COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is te zien dat het niet werkt inderdaad.quote:Op vrijdag 4 september 2020 17:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
Vroeg of laat krijgen we allemaal cojona en blijven we zitten met ellenlange herstelperioden die de hele economie op zijn gat leggen.
Geef het een jaartje en kijk dan maar eens.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb je al een paar keer uitgelegd dat de maatregelen er niet zijn om de oudjes te redden.quote:
[..]
Er liggen straks honderdduizenden in doodskisten van de honger en oorlog omdat we een paar 80-jarigen ten koste van alles een jaartje extra willen geven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Straffen van het niet naleven wanneer het jezelf qua risico betreft, zelfs als dit de staat geld kost, lijkt mij ongewenst.quote:
[..]
Precies dit.
Thuisblijven bij klachten moet veel meer worden gestimuleerd en beloond. En het niet naleven wellicht gestraft.
Minimale impact, maximaal resultaat.
In het voorjaar hebben de meest simpele maatregelen de meeste impact gehad op het terugdringen van corona.
Beloning vind ik ook een twijfelacthige tenzij je bedoeld dat het mogelijk moet worden gemaakt voor hen die dat willen. In dit verlengde dan graag nog wel een oordeel van een onbevangen huisarts.
Ik denk ook dat de meest simpele maatregel: houdt zelf afstand en blijf vooral zelf weg; de weg om te gaan is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-09-2020 17:52:17 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik betwijfel of dat zo is.quote:
[..]
Al die uitzonderingen geven mensen vooral het idee dat afstand houden niet werkt, en dat is niet wat je wil.
En als je geen uitzonderingen wil maken, krijg je een onleefbare wereld. Meer pain dan gain. Gaat ook niemand mee akkoord. Er bestaat meer dan alleen corona.
I'll give you something to do
Waar contact onvermijdelijk is of zelf(s) gewenst wordt, kan je prima gebruik maken van beschermingsmiddelen. Vervelend voor de dragers maar de rest heeft dan daarin een zelf te maken keuze.quote:
[..]
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
Ik denk zelf dat al of niet zichtbare symptomen hebben niet moet (mag?) meespelen. natuurlijk dienen mensen die expliciet besmettelijk zijn, zich aan daarvoor geledende gedrag regels houden. Denk aan hoe dat gaat bij Tubercelose of HiV. Je mag "alles" mits je anderen niet daarbij gaat besmetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heeft er meer mee te maken dat het volgens de experts “een spannende tijd” gaat worden in afwachting van een mogelijke 2e golf. Dus ja, ik vind die uitspraak NU opvallend genoeg een beetje vreemd.quote:
[..]
Ze doen elke dag zo’n uitspraak. Ik heb je die uitspraken regelmatig zien verdedigen als het negatieve uitspraken waren (en mensen daarover vielen). Maar nu ze voorspellen dat het stabiel zal blijven de komende periode vraag je je opeens af waarom ze zo’n uitspraak doen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gaat niet om de anderhalve meter afstand houden. Het gaat om het in een eigen bubbel blijven en/of die (van een ander) niet te groot te laten worden. Het valt alleen niet te communiceren. Men is achterlijk en dat valt niet te communiceren. Vandaar moet zoiets als "anderhalve meter afstand houden" gegeven worden. Dat is meetbaar, het is een houvast. Het is een houvast voor de bubbel waarin je leeft.quote:
[..]
Met al die uitzonderingen kunnen we toch wel concluderen dat die 1,5 meter qua effectiviteit vreselijk overschat wordt, evenals de rol die presymptomatische en asymptomatische besmettingen zouden spelen. Daarom moeten mensen met symptomen thuisblijven en verder eigen verantwoordelijkheid.
En ja, er zijn uitzonderingen op die anderhalve meter, omdat er simpelweg economische, politieke, sociale, etc. redenen zijn. Kijk naar het nieuws... Dat er bijvoorbeeld wordt gevoetbald is niet alleen een kwestie van geld, het is ook een kwestie om mensen rustig te houden. Ze hebben een reden om thuis te blijven en niet de straat op te gaan om te gaan rellen, omdat ze zicht vervelen.
Er zijn uitzonderingen. Klaar. Anders ligt alles plat. Wil je het virus niet oplopen, dan moet je gewoon lekker in een keldertje zitten, dekentje over je heen en niet in contact komen met andere mensen. Maar je begrijpt dat dat niet mogelijk is.
Oftewel... Verklein de kans dat je met mensen in contact komt en (onbedoeld) het virus overdraagt. Het is zo simpel, maar men is tegenwoordig zooooo op z'n teentjes getrapt, want "hij mag wel in de buurt bij X komen en ikke niet".
Houd 1,5 meter afstand = blijf in je bubbel.
Yep, hoewel die groepsimmuniteit een idee-fixe is omdat die gebaseerd is dat iedereen (dezelfde) gevolgen heeft na infectie en door elkaar dan - gevaccineerd - af te schermen het dan bij een paar hanteerbare gevallen blijft.quote:
.... Z.s.m. loslaten, de kwetsbaren isoleren en zorgen voor groeps immuniteit.
Probleem met dit virus is dat het selectief uitwerkt qua gevolgen voor een bepaalde kwetsbare groep.
Het heeft dan geen zin dat de rest daarbuiten, zich dan ook maar te buiten gaat aan groepsimmuniteit.
Waar je dan groepsimmuniteit moet zien te bewerkstelligen is binnen de groep die bevattelijk is voor de gevolgen.
Het is de nuance van het doordenken dat erg lastig blijkt voor het RIVM (en WHO). Gewoon het 101-virusboekje los willen laten en kijken wat er wel toe doet. Maar goed, ik heb er niet voor gestudeerd wat hier imo geen groter nadeel geeft voor wat nu generiek sws duidelijk niet werkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat mag, maar de WHO heeft zich iets teveel gediskwalificeerd naar mijn mening.quote:
[..]
Naar individuele studies kijken heeft in dit geval niet heel veel zin. Ik zie liever de geaggregeerde data van de WHO: https://www.who.int/news-(...)tality-from-covid-19
[..]
Ik wil niet woordneuken maar over welke kracht heb je het dan ?quote:
[..]
Volgens mij is er geen enkele gefundeerde aanname dat het virus aan kracht ingeboet heeft.
Of is het meer generiek dat het virus nog steeds even dodelijk is voor hen die inherent dat risico lopen ?
//--//
Spreekt men dan over kracht of snelheid van besmetting ? Of zijn het de gevolgen (voor wie dan, kan je als vervolg al raden) ? Of is het de aanpassingsvermogen van het virus (waar het imo soms ook op gata lijken ?
Ik durf zelf sws niet te stellen dat het virus van toen, laat staan uit Wuhan, dezelfde is waar we het hier nu over hebben. Het zou mij niet verbazen dat er (onder)soorten zijn die in ons klimaat anders werkt dan elders. Zoals je ziet bij influenza die ook niet wereldwijd overal hetzelfde is.
Kortom ik snap de straattaal maar de retorische uitspraken die "persco's" hanteren slaan echt nergens meer op Inclusief aan het virus een soort van strijdbare persoonlijkheid verbinden. Zoals Grapperhaus in oprechte overtuiging: "het virus is levensgevaarlijk". Ja dat is mijn hond ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Enhuizer Almanak doet het nog steeds goed.quote:
[..]
Je zou eigenlijk volgend jaar een boekje moeten uitgeven met voor elke dag van het jaar de dagquote van Kuipers over de IC's.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoe lang gaan mensen dit riedeltje nog volhouden hier?quote:
[..]
Dat mag, maar de WHO heeft zich iets teveel gediskwalificeerd naar mijn mening.
Alle (dis)kwalificaties m.b.t. tot hun adviezen zijn op je eigen conto, maar (ongefundeerd) twijfelen aan de wetenschappelijke integriteit is nergens voor nodig. En slaat sowieso nergens op daar zo'n beetje iedere serieuze wetenschappelijke organisatie haar beleid grotendeels baseert op de gebundelde(!) inzichten van de WHO.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De piramide die aangeeft in welke mate, ceteris paribus, men in het ziekenhuis belandt, dan wel overlijdt aan de gevolgen van de infectie.quote:Op vrijdag 4 september 2020 17:48 schreef Vallon het volgende:
Ik wil niet woordneuken maar over welke kracht heb je het dan ?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Doen alsof de WHO de heilige graal is qua kennis en kunde en de wetenschappelijke integriteit absoluut niet ter discussie kan staan... Prima.quote:
[..]
Hoe lang gaan mensen dit riedeltje nog volhouden hier?
Alle (dis)kwalificaties m.b.t. tot hun adviezen zijn op je eigen conto, maar (ongefundeerd) twijfelen aan de wetenschappelijke integriteit is nergens voor nodig. En slaat sowieso nergens op daar zo'n beetje iedere serieuze wetenschappelijke organisatie haar beleid grotendeels baseert op de gebundelde(!) inzichten van de WHO.
Grapperhaus: Bruiloftsblunder heeft ‘niets te maken’ met lagere coronastraf
Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid
Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/
Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.
Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid
Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/
Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.
Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
Lekker boeiend die aantekening. Alsof dat ooit ook maar voor enig probleem gaat zorgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Grapperhaus: Bruiloftsblunder heeft ‘niets te maken’ met lagere coronastraf
Dat minister Ferd Grapperhaus (Justitie) gaat regelen dat een coronaboete niet meer voor een strafblad zorgt, heeft volgens hem niets te maken met de coronablunder op zijn eigen huwelijk. Ook premier Rutte ontkent dat de misstap van Grapperhaus tot lagere straffen leid
Bron :
https://www.ad.nl/politie(...)oronastraf~a7832cd6/
Nee joh geloof je het zelf
En het moet gewoon voor iedereen met terug werkende kracht.
Hoe geloofwaardig kan je nu nog zijn
sure.
Dit gelooft inderdaad niemand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissenquote:Op vrijdag 4 september 2020 18:55 schreef Dven het volgende:
Lekker boeiend die aantekening. Alsof dat ooit ook maar voor enig probleem gaat zorgen.
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Dat is helemaal niet wat ik beweerde, maar oké, vooral doen alsof jij het wetenschappelijk inzicht hebt om de wetenschappelijke kwaliteit van de WHO te kunnen beoordelen. Gelukkig schatten de daadwerkelijke experts hun publicaties nog wel op waarde.quote:
[..]
Doen alsof de WHO de heilige graal is qua kennis en kunde en de wetenschappelijke integriteit absoluut niet ter discussie kan staan... Prima.
Maar als je een keer een inhoudelijkere bijdrage hebt dan 'boehoe WHO' hoor ik het graag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Om nog maar te zwijgen over bepaalde verhuurders ed.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Dit ja. Ik heb zeker 10 dingen staan uit verkeer die buiten Mulder vallen. Nooit problemen mee gehad. Zelfs niet bij een screening op een hoog veiligheid niveau voor een bepaalde functie.quote:
[..]
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen over bepaalde verhuurders ed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zijn genoeg kapers op de kust, dus als ze een kandidaat krijgen zónder een VOG, voor hem tien anderen. Kan me best voorstellen dat verhuurders van bepaalde panden liever geen tuig in hun tent willen.quote:
[..]
Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Klopt, willen ze niet, maar er zijn echt andere manieren om dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Er zijn genoeg kapers op de kust, dus als ze een kandidaat krijgen zónder een VOG, voor hem tien anderen. Kan me best voorstellen dat verhuurders van bepaalde panden liever geen tuig in hun tent willen.
In 15 jaar heb ik nog nooit om een VOG gevraagd om iets te verhuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van mij mag je de gok wagen hoor.quote:
[..]
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Huren?quote:
[..]
Klopt, willen ze niet, maar er zijn echt andere manieren om dat te bewerkstelligen.
In 15 jaar heb ik nog nooit om een VOG gevraagd om iets te verhuren.
Maar nee joh. Die 'angst' snap ik eerlijk gezegd echt niet.quote:
[..]
Van mij mag je de gok wagen hoor.
Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Verhuren?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is niet angst alleen met alles wat elke dag wijzigt aangaande corona en de aankomende corona wet heb ik weinig vertrouwen erin dat dit in de toekomst geen gevolgen heeft.quote:Op vrijdag 4 september 2020 19:46 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar nee joh. Die 'angst' snap ik eerlijk gezegd echt niet.
Maar het is niet anders dan een andere wat hogere boete. Tenzij voor mishandeling of diefstal o.i.d is dat verder ook niet heel boeiend.quote:
[..]
Het is niet angst alleen met alles wat elke dag wijzigt aangaande corona en de aankomende corona wet heb ik weinig vertrouwen erin dat dit in de toekomst geen gevolgen heeft.
Yep, je zult het nooit zeker weten maar bij deze onredelijke aantekening kan dit zo uitwerken.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nog wel eens in kan vergissen
Je zou maar een opleiding tot bv politie willen gaan doen dan checken ze je vog komt dit te voorschijn kan dan zo zijn dan je word afgewezen.
Teven kan het ook problemen opleveren als je een functie bij de overheid wil hebben
Het lijkt nu misschien niets, alleen wat doet men er over 5 jaar mee.
En wie weet levert het bij vliegen naar Australië bij aankomst nog probleem op.
Voor (gemeente)politie hoeft dit niet echt een rol te spelen, meestal mag je dat gaan "uitleggen" en dan kijkt men vooral hoe je dat "Grapperhausje" doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zou hij BOA willen worden?quote:
[..]
Van mij mag je de gok wagen hoor.
Waarom denk je dat fredje het zo tegenhoudt voor zichzelf als ie dat als aantekening heeft kan ie overal ze carrière vaarwel zeggen.
Ik help het je hopen. Tal van contracten en overeenkomsten kunnen een clausule bevatten ( "nog iets te melden" dat relevant is?) die naar je strafverleden kunnen (en mogen) vragen.quote:
[..]
Lol, ik ben met erger Australië nog wel binnengekomen. Kom op zeg, het is een notitie op het strafblad omdat er een boete voor meer dan 100 euro verkregen is, niet meer en niet minder.
De manier waarop het nu gaat is het over een paar jaar al helemaal geen reet meer waard.
Dat er dan ("f/link") gelogen en "vergeten" wordt, werkt zolang je er geen andere issues ontstaan.
Punt waar het hier ook om gaat, je weet niet of en hoe het zal gaan uitwerken. Ik snap ook niet goed hoe het ooit kon & kan zijn gebeurd dat dit als Stasi-Sanctie er zo doorheen is geglipt.
Menigeen aan het begin van een bestaan, zal dat niet fijn vinden. Beter een parkeerboete, betalen klaar, want dat is meer een soort van "aflaat" voor eigenwijze strontneuzen.
Los daarvan is er zoiets als (on)eerlijkheid. Dat je überhaupt zo hard met een "simpele" BOA maatregel onderuit bent gehaald. Niets tegen handhavers als taak wel vwb de functionele macht die zij hiermee kregen toebedeeld. Het zou het OM ook sieren dat zij per inidividueel geval kijken of een boete wordt vervolgd. Die instructie daarvoor, ja veel werk, kan de minister ook geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zeg eens eerlijk, op welke manier ben jij bij de GGD betrokken? Werk jij er? Werkt je partner er? Of wat?quote:
[..]
Wow, al twee keer. Dat is op de miljoenen stukken post wel echt heel veel.
Strafrecht is wat anders dan strafbaar zijn.quote:
[..]
Dit ja. Ik heb zeker 10 dingen staan uit verkeer die buiten Mulder vallen. Nooit problemen mee gehad. Zelfs niet bij een screening op een hoog veiligheid niveau voor een bepaalde functie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verkeersboetes buiten Mulder vallen onder strafrecht. Maar off topic lijkt me.quote:Op vrijdag 4 september 2020 20:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Strafrecht is wat anders dan strafbaar zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 20:35:18 ]
Zo lust ik er nog wel één, alles - ook Mulder - valt onder het strafrecht.quote:
[..]
Verkeersboetes buiten Mulder vallen onder strafrecht.
De kern is dat er een aantekening is aangaande het vergrijp dat duidt op ("bewuste") obstructie van het recht en wel weigeren de instructie van een handhaver op te volgen. Net of dat je een agent op zijn bek slaat, wat ook geen goed plan is.
Een coronaboete is geen gewone boete, maar een strafbeschikking. Het is een straf opgelegd door het Openbaar Ministerie.
Er is daarbij - nauwelijks tot - geen verweer, laat staan coulance mogelijk op de (gemeentelijke) verordening want het vergrijp staat ontegenzeggelijk vast. En nee, het is wel degelijk on topic.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij een grove verkeersovertreding volgt ook een straf beschikking...quote:Op vrijdag 4 september 2020 20:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo lust ik er nog wel één, alles - ook Mulder - valt onder het strafrecht.
De kern is dat er een aantekening is aangaande het vergrijp dat duidt op ("bewuste") obstructie van het recht en wel weigeren de instructie van een handhaver op te volgen. Net of dat je een agent op zijn bek slaat, wat ook geen goed plan is.
Een coronaboete is geen gewone boete, maar een strafbeschikking. Het is een straf opgelegd door het Openbaar Ministerie.
Er is daarbij - nauwelijks tot - geen verweer, laat staan coulance mogelijk op de (gemeentelijke) verordening want het vergrijp staat ontegenzeggelijk vast. En nee, het is wel degelijk on topic.
Waar wil je nu eigenlijk heen?quote:De Nederlandse Wet van 3 juli 1989, houdende administratiefrechtelijke afdoening van inbreuken op bepaalde verkeersvoorschriften (Wet administratiefrechtelijke handhaving verkeersvoorschriften, lex Mulder, wet Mulder), bepaalt voor veel verkeersovertredingen dat deze volgens het bestuursrecht worden afgedaan, niet volgens het strafrecht
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 20:46:08 ]
Ik wil heen in dit topic dat duidelijk is dat je niet appels met peren moet willen vergelijken.quote:
[..]
Bij een grove verkeersovertreding volgt ook een ook straf beschikking...
Waar wil je nu eigenlijk heen?
De aantekening ansich kan wel degelijk een rol spelen in je verdere toekomst zonder dat je dit echt kon weten.
Roodlicht pakken of snelheid is, doorgaans, feitelijk een bewust begane overtreding die idd strafbaar is. Net als zonder licht op de fiets. Geen jonge hond zal zich dan druk maken over die aantekening, laat staan een andere beoordelaar. Hooguit dat je die dure leaseauto niet mag rijden of naar de Verenigde kan gaan.
Punt is ook dat je niet aan de hand van het wetsartikel (443), en Justis aantekening, zelf kunt zien of het ging om rellen of taartjes eten. Dat zal onder druk van Geapperhaus's ontwikkeling vast wel worden aangepast. Geen flauw idee of en in hoeverre dit voor gepasseerde zaken zo kan worden bijgesteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zwaardere verkeersovertredingen geven je ook gewoon een aantekening. Ik heb het niet over roodlicht.quote:
[..]
Ik wil heen in dit topic dat duidelijk is dat je niet appels met peren moet willen vergelijken.
De aantekening ansich kan wel degelijk een rol spelen in je verdere toekomst zonder dat je dit echt kon weten.
Roodlicht pakken of snelheid is, doorgaans, feitelijk een bewust begane overtreding die idd strafbaar is. Net als zonder licht op de fiets. Geen jonge hond zal zich dan druk maken over die aantekening, laat staan een andere beoordelaar. Hooguit dat je die dure leaseauto niet mag rijden of naar de Verenigde kan gaan.
Punt is ook dat je niet aan de hand van het wetsartikel (443), en Justis aantekening, zelf kunt zien of het ging om rellen of taartjes eten. Dat zal onder druk van Geapperhaus's ontwikkeling vast wel worden aangepast. Geen flauw idee of en in hoeverre dit voor gepasseerde zaken zo kan worden bijgesteld.
Je voorbeelden worden juist NIET geregistreerd.
En zoals gezegd hebben die aantekeningen nul invloed gehad op wat dan ook. Die dure lease auto rij ik, Amerika kom ik binnen en zelfs een hoog niveau veiligheid screening zonder issues doorstaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:02:55 ]
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:01:14 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:01:14 ]
Op
Dat wordt iedere BOA tochquote:
[..]
Dan word ie overal vierkant uitgelachen
Hendheeving.quote:
[..]
Das waar met hun handen in borst zakken
Waar wil je heen ? Volhouden dat Corona boete gewoon een burgerlijke ongehoorzaamheidsboete is als vuilnisbak op de verkeerde dag buiten zetten of de hond onaangelijnd uitlaten ?quote:
[..]
Zwaardere verkeersovertredingen geven je ook gewoon een aantekening. Ik heb het niet over roodlicht.
Het had nooit mogen gebeuren dat een artikel bedoeld voor rellen, ook geldt voor wat dwarse burgers die taartjes willen eten op een bankje.
In het wetsartikel is voor noch over ernst van een gradatie te vinden. Sterker nog, het is een strafbaar feit, beboet in 2e categorie en zelfs maximaal 3 maanden gevangenisstraf.
Idem geldt dit voor de instructie aangaande handhaving. Ook het menselijke OM zal dit tandenknarsend moeten erkennen. "Zij" kunnen niet anders dan opleggen op grond van de actieve wet en voorschriften.
Er is feitelijk geen mogelijkheid (beroep op rechtsongelijkheid) om te seponeren.
Inz ekere zin is OvJ met de rechter erbij, compleet buitenspel gezet. Het enige verweer dat je kunt doen is wanneer er redenen zijn dat de BOA het feit onjuist heeft waargenomen. Succes met dat verweer.
Verder punt is dat wanneer je de boete als eerzame burger betaald hebt je niet meer daar op kunt terugkomen.
Je geeft het OM dus daarmee helemaal gelijk en hebt daarmee je aantekening dan compleet te pakken.
Voor een eervolle (wellicht recalcitrante) burger kan dit - strafblad -, impact vooraf sws onbekend, heel veel betekenen. Dat ligt, laat staan in de omgang, totaal anders bij andere overtredingen waar je weet dat je fout zit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
