Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 11:36 |
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote: New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police CustodyMay 31, 2020. Updated June 9, 2020 [RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK] ------------------------- Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken. [quote] Op zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM. BLM.com"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable." De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid: "Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality." Marx, Engels and the Abolition of the familyMarxism and "the" Family Want to Dismantle Capitalism? Abolish the FamilyBlack Lives Matter and the FamilyBlack Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate AmericaWhy Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For RevolutionThe matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideologyAn appeal to Black Lives Matter activistsBLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie. Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt. Achtergrondinfo:
SPOILER Obama verantwoordelijk voor verhoogde raciale spanningen Pew Research: How America Changed During Barack Obama’s PresidencyNational Interest: Barack Obama: The Great DividerNY Post: How Obama has turned back the clock on race relationsChicago Tribune: How race relations got worseFinancial Times: Blame for heightened racial tensions rests squarely with ObamaAP News: Obama racial legacy: Pride, promise, regret and deep riftNY Times: Race Relations Are at Lowest Point in Obama Presidency, Poll FindsCNN: Most say race relations worsened under Obama, poll findsBBC: Barack Obama legacy: Did he improve US race relations?Denver Post: Many in law enforcement feel frayed relationship with ObamaCommentary Magazine: Obama’s Assault on the PolicePolitico: Police group director: Obama caused a 'war on cops'Nadat de media eerder het narratief van heronehoertje-met-ellenlang-strafblad George Floyd gretig overnamen om de rellen aan te wakkeren blijkt ook de toedracht en achtergrond van de situatie met Jacob Blake, de man die meermaals in zijn rug werd geschoten anders te liggen. WSJ: Jacob Blake Shooting: What Happened in Kenosha, Wis.?NPR: Police Union In Kenosha, Wis., Provides Account Of Jacob Blake ShootingNu.nl: Politievakbond Kenosha legt verklaring af: 'Jacob Blake was agressief'AD: Rechter trekt arrestatiebevel Jacob Blake in: niet meer vastgeboeid op ziekenhuisbed Daily Mail: Jacob Blake was ‘armed with a knife and put one cop in a headlock during fight with officers’ before he was shot as police responded to a 911 call from his girlfriend - claims Kenosha police unionFrontnieuws: De aanklacht wegens seksueel geweld tegen de zwarte Jacob Blake komt in zijn geheel naar voren – en het is afschuwelijkHe dindu nuffin, volgens de oom van Blake bij CNN.Verder nog dit: NY Times: Justice Department to Investigate Jacob Blake Shooting[/quote] ABC News: Officer charged in George Floyd's death argues drug overdose killed him, not knee on neckUSA Today: Derek Chauvin, former officer accused in George Floyd's death, wants murder charges dismissedWSJ: Derek Chauvin’s Lawyers File Motion to Dismiss Charges in George Floyd’s DeathWashington Examiner: Medical examiner: George Floyd may have had 'fatal level' of fentanyl in his systemABC NY: Anarchists infiltrating George Floyd protests in NYC, officials sayPolitico: De Blasio now says some 'anarchist' protesters are local amid continued defense of NYPDWashington Post: Wray claims FBI sees 'anarchists like Antifa' exploiting George Floyd protestsAlabama Public Radio: Police chief: Out-of-town anarchists stirred up troubleNBC News: Attorney General Barr blames 'far-left extremist groups' for violent protestsAtlanta In Paper: Mayor, police chief denounce ‘anarchists’ and ‘terrorists’ who destroyed city; curfew begins at 9 p.m.Politico: Trump to visit Kenosha in wake of police protestsAxios: Portland mayor responds to Trump: "Support us or stay the hell out of the way"RTL Nieuws: Burgemeester Portland haalt uit naar Trump: 'U creerde de haat'Independent: Trump 'fanning the flames of hate', says Biden as he challenges president to unify nation after Portland and Kenosha violenceThe Atlantic: This Is How Biden LosesWashington Post: ‘Great Patriots!’: Trump lavishes praise on supporters amid deadly clashes with social justice protestersHeavy.com: Aaron Danielson aka ‘Jay Bishop’: Portland Shooting Victim NamedLaw Enforcement Today: Rioters celebrate murder of Trump supporter in Portland: ‘Our community took out the trashAP News: Trump, Portland mayor blame each other after deadly shootingNY Post: Patriot Prayer ‘supporter’ Jay Bishop identified as Portland shooting victimHeavy.com: Michael Reinoehl Investigated in Aaron Danielson’s Shooting DeathWSJ: Who Is Kyle Rittenhouse and What Happened in the Kenosha Shootings?WSJ: Kyle Rittenhouse Was Protecting Community During Kenosha Unrest, Lawyer SaysWashington Post: Before a fatal shooting, teenage Kenosha suspect idolized the policeUSA Today: Victim of Kenosha protest shooting may have been 'trying to save somebody': What we knowCBS News: Homicide charges announced against Kyle Rittenhouse, accused of killing 2 at Kenosha protestsNRC: Waarom schoot de 17-jarige Kyle Rittenhouse twee tegenstanders dood?WSJ: The Myth of Systemic Police RacismNational Review: The ‘Institutional Racism’ CanardFounders Ministries: Does systemic racism exist? -------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.[/modbreak]
[ Bericht 42% gewijzigd door Oostwoud op 31-08-2020 18:12:11 ] |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 11:37 |
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote: New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police CustodyMay 31, 2020. Updated June 9, 2020 [RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK] ------------------------- Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken. Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS: [quote] Wikipedia: Institutional racismInstitutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors. SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijvers The term "institutional racism" was first coined and first used in 1967 by Stokely Carmichael (later known as Kwame Ture) and Charles V. Hamilton in Black Power: The Politics of Liberation.[1] Carmichael and Hamilton wrote that while individual racism is often identifiable because of its overt nature, institutional racism is less perceptible because of its "less overt, far more subtle" nature. Institutional racism "originates in the operation of established and respected forces in the society, and thus receives far less public condemnation than [individual racism]".[2] They gave examples:
"When terrorists bomb a black church and kill five black children, that is an act of individual racism, widely deplored by most segments of the society. But when in that same city - Birmingham, Alabama - five hundred black babies die each year because of the lack of proper food, shelter and medical facilities, and thousands more are destroyed and maimed physically, emotionally and intellectually because of conditions of poverty and discrimination in the black community, that is a function of institutional racism. When a black family moves into a home in a white neighborhood and is stoned, burned or routed out, they are victims of an overt act of individual racism which most people will condemn. But it is institutional racism that keeps black people locked in dilapidated slum tenements, subject to the daily prey of exploitative slumlords, merchants, loan sharks and discriminatory real estate agents. The society either pretends it does not know of this latter situation, or is in fact incapable of doing anything meaningful about it."[3][4]
Institutional racism was defined by Sir William Macpherson in the UK's Lawrence report (1999) as: "The collective failure of an organization to provide an appropriate and professional service to people because of their colour, culture, or ethnic origin. It can be seen or detected in processes, attitudes and behaviour which amount to discrimination through prejudice, ignorance, thoughtlessness and racist stereotyping which disadvantage minority ethnic people."[5][6]
Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.
quote: Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS A 2017 study of 4.5 million traffic stops by the 100 largest police departments in North Carolina found that blacks and Latinos were more likely to be searched than whites (5.4 percent, 4.1 percent and 3.1 percent, respectively), even though searches of white motorists were more likely than the others to turn up contraband (whites: 32 percent, blacks: 29 percent, Latinos: 19 percent). https://arxiv.org/pdf/1607.05376.pdfAccording to the Justice Department, between 2012 and 2014, black people in Ferguson, Mo., accounted for 85 percent of vehicle stops, 90 percent of citations and 93 percent of arrests, despite comprising 67 percent of the population. Blacks were more than twice as likely as whites to be searched after traffic stops, even though they proved to be 26 percent less likely to be in possession of illegal drugs or weapons. Between 2011 and 2013, blacks also received 95 percent of jaywalking tickets and 94 percent of tickets for "failure to comply." The Justice Department also found that the racial discrepancy for speeding tickets increased dramatically when researchers looked at tickets based on only an officer's word vs. tickets based on objective evidence, such as vs. radar. Black people facing similar low-level charges as white people were 68 percent less likely to see those charges dismissed in court. More than 90 percent of the arrest warrants stemming from failure to pay/failure to appear were issued for black people. https://www.justice.gov/s(...)epartment_report.pdfA study of "investigatory" traffic stops -- that is, stops that did not result in a citation -- by police in Kansas City found that blacks were 2.7 times more likely to be pulled over in an investigatory stop, and five times more likely to be searched. https://www.kcur.org/show(...)ce-practice#stream/0A study of stop and frisk incidents in Boston between 2007 and 2010 that did not result in a citation or arrest found that 63 percent of such stops were of black people. Blacks made up 24 percent of the city's population. Incredibly, 97.5 percent of these encounters resulted in no arrest or seizure of contraband. https://www.aclum.org/sit(...)own-and-targeted.pdfA 2015 statistical analysis of police shootings from 2011 to 2014 found that the racial disparity in police shootings of black people could not be explained by higher crime rates in majority-black communities. http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0141854a study published in June reviewed every reported homicide between 1976 and 2009 and found that "homicides with white victims are significantly more likely to be 'cleared' by the arrest of a suspect than are homicides with minority victims." https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3202470Another ACLU study, this time on the use of stop-and-frisk in Milwaukee between 2010 and 2017, found that in nearly half of the more than 700,000 such stops, the police failed to demonstrate reasonable suspicion as required by the Constitution. The study found that between pedestrian stops and traffic stops, black people were six times more likely to be stopped and searched than white people, and that less than 1 percent of those searches turned up any contraband. Here again, while black and Latino drivers were more likely to be searched, they were 20 percent less likely to be in possession of any contraband. https://www.aclu.org/blog(...)kee-police-stops-areA 2017 study of interactions between officers and citizens taken from footage captured by police officer body cameras found that "officers speak with consistently less respect toward black versus white community members, even after controlling for the race of the officer, the severity of the infraction, the location of the stop, and the outcome of the stop." http://www.pnas.org/conte(...)/1702413114.full.pdfAn NAACP survey of citizen complaints against police officers in North Charleston, S.C., between 2006 and 2016 found that complaints by white citizens were about two-thirds more likely to be sustained than complaints filed by black citizens. When the complainant alleged excessive force, white complaints were sustained seven times more often than black complaints. http://www.naacpldf.org/f(...)AL%20July%202017.pdfAccording to a Justice Department study released in 2013, throughout the United States, black drivers are about 30 percent more likely to be pulled over than white drivers. Black drivers are also more likely to be pulled over for alleged mechanical or equipment problems with their automobiles, or for record checks. White people are actually more likely to get pulled over for noticeable traffic violations such as speeding. Black drivers are more likely to not be told why they were pulled over. https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_41In 2016, the ACLU of Florida released a report that found that black drivers in that state were twice as likely to be pulled over for seat-belt violations as white drivers. https://www.aclu.org/repo(...)belt-law-enforcementdata from New York City showed that black people are arrested for marijuana at eight times the rate of white people. In Manhattan, it's 15 times as much. Black neighborhoods produce far more arrests than white neighborhoods, despite data showing a similar rate at which residents complain about marijuana use. https://www.nytimes.com/2(...)erage&pgtype=Articleion=Footer A 2014 ACLU survey of SWAT teams across the country found that "dynamic entry" and paramilitary police tactics are disproportionately used against black and Latino people. Most of these raids were on people suspected of low-level drug crimes. https://www.aclu.org/site(...)-report-web-rel1.pdfIn contrast to the assertion that blacks are more likely to be arrested because they're more likely to use drugs in public, a 2002 study of narcotics search warrants in the San Diego area -- that is, warrants to search for drugs in private homes -- found that black and Hispanic residents were "significantly over-represented as targets of narcotics search warrants," even after adjusting for usage rates. The study also found that "searches of White suspects were more successful in recovering the targeted drug than were searches of either Black or Hispanic suspects." http://faculty.cwsl.edu/b(...)csSearchWarrants.pdfAccording to figures from the National Registry of Exonerations (NER) black people are about five times more likely to go to prison for drug possession than white people. According to exoneration data, black people are also 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdfWhen Harris County, Tex., saw a flaw in how drug testing was conducted at its crime lab, officials went back and exonerated dozens of people who had been wrongly convicted for possession -- most pleaded guilty, despite their innocence. This is because prosecutors often promise harsher sentences or more charges for defendants who take a case to trial. Black people comprise 20 percent of the Harris County population but made up 62 percent of the wrongful drug convictions. https://www.texastribune.org/2017/03/07/report/Black people comprise about 12.5 percent of drug users but 29 percent of arrests for drug crimes and 33 percent of those incarcerated. https://www.naacp.org/criminal-justice-fact-sheet/Blacks were also three times as likely to get hit with -- and made up two-thirds of -- the sentencing enhancements for committing drug crimes near a school zone, church, park or public housing. In all, when blacks and whites committed similar drug crimes, blacks on average received a sentence that was two-thirds longer. In some parts of the state, it was two or three times longer. http://projects.heraldtribune.com/bias/bauer/An analysis of drug war data by the Vera Institute of Justice published this year found that "the risk of incarceration in the federal system for someone who uses drugs monthly and is black is more than seven times that of his or her white counterpart." https://storage.googleapi(...)cial-disparities.pdfA study of criminal cases from 1983 and 1993 found that prosecutors in Philadelphia removed 52 percent of potential black jurors vs. only 23 percent of nonblack jurors. https://www.aclu.org/other/race-and-death-penaltyBetween 2003 and 2012, prosecutors in Caddo Parish, La. -- one of the most aggressive death penalty counties in the country -- struck 46 percent of prospective black jurors with preemptory challenges, vs. 15 percent of nonblacks. https://blackstrikes.com/(...)rish_August_2015.pdfBetween 1994 and 2002, Jefferson Parish prosecutors struck 55 percent of blacks, but just 16 percent of whites. Although blacks make up 23 percent of the population, 80 percent of criminal trials had no more than two black jurors in a state where it takes only 10 of 12 juror votes to convict. https://www.newyorker.com(...)-strike-black-jurors & https://eji.org/sites/def(...)n-jury-selection.pdfA 2011 study from Michigan State University College of Law found that between 1990 and 2010, state prosecutors struck about 53 percent of black people eligible for juries in criminal cases, vs. about 26 percent of white people. The study's authors concluded that the chance of this occurring in a race-neutral process was less than 1 in 10 trillion. Even after adjusting for excuses given by prosecutors that tend to correlate with race, the 2-to-1 discrepancy remained. The state legislature had previously passed a law stating that death penalty defendants who could demonstrate racial bias in jury selection could have their sentences changed to life without parole. The legislature later repealed that law. 1. https://digitalcommons.la(...)1330&context=facpubs2. https://deathpenaltyinfo.(...)e-act-ruling-summary3. https://www.ncleg.net/Sessions/2009/Bills/Senate/PDF/S461v6.pdf4. https://edition.cnn.com/2(...)h-penalty/index.htmlIn a 2010 study, "mock jurors" were given the same evidence from a fictional robbery case but then shown alternate security camera footage depicting either a light-skinned or dark-skinned suspect. Jurors were more likely to evaluate ambiguous, race-neutral evidence against the dark-skinned suspect as incriminating and more likely to find the dark-skinned suspect guilty. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1601615While white people make up less than half of the country's murder victims, a 2003 study by Amnesty International found that about 80 percent of the people on death row in the United States killed a white person. https://www.amnesty.org/en/documents/AMR51/046/2003/en/A 2012 study of Harris County, Tex., cases found that people who killed white victims were 2.5 times more likely to be sentenced to the death penalty than other killers. In Delaware, according to a 2012 study, "black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. ... Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims." https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2019913A study of death penalty rates of black perpetrators/white victims vs. white perpetrators/black victims through 1999 showed similar discrepancies. Interestingly, the study found that blacks are underrepresented on death row in proportion to the proportion of murders they commit. But this is largely because most black murderers kill other black people, and prosecutors are far less likely to seek the death penalty when the victim is black. https://scholarship.law.c(...)=1240&context=facpubA study of North Carolina murder cases from 1980 through 2007 found that murderers who kill white people are three times more likely to get the death penalty than murderers who kill black people. https://scholarship.law.u(...)le=4522&context=nclrA 2000 study commissioned by then-Florida Gov. Jeb Bush (R) found that the state had, as of that time, never executed a white person for killing a black person http://www.elon.edu/docs/e-web/law/law_review/Issues/Slobogin.pdfAccording to a 2002 study commissioned by then-Gov. Frank O'Bannon (D), Indiana had executed only one person for killing a nonwhite victim, and though 47 percent of homicides in the state involved nonwhite victims, just 16 percent of the state's death sentences did. https://www.in.gov/ipdc/f(...)0death%20penalty.pdfA 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones. A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones. https://files.deathpenalt(...)ashRaceStudy2014.pdfBlack people are also more likely to be wrongly convicted of murder when the victim was white. Only about 15 percent of people killed by black people were white, but 31 percent of black exonorees were wrongly convicted of killing white people. More generally, black people convicted of murder are 50 percent more likely to be innocent than white people convicted of murder. http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdfInnocent black people are also 3.5 times more likely than white people to be wrongly convicted of sexual assault and 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. (And remember, data on wrongful convictions is limited in that it can only consider the wrongful convictions we know about.) https://www.vox.com/polic(...)ocence-prison-racismA 2000 study of federal cases found that federal prosecutors were about 50 percent more likely to offer a plea bargain to white murder suspects than black suspects that allowed them to avoid the death penalty. https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_96A 2006 Stanford report found that when a black person was accused of killing a white person, defendants with darker skin and more "stereotypically black" features were twice as likely to receive a death sentence. When the victim was black, there was almost no difference. https://news.stanford.edu/news/2006/may3/deathworthy-050306.htmlA 2016 study found that in Louisiana, killers of white victims were 14 times more likely to be executed than killers of black victims. Black men who killed white women were 30 times more likely to get the death penalty than black men who killed black men. Those convicted of killing white people were also less likely to have their sentences overturned on appeal, and Louisiana hasn't executed a white person for killing a black person since 1752. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2770761Studies in other states have produced similar results: In Oklahoma, killers of white women were 9.5 times more likely to get the death penalty than killers of minority men. In Ohio, they were 6 times more likely, and in Florida, 6.5 times more likely. https://scholarlycommons.(...)le=7615&context=jclcA 2017 study of about 48,000 criminal cases in Wisconsin showed that white defendants were 25 percent more likely than black defendants to have their most serious charge dismissed in a plea bargain. Among defendants facing misdemeanor charges that could carry a sentence of incarceration, whites were 75 percent more likely to have those charges dropped, dismissed or reduced to a charge that did not include such a punishment. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3036726A 2016 review of nearly 474,000 criminal cases in Hampton Roads, Va., found that whites were more likely to get plea deals that resulted in no jail time for drug offenses. While facing charges of drug distribution, 48 percent of whites received plea bargains with no jail time, vs. 22 percent of blacks. Among those with prior criminal records who pleaded guilty to robbery, 36 percent of whites got no jail time, vs. 8 percent of blacks. https://www.yalelawjourna(...)he-effects-of-bookerA 2013 study found that after adjusting for numerous other variables, federal prosecutors were almost twice as likely to bring charges carrying mandatory minimums against black defendants as against white defendants accused of similar crimes. A 2008 analysis found that black defendants with multiple prior convictions are 28 percent more likely to be charged as "habitual offenders" than white defendants with similar criminal records. The authors conclude that "assessments of dangerousness and culpability are linked to race and ethnicity, even after offense seriousness and prior record are controlled." http://citeseerx.ist.psu.(...)79&rep=rep1&type=pdfA 2007 Harvard study found sentencing discrepancies among black people, depending on the darkness of their skin. The study looked at 67,000 first-time felons in Georgia from 1995 to 2002. The average sentence for white men was 2,689 days. The average for black men was 378 days longer. But light-skinned blacks received sentences of about three and a half months longer than whites. Medium-skinned blacks received a sentence of about a year longer. Dark-skinned blacks received sentences of a year and a half longer. https://scholar.harvard.e(...)merican-racial-orderA 2011 study of bail in five large U.S. counties found that blacks received $7,000 higher bail than whites for violent crimes, $13,000 higher for drug crimes and $10,000 higher for crimes related to public order. These disparities were calculated after adjusting for the seriousness of the crime, criminal history and other variables. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1990324A 2011 investigation of presidential pardons by ProPublica found that white federal prisoners are almost four times as likely to receive a pardon than minority federal prisoners. https://www.propublica.or(...)ons-what-can-be-doneAbout 16 percent of sexual assaults of white women are committed by black men, but half of the exonerations for sexual assault involve cases in which an eyewitness wrongly identified a black man for the rape of a white woman. https://time.com/wrongly-convicted/A study of the pardons granted in Mississippi during former governor Haley Barbour's tenure found that although blacks make up almost two-thirds of the state's prison population, they make up fewer than a third of the people to whom Barbour granted clemency. (It is worth noting that this isn't about the severity of the crime -- Barbour pardoned at least eight men who killed their wives or girlfriends.) https://www.reuters.com/a(...)0120120?feedType=RSShttps://www.cbsnews.com/n(...)r-wives-girlfriends/A 2015 county-level study of police shootings from 2011 to 2014 found "a significant bias in the killing of unarmed black Americans relative to unarmed white Americans, in that the probability of being black, unarmed, and shot by police is about 3.49 times the probability of being white, unarmed, and shot by police on average." The study also found "no relationship between county-level racial bias in police shootings and crime rates (even race-specific crime rates), meaning that the racial bias observed in police shootings in this data set is not explainable as a response to local-level crime rates." https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854A 2018 survey of bail practices in Miami and Philadelphia found that "bail judges are racially biased against black defendants, with substantially more racial bias among both inexperienced and part-time judges. We find suggestive evidence that this racial bias is driven by bail judges relying on inaccurate stereotypes that exaggerate the relative danger of releasing black defendants." https://university.pretri(...)8e9eef&forceDialog=0
Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk.
quote: Obama verantwoordelijk voor verhoogde raciale spanningen
Pew Research: How America Changed During Barack Obama’s Presidency National Interest: Barack Obama: The Great Divider NY Post: How Obama has turned back the clock on race relations Chicago Tribune: How race relations got worse Financial Times: Blame for heightened racial tensions rests squarely with Obama AP News: Obama racial legacy: Pride, promise, regret and deep rift NY Times: Race Relations Are at Lowest Point in Obama Presidency, Poll Finds CNN: Most say race relations worsened under Obama, poll finds BBC: Barack Obama legacy: Did he improve US race relations?
Denver Post: Many in law enforcement feel frayed relationship with Obama Commentary Magazine: Obama’s Assault on the Police Politico: Police group director: Obama caused a 'war on cops'
quote: ABC News: Officer charged in George Floyd's death argues drug overdose killed him, not knee on neck USA Today: Derek Chauvin, former officer accused in George Floyd's death, wants murder charges dismissed WSJ: Derek Chauvin’s Lawyers File Motion to Dismiss Charges in George Floyd’s Death Washington Examiner: Medical examiner: George Floyd may have had 'fatal level' of fentanyl in his system
ABC NY: Anarchists infiltrating George Floyd protests in NYC, officials say Politico: De Blasio now says some 'anarchist' protesters are local amid continued defense of NYPD Washington Post: Wray claims FBI sees 'anarchists like Antifa' exploiting George Floyd protests Alabama Public Radio: Police chief: Out-of-town anarchists stirred up trouble NBC News: Attorney General Barr blames 'far-left extremist groups' for violent protests Atlanta In Paper: Mayor, police chief denounce ‘anarchists’ and ‘terrorists’ who destroyed city; curfew begins at 9 p.m.
Politico: Trump to visit Kenosha in wake of police protests Axios: Portland mayor responds to Trump: "Support us or stay the hell out of the way" RTL Nieuws: Burgemeester Portland haalt uit naar Trump: 'U creerde de haat' Independent: Trump 'fanning the flames of hate', says Biden as he challenges president to unify nation after Portland and Kenosha violence The Atlantic: This Is How Biden Loses Washington Post: ‘Great Patriots!’: Trump lavishes praise on supporters amid deadly clashes with social justice protesters
Heavy.com: Aaron Danielson aka ‘Jay Bishop’: Portland Shooting Victim Named Law Enforcement Today: Rioters celebrate murder of Trump supporter in Portland: ‘Our community took out the trash AP News: Trump, Portland mayor blame each other after deadly shooting NY Post: Patriot Prayer ‘supporter’ Jay Bishop identified as Portland shooting victim Heavy.com: Michael Reinoehl Investigated in Aaron Danielson’s Shooting Death
WSJ: Who Is Kyle Rittenhouse and What Happened in the Kenosha Shootings? WSJ: Kyle Rittenhouse Was Protecting Community During Kenosha Unrest, Lawyer Says Washington Post: Before a fatal shooting, teenage Kenosha suspect idolized the police USA Today: Victim of Kenosha protest shooting may have been 'trying to save somebody': What we know CBS News: Homicide charges announced against Kyle Rittenhouse, accused of killing 2 at Kenosha protests NRC: Waarom schoot de 17-jarige Kyle Rittenhouse twee tegenstanders dood?
WSJ: The Myth of Systemic Police Racism National Review: The ‘Institutional Racism’ Canard Founders Ministries: Does systemic racism exist? -------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu. [/modbreak]
[ Bericht 59% gewijzigd door Oostwoud op 31-08-2020 18:05:30 ] |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 11:39 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 10:52 schreef Hathor het volgende:Ik zag vanochtend die leip uit Portland op het nieuws, en die had het over '4 years of racist attacks on black people', nou...misschien heb ik niet op zitten letten of zo, maar welke racist attacks heeft hij het over? Ik kan me er niet een herinneren. Dit was inderdaad zeer opmerkelijk. Ik ben ook erg benieuwd waar hij het over heeft.
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:04 schreef KoosVogels het volgende:Is het dan gek dat mensen niet naar Trump luisteren? De president heeft keihard gefaald. In plaats van de-escalerend op te treden, heeft hij de situatie alleen maar erger gemaakt met zijn acties en woorden. Jij verwijst naar de helpende hand die Trump de (Democratische) stadsbesturen toesteekt. Toen de president op eigen houtje troepen naar Portland stuurde, laaide het vuur juist weer op. Protesten die redelijk waren afgezwakt, trokken plots weer veel meer deelnemers, met onrust als gevolg. De huidige onlusten druk je niet de kop in door Homeland Security in te zetten. Dat werkt als een rode lap voor de demonstranten, die daardoor alleen maar meer reden zien om de straat op te gaan. Het gevolg daarvan is dat ook de Trump-aanhangers weer meer geagiteerd raken, waardoor je in een neerwaartse spiraal belandt die heel erg moeilijk is te doorbreken. Je krijgt wel een hele rare situatie als de overheid eerst moet nagaan of het inzetten van extra manschappen relschoppers nog bozer maakt. Ik denk dat dergelijk tuig het nooit leuk vind om geconfronteerd te worden met de politie. Dus dan zou de conclusie zijn dat de beste oplossing is om niet in te grijpen en ze gewoon maar uit te laten razen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop.
Burgers hebben zich te gedragen, en als men over tracht te gaan tot plunderingen, pyromanie en geweld moet daar keihard tegen op worden getreden. Ik denk dat het er niet echt toe doet of zij dit dan op prijs stellen of niet. Als we zo gaan redeneren is handhaving van de openbare orde niet meer mogelijk. Dan krijg je situaties dat bijvoorbeeld een groep bewapende overvallers een bank beroven, maar als je de politie stuurt worden ze heel boos, dat vinden ze niet leuk, dus kun je ze beter maar hun gang laten gaan, dat werkt tenminste descalerend. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 11:45 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:39 schreef Dejannn het volgende:[..] Dit was inderdaad zeer opmerkelijk. Ik ben ook erg benieuwd waar hij het over heeft. [..] Je krijgt wel een hele rare situatie als de overheid eerst moet nagaan of het inzetten van extra manschappen relschoppers nog bozer maakt. Ik denk dat dergelijk tuig het nooit leuk vind om geconfronteerd te worden met de politie. Dus dan zou de conclusie zijn dat de beste oplossing is om niet in te grijpen en ze gewoon maar uit te laten razen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop. Burgers hebben zich te gedragen, en als men over tracht te gaan tot plunderingen, pyromanie en geweld moet daar keihard tegen op worden getreden. Ik denk dat het er niet echt toe doet of zij dit dan op prijs stellen of niet. Als we zo gaan redeneren is handhaving van de openbare orde niet meer mogelijk. Dan krijg je situaties dat bijvoorbeeld een groep bewapende overvallers een bank beroven, maar als je de politie stuurt worden ze heel boos, dat vinden ze niet leuk, dus kun je ze beter maar hun gang laten gaan, dat werkt tenminste descalerend. Dat is helemaal niet wat ik schrijf. De situatie in Portland was redelijk onder controle; het ergste leek achter de rug. Toen Trump besloot om federale troepen naar de stad te sturen, sloeg de vlam weer in de pan. Dat je moet optreden tegen rellen en plunderingen, spreekt voor zich. Maar gebruik wel je verstand. In dit geval was het dus niet slim om federale troepen die kant op te sturen, die met hun absurde manier van handelen bovendien ook nog eens de woede aanwakkerden. |
BeriBeri | maandag 31 augustus 2020 @ 11:47 |
In Portland zijn er al jarenlang confrontaties tussen die Patriot Prayers en andere demonstranten, ze vechten ook elk jaar |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 11:48 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:32 schreef Selqae het volgende:[..] Er zijn ook voorbeelden waar het wel goed werkt, dan kan je n stad er uitpikken (en dan ook nog eens Portland) waar het een tegengesteld effect heeft gehad maar dat wil niet zeggen dat dat voor alle ingrepen geldt. Zie bijvoorbeeld Kenosha, sinds ze daar overstag zijn gegaan en er federale troepen zijn is het rustig. Vooralsnog heeft het lokale bestuur gefaald de orde te handhaven, ze laten het vervolgens op z'n beloop en als de vlam daadwerkelijk in de pan sloeg hulp van buiten stelsematig weigeren. De meeste burgemeesters zaten tijdenlang alles te bagatelliseren, die relschoppers voelden zich daardoor alleen maar gesteund. Lekker makkelijk om dan je vinger dan richting Trump te wijzen omdat hij geen zalvende toespraken heeft gehouden. Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt. |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 12:01 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef KoosVogels het volgende:[..] Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt. Het is een gevolg van niet ingrijpen, daarom zie je ook dat mensen zelf hun eigendommen gaan beschermen en tegenacties organiseren om hun onvrede te uiten. Naar mijn idee is de kans op escalatie alleen maar groter als er niet hard tegen die plunderingen wordt opgetreden, |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 12:05 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:45 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat is helemaal niet wat ik schrijf. De situatie in Portland was redelijk onder controle; het ergste leek achter de rug. Toen Trump besloot om federale troepen naar de stad te sturen, sloeg de vlam weer in de pan. Dat je moet optreden tegen rellen en plunderingen, spreekt voor zich. Maar gebruik wel je verstand. In dit geval was het dus niet slim om federale troepen die kant op te sturen, die met hun absurde manier van handelen bovendien ook nog eens de woede aanwakkerden. Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:07 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt. De-escalatie helpt niet tegen mensen die niet zomaar rellen uit woede of gevoelens van gegriefdheid of achtergesteldheid, maar de wens tot revolutie en het "omverwerpen van het systeem". Zie de OP voor een onderbouwing waarom BLM uit marxisten bestaat en antifa vooral anarchocommunisten. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:08 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt. Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:09 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:08 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel. Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:10 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:09 schreef Oostwoud het volgende:[..] Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten. Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:11 |
quote: Bron? Dat Obama dat heeft gedaan heb ik met onderbouwing duidelijk gemaakt. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:11 |
quote: Hoe heeft Trump de boel verergerd? |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:12 |
quote:
quote: Trump is president. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:13 |
quote: Heeft iedere Amerikaanse president de raciale spanningen verergerd? |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:13 |
quote: Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad? |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:14 |
quote: Ik vraag door omdat je grote beweringen doet maar ze niet onderbouwd. Jij bent nog aan de beurt. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:15 |
quote: En heeft het geholpen? Neen. Inzet van de federale troepen werkte als een rode lap op de demonstranten. Het is ook veelzeggend dat de rust wederkeerde toen de troepen Portland verlieten:
Trump ordered federal forces to quell Portland protests. But the chaos ended as soon as they left |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 12:15 |
quote: Tja, dat is ook een beetje een trend in de topicreeks over de Amerikaanse politiek in POL. Niemand hoeft wat te onderbouwen, tenzij je een visie hebt die buiten het gewenste narratief valt. Dan krijg je direct reacties als "bewijs dat eens" "jij verzint dit gewoon" "weer geen onderbouwing". Dus de consensus is dat zolang je visie maar progressief-links is en anti-Trump/anti-Republikeinen hoef je niets te onderbouwen. Heb je een andere mening, dan zul je keihard bewijs moeten leveren voor elke post. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:16 |
quote: En kaas is zuivel. Maar geen antwoord op de gestelde vragen. Probeer het nog eens. Ik wilde bijna zeggen, probeer het nog eens met gevoel, maar daar zit het probleem juist.
quote: Wederom een non-antwoord. Noem eens handelingen. Je bent in NWS, niet in POL. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:16 |
quote: Ik sluit mij wat dat betreft gewoon aan bij Koos. Met de opmerking erbij dat het vier jaar geleden allemaal stukken minder erg was. Dr heb ik het over. Is Trump de juiste man dit op te lossen? Gezien de omstandigheden denk ik van niet. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:16 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:09 schreef Oostwoud het volgende:[..] Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten. En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd? |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:17 |
quote: Misschien hadden de Liegende Media iets meer waarheid in hun berichtgeving kunnen plaatsen, en waren de raciale spanningen niet zo uit de klauwen gelopen. De schuld ligt niet bij Trump. |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 12:19 |
-doe maar gewoon laten rusten dit.
[ Bericht 34% gewijzigd door Lonaa op 31-08-2020 12:27:58 ] |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:19 |
quote: Portland official says protests were winding down — until the federal troops showed up |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:23 |
quote: En dus negeer je maar al het andere wat je ziet en hoort? (Als het al jouw echokamer binnenkomt) |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 12:24 |
quote: Er zijn nog altijd taferelen gaande in Portland dus dit klopt niet helemaal. Enkel manifesteert het zich niet meer op n vaste locatie zoals eerder wel het geval was rondom het courthouse. Dat de WP hier een narratief omheen verzint en het presenteert alsof alles over was zodra de federale agenten vertrokken, dat kan, maar het klopt niet. Zelfs CNN bevestigd dit dus. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:24 |
quote: Waar blijkt dit uit? Veel van de onderzoeken over oplopende raciale spanningen gaan over 2016, toen Obama president was, 4 jaar geleden.
Nog maar wat weblinks dan: Brennan Center: Preliminary Analysis of 2018 FBI Uniform Crime Report Forbes: U.S. Violent Crime Rate Down 5%, Showing President Trump’s Combination Of Law And Order And Criminal Justice Reform Go Together, Making America Safer Washington Post: Trump keeps claiming that the most dangerous cities in America are all run by Democrats. They aren’t. (Misleidende kop. 20 meest gevaarlijke steden in de VS, slechts 1 wordt bestuurd door een Republikein) Quillette: Democrats Control America’s Most Dangerous Cities. So Why Do They Keep Passing the Buck on Gun Crime? |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:26 |
quote: Dat betwist ik allemaal niet. Ik ben dan ook verre van een Obama-fan.
Maar: het is erger geworden onder Trump. Daar heb ik het over. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:26 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:24 schreef Dejannn het volgende:[..] Er zijn nog altijd taferelen gaande in Portland dus dit klopt niet helemaal. Enkel manifesteert het zich niet meer op n vaste locatie zoals eerder wel het geval was rondom het courthouse. Dat de WP hier een narratief omheen verzint en het presenteert alsof alles over was zodra de federale agenten vertrokken, dat kan, maar het klopt niet. Zelfs CNN bevestigd dit dus. Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland. En dan laat ik een discussie over de methoden die door deze troepen werden gehanteerd, maar even achterwege. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:27 |
quote: Maar heeft de inzet van 'federale stormtroepen' dan wel geleid tot escalatie? Dat was de stelling die jij in hebt gebracht maar nog niet hebt kunnen onderbouwen. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:29 |
quote: "Ja maar Trump!"
Lastig he, als oorzaak-en-gevolg je slecht uitkomen? |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:30 |
quote: Gewoon de geschiedenis uitwissen/vervalsen/negeren tot het goed uitkomt. Leftism 101 |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:32 |
quote: Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan? |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:32 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:27 schreef Oostwoud het volgende:[..] Maar heeft de inzet van 'federale stormtroepen' dan wel geleid tot escalatie? Dat was de stelling die jij in hebt gebracht maar nog niet hebt kunnen onderbouwen. Oregon governor says ‘Trump troops’ in Portland are escalating tensions, not easing them |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:33 |
quote: Als Trumps economie Obama's economie is, is Trumps rassenprobleem eigenlijk Obama's rassenprobleem. Of werkt dit dan weer anders? |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:34 |
quote: Trump is natuurlijk de enige politicus die liegt... Of Democraten zijn de enigen die nooit liegen... ofzo. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:35 |
quote: Als iemand uit de Trump regering een bewering doet is het verdacht en waarschijnlijk onwaar, nu het je uitkomt slik je het als zoete koek.
Het is weer goed met je Koos.
 |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 12:38 |
quote: Ze hebben ook niet hard genoeg ingegrepen naar mijn mening. Bovendien stonden relschoppers die waren opgepakt de volgende dag weer te rellen doordat er vaak aan de gewenste bailout werd voldaan. Er is namelijk nogal een redelijk sommetje geld opgehaald. Wederom door zo'n louche anti-fascistische groepering. Dat hele Antifa mag dan weliswaar geen hirarchische structuur hebben, maar als netwerk van verscheidene losse bewegingen steekt het vrij goed in elkaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 12:39:52 ] |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:40 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:35 schreef Oostwoud het volgende:[..] Als iemand uit de Trump regering een bewering doet is het verdacht en waarschijnlijk onwaar, nu het je uitkomt slik je het als zoete koek. Het is weer goed met je Koos.  Tsja, we hebben met eigen ogen kunnen zien dat de situatie in Portland niet kalmeerde op het moment dat de federale troepen werden ingezet. De meningen verschillen over wie daar schuldig aan was.
'Who's escalating this? It's not us': Portland protester says federal agents deliberately intensifying violence |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:42 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:33 schreef Ensiferum het volgende:[..] Als Trumps economie Obama's economie is, is Trumps rassenprobleem eigenlijk Obama's rassenprobleem. Of werkt dit dan weer anders? De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 12:42 |
quote: Duidelijk niet. Dat maakt hem dus ook ongeschikt. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:44 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef KoosVogels het volgende:[..] De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende. Ferguson was al in 2014. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:44 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:38 schreef Dejannn het volgende:[..] Ze hebben ook niet hard genoeg ingegrepen naar mijn mening. Bovendien stonden relschoppers die waren opgepakt de volgende dag weer te rellen doordat er vaak aan de gewenste bailout werd voldaan. Er is namelijk nogal een redelijk sommetje geld opgehaald. Wederom door zo'n louche anti-fascistische groepering. Dat hele Antifa mag dan weliswaar geen hirarchische structuur hebben, maar als netwerk van verscheidene losse bewegingen steekt het vrij goed in elkaar. Tsja, dat krijg je als je demonstranten zonder gegronde reden oppakt.
quote: According to Oregon DOJ spokeswoman Kristina Edmunson, the suit accuses the agencies of engaging "in unlawful law enforcement in violation of the civil rights of Oregon citizens by seizing and detaining them without probable cause." Bron
|
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 12:45 |

quote: Best opvallend, Iron Range is een Democratisch bolwerk. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:46 |
quote: En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?
Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 12:49 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:46 schreef KoosVogels het volgende:[..] En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt? Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor. LA Riots hebben niks met BLM te maken, Ferguson wel.
De echte vraag is, waarom laaide het zo op na de dood van George Fentanyl? De timing is bijzonder. Zeker omdat andere lopende zaken de Democraten niets brachten. Waarom staan de Democraten het toe dat hun steden kapot worden gereld? Dat door zwarten en andere minderheden gerunde bedrijven kapot moeten? Zeer bijzonder allemaal. Je zou het maar steunen. Voelt allemaal erg Kristallnachtig. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 12:50 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef KoosVogels het volgende:[..] De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende. Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen.
Ik denk dat je veel negatieve dingen kunt zeggen over Trump, maar het beeld dat er van hem is gevormd is echt waanzin. Complete hysterie die er mede voor heeft gezorgd dat er nu zoveel woede en frustratie is bij Amerikaanse burgers. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:50 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:46 schreef KoosVogels het volgende:[..] En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt? Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor. Waarom omarmen de Democraten de BLM/Antifa-rellen zo en proberen ze het, net als users in deze reeks, te vergoeilijken of redenen te verzinnen voor de rellen? |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 12:53 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:50 schreef Dejannn het volgende:[..] Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen. Ik denk dat je veel negatieve dingen kunt zeggen over Trump, maar het beeld dat er van hem is gevormd is echt waanzin. Complete hysterie die er mede voor heeft gezorgd dat er nu zoveel woede en frustratie is bij Amerikaanse burgers. Klopt, slecht onderzoek en misleidende berichtgeving van 'gezaghebbende media' hebben mede bijgedragen aan escalatie van de rellen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:54 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:50 schreef Dejannn het volgende:[..] Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen. Ik denk dat je veel negatieve dingen kunt zeggen over Trump, maar het beeld dat er van hem is gevormd is echt waanzin. Complete hysterie die er mede voor heeft gezorgd dat er nu zoveel woede en frustratie is bij Amerikaanse burgers. Dat kun je natuurlijk ook omdraaien. Media ter rechterzijde prijzen dag in, dag uit alles wat Trump doet en zetten de Democraten neer als het grote kwaad. Ook wekken media zoals Fox de indruk dat de BLM-protesten uitsluitend bestaan uit relschoppers en plunderaars, terwijl het merendeel gewoon vreedzaam demonstreert. Trump wakkert die sentimenten vervolgens verder aan met zijn explosieve woorden. |
Basp1 | maandag 31 augustus 2020 @ 12:55 |
quote: Waarom zou dit bericht niet kloppen en de echokamer op bij dit topic op fok waar voornamelijk nog een ophitsende twitteraar als bron gebruikt wordt een serieuze objectieve bron zijn.
Balk splinter oog plaat hoofd.  |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 12:57 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:50 schreef Oostwoud het volgende:[..] Waarom omarmen de Democraten de BLM/Antifa-rellen zo en proberen ze het, net als users in deze reeks, te vergoeilijken of redenen te verzinnen voor de rellen? De Democraten omarmen de vreedzame BLM-protesten. Het klopt dat zij zich harder had mogen uitspreken tegen de uitwassen, maar inmiddels gebeurt dat volop.
Komen we terug bij Trump. Raciale spanningen bestaan alle decennia in de VS. Trump kan niet naar zijn voorganger wijzen, net zo min als Obama dat kon. De huidige onlusten zijn Trumps verantwoordelijkheid. Het is mede aan hem om ervoor te zorgen dat de boel de-escaleert. Maar dat doet hij niet, de president gooit juist olie op het vuur. |
ReplaR | maandag 31 augustus 2020 @ 13:00 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:57 schreef KoosVogels het volgende:[..] De Democraten omarmen de vreedzame BLM-protesten. Het klopt dat zij zich harder had mogen uitspreken tegen de uitwassen, maar inmiddels gebeurt dat volop. Komen we terug bij Trump. Raciale spanningen bestaan alle decennia in de VS. Trump kan niet naar zijn voorganger wijzen, net zo min als Obama dat kon. De huidige onlusten zijn Trumps verantwoordelijkheid. Het is mede aan hem om ervoor te zorgen dat de boel de-escaleert. Maar dat doet hij niet, de president gooit juist olie op het vuur. Hoe moet je mensen de-escaleren die vanaf het moment dat je gekozen bent alles haten wat je doet? |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 31 augustus 2020 @ 13:02 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:57 schreef KoosVogels het volgende:[..] De Democraten omarmen de vreedzame BLM-protesten. Het klopt dat zij zich harder had mogen uitspreken tegen de uitwassen, maar inmiddels gebeurt dat volop. Komen we terug bij Trump. Raciale spanningen bestaan alle decennia in de VS. Trump kan niet naar zijn voorganger wijzen, net zo min als Obama dat kon. De huidige onlusten zijn Trumps verantwoordelijkheid. Het is mede aan hem om ervoor te zorgen dat de boel de-escaleert. Maar dat doet hij niet, de president gooit juist olie op het vuur. Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester.
Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 13:02 |
quote: De-escalatie betekent, voor radicalen, dat je geen weerstand mag bieden. |
speknek | maandag 31 augustus 2020 @ 13:02 |
quote: Niet alles doen wat ze haten kan helpen. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 13:03 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester. Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur. Stuurde Trump de Nationale Garde en federale stormtroepers maar de steden in om zijn wil op te leggen en de rust te doen terugkeren. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 13:03 |
quote: Tsja, een goed leider doet zijn best om vooroordelen weg te nemen en verzoening te zoeken. Trump is daar blijkbaar niet toe in staat. Dan moet je je du afvragen of hij wel geschikt is als president. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 13:03 |
quote: Fraaie woordkeuze voor mob rule toestaan. |
speknek | maandag 31 augustus 2020 @ 13:04 |
quote: Ik zou het democratie en het eerbiedigen van de rechtstaat noemen, maar dat ben ik. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 13:05 |
quote: Rellen, plunderen en gericht blanken lynchen noem jij democratie en eerbiediging van de rechtsstaat? Interessant. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 13:05 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester. Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur. De president moet in tijden van crisis de natie proberen samen te brengen. Het is inderdaad niet zijn taak om hard in te grijpen (al heeft Trump dat dus wel gedaan in Portland, zonder al teveel succes). Als leider probeer je de angel uit de situatie te halen en mensen tot bedaren te brengen. Het is inmiddels duidelijk dat Trump daar niet toe in staat is. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 13:06 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:54 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat kun je natuurlijk ook omdraaien. Media ter rechterzijde prijzen dag in, dag uit alles wat Trump doet en zetten de Democraten neer als het grote kwaad. Ook wekken media zoals Fox de indruk dat de BLM-protesten uitsluitend bestaan uit relschoppers en plunderaars, terwijl het merendeel gewoon vreedzaam demonstreert. Trump wakkert die sentimenten vervolgens verder aan met zijn explosieve woorden. Daar heb je zeker een punt, maar ik dan krijg je een beetje een kip-en-eiprobleem. Is rechts een reactie op links of vice-versa? Ik denk het eerste, jij zal waarschijnlijk het laatste denken. Beide prima natuurlijk. Het grootste probleem is in elk geval dat er momenteel gn verzoenende kant lijkt te zijn. Dat is uiterst zorgwekkend te noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 13:07:04 ] |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 13:07 |
quote: Het probleem is dat Trump nooit onderscheid heeft gemaakt tussen relschoppers en vreedzame demonstranten. Hij heeft er nooit ook maar enige blijk van gegeven hun zorgen te begrijpen. Dat staat hem natuurlijk vrij, maar dan moet je niet verwachten dat mensen naar je luisteren. |
speknek | maandag 31 augustus 2020 @ 13:08 |
quote: Ik had het over waarom ze hem haten. Dat hele kleine groepje, of N=1 in het laatste geval, die hoef je niet te appeasen. Het belangrijkste is dat je geen benzine op de rest gooit. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 13:09 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:05 schreef KoosVogels het volgende:[..] De president moet in tijden van crisis de natie proberen samen te brengen. Het is inderdaad niet zijn taak om hard in te grijpen (al heeft Trump dat dus wel gedaan in Portland, zonder al teveel succes). Als leider probeer je de angel uit de situatie te halen en mensen tot bedaren te brengen. Het is inmiddels duidelijk dat Trump daar niet toe in staat is. Trump is er voor ALLE Amerikanen. De focus op ras en andere nutteloze demografien, komt van de racistische Democraten. Je weet wel, die lui die GEEN verbinding willen. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:09 |
quote: In 2016 wist hij het anders nog:
https://www.npr.org/2016/(...)cepts-gop-nomination |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 13:09 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester. Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur. Obama stuurde trouwens wel de national guard naar Baltimore toen daar in 2015 rellen waren ivm politie geweld tegen zwarten. Tevens noemde Obama de mensen die toen liepen te rellen en stelen "criminals and thugs".
quote: On April 12, 2015, Baltimore Police Department officers arrested Freddie Gray, a 25-year-old African American resident of Baltimore, Maryland. Gray's neck and spine were injured while he was in a police vehicle and he went into a coma. On April 18, there were protests in front of the Western district police station.[1][2] Gray died April 19.
Further protests were organized after Gray's death became public knowledge, amid the police department's continuing inability to adequately or consistently explain the events following the arrest and the injuries. Spontaneous protests started after the funeral service, although several included violent elements. Civil unrest continued with at least twenty police officers injured, at least 250 people arrested, 285 to 350 businesses damaged, 150 vehicle fires, 60 structure fires,[13] 27 drugstores looted,[14] thousands of police and Maryland National Guard troops deployed, and with a state of emergency declared in the city limits of Baltimore.[15][16] The state of emergency was lifted on May 6.[17] The series of protests took place against a historical backdrop of racial and poverty issues in Baltimore.[18][19]
On May 1, 2015, Gray's death was ruled by the medical examiner to be a homicide. Six officers were charged with various offenses, including second-degree murder, in connection with Gray's death.[20] Three officers were subsequently acquitted; in July 2016, following the acquittals, Baltimore City State's Attorney Marilyn Mosby dropped charges against the remaining three officers.[21 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_Baltimore_protests
Obama stands by the term 'thugs,' White House says https://eu.usatoday.com/s(...)ings-blake/26585143/ |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 13:11 |
quote: Hij biedt steun aan allen die dat willen. Maar Democraten zien liever dat mensen dood gaan, dan dat ze Trump om hulp vragen. Eng volk. |
speknek | maandag 31 augustus 2020 @ 13:12 |
quote: War is peace! |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:12 |
quote:
quote: On April 28, President Barack Obama strongly condemned the violence during a White House press conference, saying, "There's no excuse for the kind of violence that we saw yesterday. It is counterproductive. ... When individuals get crowbars and start prying open doors to loot, they're not protesting. They're not making a statement. They're stealing. When they burn down a building, they're committing arson. And they're destroying and undermining businesses and opportunities in their own communities. That robs jobs and opportunity from people in that area." Obama went on to applaud the actions of peaceful protesters who he felt were being undermined by the violence, and called upon the nation to take meaningful action to collectively solve poverty and law enforcement issues fueling what he described as "a crisis".[142] Goed punt. Ik heb dit Trump niet zien doen.
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:11 schreef Ensiferum het volgende:[..] Hij biedt steun aan allen die dat willen. Maar Democraten zien liever dat mensen dood gaan, dan dat ze Trump om hulp vragen. Eng volk. Ok. |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 13:12 |
quote: En de verzoenende woorden van Obama waren destijds;
quote: President Barack Obama on Tuesday condemned the "criminals and thugs who tore up" the city of Baltimore on Monday night
quote: "There's no excuse for the kind of violence that we saw yesterday. It is counterproductive," Obama said at a press conference from the White House. "When individuals get crowbars and start prying open doors to loot, they're not protesting. They're not making a statement. They're stealing. When they burn down a building, they're committing arson. And they're destroying and undermining businesses and opportunities in their own communities. That robs jobs and opportunity from people in that area."
|
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 13:14 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Ensiferum het volgende:[..] Trump is er voor ALLE Amerikanen. De focus op ras en andere nutteloze demografien, komt van de racistische Democraten. Je weet wel, die lui die GEEN verbinding willen. Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Toen er werd geprotesteerd tegen de coronamaatregelen, reageerde hij heel anders. Toen lukt het Trump wel om begrip te tonen; sterker hij moedigde die protesten juist aan.
Daar mag je het natuurlijk mee eens zijn, maar als het zijn doel is om de natie samen te brengen, dan faalt Trump daar jammerlijk in. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 13:19 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:14 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Toen er werd geprotesteerd tegen de coronamaatregelen, reageerde hij heel anders. Toen lukt het Trump wel om begrip te tonen; sterker hij moedigde die protesten juist aan. Daar mag je het natuurlijk mee eens zijn, maar als het zijn doel is om de natie samen te brengen, dan faalt Trump daar jammerlijk in. Hoe kun je de natie samenbrengen als er elementen zijn die er actief geen deel van uit willen maken? Heb je enig idee waar je het over hebt of loop je alleen maar anti-Trump nonsens te raaskallen? |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:20 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:14 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Toen er werd geprotesteerd tegen de coronamaatregelen, reageerde hij heel anders. Toen lukt het Trump wel om begrip te tonen; sterker hij moedigde die protesten juist aan. Daar mag je het natuurlijk mee eens zijn, maar als het zijn doel is om de natie samen te brengen, dan faalt Trump daar jammerlijk in. Ik denk dat Sjemmert wat dat betreft wel een goed punt aansnijdt. Als je statements van Obama en Trump vergelijkt is het een wereld van verschil. Duidelijk afkeuren van relschoppers, begrip voor de zorgen van gewone demonstranten en het toejuichen van vreedzame protesten.
Dat Baltimore snel afgelopen was in vergelijking met de huidige onrust lijkt me dan ook geen toeval. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 13:21 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:08 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel. Federalisme. Lokale overheden zijn direct verantwoordelijk, maar die zijn vooral bezig handhavings- en opsporingsdiensten het werken onmogelijk te maken. Daarnaast zijn niet onbelangrijk het leegmaken van gevangenissen vanwege COVID, cash bail reform, het downgraden van offenses naar misdemeanors, activistische DA's die vooral politiek bedrijven. Dit gebeurt allemaal op staatsniveau. Waar dit alles op neerkomt is law and order. De Democrats echter kiezen daar niet voor. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:22 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:21 schreef dellipder het volgende:[..] Federalisme. Lokale overheden zijn direct verantwoordelijk, maar die zijn vooral bezig handhavings- en opsporingsdiensten het werken onmogelijk te maken. Daarnaast zijn niet onbelangrijk het leegmaken van gevangenissen vanwege COVID, cash bail reform, het downgraden van offenses naar misdemeanors, activistische DA's die vooral politiek bedrijven. Dit gebeurt allemaal op staatsniveau. Waar dit alles op neerkomt is law and order. De Democrats echter kiezen daar niet voor.
quote:
|
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 13:24 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:19 schreef Ensiferum het volgende:[..] Hoe kun je de natie samenbrengen als er elementen zijn die er actief geen deel van uit willen maken? Heb je enig idee waar je het over hebt of loop je alleen maar anti-Trump nonsens te raaskallen? Heeft Trump ook maar op enige wijze begrip getoond voor de zorgen die de drijfveer zijn achter de BLM-protesten? Let wel: ik heb het dus expliciet niet over de relschoppers en plunderaars. Dat Trump daar stelling tegen neemt, is niet meer dan terecht.
Maar de afgelopen maanden gingen miljoenen Amerikanen de straat op - het zou zelfs the largest movement in history zijn. Trump heeft nooit een poging gedaan hun zorgen te begrijpen; vanaf het eerste moment ageerde hij tegen de demonstranten. Zo breng je de natie natuurlijk niet samen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 13:26 |
quote: In 2014 vond Trump ook nog dat de verantwoordelijk voor rellen en plunderingen lag bij de president.
Trump Previously Blamed 'Weak Leadership' in Washington for Ferguson Riots and Looting in 2014
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 31-08-2020 13:33:59 ] |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:33 |
quote: Ik vind dat hij daar niet geheel ongelijk in had. Ook bij lokale rellen dien je als president leiderschap te tonen om de spanningen te sussen.
Jammer dat we daar niets van zien nu hij president is. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 13:37 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef KoosVogels het volgende:[..] De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende. Dat gebeurde precies op het moment dat hij president werd. Hij had nog geen taak uitgevoerd of de demonstranten stonden al op straat te gillen met de meest absurde teksten.
|
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 13:37 |
quote: Lekker simplistisch, maar ignorance is bliss.
Ga zo door!!! |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:39 |
quote: Bedankt voor je bijdrage. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 13:43 |
quote: Bedankt dat je de rol van gouverneurs in het Amerikaanse politieke bestel compleet negeert. Ik geef dit aan met een lijstje maatregelen op staatsniveau waar je ook niet op ingaat, dus ga vooral zo door! Simpel, maar als je zo wil rollen by my guest!! |
Hathor | maandag 31 augustus 2020 @ 13:48 |
quote: Adem halen dus? |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 13:53 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:43 schreef dellipder het volgende:[..] Bedankt dat je de rol van gouverneurs in het Amerikaanse politieke bestel compleet negeert. Ik geef dit aan met een lijstje maatregelen op staatsniveau waar je ook niet op ingaat, dus ga vooral zo door! Simpel, maar als je zo wil rollen by my guest!! Dan moet hij daar iets aan doen. Zoals hij in 2016 had beloofd. Wat Obama blijkbaar beter afging als we zijn termijn vergelijken met de huidige rellen. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 14:01 |
quote: Door het federalisme principe zijn lokale overheden direct verantwoordelijk. Dit wil je blijkbaar negeren, maar het politieke bestel van de Verenigde Staten is hirarchisch opgebouwd. |
kipknots | maandag 31 augustus 2020 @ 14:01 |
Even tussendoor: Kyle Rittenhouse had blijkbaar eerder ook al iemand onder schot gehouden en opgedragen om uit zijn auto te stappen:
https://www.reddit.com/r/(...)ttenhouse_as_person/ |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 14:02 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:01 schreef dellipder het volgende:[..] Door het federalisme principe zijn lokale overheden direct verantwoordelijk. Dit wil je blijkbaar negeren, maar het politieke bestel van de Verenigde Staten is hirarchisch opgebouwd. Daar dacht hij in 2016 anders over. Hij had destijds beloofd daar iets aan te doen. we zien het resultaat. Jij wil dat blijkbaar negeren, maar Trump is hier president.
[ Bericht 9% gewijzigd door Frikandelbroodje op 31-08-2020 14:09:11 ] |
speknek | maandag 31 augustus 2020 @ 14:07 |
quote: Dat zou inderdaad zeker helpen. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 14:22 |
quote:
Wel grappig hoe bepaalde users nu massaal springen op kyle, maar toen er een vijf jarig jochie werd vermoord waren ze nergens te bekennen. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 14:28 |
quote: Zit even die comments door te lezen. Reddit is cht een compleet doorgedraaide linkse propaganda machine. |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 31 augustus 2020 @ 14:28 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:05 schreef KoosVogels het volgende:[..] De president moet in tijden van crisis de natie proberen samen te brengen. Het is inderdaad niet zijn taak om hard in te grijpen (al heeft Trump dat dus wel gedaan in Portland, zonder al teveel succes). Als leider probeer je de angel uit de situatie te halen en mensen tot bedaren te brengen. Het is inmiddels duidelijk dat Trump daar niet toe in staat is. Nou, ik zag de burgemeester van Portland die Trump de schuld gaf van alles wat er in ZIJN stad verkeerd gaat, die is ook niet echt in staat tot verzoening. Het hele land is zwaar gepolariseerd, op de verkiezingsnacht werd er al gezocht naar redenen voor impeachment. De democraten zijn vanaf het begin af aan aan het hitsen en polariseren.
Ik zie vooral een groep links georinteerde raddraaiers die niet kunnen verkroppen dat Trump gewonnen heeft. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 14:29 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:02 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Daar dacht hij in 2016 anders over. Hij had destijds beloofd daar iets aan te doen. we zien het resultaat. Jij wil dat blijkbaar negeren, maar Trump is hier president. De Constitutie wijzigen, want impliciet praat je hierover, is twee keer tweederde meerderheid en driekwart van de Staten nodig. Dit terwijl lokale autoriteuren verantwoordelijk zijn voor lokale veiligheid. Terd Wheeler bijvoorbeeld zegt ook expliciet federale overheid ik wil je niet hebben, dus dit is een flagrant voorbeeld van het evidente federalistische systeem in de Verenigde Staten. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 14:30 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:29 schreef dellipder het volgende:[..] De Constitutie wijzigen, want impliciet praat je hierover, is twee keer tweederde meerderheid en driekwart van de Staten nodig. Dit terwijl lokale autoriteuren verantwoordelijk zijn voor lokale veiligheid. Terd Wheeler bijvoorbeeld zegt ook expliciet federale overheid ik wil je niet hebben, dus dit is een flagrant voorbeeld van het evidente federalistische systeem in de Verenigde Staten. Nee, ik heb het over zijn campagnebelofte die hij niet is nagekomen. Trump moet leiderschap tonen. Dat doet hij niet. Bekijk post #84 eens. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 14:30 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] Nou, ik zag de burgemeester van Portland die Trump de schuld gaf van alles wat er in ZIJN stad verkeerd gaat, die is ook niet echt in staat tot verzoening. Het hele land is zwaar gepolariseerd, op de verkiezingsnacht werd er al gezocht naar redenen voor impeachment. De democraten zijn vanaf het begin af aan aan het hitsen en polariseren. Ik zie vooral een groep links georinteerde raddraaiers die niet kunnen verkroppen dat Trump gewonnen heeft. Waar zie jij mij die burgemeester veren in de reet steken? De president moet zijn best doen om het land te verzoenen en Trump faalt daar jammerlijk in. Sterker, hij doet niet eens een poging de angel uit de situatie te halen.
Ik wijs je ook op onderstaande:
quote:
|
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 14:31 |
quote: Klopt, reddit is echt afgedaald naar een site die gigantisch links hangende is. Niet meer serieus of objectief te noemen. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 14:32 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:14 schreef KoosVogels het volgende:Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Dit klopt niet. Trump heeft meermaals de dood van George Floyd veroordeeld en gezegd dat de vreedzame demonstraties begrijpelijk zijn, voorbeeld hiervan is het officile statement na de dood van George Floyd. Maar hij benadrukt hier ook dat de vredige protesten niet ten onder moeten gaan aan een gewelddadige bende relschoppers. En dit laatste is een doorn in het oog van de mainstream media, dat soort zaken moeten namelijk worden gebagatelliseerd of genegeerd. Er zijn niet voor niets artikelen geschreven waarin een bepaald begrip wordt opgebracht voor plunderingen. Er zit in dit soort artikelen zo'n ondertoon van, kijk, je moet het wel snappen waarom mensen dit doen hoor. Er zijn gewoon verklaringen voor, je kunt ze dit eigenlijk niet aanrekenen.
En dat is een punt waar veel mainstream media en Trump essentieel van visie verschillen en clashen. Trump wil zulke zaken met harde hand stoppen. En dit is terecht naar mijn mening, elk leven doet er toe en je kunt het niet toelaten dat er om de dood van n, nog even twintig andere slachtoffers vallen door gewelddadige plunderingen en ongeregeldheden. En dit is dus wl gebeurt. Tijdens de rellen zijn een flink aantal doden gevallen, waarvan een groot aantal zwarte burgers. Om nog maar te zwijgen over alle ondernemingen en winkels die in de hens zijn gezet. Iets dat ook weer menig zwarte Amerikaan trof.
Maar dit laatste is niet wat de mainstream media liever niet wil horen. Die willen de dood van George Floyd aangrijpen om het idee te verspreiden dat de VS doordrongen is met white supremacy en racisme, dat geen enkele zwarte burger veilig is voor de politie. Dit is letterlijk wat Kamala Harris een paar dagen geleden nog liep te beweren "the reality is that the life of a black person in America has never been treated as fully human". Wat echt waanzin is om zoiets te stellen.
Dus wie zorgt er nu voor verdeeldheid? Democraten en de mainstream media met een niet kloppend narratief, of enkel Trump? Zoals gezegd, ik denk dat Trump door de jaren heen genoeg twijfelachtige zaken heeft gezegd. Maar de mainstream media en de Democraten zijn net zo goed verantwoordelijk te houden voor de enorme polarisatie die er op dit moment in de VS is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 14:34:01 ] |
kipknots | maandag 31 augustus 2020 @ 14:38 |
quote: Dat een of andere malloot een vijf jarig kind vermoord roept nou ook niet echt een discussie op of wel? Je zal niemand tegen komen die dat afschuwelijk vind. Kyle is wat dat betreft interessanter, want dat is een stuk minder eenzijdig. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 14:39 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:32 schreef Dejannn het volgende:[..] Dit klopt niet. Trump heeft meermaals de dood van George Floyd veroordeeld en gezegd dat de vreedzame demonstraties begrijpelijk zijn, voorbeeld hiervan is het officile statement na de dood van George Floyd. Maar hij benadrukt hier ook dat de vredige protesten niet ten onder moeten gaan aan een gewelddadige bende relschoppers. En dit laatste is een doorn in het oog van de mainstream media, dat soort zaken moeten namelijk worden gebagatelliseerd of genegeerd. Er zijn niet voor niets artikelen geschreven waarin een bepaald begrip wordt opgebracht voor plunderingen. Er zit in dit soort artikelen zo'n ondertoon van, kijk, je moet het wel snappen waarom mensen dit doen hoor. Er zijn gewoon verklaringen voor, je kunt ze dit eigenlijk niet aanrekenen. Tsja, en tegelijkertijd noemt Trump Black Lives Matters een symbol of hate en laat hij een vreedzaam protest uit elkaar meppen voor een foto-momentje. Ook heeft hij zich al talloze malen tegen de demonstraties uitgesproken, ongeacht of die vreedzaam verliepen.
Zeggen dat George Floyd 'justice' verdient en denken dat daarmee de kous af is, is natuurlijk heel stupide. Bovendien werd dat ene momentje van steun al snel overschaduwd door andere acties, zoals hierboven genoemd. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 14:50 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:38 schreef kipknots het volgende:[..] Dat een of andere malloot een vijf jarig kind vermoord roept nou ook niet echt een discussie op of wel? Je zal niemand tegen komen die dat afschuwelijk vind. Kyle is wat dat betreft interessanter, want dat is een stuk minder eenzijdig. Een stuk minder eenzijdig als je van een bepaalde kant het verhaal bekijkt ja. Voor sommigen was hij meteen en bijvoorbaat al een white supremacist. |
Poem_ | maandag 31 augustus 2020 @ 14:53 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:32 schreef Dejannn het volgende:[..] Dit klopt niet. Trump heeft meermaals de dood van George Floyd veroordeeld en gezegd dat de vreedzame demonstraties begrijpelijk zijn, voorbeeld hiervan is het officile statement na de dood van George Floyd. Maar hij benadrukt hier ook dat de vredige protesten niet ten onder moeten gaan aan een gewelddadige bende relschoppers. En dit laatste is een doorn in het oog van de mainstream media, dat soort zaken moeten namelijk worden gebagatelliseerd of genegeerd. Er zijn niet voor niets artikelen geschreven waarin een bepaald begrip wordt opgebracht voor plunderingen. Er zit in dit soort artikelen zo'n ondertoon van, kijk, je moet het wel snappen waarom mensen dit doen hoor. Er zijn gewoon verklaringen voor, je kunt ze dit eigenlijk niet aanrekenen. En dat is een punt waar veel mainstream media en Trump essentieel van visie verschillen en clashen. Trump wil zulke zaken met harde hand stoppen. En dit is terecht naar mijn mening, elk leven doet er toe en je kunt het niet toelaten dat er om de dood van n, nog even twintig andere slachtoffers vallen door gewelddadige plunderingen en ongeregeldheden. En dit is dus wl gebeurt. Tijdens de rellen zijn een flink aantal doden gevallen, waarvan een groot aantal zwarte burgers. Om nog maar te zwijgen over alle ondernemingen en winkels die in de hens zijn gezet. Iets dat ook weer menig zwarte Amerikaan trof. Maar dit laatste is niet wat de mainstream media liever niet wil horen. Die willen de dood van George Floyd aangrijpen om het idee te verspreiden dat de VS doordrongen is met white supremacy en racisme, dat geen enkele zwarte burger veilig is voor de politie. Dit is letterlijk wat Kamala Harris een paar dagen geleden nog liep te beweren " the reality is that the life of a black person in America has never been treated as fully human". Wat echt waanzin is om zoiets te stellen. Dus wie zorgt er nu voor verdeeldheid? Democraten en de mainstream media met een niet kloppend narratief, of enkel Trump? Zoals gezegd, ik denk dat Trump door de jaren heen genoeg twijfelachtige zaken heeft gezegd. Maar de mainstream media en de Democraten zijn net zo goed verantwoordelijk te houden voor de enorme polarisatie die er op dit moment in de VS is. Wat is er precies mis met dat artikel van The Atlantic dan? Je hebt het wel alsmaar over polarisatie, maar tegelijkertijd doe je er net zo hard aan mee door vrijwel elke post te voorzien van een nogal grof, zo niet nogal onjuist aangezet laagje en elke boodschap in te delen in een links of rechts-kader. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 14:59 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:38 schreef kipknots het volgende:[..] Dat een of andere malloot een vijf jarig kind vermoord roept nou ook niet echt een discussie op of wel? Je zal niemand tegen komen die dat afschuwelijk vind. Kyle is wat dat betreft interessanter, want dat is een stuk minder eenzijdig. Oh wacht eens, was jij niet die gene die tot voor kort nog regressief links als tekst onder zijn UI had staan? |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 31 augustus 2020 @ 15:15 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:30 schreef KoosVogels het volgende:[..] Waar zie jij mij die burgemeester veren in de reet steken? De president moet zijn best doen om het land te verzoenen en Trump faalt daar jammerlijk in. Sterker, hij doet niet eens een poging de angel uit de situatie te halen. Ik wijs je ook op onderstaande: [..] ik denk dat Trump het prima doet. Hij veroordellt het geweld, meer kun je niet verwachten.
Er moet nu gewoon de orde worden hersteld en dat ligt in handen van het democratisch bestuur wat daar jammerlijk in faalt.
Het is niet voor niks dat overal waar het uit de klauwen loopt al decennia lang de democraten aan de knoppen zitten. |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 31 augustus 2020 @ 15:17 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:39 schreef KoosVogels het volgende:[..] Tsja, en tegelijkertijd noemt Trump Black Lives Matters een symbol of hate en laat hij een vreedzaam protest uit elkaar meppen voor een foto-momentje. Ook heeft hij zich al talloze malen tegen de demonstraties uitgesproken, ongeacht of die vreedzaam verliepen. Zeggen dat George Floyd 'justice' verdient en denken dat daarmee de kous af is, is natuurlijk heel stupide. Bovendien werd dat ene momentje van steun al snel overschaduwd door andere acties, zoals hierboven genoemd. BLM is ook een symbol of hate. Tijdens de onlusten van afgelopen maanden is BLM er in geslaagd meer onschuldige black lives te beindigen (vermoord) dan er de afgelopen 10 jaar door de politie zijn vermoord. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:24 |
quote: Ik zie hier inderdaad het gebruik van traangas om een menigte demonstranten terug te drijven. Maar uit elkaar meppen? Dat is mij niet duidelijk op basis van die filmpjes. En als we even inhaken op de tweets van Trump. Hij zegt hier het volgende:
quote: NYC is cutting Police $’s by ONE BILLION DOLLARS, and yet the @NYCMayor is going to paint a big, expensive, yellow Black Lives Matter sign on Fifth Avenue, denigrating this luxury Avenue. This will further antagonize New York’s Finest, who LOVE New York & vividly remember the....
quote: ....horrible BLM chant, “Pigs In A Blanket, Fry ‘Em Like Bacon”. Maybe our GREAT Police, who have been neutralized and scorned by a mayor who hates & disrespects them, won’t let this symbol of hate be affixed to New York’s greatest street. Spend this money fighting crime instead! Zet hij nu BLM, uit het niets, weg als een symbool van haat, of heeft dit meer te maken met bepaalde chants van BLM demonstranten in New York, waarna de burgemeester ter plekke doodleuk een street painting van de beweging besloot te laten aanbrengen? Ik vind dit ook geen handige zet. Je geeft daarmee eigenlijk aan dat BLM gelijk heeft met hun teksten over de politie.
Desalniettemin, is het handig dat Trump dit soort dingen tweet? Verre van, ik vind dit n van de vele voorbeelden waar hij weer erg onhandig bezig is en duidelijk tekort schiet als president. Maar om te stellen dat heel BLM nu ineens, zonder enige aanleiding, wordt weggezet als een symbool van haat ben ik niet mee eens.
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:39 schreef KoosVogels het volgende:Zeggen dat George Floyd 'justice' verdient en denken dat daarmee de kous af is, is natuurlijk heel stupide. Bovendien werd dat ene momentje van steun al snel overschaduwd door andere acties, zoals hierboven genoemd. Ik ben benieuwd wat jij vind dat er meer had moeten gebeuren .
quote: Op maandag 31 augustus 2020 14:53 schreef Poem_ het volgende:[..] Wat is er precies mis met dat artikel van The Atlantic dan? Je hebt het wel alsmaar over polarisatie, maar tegelijkertijd doe je er net zo hard aan mee door vrijwel elke post te voorzien van een nogal grof, zo niet nogal onjuist aangezet laagje en elke boodschap in te delen in een links of rechts-kader. Volgens mij geef ik dit toch duidelijk aan wat ik vind dat er mis is met zo'n artikel.
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] BLM is ook een symbol of hate. Tijdens de onlusten van afgelopen maanden is BLM er in geslaagd meer onschuldige black lives te beindigen (vermoord) dan er de afgelopen 10 jaar door de politie zijn vermoord. Niet mee eens, sowieso is lastig om alle doden tijdens de rellen op het conto van BLM te schrijven. Wel streeft de beweging vreemde doelen na die weinig te maken lijken te hebben met zwarte mensen. En tevens teert men op een premisse die ze zelf niet eens naleven. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 15:25 |
quote: Daarin kun je van mening verschillen natuurlijk, maar ik zou toch van een leider verwachten dat je de angel uit de situatie te haalt, mensen kalmeert, verzoening zoekt en/of leiderschap toont. Sjemmert postte daar een mooi voorbeeld van:
quote: Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Sjemmert het volgende: On April 28, President Barack Obama strongly condemned the violence during a White House press conference, saying, "There's no excuse for the kind of violence that we saw yesterday. It is counterproductive. ... When individuals get crowbars and start prying open doors to loot, they're not protesting. They're not making a statement. They're stealing. When they burn down a building, they're committing arson. And they're destroying and undermining businesses and opportunities in their own communities. That robs jobs and opportunity from people in that area." Obama went on to applaud the actions of peaceful protesters who he felt were being undermined by the violence, and called upon the nation to take meaningful action to collectively solve poverty and law enforcement issues fueling what he described as "a crisis".[142] Daarna was het vrij snel rustig.
quote: Er moet nu gewoon de orde worden hersteld en dat ligt in handen van het democratisch bestuur wat daar jammerlijk in faalt.
Het is niet voor niks dat overal waar het uit de klauwen loopt al decennia lang de democraten aan de knoppen zitten. Vier jaar geleden was er een Democratisch bestuur in Amerika. Het lijkt me geen toeval dat er toen een meer rust in de tent was dan nu.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 31-08-2020 15:31:33 ] |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:26 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] BLM is ook een symbol of hate. Tijdens de onlusten van afgelopen maanden is BLM er in geslaagd meer onschuldige black lives te beindigen (vermoord) dan er de afgelopen 10 jaar door de politie zijn vermoord. Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen.
Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar. |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 15:34 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen. Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar. Ah je post toch wel hier  |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 15:35 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Daarin kun je van mening verschillen natuurlijk, maar ik zou toch van een leider verwachten dat je de angel uit de situatie te haalt, mensen kalmeert, verzoening zoekt en/of leiderschap toont. Sjemmert postte daar een mooi voorbeeld van: [..] Daarna was het vrij snel rustig. [..] Vier jaar geleden was er een Democratisch bestuur in Amerika. Het lijkt me geen toeval dat er toen een meer rust in de tent was dan nu. Aha en denk jij dat het snel rustig was omdat Obama wat loze woorden riep in een speech of misschien toch omdat vrijwel direct de national guard werd ingezet er er hard werd opgetreden. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:36 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen. Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar. Kapitein heeft het over onschuldige slachtoffers, jij niet. (waarmee ik niet zijn uitspraak onderschrijf verder, overigens, voor je dat weer gaat krijgen)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 15:37:03 ] |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 15:36 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:35 schreef Sjemmert het volgende:[..] Aha en denk jij dat het snel rustig was omdat Obama wat loze woorden riep in een speech of misschien toch omdat vrijwel direct de national guard werd ingezet er er hard werd opgetreden. Beiden denk ik. Obama wist het aan te pakken, Trump lukt het niet. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:37 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen. Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar. Als anderen zoiets zouden posten zou je direct vragen, waar is je bewijs? 
Ik zie tussen 2015 en 2020 het totaal van 5,592 doden door police shootings. 2,530 waren blank, 1,318 zwart, 920 Hispanic, 218 overige etniciteiten en bij 606 is het niet bekend. De database van de WP schijnt een van de meest betrouwbare te zijn. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:39 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:37 schreef Dejannn het volgende:[..] Als anderen zoiets zouden posten zou je direct vragen, waar is je bewijs?  Ik zie tussen 2015 en 2020 het totaal van 5,592 doden door police shootings. 2,530 waren blank, 1,318 zwart, 920 Hispanic, 218 overige etniciteiten en bij 606 is het niet bekend. De database van de WP schijnt een van de meest betrouwbare te zijn. En ik had 2014-2019, 2020 is nog niet af en vandaar niet meegerekend maar dat weet je vast wel of tel je schooljaren? Zelfde DB overigens.
Op zich overigens wel diep triest dat je de DB van een krant moet gebruiken om data te vinden over een dergelijke statistiek.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 15:40:29 ] |
TheoddDutchGuy | maandag 31 augustus 2020 @ 15:41 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:39 schreef Tijger_m het volgende:[..] En ik had 2014-2019, 2020 is nog niet af en vandaar niet meegerekend maar dat weet je vast wel of tel je schooljaren? Zelfde DB overigens. Op zich overigens wel diep triest dat je de DB van een krant moet gebruiken om data te vinden over een dergelijke statistiek. Dan nog, blanken worden naar verhouding vaker door politie maar ook door zwarte Amerikanen, vaker doodgeschoten.
Dit komt doordat zwarte Amerikanen, buiten alle proporties vaker crimineel zijn, naar verhouding. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:44 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:[..] Dan nog, blanken worden naar verhouding vaker door politie maar ook door zwarte Amerikanen, vaker doodgeschoten. Dit komt doordat zwarte Amerikanen, buiten alle proporties vaker crimineel zijn, naar verhouding. Nee, dat worden ze niet. Zwarten zijn 13% van de bevolking en 32% van de doden door politiegeweld. Dat is dus het tegenovergestelde van wat jij beweert.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 15:46:47 ] |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:44 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:39 schreef Tijger_m het volgende:[..] En ik had 2014-2019, 2020 is nog niet af en vandaar niet meegerekend maar dat weet je vast wel of tel je schooljaren? Zelfde DB overigens. Op zich overigens wel diep triest dat je de DB van een krant moet gebruiken om data te vinden over een dergelijke statistiek. Het is inderdaad erg vreemd dat er in principe zo weinig data over is, daar ben ik het geheel mee eens .
En dat eerste was mij niet bekend nee, ik zie namelijk staan 'updated Aug. 30, 2020'. Volgens mij wordt deze DB wel continue bijgewerkt en heeft 1 januari 2015 als startdatum (The Washington Post's database contains records of every fatal shooting in the United States by a police officer in the line of duty since Jan. 1, 2015.) |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:46 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:44 schreef Dejannn het volgende:[..] Het is inderdaad erg vreemd dat er in principe zo weinig data over is, daar ben ik het geheel mee eens  . En dat eerste was mij niet bekend nee, ik zie namelijk staan 'updated Aug. 30, 2020'. Volgens mij wordt deze DB wel continue bijgewerkt en heeft 1 januari 2015 als startdatum ( The Washington Post's database contains records of every fatal shooting in the United States by a police officer in the line of duty since Jan. 1, 2015.) Vreemd en opzettelijk, veel politie departementen weigeren medewerking aan de database van de FBI voor politie gerelateerde schietpartijen en doden. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:46 |
quote: En wat zegt dat? |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 15:47 |
quote: Dat burgermeesters nu onder trump wel weigeren om national guard in te zetten em hard op te treden ligt niet aan Trump. Volgens mij heeft hij het vaak genoeg aangeboden maarja als men blijft weigeren... |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:47 |
quote: Dat het buitenproportioneel is. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:48 |
quote: Nee, dat zegt het niet. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 15:51 |
quote: Niet? Hij is toch president? |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 15:52 |
quote: Wat is buitenproportioneel? Hun gedrag richting de politie? |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 15:52 |
quote: Wat wil je zeggen ? Moet Trump de burgemeesters dan maar dwingen ? |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 15:53 |
quote: Nee. De afzonderlijke staten, bij monde van de gouverneurs bepalen de inzet van de nationale garde. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:53 |
quote: Burgemeesters hebben vziw geen enkele mogelijkheid om National Guard inzet te weigeren. Dus ja, Trump kan dat gewoon doen maar Trump loopt dan wel tegen Posse Comitatus op. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:55 |
quote: Nee, dat ook weer niet, de wet is herzien in 2007.
https://en.wikipedia.org/(...)for_Fiscal_Year_2007 |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 15:55 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:53 schreef Tijger_m het volgende:[..] Burgemeesters hebben vziw geen enkele mogelijkheid om National Guard inzet te weigeren. Dus ja, Trump kan dat gewoon doen maar Trump loopt dan wel tegen Posse Comitatus op. Ze kunnen de hulp ook gewoon vragen. Dan kunnen ze ook meteen laten zien dat ze tegen de rellen zijn. Het is zo makkelijk om Trump de wind uit de zeilen te nemen... |
Montagui | maandag 31 augustus 2020 @ 15:55 |
quote:
We zullen zien. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 15:56 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:55 schreef Ensiferum het volgende:[..] Ze kunnen de hulp ook gewoon vragen. Dan kunnen ze ook meteen laten zien dat ze tegen de rellen zijn. Het is zo makkelijk om Trump de wind uit de zeilen te nemen... Dat kan en de Staat Oregon kan het zelf ook door de NG in te zetten. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 15:57 |
quote: Hij moet beter samenwerken.
Onder Obama gebeurde het, onder Trump niet.
quote: Dit belooft hij al maanden. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 15:58 |
quote: Dit gaat niet over de state National Guard. Gaat feitelijk vanaf de gouverneur naar de state adjutant. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 16:02 |
quote: Alle National Guard zijn State National Guard, er is geen andere soort. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 16:09 |
quote: Ja, in feite wel. En in principe heeft de president de autoriteit over alle eenheden. In de praktijk gaat het natuurlijk via de gouverneur en de tag. Niet alle eenheden vallen standaard onder de federale autoriteit/controle. |
TheoddDutchGuy | maandag 31 augustus 2020 @ 16:10 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:44 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nee, dat worden ze niet. Zwarten zijn 13% van de bevolking en 32% van de doden door politiegeweld. Dat is dus het tegenovergestelde van wat jij beweert. Dat komt omdat je het niet begrijpt.
Die 13% van je is ook 5x vaker crimineel als 40 tot 60% van alle vormen van criminaliteit.
Blanken naar verhouding minder vaak crimineel.
Dat verschil neem je mee in de berekening en daaruit blijkt dus dat blanken vaker, maar verhouding, worden doodgeschoten door politie.
Puur kijken naar wie vermoord wie (dus geen politie) heb je het over vermoorde blanken waarvan in 60% van de gevallen dat gepleegd is door een zwarte, de overige 40% door blanken en andere minderheden. |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 31 augustus 2020 @ 16:11 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen. Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar. Ik heb het over onschuldige ongewapende mensen. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 16:14 |
quote: Kun je dat hard maken? |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 16:16 |
quote: En dan is dus de vraag, hoe komt dit? Wanneer heb je het grootste risico te worden doodgeschoten door de politie? Als je er vaak mee in aanraking komt. En zwarte Amerikanen zijn sterk oververtegenwoordigd in de crime rates. Tussen 2009 en 2018 was 46% van alle violent crime offenders, zwart. Dus 13% van de bevolking is verantwoordelijk voor 46% van de criminaliteit. Ik kan me zo voorstellen dat deze relatief kleine groep hierdoor ook vrij vaak betrokken is bij een confrontatie met de politie en daardoor een groter gevaar loopt te worden doodgeschoten.
Ik zou me bijvoorbeeld in Nederland ook goed kunnen voorstellen (en dit is even een aanname) dat Nederlanders van Marokkaanse komaf vaker te maken hebben met politiegeweld dan blanke Nederlanders. Komt dit omdat de Nederlandse politie racistisch is, of omdat Nederlanders van Marokkaanse komaf zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en daardoor vaker in aanraking komen met de politie? |
Gia | maandag 31 augustus 2020 @ 16:17 |
quote: Dat er onder die groep verhoudingsgewijs veel meer criminelen zitten dan onder de groep blanken. |
Aurelius | maandag 31 augustus 2020 @ 16:18 |
Vreedzaam weer hoor... |
Poem_ | maandag 31 augustus 2020 @ 16:22 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 16:16 schreef Dejannn het volgende:[..] En dan is dus de vraag, hoe komt dit? Wanneer heb je het grootste risico te worden doodgeschoten door de politie? Als je er vaak mee in aanraking komt. En zwarte Amerikanen zijn sterk oververtegenwoordigd in de crime rates. Tussen 2009 en 2018 was 46% van alle violent crime offenders, zwart. Dus 13% van de bevolking is verantwoordelijk voor 46% van de criminaliteit. Ik kan me zo voorstellen dat deze relatief kleine groep hierdoor ook vrij vaak betrokken is bij een confrontatie met de politie en daardoor een groter gevaar loopt te worden doodgeschoten. Ik zou me bijvoorbeeld in Nederland ook goed kunnen voorstellen (en dit is even een aanname) dat Nederlanders van Marokkaanse komaf vaker te maken hebben met politiegeweld dan blanke Nederlanders. Komt dit omdat de Nederlandse politie racistisch is, of omdat Nederlanders van Marokkaanse komaf zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en daardoor vaker in aanraking komen met de politie? Daar kun je natuurlijk voor corrigeren, wat ook gedaan is, en dan blijkt nog steeds dat er verschillen zijn. |
Gia | maandag 31 augustus 2020 @ 16:23 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 16:16 schreef Dejannn het volgende: Ik zou me bijvoorbeeld in Nederland ook goed kunnen voorstellen (en dit is even een aanname) dat Nederlanders van Marokkaanse komaf vaker te maken hebben met politiegeweld dan blanke Nederlanders. Komt dit omdat de Nederlandse politie racistisch is, of omdat Nederlanders van Marokkaanse komaf zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en daardoor vaker in aanraking komen met de politie? Ze denken zelf dat dit puur racisme is. |
Poem_ | maandag 31 augustus 2020 @ 16:30 |
quote: Dat men vaker wordt aangehouden, gecontroleerd of geweigerd komt daar natuurlijk wel op neer. |
Red_85 | maandag 31 augustus 2020 @ 16:31 |
quote: Vraag me af wanneer het leidt tot burger oorlog daar.
WTF.. gewoon omdat je een petje op hebt wat een ander niet aan staat. Of een kleurtje.
Bizar. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 16:33 |
quote: Waarom is dat racisme? |
Red_85 | maandag 31 augustus 2020 @ 16:33 |
quote: Dat men vaker in de criminaliteitsstatistieken op duikt zeker ook?
Heeft gewoon te maken met 'doelgroepertjes'
Een oma met een handtas is niets vreemds aan, een marokkaan met een handtas wel. Waar moet de politie op af gaan? Die oma? |
Gia | maandag 31 augustus 2020 @ 16:35 |
quote: Nee, dat is een gevolg van eigen handelen.
Moeten we ze dan maar hun gang laten gaan? Kan de politie er wat aan doen dat er weinig potentieel criminele blanken te controleren zijn?! |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 16:40 |
quote: Absoluut niet. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 16:41 |
quote: En jij verwacht dat er gn verschillen zijn? Zo werkt het niet. Verschillen in uitkomst zijn de norm. Vergeet ook niet dat categoriseren op de basis van huidskleur is iets wat wij als mensen de wereld in hebben geholpen. En gek genoeg verwachten we dat op basis daarvan, de uitkomsten op een wonderbaarlijke wijze exact hetzelfde zijn. Tenminste, dat is dan voornamelijk in de VS, op basis van historie en een groot schuldgevoel bij blanke Amerikanen, het idee. Als we alle verschillen in uitkomsten wegwerken, dan is het eerlijk en zijn historische onjuistheden tenietgedaan. Dus evenveel witte als zwarte mensen in de gevangenis, evenveel witte als zwarte mensen met diploma's, evenveel witte als zwarte mensen die miljonair zijn etc. En als we ergens nog een verschil in vinden in het voordeel van witte Amerikanen, dat kan enkel het resultaat zijn van racisme en discriminatie. Dit is werkelijk waar een waanidee. Zo werkt het gewoon niet.
Als je onderscheidt zou gaan maken op andere aspecten, bijvoorbeeld de kleur van haar of religie zou je ook allerlei verschillen in de uitkomst vinden tussen gecreerde groepen.
quote: Lang niet alle zwarte Amerikanen denken dit. Het is ook vooral een riedeltje dat door de media, voornamelijk witte Amerikanen, de wereld in is geholpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 16:43:10 ] |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 16:53 |

• "Mostly peaceful" • Geen law and order, hence curfew violation • Niet organisch • De geldstromen zijn bekend; $FOOLS
|
Kapitein_Scheurbuik | maandag 31 augustus 2020 @ 16:57 |
quote: Ik had een bron die dat wel kon,ik weet niet of ik die nog kan vinden.
Maar er waren destijds toen ik het las 17 onschuldige zwarte mensen vermoord die hun winkel verdedigden of een persoon verdedigde en daarbij zijn vermoord door de meute vs iets van 15 zwarten die vermoord waren door de politie terwijl ze eigenlijk niks fout deden.
Ik zal nog wel eens zoeken |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 17:08 |
quote: Wat is het toch met dat gedrag van die demonstranten, zelf het recht denken te hebben alles te kunnen verkloten. Maar als er iemand terug hapt dan is de wereld te klein duiken ze als een zwerm wespen op hun prooi af.
Ze denken het alleenrecht te hebben op een aantal onderwerpen/zaken |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 17:18 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:08 schreef schommelstoel het volgende:[..] Wat is het toch met dat gedrag van die demonstranten, zelf het recht denken te hebben alles te kunnen verkloten. Maar als er iemand terug hapt dan is de wereld te klein duiken ze als een zwerm wespen op hun prooi af. Ze denken het alleenrecht te hebben op een aantal onderwerpen/zaken Het zijn kinderen. Kinderen die nooit te weten hebben gekregen dat er grenzen zijn. Kinderen die nooit de gevolgen van hun acties hebben hoeven ondervinden. Kinderen die alles kregen zolang ze maar genoeg krijsten en sloopten.
Het enige dat helpt zijn harde opvoedkundige klappen. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 17:20 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:08 schreef schommelstoel het volgende:[..] Wat is het toch met dat gedrag van die demonstranten, zelf het recht denken te hebben alles te kunnen verkloten. Maar als er iemand terug hapt dan is de wereld te klein duiken ze als een zwerm wespen op hun prooi af. Ze denken het alleenrecht te hebben op een aantal onderwerpen/zaken Ze worden feitelijk vrij spel gegeven en opgehemeld. Politie treedt niet op/niet voldoende op, no cash bail of bail donaties, geen vervolging, et cetera. Gebruikelijke media en Democrats liegen over het gebeuren; "mostly peaceful protest", right wing violence, Trump fully responsible, et cetera. |
Poem_ | maandag 31 augustus 2020 @ 17:20 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 16:41 schreef Dejannn het volgende:[..] En jij verwacht dat er gn verschillen zijn? Zo werkt het niet. Verschillen in uitkomst zijn de norm. Vergeet ook niet dat categoriseren op de basis van huidskleur is iets wat wij als mensen de wereld in hebben geholpen. En gek genoeg verwachten we dat op basis daarvan, de uitkomsten op een wonderbaarlijke wijze exact hetzelfde zijn. Tenminste, dat is dan voornamelijk in de VS, op basis van historie en een groot schuldgevoel bij blanke Amerikanen, het idee. Als we alle verschillen in uitkomsten wegwerken, dan is het eerlijk en zijn historische onjuistheden tenietgedaan. Dus evenveel witte als zwarte mensen in de gevangenis, evenveel witte als zwarte mensen met diploma's, evenveel witte als zwarte mensen die miljonair zijn etc. Nee, want dan vergeet je weer dat daar gewoon voor gecorrigeerd kan worden en wat dan ook gebeurd. Maar wat blijkt, ook na de correcties blijkt die aandacht onevenredig.
Bovendien zorgt die focus op huidskleur er ook voor dat er een self fulfilling prophecy ontstaat. Donkere mensen zijn vaker crimineel, dus controleren we voornamelijk donkere mensen met als gevolg dat ook juist weer die groep vaker wordt veroordeeld of aangehouden.
En daarnaast is het feit dat diezelfde groep sneller wordt aangehouden, respectlozer of agressier wordt benaderd in de basis ook weer gevolg van een racistische insteek. |
Gia | maandag 31 augustus 2020 @ 17:22 |
quote: Dat lachen ook en die apengeluiden. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 17:24 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 16:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:[..] Ik had een bron die dat wel kon,ik weet niet of ik die nog kan vinden. Maar er waren destijds toen ik het las 17 onschuldige zwarte mensen vermoord die hun winkel verdedigden of een persoon verdedigde en daarbij zijn vermoord door de meute vs iets van 15 zwarten die vermoord waren door de politie terwijl ze eigenlijk niks fout deden. Ik zal nog wel eens zoeken Uh, ok dan. Ik word sceptisch van zo'n verhaal.
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef dellipder het volgende:[..] Ze worden feitelijk vrij spel gegeven en opgehemeld. Gebruikelijke media en Democrats liegen over het gebeuren; "mostly peaceful protest", right wing violence, Kun je dat hard maken?
quote: Trump fully responsible, et cetera. 'Fully' lijkt me inderdaad wel overdreven. |
Gia | maandag 31 augustus 2020 @ 17:25 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 16:41 schreef Dejannn het volgende:Lang niet alle zwarte Amerikanen denken dit. Het is ook vooral een riedeltje dat door de media, voornamelijk witte Amerikanen, de wereld in is geholpen. Blanke! Ik krijg zo'n jeuk van de term 'wit'. Mensen zijn niet wit. Ook niet zwart. Alle mensen zijn bruin |
Gia | maandag 31 augustus 2020 @ 17:30 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef Poem_ het volgende:En daarnaast is het feit dat diezelfde groep sneller wordt aangehouden, respectlozer of agressier wordt benaderd in de basis ook weer gevolg van een racistische insteek. Wat? De politie durft niet eens op te treden. Hier niet tegen de Marokjes, daar niet tegen BLM criminelen.
Zo gauw er een blanke ook maar dreigt met een geweer, om eigen erf te verdedigen, worden die opgepakt. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 17:32 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:30 schreef Gia het volgende:[..] Wat? De politie durft niet eens op te treden. Hier niet tegen de Marokjes, daar niet tegen BLM criminelen. Zo gauw er een blanke ook maar dreigt met een geweer, om eigen erf te verdedigen, worden die opgepakt. Hij heeft het over de aanhoudingen in het algemeen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 17:33 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:30 schreef Gia het volgende:[..] Wat? De politie durft niet eens op te treden. Hier niet tegen de Marokjes, daar niet tegen BLM criminelen. Vorige week werd een zwarte kerel nog meerdere keren in z'n rug geschoten door een agent in de VS, dus dat valt volgens mij wel mee. |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 17:59 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:33 schreef KoosVogels het volgende:[..] Vorige week werd een zwarte kerel nog meerdere keren in z'n rug geschoten door een agent in de VS, dus dat valt volgens mij wel mee. Heb je ook nog de informatie van de Kenosha police union tot je genomen ?
quote: MADISON, Wis. -- The Kenosha police union on Friday offered the most detailed accounting to date on officers' perspective of the moments leading up to police shooting Jacob Blake seven times in the back, saying he had a knife and fought with officers, putting one of them in a headlock and shrugging off two attempts to stun him.
The statement from Brendan Matthews, attorney for the Kenosha Professional Police Association, goes into more detail than anything that has been released by the Wisconsin Department of Justice, which is investigating.
...
According to Matthews, the officers were dispatched there because of a complaint that Blake was attempting to steal the caller’s keys and vehicle. Matthews said officers were aware that Blake had an open warrant for felony sexual assault before they arrived.
Blake was armed with a knife, but officers did not initially see it, Matthews said.
“The officers first saw him holding the knife while they were on the passenger side of the vehicle,” he said.
The bystander who recorded the shooting, 22-year-old Raysean White, said he saw Blake scuffling with three officers and heard them yell, “Drop the knife! Drop the knife!” before gunfire erupted. He said he didn’t see a knife in Blake’s hands. State investigators have said only that officers saw a knife on the floor of the car. They have not said whether Blake threatened anyone with it.
Matthews said officers made multiple requests to Blake to drop the knife, but he was uncooperative. He said officers used a Taser on Blake, but it did not incapacitate him.
“Blake forcefully fought with the officers, including putting one of the officers in a headlock,” Matthews said. A second stun from a Taser also did not stop him, he said.
As Blake opened the driver’s door of the SUV, Sheskey pulled on Blake’s shirt and then opened fire. Blake’s three children were in the backseat.
“Based on the inability to gain compliance and control after using verbal, physical and less-lethal means, the officers drew their firearms,” Matthews said. “Mr. Blake continued to ignore the officers’ commands, even with the threat of lethal force now present.” https://abcnews.go.com/US(...)ke-shooting-72691445 |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 18:00 |
Fraai, een kandidaat-VP die binnenlandse terreur toejuicht. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 18:05 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef Poem_ het volgende:[..] Nee, want dan vergeet je weer dat daar gewoon voor gecorrigeerd kan worden en wat dan ook gebeurd. Maar wat blijkt, ook na de correcties blijkt die aandacht onevenredig. Bovendien zorgt die focus op huidskleur er ook voor dat er een self fulfilling prophecy ontstaat. Donkere mensen zijn vaker crimineel, dus controleren we voornamelijk donkere mensen met als gevolg dat ook juist weer die groep vaker wordt veroordeeld of aangehouden. En daarnaast is het feit dat diezelfde groep sneller wordt aangehouden, respectlozer of agressier wordt benaderd in de basis ook weer gevolg van een racistische insteek. Dit is geen concreet antwoord op de vraag. Ik vroeg namelijk wat jouw verwachting is in deze, dat er geen verschillen meer zijn? (Dus gelijke uitkomsten op basis van huidskleur). Dat gaat namelijk denk ik nooit gebeuren, simpelweg omdat het onhaalbaar is. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:12 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 17:33 schreef KoosVogels het volgende:[..] Vorige week werd een zwarte kerel nog meerdere keren in z'n rug geschoten door een agent in de VS, dus dat valt volgens mij wel mee. Dat valt helemaal niet mee en is al veel langer een probleem.
Agenten die zelfs hun werk opzeggen omdat ze niet meer normaal kunnen functioneren in een stad die dat wel nodig is door overlast en dergelijke.
|
AchJa | maandag 31 augustus 2020 @ 18:12 |
quote: Heb je een linkje? |
AchJa | maandag 31 augustus 2020 @ 18:13 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 12:55 schreef Basp1 het volgende:Waarom zou dit bericht niet kloppen en de echokamer op bij dit topic op fok waar voornamelijk nog een ophitsende twitteraar als bron gebruikt wordt een serieuze objectieve bron zijn. Balk splinter oog plaat hoofd.  Als je een beetje opgelet had had je gezien dat er ruim meer tweets als bron gepost worden dan alleen die van Andy Ngo... |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 18:16 |
|
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:19 |
quote: Gia claimde dat de politie niet durft op te treden tegen zwarten. Dat is aantoonbaar onjuist. |
AchJa | maandag 31 augustus 2020 @ 18:19 |
Man under investigation in fatal shooting after pro-Trump rally allegedly took loaded gun to earlier Portland protest
A 48-year-old man who was accused of carrying a loaded gun at an earlier downtown Portland protest is under investigation in the fatal shooting Saturday night of a right-wing demonstrator after a pro-Trump rally.
Michael Forest Reinoehl calls himself an anti-fascist and has posted videos and photos of demonstrations he attended since late June, accompanied by the hashtags #blacklivesmatter, #anewnation and #breonnataylor.
Reinoehl was raised in Sandy and has had recent addresses in Northeast Portland, Gresham and Clackamas. He described himself on social media and in a video interview with Bloomberg QuickTake News as a professional snowboarder and contractor who has former military experience but “hated” his time in the army.
Sources familiar with the case but not authorized to speak said police are investigating Reinoehl. A family member also identified him as a man captured in photos and video seen leaving the shooting scene shortly before 9 p.m. Saturday.
Aaron Danielson, a supporter of the conservative group Patriot Prayer, was shot in the chest and died in the street. It was soon after most cars in a caravan of supporters of President Donald Trump had left the city’s downtown streets.
Reinoehl’s posts indicate he attended many protests in Portland that began three months ago after the death of George Floyd in Minneapolis under the knee of a police officer.
On July 5 at one of the demonstrations, Reinoehl was cited at 2:10 a.m. in the 700 block of Southwest Main Street on allegations of possessing a loaded gun in a public place, resisting arrest and interfering with police
He was given a date to appear in court later that month, but the allegations were dropped on July 30 with a “no complaint,” according to court records. The documents don’t indicate why prosecutors decided not to pursue the accusations. Reinoehl spent no time behind bars.
Brent Weisberg, a spokesman for Multnomah County District Attorney Mike Schmidt, said the office is still reviewing that July case involving Reinoehl.
Schmidt earlier Sunday decried the deadly violence. He took office on Aug. 1 and quickly announced that he wouldn’t pursue low-level charges against demonstrators, such as interfering with police or resisting arrest. He wasn’t district attorney when the office handled Reinoehl’s gun case.
Video images of the fatal shooting captured a tall, thin white man in a hat and white tube socks running from the scene at Southwest Third Avenue and Alder Street around 8:45 p.m. Screenshots zeroed in a tattoo of a fist on the man’s neck.
The grainy video and other photos, together with witness statements from live streamer Justin Dunlap, suggest the victim may have used some type of mace or pepper spray and then collapsed after gunshots ring out.
Reinoehl’s 36-year-old sister said she was awakened just before 8 a.m. Sunday by a threatening phone call from someone who told her that “our whole family was in danger unless we turned him over.”
“That’s how I found out,” that her brother was allegedly involved, she told The Oregonian/OregonLive.
She called Sandy police to report the threat, she said. Once she looked online and saw screenshots of her brother’s photo, she said she called Portland detectives.
“We reached out to police and confirmed that we recognized Michael in the screenshots,” she said. She asked that her name not be used because of the threats.
Michael Reinoehl has been estranged from the family – including her, their parents and a younger brother – for at least three years, his sister said.
“On the one hand, this whole thing surprises the daylights out of us, because we always thought he is a lot of bark, not a lot of bite,” she said. “But he’s also been very impulsive and irrational.”
Reinoehl has stolen their mother’s seizure medication and owes a lot of debt, often giving his relatives’ addresses as his own to avoid responsibility, she said.
He has a son and daughter and is split from their mother, she said.
“I have friends, family and loved ones on both sides of the conflict,” Reinoehl’s sister said. “Violence begets violence and hatred begets hatred. This is not the solution. My heart goes out to the victim. It always has, before I even knew my brother was involved.”
Reinoehl is also wanted on a failure to appear warrant in a June 8 speed racing case in Baker County in eastern Oregon. He and his 17-year-old son were racing in two different cars at speeds of up to 111 mph heading east on Interstate 84 after midnight near North Powder, according to state police.
Michael Reinoehl faces allegations including driving under the influence of a controlled substance, recklessly endangering another, unlawful possession of a gun and driving while suspended and uninsured.
He was stopped driving a 2005 Cadillac STS with his 11-year-old daughter as a passenger, police said. Inside the car, police said they found marijuana, “unidentified prescription pills” and a loaded Glock pistol for which Reinoehl didn’t have a concealed handgun license.
Shortly after that, Reinoehl began posting about the protests in Portland.
On June 16, he wrote, “Every Revolution needs people that are willing and ready to fight. There are so many of us protesters that are just protesting without a clue of where that will lead. That’s just the beginning that’s that where the fight starts. If that’s as far as you can take it thank you for your participation but please stand aside and support the ones that are willing to fight. I am 100 % ANTIFA all the way! I am willing to fight for my brothers and sisters! ... We do not want violence but we will not run from it either! ... Today’s protesters and antifa are my brothers in arms.”
On the Bloomberg video posted July 27, Reinoehl said he had been shot and turns to the camera to show a bloody bandage on his right arm. He claimed he intervened in an earlier fight between a man with a gun and Black youths.
He said on the video that he’d been “working security and trying to keep protected” someone in the crowd when he got shot as he tried to wrestle a gun away from the man harassing the kids. He didn’t say where that it happened. The account couldn’t be immediately confirmed.
On July 2, Reinoehl wrote on Instagram, “We will not stop until there is change. Now more than ever we need to join together. Join the cause support the people that are willing to take a rubber bullet. Give them supplies food water Medical anything that can help. Bring balloons and paint for paint balloons. #blaklivesmatter #breonnataylor.”
His social media pages also are filled with videos and photos of him snowboarding at Mt. Hood Meadows, sometimes with his dog Ezo accompanying him.
In a February Facebook post, Michael Reinoehl wrote that “it can be hard and confusing at times living in a world consumed by individuality.”
“When as beings we truly are connected to everything in the university and Beyond. Some of us feel trapped in a shell surrounded and controlled by individuals that have no clue,” he says in the post. “Or even worse refuse to accept the truth because they would have to give up their control. For those of you who know and feel the same as I do know this. Our time here is short, always stay true to what you know. And know that you are here to help the innocent ones who do not know. Be that bright light to the ones who are lost. And as you like your own way hopefully some will follow. #love #loveeverything #loveeveryone.”
In one post, he shared a video of people burning a “Trump 2020” flag outside the Multnomah County Justice Center steps earlier this summer. A post from November 2015 shows a Trump face painted on the wall of a restroom with a urinal in place of the mouth. Another post shows a poster of Malala Yousafzai with the quote: “With guns you can kill terrorists. With education, you can kill terrorism.”
Other posts appear to be tied to the Free Thought Project, which bills itself on its website as a “hub for Free Thinking conversations about the promotion of liberty and the daunting task of government accountability.”
Other posts display pictures of his family, friends and his dog and describe him seeking work cleaning gutters to make extra money. In a 2018 post, he says he works for a company that remodels houses. His Facebook page says he studied television production at Mt. Hood Community College.
On Sunday, much of his social media filled up with others commenting, posting pointed messages such as “Turn yourself in” to “You better pray to God that the law gets to you first…Because The Patriots are Storming!!”
Oregon Live |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:21 |
quote: Als je het hebt over de tijd voor de rellen dan is het aantoonbaar onjuist.
Maar in de huidige situatie die nu al zo'n 100 dagen bezig is staat los van de periode van voor de demonstraties |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:21 |
quote: 'Protests' zijn wat anders dan rellen en plunderingen. Je beseft dat er ook nog altijd op grote schaal vreedzaam wordt gedemonstreerd? |
AchJa | maandag 31 augustus 2020 @ 18:22 |
|
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:29 |
quote: Gaat dus niet bepaald lekker in het Amerika van Trump. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 18:32 |
quote: Het treurige is dat Biden eigenlijk helemaal geen slapzak is. Maar hij lijkt door extreemlinks gecoacht/bedreigd te worden en durft zijn mening niet te geven. Als hij zijn mond open trekt komt the mob ook achter hem aan en zijn zijn kansen verkeken.
Maar nu hij zwijgt begint ie ook te capituleren in de peilingen. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:33 |
quote: Altijd maar weer Trump in de mond nemen.
Het was onder de afro Amerikaanse gemeenschap al veel langer mis. Gaat tijd worden dat ze eerst naar hun eigen gemeenschap kijken en wat daar anders kan. Maar nee, liever het vingertje wijzen naar anderen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:36 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:33 schreef schommelstoel het volgende:[..] Altijd maar weer Trump in de mond nemen. Het was onder de afro Amerikaanse gemeenschap al veel langer mis. Gaat tijd worden dat ze eerst naar hun eigen gemeenschap kijken en wat daar anders kan. Maar nee, liever het vingertje wijzen naar anderen. Tsja, Trump is de president. Dan draag je een grote mate van verantwoordelijkheid. Een paar jaar geleden droeg hij die mening zelf ook nog uit:
Trump Previously Blamed 'Weak Leadership' in Washington for Ferguson Riots and Looting in 2014 |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 18:38 |
Ach ja, het is duidelijk dat, nu de steun voor de terroristen van BLM en Antifa aan het dalen is de pijlen uiteraard weer op Trump gericht moeten worden. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:38 |
quote: Onder Obama, Bush en Clinton was er onder de afro Amerikaanse gemeenschap ook al genoeg mis. Dat is echt niet iets dat Trump heeft gecreerd. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:40 |
quote: Dat beweer ik dan ook niet. Maar het is natuurlijk wat gek om de onlusten in Ferguson bij Obama in de schoenen te schuiven, om nu (als Trump zelf president is) alles en iedereen de schuld te geven, behalve jezelf. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:41 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:38 schreef Scrummie2.1 het volgende:Ach ja, het is duidelijk dat, nu de steun voor de terroristen van BLM en Antifa aan het dalen is de pijlen uiteraard weer op Trump gericht moeten worden. Ik houd de man slechts aan zijn eigen standaarden.
Verder heb ik vanochtend in meerdere bijdragen uitgelegd waarom ik vind dat Trump verkeerd handelt. Daar verwijs ik je graag naar. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 18:42 |
quote: Biden is (nog ) geen president Ben. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 18:42 |
Trump Trump Trump Trump Trump Trump.
Koos is net Jinek. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:43 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:41 schreef KoosVogels het volgende:[..] Ik houd de man slechts aan zijn eigen standaarden. Verder heb ik vanochtend in meerdere bijdragen uitgelegd waarom ik vind dat Trump verkeerd handelt. Daar verwijs ik je graag naar. En het handelen van BLM en Antifa? |
Poem_ | maandag 31 augustus 2020 @ 18:43 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:05 schreef Dejannn het volgende:[..] Dit is geen concreet antwoord op de vraag. Ik vroeg namelijk wat jouw verwachting is in deze, dat er geen verschillen meer zijn? (Dus gelijke uitkomsten op basis van huidskleur). Dat gaat namelijk denk ik nooit gebeuren, simpelweg omdat het onhaalbaar is. Mijn verwachting is is dat dat inderdaad nog wel even gaat duren. Dat betekent echter niet dat alle vormen van racisme tot die tijd dan nog wel ok zijn, ofzo. |
hollandia02 | maandag 31 augustus 2020 @ 18:44 |
https://civiqs.com/result(...)ons=true&zoomIn=true
Bijzondere statistiek over de support van BLM in de VS,
Sinds de rellen begint Oppose flink te groeien |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:46 |
quote: Heel vreemd dat het in een topic over onlusten in de VS over Trump gaat, inderdaad. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:47 |
quote: Dat is ook niet het probleem lijkt mij.
Maar eerder standaard riedeltjes als Orange man bad. En rondjes er omheen lullen als het gaat over de vernielingen en mishandelingen en doden. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 18:48 |
quote: Nouja, dat is niet zo vreemd. Wel vreemd is dat het daar een tijd lang niet over is gegaan en de enige aanleiding het er nu wel over te hebben jij bent.
Prima verder hoor. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:48 |
quote: Rellen en plunderingen zijn uiteraard verkeerd en moeten de kop in worden gedrukt. BLM is niet per definitie fout. Ik wijs je er op dat talloze Amerikanen nog altijd op vreedzame wijze demonstreren.
Maar ben jij het met Trump eens. Valt de president iets te verwijten? |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:50 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:48 schreef Scrummie2.1 het volgende:[..] Nouja, dat is niet zo vreemd. Wel vreemd is dat het daar een tijd lang niet over is gegaan en de enige aanleiding het er nu wel over te hebben jij bent. Prima verder hoor. Nogal wiedes. Deze reeks werd de afgelopen weken vrijwel uitsluitend bevolkt door users die Trump een geschikte peer vinden. Dan is het natuurlijk veel leuker om in te hakken op BLM en de Democraten. |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 18:50 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:40 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat beweer ik dan ook niet. Maar het is natuurlijk wat gek om de onlusten in Ferguson bij Obama in de schoenen te schuiven, om nu (als Trump zelf president is) alles en iedereen de schuld te geven, behalve jezelf. Je hebt presidenten die er echt iets van proberen te maken, inclusief Bush, die zelfs nu nog tot eenheid oproept en je hebt de amateur en racist trump.
Het gaat niet over Democraten versus Republikeinen, het gaat over de idioot trump ten opzichte van zo ongeveer elke andere president sinds lange lange tijd. Reagan was ook niet best voor zwart Amerika, maar Reagan verneukte gewoon het leven van alle arme Amerikanen zonder uitzondering.
Om het niveau trump te komen moeten we ver terug in de tijd. Vader en zoon Jackson bijvoorbeeld |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 18:51 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:47 schreef schommelstoel het volgende:[..] Dat is ook niet het probleem lijkt mij. Maar eerder standaard riedeltjes als Orange man bad. En rondjes er omheen lullen als het gaat over de vernielingen en mishandelingen en doden. Orange Man Bad? Trump zei een paar jaar geleden nota bene zelf dat je rellen en plunderingen de president aan mag raken. De onlusten in Ferguson waren met mede het gevolg van 'falend leiderschap' in Washington, zei hij. |
schommelstoel | maandag 31 augustus 2020 @ 18:52 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:48 schreef KoosVogels het volgende:[..] Rellen en plunderingen zijn uiteraard verkeerd en moeten de kop in worden gedrukt. BLM is niet per definitie fout. Ik wijs je er op dat talloze Amerikanen nog altijd op vreedzame wijze demonstreren. Maar ben jij het met Trump eens. Valt de president iets te verwijten? Elke president valt in zijn termijn wel wat te verwijten. Het probleem is dat de hele bepaalde meute alleen maar met Trump bezig is, en totaal niet doorhebben dat ze worden misbruikt door linkse media en het verdraaien van de situatie.
Dat is nog nooit zo duidelijk geweest zoals dat het nu is anno 2020. In het begin was het maar een select groepje die door begon te krijgen dat er een smerig spel gespeeld worf door media en democraten.
En tijdje later kregen meer mensen het door en konden ze er niet meer onderuit. Eindelijk berichte ze er over, maar dan wel met een snufje zout van eigen bodem, het waren ineens white supremacist die de aanstichter waren van alles  |
Ciclon | maandag 31 augustus 2020 @ 18:52 |
Trump is een wappie, maar Biden en zijn antifa en blm gekkies net zo goed. Het hele systeem moet overhoop gegooid worden.
Zou een systeem van wat wij hebben niet kunnen werken in de USA?
Ik ben trouwens in deze kwestie pro native- american. |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 19:02 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:52 schreef schommelstoel het volgende:[..] Elke president valt in zijn termijn wel wat te verwijten. Het probleem is dat de hele bepaalde meute alleen maar met Trump bezig is, en totaal niet doorhebben dat ze worden misbruikt door linkse media en het verdraaien van de situatie. Dat is nog nooit zo duidelijk geweest zoals dat het nu is anno 2020. In het begin was het maar een select groepje die door begon te krijgen dat er een smerig spel gespeeld worf door media en democraten. En tijdje later kregen meer mensen het door en konden ze er niet meer onderuit. Eindelijk berichte ze er over, maar dan wel met een snufje zout van eigen bodem, het waren ineens white supremacist die de aanstichter waren van alles  Zullen we het dan hebben over de staatsschuld die is opgelopen in tijden van hoogconjunctuur? Zullen we het hebben over het verneuken van het stelsel vangezondheidszorg? Zullen we het hebben over millieubeleid? Zullen we het hebben over internationale betrekkingen? Zullen we het hebben over Corona beleid?
Er is geen bias, er is een extreem slechte man president gemaakt. Niet meer, niet minder. Een amateur, een narcist, een oplichter, een leugenaar. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 19:04 |
quote: Nee, dat is voornamelijk logisch omdat daar de problemen spelen. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 19:04 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 19:02 schreef mcmlxiv het volgende:[..] Zullen we het dan hebben over de staatsschuld die is opgelopen in tijden van hoogconjunctuur? Zullen we het hebben over het verneuken van het stelsel vangezondheidszorg? Zullen we het hebben over millieubeleid? Zullen we het hebben over internationale betrekkingen? Zullen we het hebben over Corona beleid? Nee, dat is offtopic. |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 19:06 |
quote: Media bias is niet off-topic? |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 19:10 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 18:51 schreef KoosVogels het volgende:[..] Orange Man Bad? Trump zei een paar jaar geleden nota bene zelf dat je rellen en plunderingen de president aan mag raken. De onlusten in Ferguson waren met mede het gevolg van 'falend leiderschap' in Washington, zei hij. Obama kon meteen ingrijpen zonder tegenwerking van een lokaal bestuur, werd niet gesommeerd weg te blijven en had tevens de MSM achter zich in plaats van tegen zich. Geef Trump de ruimte dan, hij wil wel. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 19:14 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 19:10 schreef Selqae het volgende:[..] Obama kon meteen ingrijpen zonder tegenwerking van een lokaal bestuur, werd niet gesommeerd weg te blijven en had tevens de MSM achter zich in plaats van tegen zich. Geef Trump de ruimte dan, hij wil wel. Trump moet gewoon beter samenwerken met het lokaal bestuur. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 19:34 |
Toch mooi dat racisme zogenaamd een systematisch probleem is dat al tientallen jaren speelt...
...maar het is ook allemaal de schuld van Trump  |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 19:37 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 19:10 schreef Selqae het volgende:[..] Obama kon meteen ingrijpen zonder tegenwerking van een lokaal bestuur, werd niet gesommeerd weg te blijven en had tevens de MSM achter zich in plaats van tegen zich. Geef Trump de ruimte dan, hij wil wel. Dit. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 19:39 |
Ja, zo komt het wel goed daar. Misschien moeten dit soort instanties ook even in de leer bij KoosVogels over descalerend optreden. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 20:06 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 19:10 schreef Selqae het volgende:[..] Obama kon meteen ingrijpen zonder tegenwerking van een lokaal bestuur, werd niet gesommeerd weg te blijven en had tevens de MSM achter zich in plaats van tegen zich. Geef Trump de ruimte dan, hij wil wel. Kort geleden riep Trump nog dat burgers zich moesten bevrijden van de overheid ivm corona maatregelen maar nu wil hij wel? Hm, interessant. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 20:16 |
quote: Donald Trump keeps telling us if he was president, you'd feel safe.Well, he is president — whether he knows it or not.
quote: The simple truth is Donald Trump failed to protect America. So now, he’s trying to scare America.
quote: Trump and Pence are running on this: “You won’t be safe in Joe Biden’s America.” And what’s their proof? The violence you’re seeing in Donald Trump’s America. Ouch..
SPOILER Hij heeft wel gelijk
|
epicbeardman | maandag 31 augustus 2020 @ 20:22 |

Google is weer druk met het laten verdwijnen van informatie omtrent BLM. |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 20:24 |
De voorstanders van de protesten zouden ook heel diep in hun hart kunnen kijken en -ja dat gaat tegen alles in wat je op school geleerd hebt- toegeven dat het niet werkt, een multi-etnische samenleving. Geef iedereen lekker hun eigen plekje en probeer toch niet steeds iedereen bij elkaar te proppen. Levert alleen maar spanningen op.
Dan maar niet hand in hand rond het kampvuur zitten en 'Kumbayaa' zingen. Komen we echt wel overheen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 20:26 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:24 schreef SuperKaas het volgende:De voorstanders van de protesten zouden ook heel diep in hun hart kunnen kijken en -ja dat gaat tegen alles in wat je op school geleerd hebt- toegeven dat het niet werkt, een multi-etnische samenleving. Geef iedereen lekker hun eigen plekje en probeer toch niet steeds iedereen bij elkaar te proppen. Levert alleen maar spanningen op. Dan maar niet hand in hand rond het kampvuur zitten en 'Kumbayaa' zingen. Komen we echt wel overheen. Je beseft dat Afro-Amerikanen vaak al honderden jaren in de VS leven? Het is net zo goed hun land. |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 20:29 |
quote: Absoluut. En die honderden jaren zijn er al spanningen. Of zoals ze het daar zouden zeggen; 'marriage with irreconcilable differences'.
Probeer het dan niet te pushen. Beter voor iedereen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 20:34 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:29 schreef SuperKaas het volgende:[..] Absoluut. En die honderden jaren zijn er al spanningen. Of zoals ze het daar zouden zeggen; 'marriage with irreconcilable differences'. Probeer het dan niet te pushen. Beter voor iedereen. Nee, honderden jaren werden Afro-Amerikanen onderdrukt. Hun positie is pas de laatste decennia aan het verbeteren en is nog altijd niet optimaal.
Dat zorgt inderdaad voor spanningen.
Uiteindelijk denk ik dat de meeste blanke en zwarte Amerikanen in harmonie samen willen leven, en dat ook kunnen. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 20:37 |
quote: Ja maar... het zijn toch verdomme helemaal niet de Trump volgers die het nu onveilig maken? Het zijn democratische stemmers die de boel lopen af te fikken op dit moment. Er is net een Trump supporter vermoord. Hoe de fuck kun je dit nou Trump in z'n schoenen schuiven?  |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:38 |
quote: Ja, en het zit mij nog steeds dwars dat Lodewijk XIV mijn voorvaderen heeft verongelijkt.
Wanneer gaat frankrijk dokken? |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 20:38 |
quote: Ik geloof best dat die goede wil er is, althans bij een groot deel. Maar kijk eens in de praktijk, wie zitten er in je vriendengroep? Is dat ongeveer een afspiegeling van de demografische samenstelling van het gebied waar je woont? Het is helemaal niet gek dat je een voorkeur hebt om samen te willen leven met mensen die op jou lijken. Heeft niets met racisme te maken, want het geldt zowel voor blank als zwart.
Zouden African-Americans niet veel gelukkiger zijn als ze zichzelf zouden 'policen' bijvoorbeeld? Nooit meer agressief worden benaderd door zo'n blanke racistische agent  |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:43 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:38 schreef SuperKaas het volgende:Zouden African-Americans niet veel gelukkiger zijn als ze zichzelf zouden 'policen' bijvoorbeeld? Nooit meer agressief worden benaderd door zo'n blanke racistische agent  Hendrik Verwoerd, ben jij dat? |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 20:45 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:38 schreef SuperKaas het volgende:[..] Ik geloof best dat die goede wil er is, althans bij een groot deel. Maar kijk eens in de praktijk, wie zitten er in je vriendengroep? Is dat ongeveer een afspiegeling van de demografische samenstelling van het gebied waar je woont? Het is helemaal niet gek dat je een voorkeur hebt om samen te willen leven met mensen die op jou lijken. Heeft niets met racisme te maken, want het geldt zowel voor blank als zwart. Zouden African-Americans niet veel gelukkiger zijn als ze zichzelf zouden 'policen' bijvoorbeeld? Nooit meer agressief worden benaderd door zo'n blanke racistische agent  Ik denk dat mensen meer verdeeld zijn door hun positie op de sociaal-economische ladder dan door ras. |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 20:45 |
quote: Haha, ik moet bekennen dat ik 'm moest opzoeken Maar inderdaad, ik ben voorstander van segegratie. Dan maar niet Kumbayaa zingen samen. |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:47 |
quote: Daar ben ik ook van overtuigd. + die ultra geweldadige politie.
Maar dan lijkt me prio 1 om het raciale randje er vanaf te halen. Zodat het een echt brede organisatie kan worden...  |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 20:47 |
quote: President Obama and I stopped a depression in 2009. We took a bad economy that was falling and turned it around. Trump took a good economy and drove it back into the ditch."
quote: If Trump wants to ask the question who will keep you safer as president, let's answer it. First, some simple facts. When I was VP, violent crime fell 15%. We did it without chaos en disorder. The murder rate now is up 26% this year under Trump. Do you really feel safer? Video is nog niet eens klaar  |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:48 |
quote: Dan heb je wel weer wat opgestoken.
Hopelijk, ook, dat dat nooit de weg voorwaarts kan zijn... |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 20:49 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:37 schreef TigerXtrm het volgende:[..] Ja maar... het zijn toch verdomme helemaal niet de Trump volgers die het nu onveilig maken? Het zijn democratische stemmers die de boel lopen af te fikken op dit moment. Er is net een Trump supporter vermoord. Kun je dat hard maken?
quote: Hoe de fuck kun je dit nou Trump in z'n schoenen schuiven?  Trump is president. Hij heeft een hoge standaard gesteld voor zichzelf. |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 20:50 |
quote: Hm, daar moet ik over nadenken. Ik denk wel dat ik onder apartheid wel veiliger zou zijn als ik bijvoorbeeld een blanke boer was. Ik denk dat zoiets als die Plaasmoorden toen niet zou gebeuren.  |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:50 |
quote:

Misschien moeten al die mensen dan naar Trump luisteren, en zich gewoon niet misdragen. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 20:53 |
quote: Trump en Miller zijn kinderen en kleinkinderen van immigranten. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 20:53 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:47 schreef ExTec het volgende:[..] Daar ben ik ook van overtuigd. + die ultra geweldadige politie. Maar dan lijkt me prio 1 om het raciale randje er vanaf te halen. Zodat het een echt brede organisatie kan worden...  Persoonlijk was ik dan ook meer gecharmeerd van de Occupy-beweging. In bepaalde opzichten te links voor mijn smaak, maar hun woede jegens de financile sector en de extreme ongelijkheid (in de VS) was in mijn ogen volledig terecht. |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:53 |
quote: Doe dat eens.
Jij denkt dat er een wereld kan bestaan waar alle 'volkeren' in hun eigen hokje wonen?
Denk jij dat dat de wereld is waar je in wil leven?
Vergis je niet, ik ben rechts.
Maar in die wereld zou ik niet willen leven. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 20:54 |
quote: Maar Trump riep kort geleden nog dat ze zich moesten bevrijden. Toen zei hij niets over zich moeten gedragen, ik snap het even niet. Moeten alleen bepaalde mensen zich gedragen en anderen niet? |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 20:57 |
quote: En bevrijden is rellen, dingen in de fik steken?
Punt is:
Je kan je niet sellectief beroepen op dat Trump bepaalde dingen niet heeft gezegd/gedaan.
Want hij heeft wel gezegd dat je je moet gedragen.
En daar luistert antifa ook niet naar  |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 20:59 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:57 schreef ExTec het volgende:[..] En bevrijden is rellen, dingen in de fik steken? Punt is: Je kan je niet sellectief beroepen op dat Trump bepaalde dingen niet heeft gezegd/gedaan. Want hij heeft wel gezegd dat je je moet gedragen. En daar luistert antifa ook niet naar  Het was geen enkel problem en werd door Trump aangemoedigd toen zijn supporters overheidsgebouwen bezette en aanvielen of ontken je dat?
En Antifa? Laat me niet lachen, man.
quote: Trump frequently accuses the far-left of inciting violence, yet right-wing extremists have killed 329 victims in the last 25 years, while antifa members haven’t killed any, according to a new studyNew research, based on almost 900 politically-motivated plots and murders in the US since 1994, found only one person’s death in the last 25 years was linked to “antifa” or anti-fascists, and the person who died was the attacker. In comparison, over that same period, 329 murders were linked to the far-right. When the label was broadened from anti-fascists to left-wing violence, it found 21 victims had been killed since 2010, compared to 117 in right-wing violence in the same time period. Jihadist groups were responsible for 95 people’s deaths since 2010. The database, which was compiled by a thinktank called the Center for Strategic and International Studies, was launched after Trump’s administration spent several months stoking the possibility of left-wing violence, especially during the George Floyd protests. Seth Jones, a counter-terrorism expert, who helped create the dataset, told The Guardian: “Left-wing violence has not been a major terrorism threat.” He said: “The most significant domestic terrorism threat comes from white supremacists, anti-government militias and a handful of individuals associated with the ‘boogaloo’ movement that are attempting to create a civil war in the United States.” https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 20:59:54 ] |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 21:04 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:37 schreef TigerXtrm het volgende:[..] Ja maar... het zijn toch verdomme helemaal niet de Trump volgers die het nu onveilig maken? Het zijn democratische stemmers die de boel lopen af te fikken op dit moment. Er is net een Trump supporter vermoord. Hoe de fuck kun je dit nou Trump in z'n schoenen schuiven?  Men zal bij de Democraten denken dat als ze nu openlijk anti-fascistische groeperingen verantwoordelijk houden voor het geweld, de plunderingen en de pyromanie, ze met gestrekt been inkomen op hun eigen stemmers. Ik denk dat ze dat zien als potentile electorale zelfmoord. Daarmee zouden ze zelfs indirect BLM aanvallen. Ik geloof overigens niet dat BLM hier achter zit, totaal niet zelfs, maar doordat veel van die anti-fascistische groeperingen wel BLM chants en symboliek gebruiken (zich hier eigenlijk achter verschuilen) is het onderscheidt niet meer te maken.
Ze hadden zich al veel eerder keihard moeten uitspreken tegen de ongeregeldheden, ik denk dat inmiddels bij de Democraten het paniekje ook wel begint toe te slaan. De bevolking is er klaar mee en zij hebben het geweld niet veroordeeld. Dus om de schade te beperken wordt nu het narratief gebracht dat alles aan Trump ligt, al dit geweld komt door Trump.
quote: Wat tracht je met deze studie aan te tonen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 21:04:58 ] |
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 21:04 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:59 schreef Tijger_m het volgende:[..] Het was geen enkel problem en werd door Trump aangemoedigd toen zijn supporters overheidsgebouwen bezette en aanvielen of ontken je dat? Eh, dan meer ontwetendheid? 
Welke overheidsgebouwen zijn wanneer bezet, waarover De Don zijn goedkeuring uitsprak?
quote: En Antifa? Laat me niet lachen, man.
Kan ik niks mee.
Zelfs in Nederland staat antifa bekend als extreem geweldadig, ondemocratisch tuig. 
Dus, nee, hun amerikaanse evenknie staat qua 'voordeel van de twijfel' zwaar in het negatief. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 21:07 |
quote: Volgens die logica was Roosevelt verantwoordelijk voor de Tweede Wereldoorlog omdat hij toen president was. Wat is dat nou voor belachelijke logica man Alsof Trump er iets aan kan doen dat er een medische crisis uitbreekt en mensen vervolgens gaan rellen door politie geweld wat al jaren voor zijn presidentschap een ding was. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 21:07 |
De polls,,,, dus niet de impact op onschuldige burgers, maar politiek.
Daarom is het narratief verandert naar "mostly peaceful protest" naar "It's Trump's fault". Zo rollen de Democrats. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 21:10 |
quote: Ik wist niet dat Roosevelt president van Japan was 
quote: Wat is dat nou voor belachelijke logica man Waarom stelt Trump dan die standaard voor een president?
quote: Alsof Trump er iets aan kan doen dat er een medische crisis uitbreekt en mensen vervolgens gaan rellen door politie geweld wat al jaren voor zijn presidentschap een ding was.
Ik zou niet weten waarom niet.
Je vergeet iets:
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:37 schreef TigerXtrm het volgende:[..] Ja maar... het zijn toch verdomme helemaal niet de Trump volgers die het nu onveilig maken? Het zijn democratische stemmers die de boel lopen af te fikken op dit moment. Er is net een Trump supporter vermoord.
quote: Kun je dat hard maken?
|
ExTec | maandag 31 augustus 2020 @ 21:16 |
quote: Zijn punt staat als een huis.
Je kan maar tot op zekere hoogte een president de schuld geven van. De rest is overmacht, zeitgeist.
En, herhaling, als mensen allemaal zo braaf waren, hadden ze naar The Donny geluisterd toen hij zei: niet rellen.
Deden ze ook niet. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 21:19 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:16 schreef ExTec het volgende:[..] Zijn punt staat als een huis. Je kan maar tot op zekere hoogte een president de schuld geven van. De rest is overmacht, zeitgeist. Oh, dat is zeker waar. Dit is niet volledig Trump's schuld zoals ik al eerder heb gezegd. Er is echter duidelijk meer, grootschaliger en langdurigere onrust dan tijdens de vorige administratie. Dat valt zijn gebrek aan leiderschap zeker wel voor een groot deel aan te rekenen.
quote: En, herhaling, als mensen allemaal zo braaf waren, hadden ze naar The Donny geluisterd toen hij zei: niet rellen.
Deden ze ook niet.
Nu mis ik je punt. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 21:21 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:[..] Ik wist niet dat Roosevelt president van Japan was  [..] Waarom stelt Trump dan die standaard voor een president? [..] Ik zou niet weten waarom niet. Je vergeet iets: [..] [..] Ik ben niet je persoonlijke zoekmachine. Doe je eigen onderzoek, kom tot je eigen conclusies. En de WW2 begon in Europa, gast  |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 21:24 |
quote: Ik zie dat als een 'nee'.
quote: En de WW2 begon in Europa, gast  Je had beter moeten opletten bij geschiedenis, want de Tweede Wereldoorlog begon voor de Amerikanen met Japan. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 21:25 |
quote: Ja maar dat was niet mijn punt. Mijn punt is dat je Roosevelt net zo min verantwoordelijk kan houden voor de invasie van Polen, als dat je Trump verantwoordelijk kan houden voor de rellen in Portland. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 21:27 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:25 schreef TigerXtrm het volgende:[..] Ja maar dat was niet mijn punt. Mijn punt is dat je Roosevelt net zo min verantwoordelijk kan houden voor de invasie van Polen, als dat je Trump verantwoordelijk kan houden voor de rellen in Portland. En mijn punt is dat Trump president is van Amerika, inclusief Portland, en Roosevelt niet van Polen. |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 21:32 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 20:53 schreef ExTec het volgende:[..] Jij denkt dat er een wereld kan bestaan waar alle 'volkeren' in hun eigen hokje wonen? Denk jij dat dat de wereld is waar je in wil leven? Ik ga hier negatieve reacties op krijgen, maar ja ik zou in zo'n wereld willen leven.
Een high-trust samenleving, want je kent elkaar echt in plaats van dat ongemakkelijke 'ja omdat het moet maar het voelt niet goed'.
Een samenleving die zich niet laat verpesten met degeneratie zoals drillrapcultuur.
Een samenleving waarin mijn vriendin niet huilend thuiskomt omdat ze in haar gezicht is gespuugd omdat ze geen hoofddoekje draagt.
Dus, ja. Hoe langer ik er over nadenk, hoe meer ik voorstander ben van segregatie. Dit mislukte experiment moet maar eens worden stopgezet, het heeft teveel ellende gekost.
[ Bericht 9% gewijzigd door SuperKaas op 01-09-2020 01:55:30 ] |
Montagui | maandag 31 augustus 2020 @ 21:33 |
Je hoeft niet te rellen, te plunderen en de boel in de fik te steken hoor.
Dan kan je wel een ander de schuld geven, maar het blijft je eigen keus. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 21:33 |
quote:
 |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 21:35 |
quote: Bedankt voor je bijdrage. |
I-O | maandag 31 augustus 2020 @ 21:41 |
Trump krijgt alle haat terwijl het de linkse democraten en media zijn die alle haat en polarisatie aanwakkerden. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 21:43 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:41 schreef I-O het volgende:Trump krijgt alle haat terwijl het de linkse democraten en media zijn die alle haat en polarisatie aanwakkerden. Zolang er geen eerlijkheid is in de media, kan dat gewoon doorgaan. De niet-nakenden papegaaien het gewoon. |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 21:54 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:41 schreef I-O het volgende:Trump krijgt alle haat terwijl het de linkse democraten en media zijn die alle haat en polarisatie aanwakkerden. Janken man. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 21:58 |
quote: Aldus de pro-polarisatie Democraat. De partij van de slavernij, Jim Crow, de KKK en nu van het referendum om het discrimineren op basis van ras te legaliseren in Californi. Klinkt als de partij voor white supremacists. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 21:58 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:41 schreef I-O het volgende:Trump krijgt alle haat terwijl het de linkse democraten en media zijn die alle haat en polarisatie aanwakkerden. Dit is al vier jaar aan de gang, dus dit is niet bijzonder meer. En dit geeft niets, want op video staat bijvoorbeeld Jerry Naddler die claimt dat de rellen in Portland een mythe is, Jenny Dukan vertelde bij CNN over haar CHAZ als een "summer of love", het Twitterbericht van Kamala Harris is gearchiveerd waar ze oproept om donaties voor de borgtocht van opgepakte "peaceful" demonstranten te financieren, Mazie Hirono staat op band wanneer ze in de Senaat weigert het geweld van Antifa te veroordelen (is er berhaupt van het leiderschap van de Democrats een veroordeling van het geweld geweest of een opmerking naar de door plundering of brandstichting getroffen middenstanders?), CNN Don Lemon die Democrats oproept om de rellen niet langer te negeren vanwege politiek, et cetera. Laat de #fakenews gewoon #fakenews zijn. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 22:13 |
Middenstanders hadden het al moeilijk door COVID, maar tallozen werden nog eens extra gedupeerd door plundering of brandstichting. Joe Biden had dit al maanden geleden tegen zijn achterban kunnen en moeten zeggen. Maar ja de polls vragen nu pas om actie.
Too little, too late. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 22:16 |
quote: Nouja, ik zou graag zien dat de beste man zijn werk eens gaat doen, maar dat is aan hem natuurlijk. Haten doe ik niet.
quote: terwijl het de linkse democraten en media zijn die alle haat en polarisatie aanwakkerden. Kun je dat hard maken?
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:13 schreef dellipder het volgende:Middenstanders hadden het al moeilijk door COVID, maar tallozen werden nog eens extra gedupeerd door plundering of brandstichting. Joe Biden had dit al maanden geleden tegen zijn achterban kunnen en moeten zeggen. Maar ja de polls vragen nu pas om actie. [ twitter ] Too little, too late. Ik wist niet dat Biden president is. |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 22:17 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 21:58 schreef Ensiferum het volgende:[..] Aldus de pro-polarisatie Democraat. De partij van de slavernij, Jim Crow, de KKK en nu van het referendum om het discrimineren op basis van ras te legaliseren in Californi. Klinkt als de partij voor white supremacists. Rechts extremisten 329 moorden links extremisten 1 lijkt de tussenstand. Gaat er al een lichtje branden?
Maar ja bushokjes zijn belangrijker h? |
Glazenmaker | maandag 31 augustus 2020 @ 22:18 |
quote: Als je president wil worden is het in de aanloop daarna wel handig om wat dingen te roepen zoals jij ze graag zou zien. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 22:19 |
quote: Wat zou dit precies moeten aantonen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 22:20:05 ] |
Glazenmaker | maandag 31 augustus 2020 @ 22:20 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:17 schreef mcmlxiv het volgende:[..] Rechts extremisten 329 moorden links extremisten 1 lijkt de tussenstand. Gaat er al een lichtje branden? Maar ja bushokjes zijn belangrijker h? Niet helemaal waar. https://en.wikipedia.org/(...)loyd_protests#Deaths |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 22:20 |
quote: Dat doet hij toch ook? Ik heb net nog een video gepost van 25 minuten waarin hij uitlegt hoe hij het wil aanpakken. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 22:21 |
quote: Bedankt voor je binaire bijdragen. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 22:23 |
quote: Dus hoeft vice-president Joe Biden geen president te zijn om zijn achterban aan te spreken. Zo moeilijk is het allemaal niet. |
Frikandelbroodje | maandag 31 augustus 2020 @ 22:23 |
quote: En jij bedankt voor je bijdrage.
quote: Voor het leiderschap moet je president zijn. Zo moeilijk is het allemaal niet. |
kipknots | maandag 31 augustus 2020 @ 22:25 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:13 schreef dellipder het volgende:Middenstanders hadden het al moeilijk door COVID, maar tallozen werden nog eens extra gedupeerd door plundering of brandstichting. Joe Biden had dit al maanden geleden tegen zijn achterban kunnen en moeten zeggen. Maar ja de polls vragen nu pas om actie. [ twitter ] Too little, too late. https://medium.com/@JoeBi(...)justice-9dcffd81978f |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 22:29 |
quote: Hij heeft het wel gedaan, maar dit is niet zijn focus. Sterker nog Joe Biden zegt in zijn speech van zoeven dat wanneer hij niet verkozen wordt het rellen doorgaat. Het verschil met eerdere opmerkingen is dat het nu een direct appel is op zijn achterban. Ik vind het jammer dat dit op deze manier niet eerder gebeurde. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 22:32 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:29 schreef dellipder het volgende:[..] Hij heeft het wel gedaan, maar dit is niet zijn focus. Sterker nog Joe Biden zegt in zijn speech van zoeven dat wanneer hij niet verkozen wordt het rellen doorgaat. Dat zegt Trump ook over Biden. Maar dat vind jij dan blijkbaar weer geen probleem.
Verder heeft Biden natuurlijk een punt. Het is al maandenlang onrustig en het ziet er niet naar uit dat daar snel verandering in komt. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 22:39 |
quote: Joe Biden zegt dat geld "redirected" moet worden van de politie. Een gemaskeerde defund the police. Voor law and order hoef je niet bij de Democrats te zijn. Joe Biden en de Democrat party hebben een andere keuze gemaakt, dus dat president Trump dit over Biden zegt is niet uit de lucht gegrepen. En het is maandenlang "onrustig" (lees: wetteloosheid) in Democrat gerunde steden. Geld weghalen bij de politie is een niet logische maatregel om dit op te lossen, |
SuperKaas | maandag 31 augustus 2020 @ 22:42 |
Trump gaat het met dit soort filmpjes makkelijk winnen.
|
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 22:43 |

De schutter uit Portland met zijn kinderen de avond voor de schietpartij, ntje is bewapend met een honkbalknuppel.  |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 22:48 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:39 schreef dellipder het volgende:[..] Joe Biden zegt dat geld "redirected" moet worden van de politie. Een gemaskeerde defund the police. Voor law and order hoef je niet bij de Democrats te zijn. Joe Biden en de Democrat party hebben een andere keuze gemaakt, dus dat president Trump dit over Biden zegt is niet uit de lucht gegrepen. En het is maandenlang "onrustig" (lees: wetteloosheid) in Democrat gerunde steden. Geld weghalen bij de politie is een niet logische maatregel om dit op te lossen, Dus de politie hervormen staat in jouw ogen gelijk aan rellen en chaos? Lijkt mij een stelling die moeilijk is hard te maken.
En ja, Trump hamert op law and order, maar voorlopig vinden de rellen en plunderingen plaats onder zijn bewind. Het is derhalve tamelijk absurd om je tegenstrever te verwijten de boel in de stront loopt als hij het stokje overneemt.
Wat betreft het lokale bestuur dat enkel verantwoordelijk is voor wat er gebeurt. Daar dacht Trump zelf heel anders over:
Trump Previously Blamed 'Weak Leadership' in Washington for Ferguson Riots and Looting in 2014 |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 22:53 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:39 schreef dellipder het volgende:[..] Joe Biden zegt dat geld "redirected" moet worden van de politie. Een gemaskeerde defund the police. Voor law and order hoef je niet bij de Democrats te zijn. Joe Biden en de Democrat party hebben een andere keuze gemaakt, dus dat president Trump dit over Biden zegt is niet uit de lucht gegrepen. En het is maandenlang "onrustig" (lees: wetteloosheid) in Democrat gerunde steden. Geld weghalen bij de politie is een niet logische maatregel om dit op te lossen, Het is toch wat knul. Ik zou zeggen: maak trump president, die lost al die ellende wel op! Oh wacht.....
Heb je ook nog een mening over door Republikeinen gerunde staten als Alabama en Mississippi? Best wel opvallend dat succesvolle Staten door Democraten worden geleid en shithole states door Republikeinen. |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 22:57 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:13 schreef dellipder het volgende:Middenstanders hadden het al moeilijk door COVID, maar tallozen werden nog eens extra gedupeerd door plundering of brandstichting. Joe Biden had dit al maanden geleden tegen zijn achterban kunnen en moeten zeggen. Maar ja de polls vragen nu pas om actie. [ twitter ] Too little, too late. Zodra de polls lijken te gaan flippen. Zo doorzichtig. Zo voorspelbaar.
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:17 schreef mcmlxiv het volgende:[..] Rechts extremisten 329 moorden links extremisten 1 lijkt de tussenstand. Gaat er al een lichtje branden? Maar ja bushokjes zijn belangrijker h? Hier klopt weer helemaal niets van. Die cijfers in die vergelijking zijn niet van rechts extremisten vs links extremisten maar rechts extremisten vs antifa. Rechts extremisten vs links extremisten zijn de cijfers iets anders. Volgens dat ene onderzoek nog steeds meer aan de kant van de rechts extremisten, dat wel. Zoek het zelf maar op misschien wordt je er wijzer van. |
Tmarus | maandag 31 augustus 2020 @ 22:57 |
De trucjes van de democraten zijn zo doorzichtig. Je weet nu ook al dat ze het op stemfraude gaan gooien wanneer ze de verkiezingen eventueel weer zullen verliezen. |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 22:58 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:57 schreef Tmarus het volgende:De trucjes van de democraten zijn zo doorzichtig. Je weet nu ook al dat ze het op stemfraude gaan gooien wanneer ze de verkiezingen eventueel weer zullen verliezen. De enige die over stemfraude jankt is jouw grote vriend |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 23:00 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:57 schreef Sjemmert het volgende:[..] Zodra de polls lijken te gaan flippen. Zo doorzichtig. Zo voorspelbaar. [..] Hier klopt weer helemaal niets van. Die cijfers in die vergelijking zijn niet van rechts extremisten vs links extremisten maar rechts extremisten vs antifa. Rechts extremisten vs links extremisten zijn de cijfers iets anders. Volgens dat ene onderzoek nog steeds meer aan de kant van de rechts extremisten, dat wel. Zoek het zelf maar op misschien wordt je er wijzer van. Aha het is nog erger dus. Rechts-extremisten hebben al 329 antifa leden doodgeschoten? Dat moet jij toch ook vreselijk vinden.
Veel erger dan bushokjes toch? |
Tmarus | maandag 31 augustus 2020 @ 23:02 |
quote: Ook al zo'n voorspelbare reactie. |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 23:03 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 23:00 schreef mcmlxiv het volgende:[..] Aha het is nog erger dus. Rechts-extremisten hebben al 329 antifa leden doodgeschoten? Dat moet jij toch ook vreselijk vinden. Veel erger dan bushokjes toch? Verdiep je eerst maar eens in dat onderzoek als je er mee wil schermen. Dat is alles wat ik je wil meegeven. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 23:04 |
quote: Er staat wat er staat en niet wat jij ervan maakt. Ruim drie maanden is in enkel Democrat gerunde steden anarchie en geweld en de lokale bestuurders doen niets of in elk geval te weinig om woongemeenschappen en middenstanders te beschermen. Jacob Frey bijvoorbeeld gaf nota bene de opdracht om Precinct 3 te verlaten en lokale bewoners aan hun lot over te laten. Er wordt alleen maar gesust en niet daadkrachtig opgetreden, behalve als het dan gaat over het affakkelen van wetshandhavers. Zo rollen de Democrats. Democrats zijn niet voor law and order. Maandenlang zijn door hen dood en vernieling genegeerd, want "mostly peaceful protest" en nu het politiek een wissel trekt moet er over gelogen worden. Het maakt mij niet wat Donald Trump ruim 5 jaar geleden heeft gezegd. In het federalistische systeem zijn lokale overheden direct verantwoordelijk voor het garanderen van veiligheid voor haar burgers. En daarin falen Democrat bestuurders hopeloos, |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 23:06 |
quote: Vertel wanneer hebben Democraten over stemfraude geklaagd?
Hier alvast een zoekstringetje, kun je zelf even kijken naar vriend trump
https://www.google.com/se(...)ing+fraud&aqs=chrome..69i57.8185j1j7&hl=nl&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#ip=1 |
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 23:06 |
quote: Misschien moet jij je eens in racisme en oorzaak en gevolg verdiepen? |
Tmarus | maandag 31 augustus 2020 @ 23:12 |
quote: Vanwaar die vraag? Ik had het over een eventuele verkiezingsnederlaag. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 23:13 |
Dat Patriot Prayer (die met trucks Portland inreden een paar avonden terug) is me een aparte groepering trouwens. Ik ben me er nu een beetje over aan het inlezen. In de media werden ze volgens mij her en der afgeschilderd als 'white nationalists', maar hier lijkt niet veel van te kloppen. Beetje een zeer rechts religieuze groep biker-achtige types die nogal geilen op wapens. En een redelijk aantal niet-witte leden waaronder de leider van het geheel. Erg opmerkelijk om te zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 23:15:13 ] |
Hathor | maandag 31 augustus 2020 @ 23:20 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 23:13 schreef Dejannn het volgende:Dat Patriot Prayer (die met trucks Portland inreden een paar avonden terug) is me een aparte groepering trouwens. Ik ben me er nu een beetje over aan het inlezen. In de media werden ze volgens mij her en der afgeschilderd als 'white nationalists', maar hier lijkt niet veel van te kloppen. Beetje een zeer rechts religieuze groep biker-achtige types die nogal geilen op wapens. En een redelijk aantal niet-witte leden waaronder de leider van het geheel. Erg opmerkelijk om te zien. Zijn het niet gewoon een stel armyveterans? |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 23:22 |
|
Poem_ | maandag 31 augustus 2020 @ 23:23 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 23:13 schreef Dejannn het volgende:Dat Patriot Prayer (die met trucks Portland inreden een paar avonden terug) is me een aparte groepering trouwens. Ik ben me er nu een beetje over aan het inlezen. In de media werden ze volgens mij her en der afgeschilderd als 'white nationalists', maar hier lijkt niet veel van te kloppen. Beetje een zeer rechts religieuze groep biker-achtige types die nogal geilen op wapens. En een redelijk aantal niet-witte leden waaronder de leider van het geheel. Erg opmerkelijk om te zien. Waar zijn ze zoal als dusdanig benoemd? Ik lees vooral dat het wordt omschreven als alt-light, far-right, et cetera.
Op Slate wordt benoemd dat men white supremacists juist afwijst. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 23:25 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 23:04 schreef dellipder het volgende:[..] Er staat wat er staat en niet wat jij ervan maakt. Ruim drie maanden is in enkel Democrat gerunde steden anarchie en geweld en de lokale bestuurders doen niets of in elk geval te weinig om woongemeenschappen en middenstanders te beschermen. Jacob Frey bijvoorbeeld gaf nota bene de opdracht om Precinct 3 te verlaten en lokale bewoners aan hun lot over te laten. Er wordt alleen maar gesust en niet daadkrachtig opgetreden, behalve als het dan gaat over het affakkelen van wetshandhavers. Zo rollen de Democrats. Democrats zijn niet voor law and order. Maandenlang zijn door hen dood en vernieling genegeerd, want "mostly peaceful protest" en nu het politiek een wissel trekt moet er over gelogen worden. Het maakt mij niet wat Donald Trump ruim 5 jaar geleden heeft gezegd. In het federalistische systeem zijn lokale overheden direct verantwoordelijk voor het garanderen van veiligheid voor haar burgers. En daarin falen Democrat bestuurders hopeloos, Akkoord. Harder ingrijpen is op dit moment wenselijk en nodig. Het vuur moet worden gedoofd. Alleen helpt het dan natuurlijk niet als Trump-aanhangers de confrontatie zoeken met de relschoppers, en de president neemt daar vervolgens geen stelling tegen.
Ook moeten de onderliggende oorzaken worden aangepakt. De onlusten worden telkens getriggered door overdreven en incompetent handelen van de politie. Daarom moet het politieapparaat worden hervormd. Alleen blijven de onlusten keer op keer terugkeren. |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 23:38 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 23:25 schreef KoosVogels het volgende:[..] Akkoord. Harder ingrijpen is op dit moment wenselijk en nodig. Het vuur moet worden gedoofd. Alleen helpt het dan natuurlijk niet als Trump-aanhangers de confrontatie zoeken met de relschoppers, en de president neemt daar vervolgens geen stelling tegen. Ook moeten de onderliggende oorzaken worden aangepakt. De onlusten worden telkens getriggered door overdreven en incompetent handelen van de politie. Daarom moet het politieapparaat worden hervormd. Alleen blijven de onlusten keer op keer terugkeren. President Trump geeft zo dadelijk een persconferentie en Kayleigh McEnany gaf ook hierover een verwijzing als antwoord op vragen van de pers, dus het lijkt me niet uitgesloten dat hij hierover iets zal zeggen. Ik ben van mening dat de rellen (ik heb het dus niet over de demonstraties) niet organisch ontstaan. De crew van Riot Kitchen, bijvoorbeeld, is een paar dagen geleden opgepakt door de FBI, want die waren wat anders aan het uitdelen dan voedsel. En ik heb een vermoeden (naar aanleiding van een Twitterbericht van de president) dat de geldstromen achter BLM/Antifa inmiddels bekend zijn. In Portland bijvoorbeeld waren er ook buitenlandse agittors betrokken, dus mij lijkt dat er sprake is van cordinatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door dellipder op 31-08-2020 23:43:59 ] |
Hathor | dinsdag 1 september 2020 @ 00:08 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 23:38 schreef dellipder het volgende:[..] President Trump geeft zo dadelijk een persconferentie en Kayleigh McEnany gaf ook hierover een verwijzing als antwoord op vragen van de pers, dus het lijkt me niet uitgesloten dat hij hierover iets zal zeggen. Ik ben van mening dat de rellen (ik heb het dus niet over de demonstraties) niet organisch ontstaan. De crew van Riot Kitchen, bijvoorbeeld, is een paar dagen geleden opgepakt door de FBI, want die waren wat anders aan het uitdelen dan voedsel. En ik heb een vermoeden (naar aanleiding van een Twitterbericht van de president) dat de geldstromen achter BLM/Antifa inmiddels bekend zijn. In Portland bijvoorbeeld waren er ook buitenlandse agittors betrokken, dus mij lijkt dat er sprake is van cordinatie. Buitenlanders word nergens genoemd, alleen mensen uit andere steden. |
Poem_ | dinsdag 1 september 2020 @ 00:23 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 22:39 schreef dellipder het volgende:[..] Joe Biden zegt dat geld "redirected" moet worden van de politie. Een gemaskeerde defund the police. Voor law and order hoef je niet bij de Democrats te zijn. Joe Biden en de Democrat party hebben een andere keuze gemaakt, dus dat president Trump dit over Biden zegt is niet uit de lucht gegrepen. En het is maandenlang "onrustig" (lees: wetteloosheid) in Democrat gerunde steden. Geld weghalen bij de politie is een niet logische maatregel om dit op te lossen, Nou ja, als je nagaat dat er al krankzinnig veel geld in het politie-apparaat wordt gestoken (zo'n 15-18% van het jaarlijkse budget in grote steden gaat naar het politiekorps) en van de politie wordt verwacht dat zij zowel maatschappelijk werker als agent zijn is dat niet eens zo'n heel vreemde gedachte.
Meer law and order lost immers de onderliggende oorzaken niet op, het zal op z'n best de spanningen nog verder laten broeien. Dan kun je inderdaad beter kijken naar een hervorming en een meer community-based aanpak hanteren waarbij bijvoorbeeld dakloosheid en sociaal-economische problematiek worden aangepakt door professionals die daar ook daadwerkelijk voor opgeleid zijn en dito projecten opzetten.
Maar dat is allemaal natuurlijk iets te pragmatisch voor een land wat wordt geleid door schimmige belangen en dito lobbies. |
dellipder | dinsdag 1 september 2020 @ 00:26 |
quote: Niet in combinatie met Portland, inderdaad. Dat was Minneapolis. Rond de 6.18 mark.
|
dellipder | dinsdag 1 september 2020 @ 00:37 |
quote: Op dinsdag 1 september 2020 00:23 schreef Poem_ het volgende:[..] Nou ja, als je nagaat dat er al krankzinnig veel geld in het politie-apparaat wordt gestoken (zo'n 15-18% van het jaarlijkse budget in grote steden gaat naar het politiekorps) en van de politie wordt verwacht dat zij zowel maatschappelijk werker als agent zijn is dat niet eens zo'n heel vreemde gedachte. Meer law and order lost immers de onderliggende oorzaken niet op, het zal op z'n best de spanningen nog verder laten broeien. Dan kun je inderdaad beter kijken naar een hervorming en een meer community-based aanpak hanteren waarbij bijvoorbeeld dakloosheid en sociaal-economische problematiek worden aangepakt door professionals die daar ook daadwerkelijk voor opgeleid zijn en dito projecten opzetten. Maar dat is allemaal natuurlijk iets te pragmatisch voor een land wat wordt geleid door schimmige belangen en dito lobbies. De middenstanders of eigenaren van eenmanszaken die hun winkel, bestaansvorm of droom vernietigd hebben zien worden door plundering en brandstichting, hoe past hulp voor hen binnen deze "hervormingen"? Op welke manier worden middenstanders die nu noch verschoond zijn gebleven van plundering of vernietiging van hun bedrijven in de toekomst beschermd tegen de op hol geslagen meute, na deze zogenaamde hervormingen? |
Poem_ | dinsdag 1 september 2020 @ 01:24 |
quote: Op dinsdag 1 september 2020 00:37 schreef dellipder het volgende:[..] De middenstanders of eigenaren van eenmanszaken die hun winkel, bestaansvorm of droom vernietigd hebben zien worden door plundering en brandstichting, hoe past hulp voor hen binnen deze "hervormingen"? Op welke manier worden middenstanders die nu noch verschoond zijn gebleven van plundering of vernietiging van hun bedrijven in de toekomst beschermd tegen de op hol geslagen meute, na deze zogenaamde hervormingen? Is nu je vraag of er overheidsgeld genvesteerd dient te worden in het herstellen van de schade of hoe zij gebaat zijn bij die hervormingen? |
I-O | dinsdag 1 september 2020 @ 01:50 |
quote: Op dinsdag 1 september 2020 00:23 schreef Poem_ het volgende: Meer law and order lost immers de onderliggende oorzaken niet op, het zal op z'n best de spanningen nog verder laten broeien. BLM helpt ook totaal niet de onderliggende oorzaken op te lossen. Zij geven alleen steeds de anderen de schuld. Zij moeten werken aan hun eigen hoge zwarte criminaliteit. Niet de politie.
Mensen die BLM steunen zijn lotje getikt of hebben belangen. |
Poem_ | dinsdag 1 september 2020 @ 02:06 |
quote: De onderliggende oorzaken van politiegeweld zijn criminaliteit? |
#ANONIEM | dinsdag 1 september 2020 @ 02:51 |
quote: Kunnen jullie nu gewoon het eens worden dat politiegeweld/BLM en de rest van het zooitje daar kilometers verderop behoorlijk stom zijn? |
#ANONIEM | dinsdag 1 september 2020 @ 02:56 |
Jullie gaan elkaar toch niet meer overtuigen  |
kipknots | dinsdag 1 september 2020 @ 06:28 |
Persconferentie van Trump:
Blijkbaar denkt hij dat hij weer op campagne is. En heeft hij het idee dat zijn volgers de kleuterschool niet hebben afgerond. Wat een niveau
Oh ja en middelvinger opsteken en schreeuwen is gewelddadig rellen, met honderden auto's door groepen rijden terwijl je lukraak in het rond schieten met paintball geweren en bear mace is een vredig protest  |
DonDruiper | dinsdag 1 september 2020 @ 06:42 |
WTF is er aan de hand in dat land.. 
Dit gaat echt niet goed komen. |
#ANONIEM | dinsdag 1 september 2020 @ 07:23 |
quote: Wet mie het ook is als president. Het komt altijd wel als een soort van ok. |
mcmlxiv | dinsdag 1 september 2020 @ 07:48 |
quote: Op dinsdag 1 september 2020 00:37 schreef dellipder het volgende:[..] De middenstanders of eigenaren van eenmanszaken die hun winkel, bestaansvorm of droom vernietigd hebben zien worden door plundering en brandstichting, hoe past hulp voor hen binnen deze "hervormingen"? Op welke manier worden middenstanders die nu noch verschoond zijn gebleven van plundering of vernietiging van hun bedrijven in de toekomst beschermd tegen de op hol geslagen meute, na deze zogenaamde hervormingen? Misschien door echt eens naar oorzaak en gevolg te kijken?
Zolang er idioten zijn die achter alles een complot zien en die alleen maar kunnen denken in termen als meer knuppels, meer repressie en meer geweld zullen die winkels in vlammen blijven opgaan. Niet omdat dat iets oplost, maar omdat woede nou eenmaal slecht planbaar of te kanaliseren is.
Dus ja, de geest moet terug in de fles, maar dat heeft alleen zin wanneer het gepaard gaat met echte oplossingen zoals al door koos beschreven. |
Montagui | dinsdag 1 september 2020 @ 08:20 |
quote: Op dinsdag 1 september 2020 07:48 schreef mcmlxiv het volgende:[..] Misschien door echt eens naar oorzaak en gevolg te kijken? Zolang er idioten zijn die achter alles een complot zien en die alleen maar kunnen denken in termen als meer knuppels, meer repressie en meer geweld zullen die winkels in vlammen blijven opgaan. Niet omdat dat iets oplost, maar omdat woede nou eenmaal slecht planbaar of te kanaliseren is. Dus ja, de geest moet terug in de fles, maar dat heeft alleen zin wanneer het gepaard gaat met echte oplossingen zoals al door koos beschreven. Wanneer zijn de relschoppers tevreden denk je? Wanneer stoppen ze?
Ofwel, wanneer denk je dat de geest terug in de fles is? Wat moet daarvoor gebeuren? |
mcmlxiv | dinsdag 1 september 2020 @ 08:36 |
quote: Op dinsdag 1 september 2020 08:20 schreef Montagui het volgende:[..] Wanneer zijn de relschoppers tevreden denk je? Wanneer stoppen ze? Ofwel, wanneer denk je dat de geest terug in de fles is? Wat moet daarvoor gebeuren? Helaas zal daar waarschijnlijk best geweld voor nodig zijn. Maar wel minimaal geweld door degenen die daarvoor zijn aangewezen, gecombineerd met gesprekken.
Zolang er niet het idee van gehoord worden is kan elk incident het geweld doen oplaaien. Zolang er het gevoel is er als zwarte inwoner niet toe te doen zal er geen rust ontstaan.
Het grootste probleem is niet geweld tegen minderheden, het grootste probleem is onbestraft geweld tegen minderheden. Veranderd dat niet, dan veranderen de reacties ook niet. Zelfs een in het verleden veroordeeld misdadiger heeft rechten, zoals recht op een eventuele arrestatie met minimaal geweld. |