al een flinke screening gehad voor een bepaalde baan, veel meer dan het gebruikelijke VOG, en geen issues. Inmiddels ben ik ook wel op een dergelijk punt aanbeland dat wanneer het wel een issue zou worden het ook niet meer zoveel impact zou hebben, dat maakt mijn houding hierin misschien wat laconieker ten opzichte van iemand die alles nog moet opbouwen.
DAT was mijn punt. Dat Mulder toch echt geen strafrecht is, dat strafbaar zijn geen strafrecht is, en alle andere woorden die nodig zijn geweest om een punt (ja?) te maken ten spijt.
Het is lastig. Waar jij aangeeft dat er een moment komt dat je het snapt qua bedragen, is dat bij mij bijvoorbeeld niet (of veel minder zo) maar pas bij het innemen van dat pasje. Ik zou liever ¤5k aftikken dan dat pasje (weerquote:Op vrijdag 4 september 2020 21:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Puur feitelijk qua effect heb je mogelijk gelijk. Hoewel dat in de onzekere toekomst nog zo moet gaan blijken.
Ik hoop dat je kunt wel zien dat jouw of mijn situaties niet maatgevend kunnen zijn voor anderen.
Het is ook de beleving van wat ik noem (on)eerlijkheid die je niet kunt vergelijken en afdoen als niets.
Ik, serieus, zou liever ¤5000 betalen voor een Corona boete dan die stupide Justis aantekening te hebben. Domme "Jan" d8 dat die zo slim was, moet dan maar bloeden om het af te leren.
Zoiets als je tegenkomt met verkeersboetes. Er komt een moment dat je het snapt.
Ik denk dat we het wel eens zijn waarbij het accent daarvan een eigen kijk geeft.
Goed om zaken zo te bezien totdat er weer wat anders in de stollende saus wordt geflikkerd.
FOK!ken en stappenquote:Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.
Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Ik zou eerder zeggen het voorkomen van óplopende besmettingen teneinde geen overbelasting van de zorg te krijgen.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:39 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het doel van deze hele handhaving zou het voorkomen van besmettingen moeten zijn. Maar als de pakkans rond de 0 ligt, en er alleen incidenteel een 'razzia' plaats zal vinden is het eerder burgertje pesten dan handhaven voor een duidelijk doel.
Kan ik me ook in vinden jaquote:Op vrijdag 4 september 2020 21:55 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik zou eerder zeggen het voorkomen van óplopende besmettingen teneinde geen overbelasting van de zorg te krijgen.
Maarja de link tussen maatregelen en het daadwerkelijke gevaar vervaagt en vervaagt. En wordt het middel een doel op zich.
Ligt aan je ervaringen denk ik. Verschillende woningen gehuurd in de afgelopen jaren en elke keer is er om gevraagd. Bij vrienden ook. Misschien afhankelijk van de omgeving waar je huurt.quote:Op vrijdag 4 september 2020 19:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
Ik verhuur in Amsterdam en heb echt heel andere gereedschappen om huurders te selecteren.quote:Op vrijdag 4 september 2020 22:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ligt aan je ervaringen denk ik. Verschillende woningen gehuurd in de afgelopen jaren en elke keer is er om gevraagd. Bij vrienden ook. Misschien afhankelijk van de omgeving waar je huurt.
Nou ja, ook datquote:
Er mag om een VOG gevraagd worden hoor, maar je moet bijzonder ver uit het boekje gaan wil dat tegen je werken. Zover dat die coronaboete absoluut niet het punt gaat zijn.quote:Op vrijdag 4 september 2020 23:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik verhuur in Amsterdam en heb echt heel andere gereedschappen om huurders te selecteren.
Gisteravond voor het eerst sinds corona met vrienden uit eten geweest. Er is in principe niks veranderd. Mochten met zn allen aan 1 tafel zitten, personeel geen mondkapjes.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.
Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Virus is op z'n retour. En het meeste wat nu nog rondwaart zijn zeer milde virusjes, niet zoals in maart. Het gaat niet zo plotsklaps weg als SARS 1, maar dooft wel uit.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.
Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Ook daar wil ik toch niet zo in geloven en is ook geen enkel bewijs voor. Maar goed, je kan weinig anders dan afwachten en maar zien wat er uiteindelijk gebeurt natuurlijk.quote:Op zaterdag 5 september 2020 08:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Virus is op z'n retour. En het meeste wat nu nog rondwaart zijn zeer milde virusjes, niet zoals in maart. Het gaat niet zo plotsklaps weg als SARS 1, maar dooft wel uit.
Beetje koffiedik kijken inderdaad. Maar zijn wel aanwijzingen voor minder ernstige ziektebeelden toch?quote:Op zaterdag 5 september 2020 08:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Ook daar wil ik toch niet zo in geloven en is ook geen enkel bewijs voor. Maar goed, je kan weinig anders dan afwachten en maar zien wat er uiteindelijk gebeurt natuurlijk.
premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezenquote:Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel
Ah, he he. Je krijgt het eindelijk door dat het allemaal wat overdreven is...quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.
Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
We krijgen 3.89 procent... :/quote:Op zaterdag 5 september 2020 08:54 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
[..]
premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
Daar zijn de scholen pas vorige week beginnen. Die waren gesloten vanaf de uitbraak.quote:Op zaterdag 5 september 2020 08:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Beetje koffiedik kijken inderdaad. Maar zijn wel aanwijzingen voor minder ernstige ziektebeelden toch?
En ik vind het ook bizar hoe het nu in Wuhan is. En in China hielden ze niet eens 1.5 meter afstand, dat is puur track&trace plus quarantaine de afgelopen maanden.
quote:Op zaterdag 5 september 2020 08:54 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
[..]
premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
Tegenstrijdig, of ben ik nou gek? Als het naar rato is...wat valt er dan te onderhandelen?quote:De vaccins zouden, als ze straks tenminste blijken te werken, naar rato van inwonersaantal over de EU-landen worden verdeeld. ,,Dat betekent dat Nederland 3,89 procent van het totale aantal vaccins krijgt", zegt de minister. ,,Dat ik dat percentage zo precies weet, is omdat we er de afgelopen weken eindeloos over aan het onderhandelen zijn geweest.”
Nouja, niet iedereen wil naar rato he. Sommige willen een verdeling o.b.v. meeste gewonnen levensjaren, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 5 september 2020 09:45 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
[..]
Tegenstrijdig, of ben ik nou gek? Als het naar rato is...wat valt er dan te onderhandelen?
Zo hoog ja?quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:00 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
Blijkbaarquote:
https://www.cdc.gov/nchs/(...)ex.htm#Comorbiditiesquote:For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned.
Ga je hier die idioot ook al verdedigen?quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:00 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
Maar heb je al een onderliggende aandoening bij overgewicht of asthma bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:00 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie dus nu pas dat bij al die doden in de VS, 94% een onderliggende aandoening had. Ik had niet verwacht dat dat percentage zo hoog zou liggen.
Dat is wat anders.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Blijkbaar
[..]
https://www.cdc.gov/nchs/(...)ex.htm#Comorbidities
Het ontgaat me nu geheel waar je het over hebt ...quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ga je hier die idioot ook al verdedigen?
Klaarblijkelijk. Dat zijn natuurlijk aandoeningen, helemaal overgewicht, die een persoon stukken kwetsbaarder maken voor dit specifieke virus. Dat zagen we in NL ook al.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar heb je al een onderliggende aandoening bij overgewicht of asthma bijvoorbeeld.
Dan is makkelijk meer dan de helft van je bevolking risicogroep.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het ontgaat me nu geheel waar je het over hebt ...
[..]
Klaarblijkelijk. Dat zijn natuurlijk aandoeningen, helemaal overgewicht, die een persoon stukken kwetsbaarder maken voor dit specifieke virus. Dat zagen we in NL ook al.
Qua overgewicht inderdaad, dat is natuurlijk in de VS ook buitengewoon serieus probleem.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan is makkelijk meer dan de helft van je bevolking risicogroep.
Absoluut. Het is een opmerkelijk virus. Betreffende Azië: dunno, ik denk inderdaad dat cultuur een rol speelt. Ze hadden alles in China bijvoorbeeld ook heel erg strikt geregeld en mensen houden zich daar dan ook aan. Daarnaast heb ik het idee, en dit is slechts een aanname, dat mensen daar misschien ook iets gezonder zijn in tegenstelling tot een land zoals de VS. In elk geval qua overgewicht, en we hebben natuurlijk in Nederland ook al kunnen zien dat overgewicht schijnbaar een mens zeer kwetsbaar maakt voor Covid-19.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar wel een intrigerende ziekte, dat COVID-19. Zo specifiek schadelijk voor oudere mensen, veel meer dan griep. Terwijl griep juist onder jonge mensen meer schade kan aanbrengen hoorde ik - weet niet zeker of dat klopt. Mexicaanse griep hield iig wel huis onder jonge mensen.
Misschien een kwestie van ervaring van het immuunsysteem met een ziekte of een vergelijkbare ziekte. In Azië krijgen ze het virus er ook een stuk makkelijker onder. Dat kan cultureel zijn, maar dat kan ook ervaring met allerlei coronavirussen zijn.
Er is nog steeds veel onduidelijk.
Je bent échte niet goed bij je hoofd he. Ik zat op volle terrassen toen jij nog niet bij de kapper naar binnen mocht en op een festival met 10k man terwijl jij een bekeuring krijgt als je met 7 mensen thuis een feestje viertquote:Op zaterdag 5 september 2020 09:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, he he. Je krijgt het eindelijk door dat het allemaal wat overdreven is...
Nee, griep is niet gevaarlijker voor jongeren dan voor ouderen. Het is niet voor niets dat de griepprik, alhoewel bij iedereen aangeraden, zeker bij ouderen sterk aangeraden wordt.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar wel een intrigerende ziekte, dat COVID-19. Zo specifiek schadelijk voor oudere mensen, veel meer dan griep. Terwijl griep juist onder jonge mensen meer schade kan aanbrengen hoorde ik - weet niet zeker of dat klopt. Mexicaanse griep hield iig wel huis onder jonge mensen.
Misschien een kwestie van ervaring van het immuunsysteem met een ziekte of een vergelijkbare ziekte. In Azië krijgen ze het virus er ook een stuk makkelijker onder. Dat kan cultureel zijn, maar dat kan ook ervaring met allerlei coronavirussen zijn.
Er is nog steeds veel onduidelijk.
Overgewicht is een hardnekkig fabeltje van x-maanden geleden. Bij vrouwen en ouderen maakt het sowieso al weinig uit en bij mannen die een BMI van 45+ (!) hebben is de kans op grote complicaties en overlijden 'slechts' zesmaal zo groot in vergelijking met mannen met een gezond gewicht.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het ontgaat me nu geheel waar je het over hebt ...
[..]
Klaarblijkelijk. Dat zijn natuurlijk aandoeningen, helemaal overgewicht, die een persoon stukken kwetsbaarder maken voor dit specifieke virus. Dat zagen we in NL ook al.
Bron?quote:Op zaterdag 5 september 2020 11:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Overgewicht is een hardnekkig fabeltje van x-maanden geleden. Bij vrouwen en ouderen maakt het sowieso al weinig uit en bij mannen die een BMI van 45+ (!) hebben is de kans op grote complicaties en overlijden 'slechts' zesmaal zo groot in vergelijking met mannen met een gezond gewicht.
Hep op feesboek gestaan.quote:
Lol, fabeltje. Ja mag vooral niet worden benoemd.quote:Op zaterdag 5 september 2020 11:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Overgewicht is een hardnekkig fabeltje van x-maanden geleden. Bij vrouwen en ouderen maakt het sowieso al weinig uit en bij mannen die een BMI van 45+ (!) hebben is de kans op grote complicaties en overlijden 'slechts' zesmaal zo groot in vergelijking met mannen met een gezond gewicht.
Weet je hoe ongelofelijk moddervet iemand met een BMI van 45+ is?dan ben je sowieso al een tikkende tijdbom.
Natuurlijk, vandaar dat de afro-amerikaanse bevolking ook zo hard wordt getroffen in de VS. Economisch hangen die gemiddeld aan de onderkant van de maatschappij waardoor zij sowieso al ongezonder (moeten) leven en bij een dergelijk virus ook amper financiële middelen hebben om op terug te vallen.quote:
Iew, van die engerds die 'mag niet benoemd worden' zeggenquote:Op zaterdag 5 september 2020 11:21 schreef galantis het volgende:
[..]
Lol, fabeltje. Ja mag vooral niet worden benoemd.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7377684/
Hoge bloeddruk is al een onderliggende aandoening.quote:Op zaterdag 5 september 2020 10:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar heb je al een onderliggende aandoening bij overgewicht of asthma bijvoorbeeld.
Waarom zou je het zo glashard ontkennen.quote:Op zaterdag 5 september 2020 11:26 schreef Dven het volgende:
[..]
Iew, van die engerds die 'mag niet benoemd worden' zeggen![]()
How dan ook, jouw bron stelt niets anders dan wat ik zeg. Lees het vooral even snel door.
quote:In the current review, obesity and overweight were represented an unfavorable factor for infection of novel coronavirus, where the higher the BMI the worse the outcomes.
Dit. Ik fietste door Utrecht centrum naar huis. Alle kroegen vol, mensen die om elkaars nek hingen. Ik vind het aantal positief geteste personen behoorlijk weinig vergeleken met hoe mensen zich vooral niet aan de maatregelen houden.quote:Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.
Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Kijk anders even naar het aantal doden in Nederland dat onder de 70 jaar was en obesitas had.quote:Op zaterdag 5 september 2020 11:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom zou je het zo glashard ontkennen.
[..]
En wat voor trend laat het aantal doden zien?quote:Op zaterdag 5 september 2020 11:43 schreef PippenScottie het volgende:
Gisteren was volgens Worldometer de dag met het hoogste aantal nieuwe Corona gevallen wereldwijd sinds het begin van de uitbraak, bijna 300.000.
Mocht iemand denken dat het virus op zijn retour is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |