COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 04-09-2020 14:44:22 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 776
Totaal: 73208 (+744 ivm -32 corr.)
Opgenomen: 8
Totaal: 12200 (+7 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 46
Totaal: 3047
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6237
Uitschieters (+10 of meer)
+135 Amsterdam (was +74)
+99 Den Haag (was +61)
+57 Rotterdam (was +73)
+29 Utrecht (was +17)
+26 Delft (was +9)
+20 Tilburg (was +16)
+11 Hoeksewaard (was +4)
+10 Maastricht (was +4)
Waar Rotterdam op zijn retour lijkt, hebben Amsterdam en Den Haag weer een aardige stijging erbij.
Leeftijdsverdeling afgelopen 2 weken
0-9 75 3 ziekenhuisopnames, 0 overleden
10-19 955, 1 ziekenhuisopnames, 0 overleden
20-29 2566, 3 ziekenhuisopnames, 0 overleden
30-39 1308, 10 ziekenhuisopnames, 0 overleden
40-49 940, 10 ziekenhuisopnames, 0 overleden
50-59 974, 20 ziekenhuisopnames, 4 overleden
60-69 472, 32 ziekenhuisopnames, 3 overleden
70-79 171, 16 ziekenhuisopnames, 4 overleden
80-89 119, 16 ziekenhuisopnames, 17 overleden
90+ 37, 1 ziekenhuisopnames, 14 overleden
Positief getest: 776
Totaal: 73208 (+744 ivm -32 corr.)
Opgenomen: 8
Totaal: 12200 (+7 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 46
Totaal: 3047
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6237
Uitschieters (+10 of meer)
+135 Amsterdam (was +74)
+99 Den Haag (was +61)
+57 Rotterdam (was +73)
+29 Utrecht (was +17)
+26 Delft (was +9)
+20 Tilburg (was +16)
+11 Hoeksewaard (was +4)
+10 Maastricht (was +4)
Waar Rotterdam op zijn retour lijkt, hebben Amsterdam en Den Haag weer een aardige stijging erbij.
Leeftijdsverdeling afgelopen 2 weken
0-9 75 3 ziekenhuisopnames, 0 overleden
10-19 955, 1 ziekenhuisopnames, 0 overleden
20-29 2566, 3 ziekenhuisopnames, 0 overleden
30-39 1308, 10 ziekenhuisopnames, 0 overleden
40-49 940, 10 ziekenhuisopnames, 0 overleden
50-59 974, 20 ziekenhuisopnames, 4 overleden
60-69 472, 32 ziekenhuisopnames, 3 overleden
70-79 171, 16 ziekenhuisopnames, 4 overleden
80-89 119, 16 ziekenhuisopnames, 17 overleden
90+ 37, 1 ziekenhuisopnames, 14 overleden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja beetje raar. Dat is namelijk juist de groep die je pas als laatste hoeft in te enten.quote:Op vrijdag 4 september 2020 14:35 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zou toch wat zijn als de Russen als eerste met het vaccin komen haha. Ik vind overigens de testgroep van mannen tussen de 20-40 wel een beetje tricky, in principe ben je dan in de meest gezonde van fase van je leven. Lijkt me toch dat je ook wilt weten hoe 60+ op dit vaccin reageert.
Belangrijk is dat het werkt/geen bijwerkingen zijn bij ouderen, mensen met een slecht immuunsysteem/andere ziekten en zwangerschap bijvoorbeeld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit lees ik zo vaak maar leg het nou eens uit. Want iemand met symptomen van Covid (want anders geen test) en een positieve testuitslag is toch besmettelijk mag je aannemen of hoe moet ik dit zien.quote:
[..]
Besmettingscijfers waren en zijn niet relevant. Bovendien zijn het positieve tests en dat is nog steeds niet gelijk aan besmettingsgevaar.
[..]
Zo, een overweldigend aantal van 22 scholen in heel Frankrijk met positieve tests. Wat een nieuws, snel de schuilkelder in.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 15:17:40 ]
Kijken naar ziekenhuiscijfers is zó voorjaar 2020. Besmetting is de nieuwe opname.quote:
[..]
Besmettingscijfers waren en zijn niet relevant. Bovendien zijn het positieve tests en dat is nog steeds niet gelijk aan besmettingsgevaar.
[..]
Zo, een overweldigend aantal van 22 scholen in heel Frankrijk met positieve tests. Wat een nieuws, snel de schuilkelder in.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 15:17:55 ]
I'll give you something to do
Lol wat?quote:
[..]
Besmettingscijfers waren en zijn niet relevant. Bovendien zijn het positieve tests en dat is nog steeds niet gelijk aan besmettingsgevaar.
[..]
Zo, een overweldigend aantal van 22 scholen in heel Frankrijk met positieve tests. Wat een nieuws, snel de schuilkelder in.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 15:18:08 ]
blablablabla
Alle scholen dicht graag. Tot aan het vaccin.quote:
[..]
Binnen de eerste schoolweek. Ze beginnen net.
I'll give you something to do
TK @_serial_ wel erg snel getest 
....
Krijg je dan meer van die testen om een verloop/ontwikkeling te zien ? Of is het hier puur om zoals je aangeeft, die zorgweg uit te sluiten ?
....OK duidelijk het is dus voor capaciteitbegrenzing en niet als "prestatie" omdat je morgen naar de WeighWatcher club gaat en dan vandaag maar niets eet. Puur kijken wat het "object" (het hart) in de omstandigheden kan.quote:
[..]
Ik ging toen vanwege vermeende hartklachten (bleek achteraf allemaal goed gelukkig), maar men gaat dan gewoon je hartspier zo hard mogelijk aan het werk zetten om te kijken wat die aan kan. Ze geven dan gewoon aan dat je binnen een bepaald tempo moet fietsen en als ze zien dat je dat makkelijk vol houdt, schroeven ze de zwaarte (helling) op, waardoor je langzaam kapot gaat. Zo meten ze alles rondom je hart en bijvoorbeeld zuurstofgehalte van longen en in je bloed etc.
Krijg je dan meer van die testen om een verloop/ontwikkeling te zien ? Of is het hier puur om zoals je aangeeft, die zorgweg uit te sluiten ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voor de zoveelste keer: niet dicht, maar veilig open. Stop eens met mij woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Alle scholen dicht graag. Tot aan het vaccin.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
OP even geupdate met de laatste grafiekjes, posters en oversterfte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je kan niet verwachten dat het virus zich door alle lagen van de bevolking verspreidt, maar dat scholen worden ontzien. Net zoals je het virus óveral aantreft, zal dat ook op scholen zijn. Ik zou het eerder raar vinden als dat niet gebeurt.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer: niet dicht, maar veilig open. Stop eens met mij woorden in de mond leggen.
I'll give you something to do
Bij mij eenmaligquote:Op vrijdag 4 september 2020 14:44 schreef Vallon het volgende:
TK @:_serial_ wel erg snel getest
[..]
OK duidelijk het is dus voor capaciteitbegrenzing en niet als "prestatie" omdat je morgen naar de WeighWatcher club gaat en dan vandaag maar niets eet. Puur kijken wat het "object" (het hart) in de omstandigheden kan.
Krijg je dan meer van die testen om een verloop/ontwikkeling te zien ? Of is het hier puur om zoals je aangeeft, die zorgweg uit te sluiten ?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Volledig eens. Maar dat maakt het dan direct ook (zeker op de middelbare scholen) een potentïele bron van verspreiding, gezien ze daar nog in het oude normaal leven afgezien van een keertje handen wassen. Met z'n 30en in een hok, met z'n 500 in de aula en zonder afstand onderling.quote:
[..]
Je kan niet verwachten dat het virus zich door alle lagen van de bevolking verspreidt, maar dat scholen worden ontzien. Net zoals je het virus óveral aantreft, zal dat ook op scholen zijn. Ik zou het eerder raar vinden als dat niet gebeurt.
Washington man gets stunning souvenir with COVID-19 treatment: a $1.1 million bill
https://komonews.com/news(...)nt-a-11-million-bill
Michael Flor was one of the country's first COVID-19 patients. During his battle, he lost 40 pounds, and couldn't walk or feed himself. But after 62 days in the hospital, and two weeks in a rehab facility, he defeated the virus, and went home to find a stunning souvenir: a 181-page medical bill for $1.1 million.
The thousands of charges listed on Flor's statement came with the monumental effort it took to save his life. He told Spotlight on America he had pneumonia, heart and kidney failure, and had to be put on a ventilator twice. At one point, doctors told his family he wasn't going to make it, with nurses at one point holding up the phone to his ear so his family could say goodbye. "I don't remember any of the call frankly," said Flor. "But hearing my wife describe it, it was difficult."
Flor was lucky. The 70-year-old made a full recovery and says he only had to cover about $3,000 of that huge medical bill, thanks to Medicare, supplemental insurance, and Congressional funding designed to help hospitals defray pandemic costs. But Flor knows others may not be so lucky, and says he doesn't want to see people go into financial ruin because they get sick.
Klopt, de combinatie klachten die bij Covid-19 passen en een positieve testuitslag worden gezamenlijk gezien als een actieve besmetting en besmettelijkheid.quote:
[..]
Dit lees ik zo vaak maar leg het nou eens uit. Want iemand met symptomen van Covid (want anders geen test) en een positieve testuitslag is toch besmettelijk mag je aannemen of hoe moet ik dit zien.
Een positieve test bij iemand zonder klachten zegt dat niet per se.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij bent wel echt een one-trickpony of niet?quote:
[..]
Binnen de eerste schoolweek. Ze beginnen net.
Er is nog een reden om twee vaccinaties met verschillende virale dragers te gebruiken: het zijn bestaande verkoudheidsvirussen, een deel van de bevolking is reeds immuun tegen rAd26-S of tegen rAd5-S, maar de groep die immuniteit tegen beide heeft zal kleiner zijn.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijwerkingen-a4010842
Eerste resultaten Russisch vaccin: wekt antistoffen op, geeft weinig bijwerkingen
Dat blijkt uit een publicatie in wetenschappelijk journal The Lancet, dat voor het eerst details over het Russische vaccin openbaart.
Vaccinonderzoekers van het Russische instituut Gamaleya hebben vandaag de resultaten gepubliceerd van de eerste twee kleine studies naar Sputnik V, hun kandidaatvaccin tegen het coronavirus. Het gaat om een gecombineerde fase 1- en fase 2-studie waarbij de veiligheid en werking van het vaccin in een kleine groep zijn onderzocht. Het is voor het eerst dat Russische onderzoekers in het openbare publicatie de werking van het vaccin beschrijven.
De onderzoekers hanteren voor hun vaccin de strategie van een tweetrapsraket. De vaccinatie bestaat uit twee inentingen met vaccins die zijn gebaseerd op twee verschillende virale dragers – onschuldige, verzwakte verkoudheidsvirussen (adenovirussen) met daarin een stukje genetische code van het SARS-CoV-2 coronavirus.
[..]
De eerste inenting bestaat uit een vaccin op basis van een zogenoemd type 26 (rAd26-S), de tweede prik is van het type 5 (rAd5-S). Het idee achter de tweetraps-strategie is dat na de eerste injectie het immuunsysteem niet alleen antilichamen tegen het coronavirus heeft gemaakt, maar ook ongewenste antistoffen tegen de eerste drager, type 26. Die kunnen na een tweede vaccinatieronde het vaccin inactiveren voordat het zijn werk kan doen. Door voor de tweede vaccinatie een ander type te gebruiken, hopen de Russen dit te omzeilen.
[..]
are we infinite or am I alone
Niet om uit te dagen. Ik heb moeite met het gebezigde woord "veilig" ?quote:
[..]
Voor de zoveelste keer: niet dicht, maar veilig open. Stop eens met mij woorden in de mond leggen.
Veilig voor wie, wat, waartoe, hoe en waarom ? Dat is dan wat je je kunt afvragen.
Natuurlijk snap ik onderwijzers zelf zorgen hebben, echter ik ken er een aantal die daar totaal geen probleem mee lijken te hebben. Wanneer je met mensen werken "eng" vindt omdat ze je ziek kunnen maken, kan je beter zsm uitzien naar een ander beroepsinvulling.
Waar het mij vooral op lijkt dat scholen, vooral minimaal de "regels" (moeten?) volgen omdat ze er zijn zonder dat echt duidelijk is of dat (wat dan) "helpt".
Epidemisch zou je imo best onderscheid maken tussen lokale en regionale schoolregels. In de dorpsschool lijkt mij de regelhandhaving als doel sws onzinnig omdat "men" daar al over elkaar's vloeren komt.
Een eventuele besmetting (als dat al "hoe" erg is) blijft dat min of meer beperkt tot "lokaal".
Regionaal ligt dat weer anders omdat die "scholen", doorgaans middelbaar of hoger onderwijs, naast mobieler dan kunnen fungeren als superspreadhubs.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klinkt natuurlijk heel extreem, maar uiteindelijk is 62 dagen in het ziekenhuis en allerlei behandelingen moeten ondergaan hier ook niet goedkoop. Verschil is wel dat dat soort zorg hier gewoon fatsoenlijk gedekt is. Deze man heeft nog relatief mazzel, want hij is oud genoeg om in aanmerking te komen voor Medicare.quote:
Washington man gets stunning souvenir with COVID-19 treatment: a $1.1 million bill
https://komonews.com/news(...)nt-a-11-million-bill
Michael Flor was one of the country's first COVID-19 patients. During his battle, he lost 40 pounds, and couldn't walk or feed himself. But after 62 days in the hospital, and two weeks in a rehab facility, he defeated the virus, and went home to find a stunning souvenir: a 181-page medical bill for $1.1 million.
The thousands of charges listed on Flor's statement came with the monumental effort it took to save his life. He told Spotlight on America he had pneumonia, heart and kidney failure, and had to be put on a ventilator twice. At one point, doctors told his family he wasn't going to make it, with nurses at one point holding up the phone to his ear so his family could say goodbye. "I don't remember any of the call frankly," said Flor. "But hearing my wife describe it, it was difficult."
Flor was lucky. The 70-year-old made a full recovery and says he only had to cover about $3,000 of that huge medical bill, thanks to Medicare, supplemental insurance, and Congressional funding designed to help hospitals defray pandemic costs. But Flor knows others may not be so lucky, and says he doesn't want to see people go into financial ruin because they get sick.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maken "ze" hiermee het vaccin probleem juist niet groter ?quote:
N.a.v. @slahsdotter3 thx voor de bronmelding . //--//
[..]
Er is nog een reden om twee vaccinaties met verschillende virale dragers te gebruiken: het zijn bestaande verkoudheidsvirussen, een deel van de bevolking is reeds immuun tegen rAd26-S of tegen rAd5-S, maar de groep die immuniteit tegen beide heeft zal kleiner zijn.
Of , slecht(s) "gedacht", is dat mogelijk juist het doel ?
Wanneer je vaccins gaat mixen of combineren, hoe weet je dan (zeker) wie daarvan voor welke werking verantwoordelijk is. Laat staan eventuele bijwerkingen al of niet of juist door combinatie. Ik laat dan de virale & immuniteits "bescherming" even voor wat die (mij onduidelijk) is.
Dit even los dat de hele Russische vaccin aanpak sws stuitend is, men (desinformerend) geen volledige inzage geeft waarmee de gebruikswaarde (voor mij) al is afgeschreven is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We proberen deze reeks leuk te houden voor iedereen.
Doemdenkers, kelders etc draagt daar niet aan bij.
Doemdenkers, kelders etc draagt daar niet aan bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Corona-uitbraak verzorgingstehuis Amsterdam: helft bewoners besmet
https://www.telegraaf.nl/(...)elft-bewoners-besmet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Toch zag je in augustus tijdens die piek de ziekenhuisopnames ook wat oplopen. Er zal een kantelpunt zijn, alleen weten we nog niet precies waar dat ligt.
Te weinig testcapaciteit in combinatie met oplopende besmettingsgevallen is gewoon geen goed nieuws.
Heeft imo niks met doemdenken te maken.
Helemaal als we kennelijk nog steeds niet de kwetsbare ouderen kunnen beschermen. Ik sprak een zorgmedewerker die 3 dagen moest wachten voor ze überhaupt getest kan worden.
Te weinig testcapaciteit in combinatie met oplopende besmettingsgevallen is gewoon geen goed nieuws.
Heeft imo niks met doemdenken te maken.
Helemaal als we kennelijk nog steeds niet de kwetsbare ouderen kunnen beschermen. Ik sprak een zorgmedewerker die 3 dagen moest wachten voor ze überhaupt getest kan worden.
blablablabla
$17.750 per ligdag is sws al compleet van de gouden wc-pot gerukt. Die "allerlei" behandelingen zal het 'm qua DBC doen.quote:
[..]
Klinkt natuurlijk heel extreem, maar uiteindelijk is 62 dagen in het ziekenhuis en allerlei behandelingen moeten ondergaan hier ook niet goedkoop. Verschil is wel dat dat soort zorg hier gewoon fatsoenlijk gedekt is. Deze man heeft nog relatief mazzel, want hij is oud genoeg om in aanmerking te komen voor Medicare.
En bij de volgende uitbraak en verkiezingen is dat Medicare probleem van armlastigen onder Trump ws ook goed opgelost.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Medicare is het programma voor ouderen, Medicaid dat voor mensen met een laag inkomen.quote:Op vrijdag 4 september 2020 15:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
$17.750 per ligdag is sws al compleet van de gouden wc-pot gerukt. Die "allerlei" behandelingen zal het 'm qua DBC doen.
En bij de volgende uitbraak en verkiezingen is dat Medicare probleem van armlastigen onder Trump ws ook goed opgelost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.quote:Op vrijdag 4 september 2020 15:27 schreef Elan het volgende:
Toch zag je in augustus tijdens die piek de ziekenhuisopnames ook wat oplopen. Er zal een kantelpunt zijn, alleen weten we nog niet precies waar dat ligt.
Te weinig testcapaciteit in combinatie met oplopende besmettingsgevallen is gewoon geen goed nieuws.
Heeft imo niks met doemdenken te maken.
Helemaal als we kennelijk nog steeds niet de kwetsbare ouderen kunnen beschermen. Ik sprak een zorgmedewerker die 3 dagen moest wachten voor ze überhaupt getest kan worden.
Ja de IC's zullen er niet overbelast van raken, maar als je de reguliere zorg niet in het geding wil laten komen kijk je straks voor je het weet weer tegen een pakket maatregelen aan waar niemand op zit te wachten.quote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
blablablabla
Thx voor de detaillering en het probleem zal zich sws oplossen. Ik d8 dat Trump op beide flink wil snoeien.quote:
[..]
Medicare is het programma voor ouderen, Medicaid dat voor mensen met een laag inkomen.
What came first will go first en idd... ouderen zijn doorgaans de wat "rijkere" overlevers van de reeds eerder ter ziele gegane "armere" gevallen. Om voor Medicare in aanmerking te komen, zal je eerst maar moeten zien dat je die respectabele leeftijd bereikt wat dan 'zonder' MedicAid lastiger zal zijn voor de "onderkant".
Een beetje wat men hier doet met het oploeven van "pensioenleeftijd". Een paar jaar opschuiven, spaart een hoop AOW
. Maar goed, dat balansen is wat overal indirect gebeurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zolang er nog steeds geen enkel inzicht is of het ziekenhuisopnamen met corona, door corona of een combinatie zijn, hecht ik ook aan ziekenhuisopnamen niet al te veel waarde. Als je dan ook nog eens ziet dat bij de wekelijkse update 8 opnamen worden opgevoerd uit mei en zelfs 1 uit april zeggen de dagelijkse cijfers nog minder.quote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
Nou ja, Trump kan wel van alles willen maar ook de Medicaid uitbreiding uit de ACA wordt in steeds meer staten ingevoerd. Het plan om in Medicaid te hakken hadden de Republikeinen wel liggen, maar dat scoort toch niet zo lekker in deze tijd.quote:Op vrijdag 4 september 2020 15:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx voor de detaillering en het probleem zal zich sws oplossen. Ik d8 dat Trump op beide flink wil snoeien.
What came first will go first en idd... ouderen zijn doorgaans de wat "rijkere" overlevers van de reeds eerder ter ziele gegane "armere" gevallen. Om voor Medicare in aanmerking te komen, zal je eerst maar moeten zien dat je die respectabele leeftijd bereikt wat dan 'zonder' MedicAid lastiger zal zijn voor de "onderkant".
Een beetje wat men hier doet met het oploeven van "pensioenleeftijd". Een paar jaar opschuiven, spaart een hoop AOW
Het is sowieso nog de vraag hoe de verkiezingen gaan uitpakken in november.
Voorlopig ziet het er voor de Republikeinen niet heel gunstig uit, maar het is nog geen november natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Seriously? Dat kan toch nietquote:
[..]
Zolang er nog steeds geen enkel inzicht is of het ziekenhuisopnamen met corona, door corona of een combinatie zijn, hecht ik ook aan ziekenhuisopnamen niet al te veel waarde. Als je dan ook nog eens ziet dat bij de wekelijkse update 8 opnamen worden opgevoerd uit mei en zelfs 1 uit april zeggen de dagelijkse cijfers nog minder.
Sowieso zal er ooit wel een evaluatie komen over alle cijfers, sterfe door corona of met corona?quote:
[..]
Zolang er nog steeds geen enkel inzicht is of het ziekenhuisopnamen met corona, door corona of een combinatie zijn, hecht ik ook aan ziekenhuisopnamen niet al te veel waarde. Als je dan ook nog eens ziet dat bij de wekelijkse update 8 opnamen worden opgevoerd uit mei en zelfs 1 uit april zeggen de dagelijkse cijfers nog minder.
Als je ook dit leest:
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.
"Normaal", 6443 griepdoden gemiddeld. Afgelopen winter slechts 404... dan komt de COVID-19 langs, oversterfte 9768, allemaal door corona.
Gaat de hele tijd al zo. En daar wordt dan het beleid op gemaakt!quote:
[..]
Seriously? Dat kan toch niet
Het mooie is dat als Trump bws met een landslide verliest, dat ik hem de grondwet nog zie aanklagen omdat zn advocaten ergens een voetnoot omtdekt hebben dat hij de verlosser blijkt te zijn.quote:
[..]
Nou ja, Trump kan wel van alles willen maar ook de Medicaid uitbreiding uit de ACA wordt in steeds meer staten ingevoerd. Het plan om in Medicaid te hakken hadden de Republikeinen wel liggen, maar dat scoort toch niet zo lekker in deze tijd.
Het is sowieso nog de vraag hoe de verkiezingen gaan uitpakken in november.
Voorlopig ziet het er voor de Republikeinen niet heel gunstig uit, maar het is nog geen november natuurlijk.
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 35. Dat zijn 7 patiënten meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 604 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 639, 19 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 95, evenveel als gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal COVID-patiënten in de ziekenhuizen is laag en stabiel. De verwachting is dat dit de komende periode zo blijft.’
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal COVID-patiënten in de ziekenhuizen is laag en stabiel. De verwachting is dat dit de komende periode zo blijft.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..quote:
De verwachting is dat dit de komende periode zo blijft.’
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben echt geen RIVM- of GGD-basher maar dit vind ik wel echt kwalijk hoor.quote:
[..]
Gaat de hele tijd al zo. En daar wordt dan het beleid op gemaakt!
Vind ik ook heel raar.quote:
[..]
Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-echt-zit~ad36a72e/quote:
[..]
Sowieso zal er ooit wel een evaluatie komen over alle cijfers, sterfe door corona of met corona?
Als je ook dit leest:
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.
"Normaal", 6443 griepdoden gemiddeld. Afgelopen winter slechts 404... dan komt de COVID-19 langs, oversterfte 9768, allemaal door corona.
quote:Heel mild griepseizoen
Om maar eens te beginnen met die naar schatting 404 griepdoden: het was deze winter gewoon een heel mild griepseizoen, zegt Mariëtte Hooiveld van onderzoeksinstituut Nivel, dat al jaren bijhoudt hoeveel mensen zich met griepklachten bij de huisarts melden. Ook vorig jaar hield de griep trouwens relatief beperkt huis, met een kleine drieduizend extra doden in de winter van 2018/2019. Ruim zes jaar geleden, in 2013/2014. werd er zelfs helemaal geen oversterfte door influenza gemeten.
Hooiveld: ,,Waarom het er dit jaar zó weinig waren, is moeilijk te bewijzen. Het was deze winter niet koud, dat is een eerste verklaring. Daarnaast kan het zo zijn dat het vaccin dat vorig najaar is toegediend goed matchte met het influenzavirus. Dat is elk jaar afwachten, omdat griep ieder jaar weer muteert en je het vaccin daaraan probeert aan te passen. Ten slotte was de vaccinatiegraad 1 procent hoger, ook dat kan hebben meegespeeld. Maar het blijft voor een deel gissen. We testen mensen niet op griep, dus een officieel aantal patiënten of sterfgevallen kun je nooit geven.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Liever een kalme uitspraak, dan eentje die stemmers op de kast jaagt.quote:
[..]
Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
Zie ook:quote:
[..]
Sowieso zal er ooit wel een evaluatie komen over alle cijfers, sterfe door corona of met corona?
Als je ook dit leest:
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.
"Normaal", 6443 griepdoden gemiddeld. Afgelopen winter slechts 404... dan komt de COVID-19 langs, oversterfte 9768, allemaal door corona.
https://www.nu.nl/nucheck(...)epgolf-was-mild.htmlquote:Hoe uitzonderlijk was dit griepseizoen?
De oversterfte tijdens deze griepepidemie was vergeleken met de afgelopen vijf jaar jaar laag en de griepepidemie was bovendien kort. De afgelopen vijf jaar duurde de griepepidemie gemiddeld zestien weken. Zo'n mild griepseizoen is niet uniek. In 2013/2014 was het griepseizoen zelfs dusdanig mild, dat er helemaal geen oversterfte werd geregistreerd en in 2010/2011 werd er een oversterfte van vierhonderd gemeld.
Volgens het RIVM was het griepseizoen half februari (vóór corona dus) al afgelopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:In Jakarta grijpen de Indonesische autoriteiten naar macabere middelen om burgers te straffen die zich niet aan de coronamaatregelen houden. Zo moest een man eerder deze week voor straf 1 minuut in een doodskist liggen omdat hij geen mondkapje droeg.
‘Dit is wat er gaat gebeuren als je besmet raakt met covid-19’, kreeg de overtreder van de mondkapjesplicht te horen toen hij in de kist ging liggen. De minuut in de kist was een alternatief voor de gebruikelijke straffen die op het overtreden van de coronaregels staan: een taakstraf van een uur, waarbij de overtreder openbare voorzieningen moet schoonmaken, of een boete van 250.000 roepie (ongeveer 14 euro).
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 04-09-2020 16:44:37 ]
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Blijkbaar weet jij dus ook waarom er van die verlate correcties plaatsvinden? Immers, hoe kun je oordelen dat het kwalijk is als je niet van de hoed en de rand weet. Wellicht kun je jouw wijsheid hier delen?quote:
[..]
Ik ben echt geen RIVM- of GGD-basher maar dit vind ik wel echt kwalijk hoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat snap ik ja, dat het mild kan zijn, zachte winter of het vaccin goed werkt.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-echt-zit~ad36a72e/
[..]
Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
Zielig dat een autoriteit aan dit soort nonsens doet. Complete overtrokkenheid van de situatie.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Weet ik veel waarom ze die cijfers zo laat doorgeven. Maar ik hoop gewoon dat de beleidsmakers die late correcties meenemen in hun overwegingen.quote:
[..]
Blijkbaar weet jij dus ook waarom er van die verlate correcties plaatsvinden? Immers, hoe kun je oordelen dat het kwalijk is als je niet van de hoed en de rand weet. Wellicht kun je jouw wijsheid hier delen?
Ergens tussen de 0 en 100% zou inderdaad mogelijkerwijs door griep overleden zijn, ja.quote:
Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Natuurlijk gaat zo'n virus niet automagisch aan een schooldeur voorbij, maar door iets te veel mensen de hele dag onbeschermd in iets te kleine, slecht geventileerde ruimtes te laten plaatsnemen maak je de risico's van verspreiding, ook buiten de school, veel groter dan nodig is.quote:
[..]
Je kan niet verwachten dat het virus zich door alle lagen van de bevolking verspreidt, maar dat scholen worden ontzien. Net zoals je het virus óveral aantreft, zal dat ook op scholen zijn. Ik zou het eerder raar vinden als dat niet gebeurt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat dacht ik al...quote:
[..]
Weet ik veel waarom ze die cijfers zo laat doorgeven.
Alsof die verlate correcties ook maar enig significant effect hebben op het gevoerde beleid.quote:Maar ik hoop gewoon dat de beleidsmakers die late correcties meenemen in hun overwegingen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is het niet de griep zelf wat door corona werd uitgeschakeld.quote:
[..]
Dat snap ik ja, dat het mild kan zijn, zachte winter of het vaccin goed werkt.
Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Pfff... en dan? Dan wil je ze alsnog onder griep wegschrijven ofzo?quote:
[..]
Dat snap ik ja, dat het mild kan zijn, zachte winter of het vaccin goed werkt.
Maar zou het niet zo kunnen zijn dat personen die, als het griepseizoen niet zo mild was, aan griep overleden zouden (kunnen) zijn nu door corona geveld zijn?
Dat hoop ik dus niet nee. Maar ik verbaas me echt nergens over.quote:
[..]
Dat dacht ik al...
[..]
Alsof die verlate correcties ook maar enig significant effect hebben op het gevoerde beleid.
Inderdaad, weer de besmetting-is-doodvonnis retoriek. Terwijl deze zomer toch wel duidelijk is geworden dat we niet zoveel te vrezen hebben van corona. Dit soort straffen slaan dan ook nergens op.quote:
[..]
Zielig dat een autoriteit aan dit soort nonsens doet. Complete overtrokkenheid van de situatie.
Zelfs onze 83-jarige Berlusconi is (nog) niet overleden.
En als de opnames op een paar procent van de besmettingen blijven, en de besmettingen ook nog onder de 10% blijven hangen, wordt het dan echt niet eens tijd om kritisch naar de maatregelen te kijken?quote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic aangaf, houd ik het bij ongeveer 1 opname per 100 besmettingen. Dat strookt wel aardig met de cijfers van de laatste maand.
In maart hadden ze zin omdat veel besmettingen ook opnames veroorzaakten, nu niet meer.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het zou mij wel verbazen. Het gaat om zeer incidentele correcties.quote:
[..]
Dat hoop ik dus niet nee. Maar ik verbaas me echt nergens over.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee, maar het geeft wel te denken over de "dodelijkheid" van ons gevreesde virus.quote:
[..]
Pfff... en dan? Dan wil je ze alsnog onder griep wegschrijven ofzo?
Volgens mij is er geen enkele gefundeerde aanname dat het virus aan kracht ingeboet heeft.quote:
In maart hadden ze zin omdat veel besmettingen ook opnames veroorzaakten, nu niet meer.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?quote:
[..]
Nee, maar het geeft wel te denken over de "dodelijkheid" van ons gevreesde virus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben er niet meer van overtuigd dat dat een statisch gegeven is. In het begin van het jaar deed het zijn reputatie als killer-virus misschien nog eer aan, maar nu komen de cijfers toch behoorlijk in de buurt van de griepcijfers.quote:
[..]
Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
In het begin was ik er wel van overtuigd, nu een half jaar verder wordt het langzaam duidelijk dat het wel een stuk minder is dan voorgespiegeld.quote:
[..]
Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
Al vrij snel zat het geschatte percentage op 0,5-1,0%. Dat percentage staat nog steeds. Dat is nog altijd een veelvoud van de IFR/CFR van influenza.quote:
[..]
In het begin was ik er wel van overtuigd, nu een half jaar verder wordt het langzaam duidelijk dat het wel een stuk minder is dan voorgespiegeld.
Maar ik ben het wel eens dat er ook steeds meer naar voren komt over het aantal mensen dat ermee te maken krijgt en er niets van merkt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kom, laat ik eens iets aansteken nu ik mijzelf net ingesmeerd heb met een zeer licht ontvlambaar middel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Damn. Heeft die zich helemaal ingesmeerd met dat spul of iets?quote:
Kom, laat ik eens iets aansteken nu ik mijzelf net ingesmeerd heb met een zeer licht ontvlambaar middel.
[ twitter ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Staat dat percentage echt nog steeds?quote:
[..]
Al vrij snel zat het geschatte percentage op 0,5-1,0%. Dat percentage staat nog steeds. Dat is nog altijd een veelvoud van de IFR/CFR van influenza.
Maar ik ben het wel eens dat er ook steeds meer naar voren komt over het aantal mensen dat ermee te maken krijgt en er niets van merkt.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352
quote:The overall noninstitutionalized IFR was 0.26%. In order of magnitude, the demographic-stratified IFR varied most by age, race, ethnicity, and sex (Table). Persons younger than 40 years had an IFR of 0.01%; those aged 60 or older had an IFR of 1.71%. Whites had an IFR of 0.18%; non-Whites had an IFR of 0.59%.
Nouja, 70% vol wil wel branden natuurlijk. Alleen hoe ze dan in vredesnaam ook de fles heeft kunnen laten ontploffen is wel een raadsel.quote:Op vrijdag 4 september 2020 16:23 schreef OProg het volgende:
[..]
Damn. Heeft die zich helemaal ingesmeerd met dat spul of iets?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat niet.quote:
[..]
Moet je na een half jaar serieus nog overtuigd worden van de dodelijkheid van dit virus t.o.v. de griep?
Maar dat de hele wereld nog steeds stil wordt gelegd omdat voornamelijk bejaarden er aan overlijden gaat me wel steeds meer tegen staan.
Laten we alsjeblieft de rollen omdraaien. Dit virus helemaal uitroeien (op de lange termijn) is onmogelijk en het zal misschien wel (altijd) bij ons blijven.
Dan rest de vraag hoe lang we dit beleid nog gaan doorzetten? Die hele 1.5 meter maatschappij is ongezond voor de mens. Z.s.m. loslaten, de kwetsbaren isoleren en zorgen voor groeps immuniteit.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik wil de zaak niet bagatelliseren hoor, laat dat duidelijk zijn. Ook wil ik niet alle maatregelen afschaffen, het zijn gang laten gaan etc. Er komen alleen steeds meer berichten over besmettingen / clusters / "brandhaarden" die allemaal een stille dood sterven want na 2-3 weken zijn deze verdwenen zonder ziekenhuisopnames en sterfgevallen.quote:
[..]
Al vrij snel zat het geschatte percentage op 0,5-1,0%. Dat percentage staat nog steeds. Dat is nog altijd een veelvoud van de IFR/CFR van influenza.
Maar ik ben het wel eens dat er ook steeds meer naar voren komt over het aantal mensen dat ermee te maken krijgt en er niets van merkt.
Hierdoor zou ik wel vraagtekens hebben bijna eventuele uitbreidingen van de maatregelen of het sluiten van sectoren om besmettingen te voorkomen.
Ik zou dan ook echt niet zijn voor 'loslaten' maar wel voor in beperkte mate proberen af te schalen. En dat geldt ook voor de 1,5 meter, waarom er zo krampachtig vast gehouden wordt aan die overal, zonder uitzonderingen aan te blijven houden snap ik dus niet.quote:
[..]
Ik wil de zaak niet bagatelliseren hoor, laat dat duidelijk zijn. Ook wil ik niet alle maatregelen afschaffen, het zijn gang laten gaan etc. Er komen alleen steeds meer berichten over besmettingen / clusters / "brandhaarden" die allemaal een stille dood sterven want na 2-3 weken zijn deze verdwenen zonder ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Zonder uitzonderingen? Ze passen niet eens meer op een A4'tje man.quote:
[..]
Ik zou dan ook echt niet zijn voor 'loslaten' maar wel voor in beperkte mate proberen af te schalen. En dat geldt ook voor de 1,5 meter, waarom er zo krampachtig vast gehouden wordt aan die overal, zonder uitzonderingen aan te blijven houden snap ik dus niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zus krijgt vandaag brief, dat ze in contact is geweest met iemand met COVID. BCOtje dus. Datum brief: 19 augustus
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 16:32:21 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 16:32:21 ]
Moet jij niet een paar doodskisten neerzetten om coronaregelovertreders in te stoppen?quote:
[..]
Zonder uitzonderingen? Ze passen niet eens meer op een A4'tje man.
2e keer dat ik zoiets lees. Echt om te janken dit! Doe dan niks!quote:
Zus krijgt vandaag brief, dat ze in contact is geweest met iemand met COVID. BCOtje dus. Datum brief: 19 augustus
Hij heeft in deze helemaal gelijk.quote:
[..]
Moet jij niet een paar doodskisten neerzetten om coronaregelovertreders in te stoppen?
Laat eens horen dan?quote:
[..]
Zonder uitzonderingen? Ze passen niet eens meer op een A4'tje man.
Volgens mij is het houden van 1,5 meter afstand voor iedereen ouder dan 13 jaar nog altijd de regel, in heel Nederland, geen uitzonderingen.
Dat er nu situaties zijn waarop er niet gehandhaafd wordt staat daar compleet los van.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Scholen, zorg, fabrieken waar het niet anders kan, kappers, serveersters etc...quote:
[..]
Laat eens horen dan?
Volgens mij is het houden van 1,5 meter afstand voor iedereen ouder dan 13 jaar nog altijd de regel, in heel Nederland, geen uitzonderingen.
Dat er nu situaties zijn waarop er niet gehandhaafd wordt staat daar compleet los van.
Wel prachtig, nu moet ze dus verplicht testen zonder klachten, terwijl in de brief staat dat ze dus zich geen zorgen hoeft te maken als ze binnen 14 dagen geen klachten krijgt, en die 14 dagen zijn inmiddels al voorbij.quote:
[..]
2e keer dat ik zoiets lees. Echt om te janken dit! Doe dan niks!
Bizar.
In auto's, in tweetallen in de horeca, op sportvelden, tussen minderjarigen. De lijst is lang.quote:
[..]
Scholen, zorg, fabrieken waar het niet anders kan, kappers, serveersters etc...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Welnee.... waarom zou ze zich nou nog moeten laten testen dan?quote:
[..]
Wel prachtig, nu moet ze dus verplicht testen zonder klachten, terwijl in de brief staat dat ze dus zich geen zorgen hoeft te maken als ze binnen 14 dagen geen klachten krijgt, en die 14 dagen zijn inmiddels al voorbij.
Bizar.
Als ze asymptomatisch was, heeft ze toch al mensen besmet en is de hele boel al 3 keer verspreid. Gaat nergens meer over.
Nog steeds geen uitzondering op de 1,5 meter waarbij er niets anders voor in de plaats komt. Kappers hebben een mondkapje, serveersters moeten (in principe) ook op afstand blijven.quote:
[..]
Scholen, zorg, fabrieken waar het niet anders kan, kappers, serveersters etc...
En fabrieken waar het "niet anders kan" mogen in principe niet open.
Bottom line is dus, er zijn nog nergens plekken waar het "oude normaal" weer terug is. En misschien moeten we daar eens mee gaan beginnnen, op kleine schaal.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Alleen bij een gedeeld huishouden...quote:
[..]
In auto's, in tweetallen in de horeca...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat komt er op middelbare scholen voor in de plaats dan??quote:
[..]
Nog steeds geen uitzondering op de 1,5 meter waarbij er niets anders voor in de plaats komt. Kappers hebben een mondkapje, serveersters moeten (in principe) ook op afstand blijven.
En fabrieken waar het "niet anders kan" mogen in principe niet open.
Serveersters gooien je bord vanaf een afstandje op tafel?
Voedselindustrie sluit niet hoor...
Neen. Serveersters (m/v) mogen aan tafel komen zonder afstand te houden. Kappers en andere contactberoepen wordt geadviseerd een mondkapje te dragen maar zijn dat niet verplicht. Basisschoolleerkrachten hoeven geen afstand tot de leerlingen te houden maar hoeven ook geen beschermingsmiddelen te dragen.quote:
[..]
Nog steeds geen uitzondering op de 1,5 meter waarbij er niets anders voor in de plaats komt. Kappers hebben een mondkapje, serveersters moeten (in principe) ook op afstand blijven.
En fabrieken waar het "niet anders kan" mogen in principe niet open.
Oftewel, dat zijn wel degelijk allemaal uitzonderingen. Net als die ik in mijn post nog noem. Het wordt alleen maar ingewikkelder op die manier.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Past makkelijk:quote:
[..]
Hij heeft in deze helemaal gelijk.
In welke situaties geldt er een uitzondering op de 1,5-meter-afstandregel?
De regel is dat iedereen 1,5 meter afstand houdt. Maar in sommige situaties is dat niet mogelijk en mag de 1,5 meter tijdelijk worden losgelaten. Het gaat om:
- contact tussen hulpbehoevenden en hun begeleiders;
- mensen met contactberoepen (zoals kappers, masseurs en rij-instructeurs);
- sporters (binnen en buiten), acteurs en dansers;
- in vliegtuigen en tijdens specifieke processen op luchthavens, zoals tijdens het inchecken en boarden. Een niet-- - medisch mondkapje, reservering en een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in het openbaar vervoer. Een niet-medisch mondkapje is verplicht;
- in het overig vervoer van A naar B, zoals een taxi of touringcar. Een niet-medisch mondkapje, reservering en
een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in de auto. Hierbij wordt geadviseerd een niet-medisch mondkapje te gebruiken.
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
Nee. Informeer je eens fatsoenlijk voordat je vanalles roept hier.quote:
[..]
Alleen bij een gedeeld huishouden...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waar het om gaat is nog altijd, die 'uitzonderingen' zijn uit noodzaak, niet uit keuze. Het kán in die situaties niet anders, dus laten we het maar zitten.quote:
[..]
Nee. Informeer je eens fatsoenlijk voordat je vanalles roept hier.
Er zijn nergens uitzonderingen omdat afstand houden niet nodig is, want de impact van het virus is genoeg om op sommige plekken weer normaal te gaan doen. Als ik bewust binnen 1,5 meter van iemand wil komen, mag dat nog steeds nergens, alleen de personen die het (vanuit hun werk) moeten, krijgen die mogelijkheid.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Lijkt me niet meer dan normaal dit.quote:
[..]
Neen. Serveersters (m/v) mogen aan tafel komen zonder afstand te houden. Kappers en andere contactberoepen wordt geadviseerd een mondkapje te dragen maar zijn dat niet verplicht. Basisschoolleerkrachten hoeven geen afstand tot de leerlingen te houden maar hoeven ook geen beschermingsmiddelen te dragen.
Oftewel, dat zijn wel degelijk allemaal uitzonderingen. Net als die ik in mijn post nog noem. Het wordt alleen maar ingewikkelder op die manier.
Helemaal geen uitzonderingen is pas een prachtidee. Compleet onleefbaar. Dan wordt het een gevalletje operatie geslaagd, patient overleden. Haal corona eens van dat onverdiende voetstuk af.
I'll give you something to do
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Past makkelijk:
In welke situaties geldt er een uitzondering op de 1,5-meter-afstandregel?
De regel is dat iedereen 1,5 meter afstand houdt. Maar in sommige situaties is dat niet mogelijk en mag de 1,5 meter tijdelijk worden losgelaten. Het gaat om:
- contact tussen hulpbehoevenden en hun begeleiders;
- mensen met contactberoepen (zoals kappers, masseurs en rij-instructeurs);
- sporters (binnen en buiten), acteurs en dansers;
- in vliegtuigen en tijdens specifieke processen op luchthavens, zoals tijdens het inchecken en boarden. Een niet-- - medisch mondkapje, reservering en een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in het openbaar vervoer. Een niet-medisch mondkapje is verplicht;
- in het overig vervoer van A naar B, zoals een taxi of touringcar. Een niet-medisch mondkapje, reservering en
een gezondheidscheck vooraf zijn verplicht;
- in de auto. Hierbij wordt geadviseerd een niet-medisch mondkapje te gebruiken.
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
Ja, en helemaal als je om je heen ziet dat bejaarden zelf bijkant de grootste maling aan afstand houden hebbenquote:
Maar dat de hele wereld nog steeds stil wordt gelegd omdat voornamelijk bejaarden er aan overlijden gaat me wel steeds meer tegen staan.
Haters everywhere but I don't really care.
Precies dit.quote:
[..]
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
Thuisblijven bij klachten moet veel meer worden gestimuleerd en beloond. En het niet naleven wellicht gestraft.
Minimale impact, maximaal resultaat.
In het voorjaar hebben de meest simpele maatregelen de meeste impact gehad op het terugdringen van corona.
[ Bericht 0% gewijzigd door galantis op 04-09-2020 17:07:18 ]
I'll give you something to do
Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen?quote:
[..]
Is het heel gek dat ik dit best een gewaagde uitspraak vind? Waarom doen ze zo'n uitspraak überhaupt vraag ik me af..
Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Okayquote:
[..]
Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je zou eigenlijk volgend jaar een boekje moeten uitgeven met voor elke dag van het jaar de dagquote van Kuipers over de IC's.quote:
[..]
Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen?
Artiesten, theateracteurs, filmacteurs, dansers, sekswerkers, ook gewoon 11 random mensen die willen voetballen in een parkje,...quote:
[..]
In auto's, in tweetallen in de horeca, op sportvelden, tussen minderjarigen. De lijst is lang.
#WeesGeenWhales
quote:
[..]
Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
Naar individuele studies kijken heeft in dit geval niet heel veel zin. Ik zie liever de geaggregeerde data van de WHO: https://www.who.int/news-(...)tality-from-covid-19quote:
[..]
Staat dat percentage echt nog steeds?
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352
[..]
quote:Many such serological surveys are currently being undertaken worldwide [10], and some have thus far suggested substantial under-ascertainment of cases, with estimates of IFR converging at approximately 0.5 - 1% [10-12].
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kun je op conto van de media schrijven.quote:
[..]
Ik wil de zaak niet bagatelliseren hoor, laat dat duidelijk zijn. Ook wil ik niet alle maatregelen afschaffen, het zijn gang laten gaan etc. Er komen alleen steeds meer berichten over besmettingen / clusters / "brandhaarden" die allemaal een stille dood sterven want na 2-3 weken zijn deze verdwenen zonder ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
Ik heb het idee dat het kabinet dit allang doorheeft en je leest steeds meer dat ze expliciet kiezen voor maatwerk (bv. alleen lokale/regionale sluiting van scholen en/of winkels). De enige sector die nog echt gesloten is, is het nachtleven. En dat lijkt me vooralsnog nog altijd begrijpelijk.quote:Hierdoor zou ik wel vraagtekens hebben bijna eventuele uitbreidingen van de maatregelen of het sluiten van sectoren om besmettingen te voorkomen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wow, al twee keer. Dat is op de miljoenen stukken post wel echt heel veel.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.quote:
[..]
Lijkt me niet meer dan normaal dit.
Helemaal geen uitzonderingen is pas een prachtidee. Compleet onleefbaar. Dan wordt het een gevalletje operatie geslaagd, patient overleden. Haal corona eens van dat onverdiende voetstuk af.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Niet heel gek natuurlijk dat mensen dan bij zichzelf, mogelijk injuist, wat gaan afvragen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-echt-zit~ad36a72e/
[..]
Het past niet in het patroon dat met alle berichtgeving word topgeroepen.
Dat het aantal "griepgevallen" flink minder zou zijn, had ik al wat ingecalculeerd maar zo veel.... doet mij ook fronsen.
Corona is natuurlijk geen griep maar je moet wel erg goed (hoe dan?) "geschoold "zijn om die in gevolgen van elkaar te kunnen onderscheiden. Zeker wanneer mensen niet in het ziekenhuis overlijden.
Hieraan toegevoegd, dat een PCR test mij niet veel zegt of dat een positieve uitslag dan ook (hoofd)oorzaak was.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is te zien dat het niet werkt inderdaad.quote:
[..]
Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
Vroeg of laat krijgen we allemaal cojona en blijven we zitten met ellenlange herstelperioden die de hele economie op zijn gat leggen.
Geef het een jaartje en kijk dan maar eens.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb je al een paar keer uitgelegd dat de maatregelen er niet zijn om de oudjes te redden.quote:
[..]
Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Straffen van het niet naleven wanneer het jezelf qua risico betreft, zelfs als dit de staat geld kost, lijkt mij ongewenst.quote:
[..]
Precies dit.
Thuisblijven bij klachten moet veel meer worden gestimuleerd en beloond. En het niet naleven wellicht gestraft.
Minimale impact, maximaal resultaat.
In het voorjaar hebben de meest simpele maatregelen de meeste impact gehad op het terugdringen van corona.
Beloning vind ik ook een twijfelacthige tenzij je bedoeld dat het mogelijk moet worden gemaakt voor hen die dat willen. In dit verlengde dan graag nog wel een oordeel van een onbevangen huisarts.
Ik denk ook dat de meest simpele maatregel: houdt zelf afstand en blijf vooral zelf weg; de weg om te gaan is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-09-2020 17:52:17 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik betwijfel of dat zo is.quote:
[..]
Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
En als je geen uitzonderingen wil maken, krijg je een onleefbare wereld. Meer pain dan gain. Gaat ook niemand mee akkoord. Er bestaat meer dan alleen corona.
I'll give you something to do
Waar contact onvermijdelijk is of zelf(s) gewenst wordt, kan je prima gebruik maken van beschermingsmiddelen. Vervelend voor de dragers maar de rest heeft dan daarin een zelf te maken keuze.quote:
[..]
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
Ik denk zelf dat al of niet zichtbare symptomen hebben niet moet (mag?) meespelen. natuurlijk dienen mensen die expliciet besmettelijk zijn, zich aan daarvoor geledende gedrag regels houden. Denk aan hoe dat gaat bij Tubercelose of HiV. Je mag "alles" mits je anderen niet daarbij gaat besmetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heeft er meer mee te maken dat het volgens de experts “een spannende tijd” gaat worden in afwachting van een mogelijke 2e golf. Dus ja, ik vind die uitspraak NU opvallend genoeg een beetje vreemd.quote:
[..]
Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gaat niet om de anderhalve meter afstand houden. Het gaat om het in een eigen bubbel blijven en/of die (van een ander) niet te groot te laten worden. Het valt alleen niet te communiceren. Men is achterlijk en dat valt niet te communiceren. Vandaar moet zoiets als "anderhalve meter afstand houden" gegeven worden. Dat is meetbaar, het is een houvast. Het is een houvast voor de bubbel waarin je leeft.quote:
[..]
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
En ja, er zijn uitzonderingen op die anderhalve meter, omdat er simpelweg economische, politieke, sociale, etc. redenen zijn. Kijk naar het nieuws... Dat er bijvoorbeeld wordt gevoetbald is niet alleen een kwestie van geld, het is ook een kwestie om mensen rustig te houden. Ze hebben een reden om thuis te blijven en niet de straat op te gaan om te gaan rellen, omdat ze zicht vervelen.
Er zijn uitzonderingen. Klaar. Anders ligt alles plat. Wil je het virus niet oplopen, dan moet je gewoon lekker in een keldertje zitten, dekentje over je heen en niet in contact komen met andere mensen. Maar je begrijpt dat dat niet mogelijk is.
Oftewel... Verklein de kans dat je met mensen in contact komt en (onbedoeld) het virus overdraagt. Het is zo simpel, maar men is tegenwoordig zooooo op z'n teentjes getrapt, want "hij mag wel in de buurt bij X komen en ikke niet".
Houd 1,5 meter afstand = blijf in je bubbel.
Yep, hoewel die groepsimmuniteit een idee-fixe is omdat die gebaseerd is dat iedereen (dezelfde) gevolgen heeft na infectie en door elkaar dan - gevaccineerd - af te schermen het dan bij een paar hanteerbare gevallen blijft.quote:
.... Z.s.m. loslaten, de kwetsbaren isoleren en zorgen voor groeps immuniteit.
Probleem met dit virus is dat het selectief uitwerkt qua gevolgen voor een bepaalde kwetsbare groep.
Het heeft dan geen zin dat de rest daarbuiten, zich dan ook maar te buiten gaat aan groepsimmuniteit.
Waar je dan groepsimmuniteit moet zien te bewerkstelligen is binnen de groep die bevattelijk is voor de gevolgen.
Het is de nuance van het doordenken dat erg lastig blijkt voor het RIVM (en WHO). Gewoon het 101-virusboekje los willen laten en kijken wat er wel toe doet. Maar goed, ik heb er niet voor gestudeerd wat hier imo geen groter nadeel geeft voor wat nu generiek sws duidelijk niet werkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat mag, maar de WHO heeft zich iets teveel gediskwalificeerd naar mijn mening.quote:
[..]
Naar individuele studies kijken heeft in dit geval niet heel veel zin. Ik zie liever de geaggregeerde data van de WHO: https://www.who.int/news-(...)tality-from-covid-19
[..]
Ik wil niet woordneuken maar over welke kracht heb je het dan ?quote:
[..]
Volgens mij is er geen enkele gefundeerde aanname dat het virus aan kracht ingeboet heeft.
Of is het meer generiek dat het virus nog steeds even dodelijk is voor hen die inherent dat risico lopen ?
//--//
Spreekt men dan over kracht of snelheid van besmetting ? Of zijn het de gevolgen (voor wie dan, kan je als vervolg al raden) ? Of is het de aanpassingsvermogen van het virus (waar het imo soms ook op gata lijken ?
Ik durf zelf sws niet te stellen dat het virus van toen, laat staan uit Wuhan, dezelfde is waar we het hier nu over hebben. Het zou mij niet verbazen dat er (onder)soorten zijn die in ons klimaat anders werkt dan elders. Zoals je ziet bij influenza die ook niet wereldwijd overal hetzelfde is.
Kortom ik snap de straattaal maar de retorische uitspraken die "persco's" hanteren slaan echt nergens meer op Inclusief aan het virus een soort van strijdbare persoonlijkheid verbinden. Zoals Grapperhaus in oprechte overtuiging: "het virus is levensgevaarlijk". Ja dat is mijn hond ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Enhuizer Almanak doet het nog steeds goed.quote:
[..]
Je zou eigenlijk volgend jaar een boekje moeten uitgeven met voor elke dag van het jaar de dagquote van Kuipers over de IC's.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoe lang gaan mensen dit riedeltje nog volhouden hier?quote:
[..]
Dat mag, maar de WHO heeft zich iets teveel gediskwalificeerd naar mijn mening.
Alle (dis)kwalificaties m.b.t. tot hun adviezen zijn op je eigen conto, maar (ongefundeerd) twijfelen aan de wetenschappelijke integriteit is nergens voor nodig. En slaat sowieso nergens op daar zo'n beetje iedere serieuze wetenschappelijke organisatie haar beleid grotendeels baseert op de gebundelde(!) inzichten van de WHO.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De piramide die aangeeft in welke mate, ceteris paribus, men in het ziekenhuis belandt, dan wel overlijdt aan de gevolgen van de infectie.quote:Op vrijdag 4 september 2020 17:48 schreef Vallon het volgende:
Ik wil niet woordneuken maar over welke kracht heb je het dan ?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Doen alsof de WHO de heilige graal is qua kennis en kunde en de wetenschappelijke integriteit absoluut niet ter discussie kan staan... Prima.quote:
[..]
Hoe lang gaan mensen dit riedeltje nog volhouden hier?
Alle (dis)kwalificaties m.b.t. tot hun adviezen zijn op je eigen conto, maar (ongefundeerd) twijfelen aan de wetenschappelijke integriteit is nergens voor nodig. En slaat sowieso nergens op daar zo'n beetje iedere serieuze wetenschappelijke organisatie haar beleid grotendeels baseert op de gebundelde(!) inzichten van de WHO.
Grapperhaus: Bruiloftsblunder heeft ‘niets te maken’ met lagere coronastraf
Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid
Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/
Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.
Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid
Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/
Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.
Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
Lekker boeiend die aantekening. Alsof dat ooit ook maar voor enig probleem gaat zorgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Grapperhaus: Bruiloftsblunder heeft ‘niets te maken’ met lagere coronastraf
Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid
Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/
Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.
Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
sure.
Dit gelooft inderdaad niemand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissenquote:
Lekker boeiend die aantekening. Alsof dat ooit ook maar voor enig probleem gaat zorgen.
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Dat is helemaal niet wat ik beweerde, maar oké, vooral doen alsof jij het wetenschappelijk inzicht hebt om de wetenschappelijke kwaliteit van de WHO te kunnen beoordelen. Gelukkig schatten de daadwerkelijke experts hun publicaties nog wel op waarde.quote:
[..]
Doen alsof de WHO de heilige graal is qua kennis en kunde en de wetenschappelijke integriteit absoluut niet ter discussie kan staan... Prima.
Maar als je een keer een inhoudelijkere bijdrage hebt dan 'boehoe WHO' hoor ik het graag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Om nog maar te zwijgen over bepaalde verhuurders ed.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Dit ja. Ik heb zeker 10 dingen staan uit verkeer die buiten Mulder vallen. Nooit problemen mee gehad. Zelfs niet bij een screening op een hoog veiligheid niveau voor een bepaalde functie.quote:
[..]
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen over bepaalde verhuurders ed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zijn genoeg kapers op de kust, dus als ze een kandidaat krijgen zónder een VOG, voor hem tien anderen. Kan me best voorstellen dat verhuurders van bepaalde panden liever geen tuig in hun tent willen.quote:
[..]
Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Klopt, willen ze niet, maar er zijn echt andere manieren om dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Er zijn genoeg kapers op de kust, dus als ze een kandidaat krijgen zónder een VOG, voor hem tien anderen. Kan me best voorstellen dat verhuurders van bepaalde panden liever geen tuig in hun tent willen.
In 15 jaar heb ik nog nooit om een VOG gevraagd om iets te verhuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van mij mag je de gok wagen hoor.quote:
[..]
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Huren?quote:
[..]
Klopt, willen ze niet, maar er zijn echt andere manieren om dat te bewerkstelligen.
In 15 jaar heb ik nog nooit om een VOG gevraagd om iets te verhuren.
Maar nee joh. Die 'angst' snap ik eerlijk gezegd echt niet.quote:
[..]
Van mij mag je de gok wagen hoor.
Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Verhuren?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is niet angst alleen met alles wat elke dag wijzigt aangaande corona en de aankomende corona wet heb ik weinig vertrouwen erin dat dit in de toekomst geen gevolgen heeft.quote:Op vrijdag 4 september 2020 19:46 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar nee joh. Die 'angst' snap ik eerlijk gezegd echt niet.
Maar het is niet anders dan een andere wat hogere boete. Tenzij voor mishandeling of diefstal o.i.d is dat verder ook niet heel boeiend.quote:
[..]
Het is niet angst alleen met alles wat elke dag wijzigt aangaande corona en de aankomende corona wet heb ik weinig vertrouwen erin dat dit in de toekomst geen gevolgen heeft.
Yep, je zult het nooit zeker weten maar bij deze onredelijke aantekening kan dit zo uitwerken.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Voor (gemeente)politie hoeft dit niet echt een rol te spelen, meestal mag je dat gaan "uitleggen" en dan kijkt men vooral hoe je dat "Grapperhausje" doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zou hij BOA willen worden?quote:
[..]
Van mij mag je de gok wagen hoor.
Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Ik help het je hopen. Tal van contracten en overeenkomsten kunnen een clausule bevatten ( "nog iets te melden" dat relevant is?) die naar je strafverleden kunnen (en mogen) vragen.quote:
[..]
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Dat er dan ("f/link") gelogen en "vergeten" wordt, werkt zolang je er geen andere issues ontstaan.
Punt waar het hier ook om gaat, je weet niet of en hoe het zal gaan uitwerken. Ik snap ook niet goed hoe het ooit kon & kan zijn gebeurd dat dit als Stasi-Sanctie er zo doorheen is geglipt.
Menigeen aan het begin van een bestaan, zal dat niet fijn vinden. Beter een parkeerboete, betalen klaar, want dat is meer een soort van "aflaat" voor eigenwijze strontneuzen.
Los daarvan is er zoiets als (on)eerlijkheid. Dat je überhaupt zo hard met een "simpele" BOA maatregel onderuit bent gehaald. Niets tegen handhavers als taak wel vwb de functionele macht die zij hiermee kregen toebedeeld. Het zou het OM ook sieren dat zij per inidividueel geval kijken of een boete wordt vervolgd. Die instructie daarvoor, ja veel werk, kan de minister ook geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zeg eens eerlijk, op welke manier ben jij bij de GGD betrokken? Werk jij er? Werkt je partner er? Of wat?quote:
[..]
Wow, al twee keer. Dat is op de miljoenen stukken post wel echt heel veel.
Strafrecht is wat anders dan strafbaar zijn.quote:
[..]
Dit ja. Ik heb zeker 10 dingen staan uit verkeer die buiten Mulder vallen. Nooit problemen mee gehad. Zelfs niet bij een screening op een hoog veiligheid niveau voor een bepaalde functie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verkeersboetes buiten Mulder vallen onder strafrecht. Maar off topic lijkt me.quote:Op vrijdag 4 september 2020 20:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Strafrecht is wat anders dan strafbaar zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 20:35:18 ]
Zo lust ik er nog wel één, alles - ook Mulder - valt onder het strafrecht.quote:
[..]
Verkeersboetes buiten Mulder vallen onder strafrecht.
De kern is dat er een aantekening is aangaande het vergrijp dat duidt op ("bewuste") obstructie van het recht en wel weigeren de instructie van een handhaver op te volgen. Net of dat je een agent op zijn bek slaat, wat ook geen goed plan is.
Een coronaboete is geen gewone boete, maar een strafbeschikking. Het is een straf opgelegd door het Openbaar Ministerie.
Er is daarbij - nauwelijks tot - geen verweer, laat staan coulance mogelijk op de (gemeentelijke) verordening want het vergrijp staat ontegenzeggelijk vast. En nee, het is wel degelijk on topic.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij een grove verkeersovertreding volgt ook een straf beschikking...quote:Op vrijdag 4 september 2020 20:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo lust ik er nog wel één, alles - ook Mulder - valt onder het strafrecht.
De kern is dat er een aantekening is aangaande het vergrijp dat duidt op ("bewuste") obstructie van het recht en wel weigeren de instructie van een handhaver op te volgen. Net of dat je een agent op zijn bek slaat, wat ook geen goed plan is.
Een coronaboete is geen gewone boete, maar een strafbeschikking. Het is een straf opgelegd door het Openbaar Ministerie.
Er is daarbij - nauwelijks tot - geen verweer, laat staan coulance mogelijk op de (gemeentelijke) verordening want het vergrijp staat ontegenzeggelijk vast. En nee, het is wel degelijk on topic.
Waar wil je nu eigenlijk heen?quote:De Nederlandse Wet van 3 juli 1989, houdende administratiefrechtelijke afdoening van inbreuken op bepaalde verkeersvoorschriften (Wet administratiefrechtelijke handhaving verkeersvoorschriften, lex Mulder, wet Mulder), bepaalt voor veel verkeersovertredingen dat deze volgens het bestuursrecht worden afgedaan, niet volgens het strafrecht
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 20:46:08 ]
Ik wil heen in dit topic dat duidelijk is dat je niet appels met peren moet willen vergelijken.quote:
[..]
Bij een grove verkeersovertreding volgt ook een ook straf beschikking...
Waar wil je nu eigenlijk heen?
De aantekening ansich kan wel degelijk een rol spelen in je verdere toekomst zonder dat je dit echt kon weten.
Roodlicht pakken of snelheid is, doorgaans, feitelijk een bewust begane overtreding die idd strafbaar is. Net als zonder licht op de fiets. Geen jonge hond zal zich dan druk maken over die aantekening, laat staan een andere beoordelaar. Hooguit dat je die dure leaseauto niet mag rijden of naar de Verenigde kan gaan.
Punt is ook dat je niet aan de hand van het wetsartikel (443), en Justis aantekening, zelf kunt zien of het ging om rellen of taartjes eten. Dat zal onder druk van Geapperhaus's ontwikkeling vast wel worden aangepast. Geen flauw idee of en in hoeverre dit voor gepasseerde zaken zo kan worden bijgesteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zwaardere verkeersovertredingen geven je ook gewoon een aantekening. Ik heb het niet over roodlicht.quote:
[..]
Ik wil heen in dit topic dat duidelijk is dat je niet appels met peren moet willen vergelijken.
De aantekening ansich kan wel degelijk een rol spelen in je verdere toekomst zonder dat je dit echt kon weten.
Roodlicht pakken of snelheid is, doorgaans, feitelijk een bewust begane overtreding die idd strafbaar is. Net als zonder licht op de fiets. Geen jonge hond zal zich dan druk maken over die aantekening, laat staan een andere beoordelaar. Hooguit dat je die dure leaseauto niet mag rijden of naar de Verenigde kan gaan.
Punt is ook dat je niet aan de hand van het wetsartikel (443), en Justis aantekening, zelf kunt zien of het ging om rellen of taartjes eten. Dat zal onder druk van Geapperhaus's ontwikkeling vast wel worden aangepast. Geen flauw idee of en in hoeverre dit voor gepasseerde zaken zo kan worden bijgesteld.
Je voorbeelden worden juist NIET geregistreerd.
En zoals gezegd hebben die aantekeningen nul invloed gehad op wat dan ook. Die dure lease auto rij ik, Amerika kom ik binnen en zelfs een hoog niveau veiligheid screening zonder issues doorstaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:02:55 ]
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:01:14 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:01:14 ]
Dat wordt iedere BOA tochquote:
[..]
Dan word ie overal vierkant uitgelachen
Hendheeving.quote:
[..]
Das waar met hun handen in borst zakken
Waar wil je heen ? Volhouden dat Corona boete gewoon een burgerlijke ongehoorzaamheidsboete is als vuilnisbak op de verkeerde dag buiten zetten of de hond onaangelijnd uitlaten ?quote:
[..]
Zwaardere verkeersovertredingen geven je ook gewoon een aantekening. Ik heb het niet over roodlicht.
Het had nooit mogen gebeuren dat een artikel bedoeld voor rellen, ook geldt voor wat dwarse burgers die taartjes willen eten op een bankje.
In het wetsartikel is voor noch over ernst van een gradatie te vinden. Sterker nog, het is een strafbaar feit, beboet in 2e categorie en zelfs maximaal 3 maanden gevangenisstraf.
Idem geldt dit voor de instructie aangaande handhaving. Ook het menselijke OM zal dit tandenknarsend moeten erkennen. "Zij" kunnen niet anders dan opleggen op grond van de actieve wet en voorschriften.
Er is feitelijk geen mogelijkheid (beroep op rechtsongelijkheid) om te seponeren.
Inz ekere zin is OvJ met de rechter erbij, compleet buitenspel gezet. Het enige verweer dat je kunt doen is wanneer er redenen zijn dat de BOA het feit onjuist heeft waargenomen. Succes met dat verweer.
Verder punt is dat wanneer je de boete als eerzame burger betaald hebt je niet meer daar op kunt terugkomen.
Je geeft het OM dus daarmee helemaal gelijk en hebt daarmee je aantekening dan compleet te pakken.
Voor een eervolle (wellicht recalcitrante) burger kan dit - strafblad -, impact vooraf sws onbekend, heel veel betekenen. Dat ligt, laat staan in de omgang, totaal anders bij andere overtredingen waar je weet dat je fout zit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
