abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194890670
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waar wil je heen ? Volhouden dat Corona boete gewoon een burgerlijke ongehoorzaamheidsboete is als vuilnisbak op de verkeerde dag buiten zetten of de hond onaangelijnd uitlaten ?
Het had nooit mogen gebeuren dat een artikel bedoeld voor rellen, ook geldt voor wat dwarse burgers die taartjes willen eten op een bankje.

In het wetsartikel is voor noch over ernst van een gradatie te vinden. Sterker nog, het is een strafbaar feit, beboet in 2e categorie en zelfs maximaal 3 maanden gevangenisstraf.
Idem geldt dit voor de instructie aangaande handhaving. Ook het menselijke OM zal dit tandenknarsend moeten erkennen. "Zij" kunnen niet anders dan opleggen op grond van de actieve wet en voorschriften.
Er is feitelijk geen mogelijkheid (beroep op rechtsongelijkheid) om te seponeren.
Inz ekere zin is OvJ met de rechter erbij, compleet buitenspel gezet. Het enige verweer dat je kunt doen is wanneer er redenen zijn dat de BOA het feit onjuist heeft waargenomen. Succes met dat verweer.

Verder punt is dat wanneer je de boete als eerzame burger betaald hebt je niet meer daar op kunt terugkomen.
Je geeft het OM dus daarmee helemaal gelijk en hebt daarmee je aantekening dan compleet te pakken.
Voor een eervolle (wellicht recalcitrante) burger kan dit - strafblad -, impact vooraf sws onbekend, heel veel betekenen. Dat ligt, laat staan in de omgang, totaal anders bij andere overtredingen waar je weet dat je fout zit.
Ik gaf aan dat het allemaal wel meevalt wat de consequenties zijn. Ik ben geen voorstander van überhaupt die boete, laat staan die aantekening.

Maar je hoeft er ook niet van wakker te liggen. Ik heb best wat dingetjes staan van jaren geleden (voetbalrellen en verkeer buiten Mulder) maar nul issues. Ik heb gewoon een fatsoenlijke baan en leven. Zoals gezegd heb ik inmiddels ook al een flinke screening gehad voor een bepaalde baan, veel meer dan het gebruikelijke VOG, en geen issues. Inmiddels ben ik ook wel op een dergelijk punt aanbeland dat wanneer het wel een issue zou worden het ook niet meer zoveel impact zou hebben, dat maakt mijn houding hierin misschien wat laconieker ten opzichte van iemand die alles nog moet opbouwen.

DAT was mijn punt. Dat Mulder toch echt geen strafrecht is, dat strafbaar zijn geen strafrecht is, en alle andere woorden die nodig zijn geweest om een punt (ja?) te maken ten spijt.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:20:21 #152
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194890694
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:00 schreef F.Sinatra het volgende:
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
Menigeen terugkomend van vakantie van een koude kermis zal dat me je beamen. Hierbij opgemerkt dat je dan een beroep kunt doen op de wet zoals het Halsemaatje. Hierbij geldt vooral dat je kunt aantonen dat het niet de intentie was noch de (ooit) opzettelijke bedoeling. Het Om of OvJ kan dat dan meenemen in, zo ja, strafmaat.

Dat kan met de Corona-boete helaas niet die is eenzijdig en onomkeerbaar. Alleen de minister kan op grond van rechtsongelijkheid een andere instructie geven.

Binnen 2 weken na ontvangst beschikking is het kiezen of delen zonder enige tussenkomst van een OvJ zoals bij verboden apenbezit en zelfs drugs qua onstandigheden uit te kunnen leggen aan de rechter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194890719
quote:
12s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Menigeen terugkomend van vakantie van een koude kermis zal dat me je beamen. Hierbij opgemerkt dat je dan een beroep kunt doen op de wet zoals het Halsemaatje. Hierbij geldt vooral dat je kunt aantonen dat het niet de intentie was noch de (ooit) opzettelijke bedoeling. Het Om of OvJ kan dat dan meenemen in, zo ja, strafmaat.

Dat kan met de Corona-boete helaas niet die is eenzijdig en onomkeerbaar. Alleen de minister kan op grond van rechtsongelijkheid een andere instructie geven.

Binnen 2 weken na ontvangst beschikking is het kiezen of delen zonder enige tussenkomst van een OvJ zoals bij verboden apenbezit en zelfs drugs qua onstandigheden uit te kunnen leggen aan de rechter.
Dat is overigens bij dat zakmes ook heel lastig en niet zo makkelijk als je doet voorkomen.

We zijn het gewoon eens dat het debiel is dat die boete voor een aantekening zorgt. Ik zeg alleen dat de soep niet zo heet gegeten wordt als ....

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 21:22:57 ]
pi_194890730
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:00 schreef F.Sinatra het volgende:
Het invoeren van een creditcard zakmes zorgt bij gepakt worden ook voor een strafbeschikking vanwege verboden wapenbezit. Die zou ik vervelender vinden.
Ligt aan het creditcard mesje in kwestie, ik kan ook wel een arrest voor je opzoeken waar iemand werd vrijgesproken omdat het mesje in kwestie overduidelijk een mes was.
zie email 27 oktober
pi_194890781
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ligt aan het creditcard mesje in kwestie, ik kan ook wel een arrest voor je opzoeken waar iemand werd vrijgesproken omdat het mesje in kwestie overduidelijk een mes was.
I know. Maar het gros zal dit ook nietsvermoedend kopen en opeens verboden wapenbezit aan de broek hebben hangen.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:34:02 #156
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194891040
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:19 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik gaf aan dat het allemaal wel meevalt wat de consequenties zijn. Ik ben geen voorstander van überhaupt die boete, laat staan die aantekening.

Maar je hoeft er ook niet van wakker te liggen. Ik heb best wat dingetjes staan van jaren geleden (voetbalrellen en verkeer buiten Mulder) maar nul issues. Ik heb gewoon een fatsoenlijke baan en leven. Zoals gezegd heb ik inmiddels ook al een flinke screening gehad voor een bepaalde baan, veel meer dan het gebruikelijke VOG, en geen issues. Inmiddels ben ik ook wel op een dergelijk punt aanbeland dat wanneer het wel een issue zou worden het ook niet meer zoveel impact zou hebben, dat maakt mijn houding hierin misschien wat laconieker ten opzichte van iemand die alles nog moet opbouwen.

DAT was mijn punt. Dat Mulder toch echt geen strafrecht is, dat strafbaar zijn geen strafrecht is, en alle andere woorden die nodig zijn geweest om een punt (ja?) te maken ten spijt.
Puur feitelijk qua effect heb je mogelijk gelijk. Hoewel dat in de onzekere toekomst nog zo moet gaan blijken.

Ik hoop dat je kunt wel zien dat jouw of mijn situaties niet maatgevend kunnen zijn voor anderen.
Het is ook de beleving van wat ik noem (on)eerlijkheid die je niet kunt vergelijken en afdoen als niets.
Ik, serieus, zou liever ¤5000 betalen voor een Corona boete dan die stupide Justis aantekening te hebben. Domme "Jan" d8 dat die zo slim was, moet dan maar bloeden om het af te leren.
Zoiets als je tegenkomt met verkeersboetes. Er komt een moment dat je het snapt.

Ik denk dat we het wel eens zijn waarbij het accent daarvan een eigen kijk geeft.
Goed om zaken zo te bezien totdat er weer wat anders in de stollende saus wordt geflikkerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194891136
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Puur feitelijk qua effect heb je mogelijk gelijk. Hoewel dat in de onzekere toekomst nog zo moet gaan blijken.

Ik hoop dat je kunt wel zien dat jouw of mijn situaties niet maatgevend kunnen zijn voor anderen.
Het is ook de beleving van wat ik noem (on)eerlijkheid die je niet kunt vergelijken en afdoen als niets.
Ik, serieus, zou liever ¤5000 betalen voor een Corona boete dan die stupide Justis aantekening te hebben. Domme "Jan" d8 dat die zo slim was, moet dan maar bloeden om het af te leren.
Zoiets als je tegenkomt met verkeersboetes. Er komt een moment dat je het snapt.

Ik denk dat we het wel eens zijn waarbij het accent daarvan een eigen kijk geeft.
Goed om zaken zo te bezien totdat er weer wat anders in de stollende saus wordt geflikkerd.
Het is lastig. Waar jij aangeeft dat er een moment komt dat je het snapt qua bedragen, is dat bij mij bijvoorbeeld niet (of veel minder zo) maar pas bij het innemen van dat pasje. Ik zou liever ¤5k aftikken dan dat pasje (weer :P) kwijt te zijn. Zo zie je dat een ieder er inderdaad andere wensen op na houdt.

Waar de een wakker ligt van die ¤500,- (bijvoorbeeld) ligt de ander wakker van die aantekening maar niet van die ¤5k.

Het doel van deze hele handhaving zou het voorkomen van besmettingen moeten zijn. Maar als de pakkans rond de 0 ligt, en er alleen incidenteel een 'razzia' plaats zal vinden is het eerder burgertje pesten dan handhaven voor een duidelijk doel.
  vrijdag 4 september 2020 @ 21:52:42 #158
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194891397
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194891414
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
FOK!ken en stappen :D
pi_194891448
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:39 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]


Het doel van deze hele handhaving zou het voorkomen van besmettingen moeten zijn. Maar als de pakkans rond de 0 ligt, en er alleen incidenteel een 'razzia' plaats zal vinden is het eerder burgertje pesten dan handhaven voor een duidelijk doel.
Ik zou eerder zeggen het voorkomen van óplopende besmettingen teneinde geen overbelasting van de zorg te krijgen.
Maarja de link tussen maatregelen en het daadwerkelijke gevaar vervaagt en vervaagt. En wordt het middel een doel op zich.
I'll give you something to do
pi_194891519
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:55 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik zou eerder zeggen het voorkomen van óplopende besmettingen teneinde geen overbelasting van de zorg te krijgen.
Maarja de link tussen maatregelen en het daadwerkelijke gevaar vervaagt en vervaagt. En wordt het middel een doel op zich.
Kan ik me ook in vinden ja ;)
pi_194892730
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 19:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Verhuurders die een VOG vragen? Echt een zeldzaamheid.
Ligt aan je ervaringen denk ik. Verschillende woningen gehuurd in de afgelopen jaren en elke keer is er om gevraagd. Bij vrienden ook. Misschien afhankelijk van de omgeving waar je huurt.
  Moderator vrijdag 4 september 2020 @ 23:15:45 #163
5428 crew  miss_sly
pi_194893068
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 september 2020 22:55 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ligt aan je ervaringen denk ik. Verschillende woningen gehuurd in de afgelopen jaren en elke keer is er om gevraagd. Bij vrienden ook. Misschien afhankelijk van de omgeving waar je huurt.
Ik verhuur in Amsterdam en heb echt heel andere gereedschappen om huurders te selecteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 september 2020 @ 00:19:42 #164
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194894224
quote:
80s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:53 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

FOK!ken en stappen :D
Nou ja, ook dat :D maar blijkbaar is het toch iets meer delicaat dan dat we allemaal verwachten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 00:25:49 #165
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194894281
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 23:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik verhuur in Amsterdam en heb echt heel andere gereedschappen om huurders te selecteren.
Er mag om een VOG gevraagd worden hoor, maar je moet bijzonder ver uit het boekje gaan wil dat tegen je werken. Zover dat die coronaboete absoluut niet het punt gaat zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 5 september 2020 @ 08:33:24 #166
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194895912
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Gisteravond voor het eerst sinds corona met vrienden uit eten geweest. Er is in principe niks veranderd. Mochten met zn allen aan 1 tafel zitten, personeel geen mondkapjes.

Tja.. zal overal wel zo gaan denk ik?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194895942
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Virus is op z'n retour. En het meeste wat nu nog rondwaart zijn zeer milde virusjes, niet zoals in maart. Het gaat niet zo plotsklaps weg als SARS 1, maar dooft wel uit.
  zaterdag 5 september 2020 @ 08:40:00 #168
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194895951
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Virus is op z'n retour. En het meeste wat nu nog rondwaart zijn zeer milde virusjes, niet zoals in maart. Het gaat niet zo plotsklaps weg als SARS 1, maar dooft wel uit.
Ook daar wil ik toch niet zo in geloven en is ook geen enkel bewijs voor. Maar goed, je kan weinig anders dan afwachten en maar zien wat er uiteindelijk gebeurt natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194895964
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:40 schreef Dven het volgende:

[..]

Ook daar wil ik toch niet zo in geloven en is ook geen enkel bewijs voor. Maar goed, je kan weinig anders dan afwachten en maar zien wat er uiteindelijk gebeurt natuurlijk.
Beetje koffiedik kijken inderdaad. Maar zijn wel aanwijzingen voor minder ernstige ziektebeelden toch?

En ik vind het ook bizar hoe het nu in Wuhan is. En in China hielden ze niet eens 1.5 meter afstand, dat is puur track&trace plus quarantaine de afgelopen maanden.
pi_194896032
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
quote:
Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel
premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
pi_194896067
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 21:52 schreef Dven het volgende:
Toch he. Loop nu in de hoofdstad en het nachtleven is niet anders dan vroeger. Barstaf loopt met een masker (half om half) en dat is het wel.

Overal live-muziek, geen anderhalve meter afstand en nog steeds geen gigantische explosie van gevallen. Integendeel. Cijfers zijn uitstekend. Heeft me toch te denken gegeven.
Ah, he he. Je krijgt het eindelijk door dat het allemaal wat overdreven is...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194896134
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:54 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
[..]

premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
We krijgen 3.89 procent... :/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_194896375
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Beetje koffiedik kijken inderdaad. Maar zijn wel aanwijzingen voor minder ernstige ziektebeelden toch?

En ik vind het ook bizar hoe het nu in Wuhan is. En in China hielden ze niet eens 1.5 meter afstand, dat is puur track&trace plus quarantaine de afgelopen maanden.
Daar zijn de scholen pas vorige week beginnen. Die waren gesloten vanaf de uitbraak.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 september 2020 @ 09:45:16 #174
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_194896395
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 08:54 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/
[..]

premium artikel, maar is gewoon grotendeels gratis te lezen
quote:
De vaccins zouden, als ze straks tenminste blijken te werken, naar rato van inwonersaantal over de EU-landen worden verdeeld. ,,Dat betekent dat Nederland 3,89 procent van het totale aantal vaccins krijgt", zegt de minister. ,,Dat ik dat percentage zo precies weet, is omdat we er de afgelopen weken eindeloos over aan het onderhandelen zijn geweest.”
Tegenstrijdig, of ben ik nou gek? Als het naar rato is...wat valt er dan te onderhandelen?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_194896466
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2020 09:45 schreef Tyr80 het volgende:

[..]


[..]

Tegenstrijdig, of ben ik nou gek? Als het naar rato is...wat valt er dan te onderhandelen?
Nouja, niet iedereen wil naar rato he. Sommige willen een verdeling o.b.v. meeste gewonnen levensjaren, bijvoorbeeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')