Achtergrondinfo:quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
[quote]![]()
Op
zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.[/modbreak]
[ Bericht 42% gewijzigd door Oostwoud op 31-08-2020 18:12:11 ]Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:
[quote]Wikipedia: Institutional racism
Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijversOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VSOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk.Obama verantwoordelijk voor verhoogde raciale spanningenquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
Pew Research: How America Changed During Barack Obama’s Presidency
National Interest: Barack Obama: The Great Divider
NY Post: How Obama has turned back the clock on race relations
Chicago Tribune: How race relations got worse
Financial Times: Blame for heightened racial tensions rests squarely with Obama
AP News: Obama racial legacy: Pride, promise, regret and deep rift
NY Times: Race Relations Are at Lowest Point in Obama Presidency, Poll Finds
CNN: Most say race relations worsened under Obama, poll finds
BBC: Barack Obama legacy: Did he improve US race relations?
Denver Post: Many in law enforcement feel frayed relationship with Obama
Commentary Magazine: Obama’s Assault on the Police
Politico: Police group director: Obama caused a 'war on cops'ABC News: Officer charged in George Floyd's death argues drug overdose killed him, not knee on neckquote:Op zaterdag 29 augustus 2020 23:38 schreef Oostwoud het volgende:
Nadat de media eerder het narratief van heroïnehoertje-met-ellenlang-strafblad George Floyd gretig overnamen om de rellen aan te wakkeren blijkt ook de toedracht en achtergrond van de situatie met Jacob Blake, de man die meermaals in zijn rug werd geschoten anders te liggen.
WSJ: Jacob Blake Shooting: What Happened in Kenosha, Wis.?
NPR: Police Union In Kenosha, Wis., Provides Account Of Jacob Blake Shooting
Nu.nl: Politievakbond Kenosha legt verklaring af: 'Jacob Blake was agressief'
AD: Rechter trekt arrestatiebevel Jacob Blake in: niet meer vastgeboeid op ziekenhuisbed
Daily Mail: Jacob Blake was ‘armed with a knife and put one cop in a headlock during fight with officers’ before he was shot as police responded to a 911 call from his girlfriend - claims Kenosha police union
Frontnieuws: De aanklacht wegens seksueel geweld tegen de zwarte Jacob Blake komt in zijn geheel naar voren – en het is afschuwelijk
He dindu nuffin, volgens de oom van Blake bij CNN.
Verder nog dit:
NY Times: Justice Department to Investigate Jacob Blake Shooting
USA Today: Derek Chauvin, former officer accused in George Floyd's death, wants murder charges dismissed
WSJ: Derek Chauvin’s Lawyers File Motion to Dismiss Charges in George Floyd’s Death
Washington Examiner: Medical examiner: George Floyd may have had 'fatal level' of fentanyl in his system
ABC NY: Anarchists infiltrating George Floyd protests in NYC, officials say
Politico: De Blasio now says some 'anarchist' protesters are local amid continued defense of NYPD
Washington Post: Wray claims FBI sees 'anarchists like Antifa' exploiting George Floyd protests
Alabama Public Radio: Police chief: Out-of-town anarchists stirred up trouble
NBC News: Attorney General Barr blames 'far-left extremist groups' for violent protests
Atlanta In Paper: Mayor, police chief denounce ‘anarchists’ and ‘terrorists’ who destroyed city; curfew begins at 9 p.m.
Politico: Trump to visit Kenosha in wake of police protests
Axios: Portland mayor responds to Trump: "Support us or stay the hell out of the way"
RTL Nieuws: Burgemeester Portland haalt uit naar Trump: 'U creëerde de haat'
Independent: Trump 'fanning the flames of hate', says Biden as he challenges president to unify nation after Portland and Kenosha violence
The Atlantic: This Is How Biden Loses
Washington Post: ‘Great Patriots!’: Trump lavishes praise on supporters amid deadly clashes with social justice protesters
Heavy.com: Aaron Danielson aka ‘Jay Bishop’: Portland Shooting Victim Named
Law Enforcement Today: Rioters celebrate murder of Trump supporter in Portland: ‘Our community took out the trash
AP News: Trump, Portland mayor blame each other after deadly shooting
NY Post: Patriot Prayer ‘supporter’ Jay Bishop identified as Portland shooting victim
Heavy.com: Michael Reinoehl Investigated in Aaron Danielson’s Shooting Death
WSJ: Who Is Kyle Rittenhouse and What Happened in the Kenosha Shootings?
WSJ: Kyle Rittenhouse Was Protecting Community During Kenosha Unrest, Lawyer Says
Washington Post: Before a fatal shooting, teenage Kenosha suspect idolized the police
USA Today: Victim of Kenosha protest shooting may have been 'trying to save somebody': What we know
CBS News: Homicide charges announced against Kyle Rittenhouse, accused of killing 2 at Kenosha protests
NRC: Waarom schoot de 17-jarige Kyle Rittenhouse twee tegenstanders dood?
WSJ: The Myth of Systemic Police Racism
National Review: The ‘Institutional Racism’ Canard
Founders Ministries: Does systemic racism exist?
-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]
[ Bericht 59% gewijzigd door Oostwoud op 31-08-2020 18:05:30 ]Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit was inderdaad zeer opmerkelijk. Ik ben ook erg benieuwd waar hij het over heeft.quote:Op maandag 31 augustus 2020 10:52 schreef Hathor het volgende:
Ik zag vanochtend die leip uit Portland op het nieuws, en die had het over '4 years of racist attacks on black people', nou...misschien heb ik niet op zitten letten of zo, maar welke racist attacks heeft hij het over? Ik kan me er niet een herinneren.
Je krijgt wel een hele rare situatie als de overheid eerst moet nagaan of het inzetten van extra manschappen relschoppers nog bozer maakt. Ik denk dat dergelijk tuig het nooit leuk vind om geconfronteerd te worden met de politie. Dus dan zou de conclusie zijn dat de beste oplossing is om niet in te grijpen en ze gewoon maar uit te laten razen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop.quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:04 schreef KoosVogels het volgende:
Is het dan gek dat mensen niet naar Trump luisteren? De president heeft keihard gefaald. In plaats van de-escalerend op te treden, heeft hij de situatie alleen maar erger gemaakt met zijn acties en woorden. Jij verwijst naar de helpende hand die Trump de (Democratische) stadsbesturen toesteekt. Toen de president op eigen houtje troepen naar Portland stuurde, laaide het vuur juist weer op. Protesten die redelijk waren afgezwakt, trokken plots weer veel meer deelnemers, met onrust als gevolg.
De huidige onlusten druk je niet de kop in door Homeland Security in te zetten. Dat werkt als een rode lap voor de demonstranten, die daardoor alleen maar meer reden zien om de straat op te gaan. Het gevolg daarvan is dat ook de Trump-aanhangers weer meer geagiteerd raken, waardoor je in een neerwaartse spiraal belandt die heel erg moeilijk is te doorbreken.
Dat is helemaal niet wat ik schrijf. De situatie in Portland was redelijk onder controle; het ergste leek achter de rug. Toen Trump besloot om federale troepen naar de stad te sturen, sloeg de vlam weer in de pan. Dat je moet optreden tegen rellen en plunderingen, spreekt voor zich. Maar gebruik wel je verstand. In dit geval was het dus niet slim om federale troepen die kant op te sturen, die met hun absurde manier van handelen bovendien ook nog eens de woede aanwakkerden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit was inderdaad zeer opmerkelijk. Ik ben ook erg benieuwd waar hij het over heeft.
[..]
Je krijgt wel een hele rare situatie als de overheid eerst moet nagaan of het inzetten van extra manschappen relschoppers nog bozer maakt. Ik denk dat dergelijk tuig het nooit leuk vind om geconfronteerd te worden met de politie. Dus dan zou de conclusie zijn dat de beste oplossing is om niet in te grijpen en ze gewoon maar uit te laten razen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop.
Burgers hebben zich te gedragen, en als men over tracht te gaan tot plunderingen, pyromanie en geweld moet daar keihard tegen op worden getreden. Ik denk dat het er niet echt toe doet of zij dit dan op prijs stellen of niet. Als we zo gaan redeneren is handhaving van de openbare orde niet meer mogelijk. Dan krijg je situaties dat bijvoorbeeld een groep bewapende overvallers een bank beroven, maar als je de politie stuurt worden ze heel boos, dat vinden ze niet leuk, dus kun je ze beter maar hun gang laten gaan, dat werkt tenminste deëscalerend.
Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:32 schreef Selqae het volgende:
[..]
Er zijn ook voorbeelden waar het wel goed werkt, dan kan je één stad er uitpikken (en dan ook nog eens Portland) waar het een tegengesteld effect heeft gehad maar dat wil niet zeggen dat dat voor alle ingrepen geldt.
Zie bijvoorbeeld Kenosha, sinds ze daar overstag zijn gegaan en er federale troepen zijn is het rustig.
Vooralsnog heeft het lokale bestuur gefaald de orde te handhaven, ze laten het vervolgens op z'n beloop en als de vlam daadwerkelijk in de pan sloeg hulp van buiten stelsematig weigeren. De meeste burgemeesters zaten tijdenlang alles te bagatelliseren, die relschoppers voelden zich daardoor alleen maar gesteund. Lekker makkelijk om dan je vinger dan richting Trump te wijzen omdat hij geen zalvende toespraken heeft gehouden.
Het is een gevolg van niet ingrijpen, daarom zie je ook dat mensen zelf hun eigendommen gaan beschermen en tegenacties organiseren om hun onvrede te uiten. Naar mijn idee is de kans op escalatie alleen maar groter als er niet hard tegen die plunderingen wordt opgetreden,quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.
Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet wat ik schrijf. De situatie in Portland was redelijk onder controle; het ergste leek achter de rug. Toen Trump besloot om federale troepen naar de stad te sturen, sloeg de vlam weer in de pan. Dat je moet optreden tegen rellen en plunderingen, spreekt voor zich. Maar gebruik wel je verstand. In dit geval was het dus niet slim om federale troepen die kant op te sturen, die met hun absurde manier van handelen bovendien ook nog eens de woede aanwakkerden.
De-escalatie helpt niet tegen mensen die niet zomaar rellen uit woede of gevoelens van gegriefdheid of achtergesteldheid, maar de wens tot revolutie en het "omverwerpen van het systeem". Zie de OP voor een onderbouwing waarom BLM uit marxisten bestaat en antifa vooral anarchocommunisten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.
Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel.quote:Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.
Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:08 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel.
Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten.
Bron? Dat Obama dat heeft gedaan heb ik met onderbouwing duidelijk gemaakt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd.
Hoe heeft Trump de boel verergerd?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd.
quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Bron? Dat Obama dat heeft gedaan heb ik met onderbouwing duidelijk gemaakt.
Trump is president.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:11 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hoe heeft Trump de boel verergerd?
Heeft iedere Amerikaanse president de raciale spanningen verergerd?quote:
Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:13 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Heeft iedere Amerikaanse president de raciale spanningen verergerd?
Ik vraag door omdat je grote beweringen doet maar ze niet onderbouwd. Jij bent nog aan de beurt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:13 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad?
En heeft het geholpen? Neen. Inzet van de federale troepen werkte als een rode lap op de demonstranten. Het is ook veelzeggend dat de rust wederkeerde toen de troepen Portland verlieten:quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen.
Tja, dat is ook een beetje een trend in de topicreeks over de Amerikaanse politiek in POL. Niemand hoeft wat te onderbouwen, tenzij je een visie hebt die buiten het gewenste narratief valt. Dan krijg je direct reacties als "bewijs dat eens" "jij verzint dit gewoon" "weer geen onderbouwing". Dus de consensus is dat zolang je visie maar progressief-links is en anti-Trump/anti-Republikeinen hoef je niets te onderbouwen. Heb je een andere mening, dan zul je keihard bewijs moeten leveren voor elke post.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:07 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Koos onderbouwt zijn post ook bijna nooit natuurlijk.
Doe eens onderbouwen Koos dat het onder controle was.
En kaas is zuivel. Maar geen antwoord op de gestelde vragen. Probeer het nog eens. Ik wilde bijna zeggen, probeer het nog eens met gevoel, maar daar zit het probleem juist.quote:
Wederom een non-antwoord. Noem eens handelingen. Je bent in NWS, niet in POL.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:13 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad?
Ik sluit mij wat dat betreft gewoon aan bij Koos. Met de opmerking erbij dat het vier jaar geleden allemaal stukken minder erg was. Dáár heb ik het over. Is Trump de juiste man dit op te lossen? Gezien de omstandigheden denk ik van niet.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:14 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik vraag door omdat je grote beweringen doet maar ze niet onderbouwd. Jij bent nog aan de beurt.
En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten.
Misschien hadden de Liegende Media iets meer waarheid in hun berichtgeving kunnen plaatsen, en waren de raciale spanningen niet zo uit de klauwen gelopen. De schuld ligt niet bij Trump.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd?
Portland official says protests were winding down — until the federal troops showed upquote:Op maandag 31 augustus 2020 12:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen.
En dus negeer je maar al het andere wat je ziet en hoort? (Als het al jouw echokamer binnenkomt)quote:
Er zijn nog altijd taferelen gaande in Portland dus dit klopt niet helemaal. Enkel manifesteert het zich niet meer op één vaste locatie zoals eerder wel het geval was rondom het courthouse. Dat de WP hier een narratief omheen verzint en het presenteert alsof alles over was zodra de federale agenten vertrokken, dat kan, maar het klopt niet. Zelfs CNN bevestigd dit dus.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En heeft geholpen? Neen. Inzet van de federale troepen werkte als een rode lap op de demonstranten. Het is ook veelzeggend dat de rust wederkeerde toen de troepen Portland verlieten:
Trump ordered federal forces to quell Portland protests. But the chaos ended as soon as they left
Waar blijkt dit uit? Veel van de onderzoeken over oplopende raciale spanningen gaan over 2016, toen Obama president was, 4 jaar geleden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik sluit mij wat dat betreft gewoon aan bij Koos. Met de opmerking erbij dat het vier jaar geleden allemaal stukken minder erg was. Dáár heb ik het over.
Dat betwist ik allemaal niet. Ik ben dan ook verre van een Obama-fan.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:24 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waar blijkt dit uit? Veel van de onderzoeken over oplopende raciale spanningen gaan over 2016, toen Obama president was, 4 jaar geleden.
Nog maar wat weblinks dan:
Brennan Center: Preliminary Analysis of 2018 FBI Uniform Crime Report
Forbes: U.S. Violent Crime Rate Down 5%, Showing President Trump’s Combination Of Law And Order And Criminal Justice Reform Go Together, Making America Safer
Washington Post: Trump keeps claiming that the most dangerous cities in America are all run by Democrats. They aren’t. (Misleidende kop. 20 meest gevaarlijke steden in de VS, slechts 1 wordt bestuurd door een Republikein)
Quillette: Democrats Control America’s Most Dangerous Cities. So Why Do They Keep Passing the Buck on Gun Crime?
Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland. En dan laat ik een discussie over de methoden die door deze troepen werden gehanteerd, maar even achterwege.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er zijn nog altijd taferelen gaande in Portland dus dit klopt niet helemaal. Enkel manifesteert het zich niet meer op één vaste locatie zoals eerder wel het geval was rondom het courthouse. Dat de WP hier een narratief omheen verzint en het presenteert alsof alles over was zodra de federale agenten vertrokken, dat kan, maar het klopt niet. Zelfs CNN bevestigd dit dus.
Maar heeft de inzet van 'federale stormtroepen' dan wel geleid tot escalatie? Dat was de stelling die jij in hebt gebracht maar nog niet hebt kunnen onderbouwen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland.
"Ja maar Trump!"quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd?
Gewoon de geschiedenis uitwissen/vervalsen/negeren tot het goed uitkomt. Leftism 101quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:29 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
"Ja maar Trump!"![]()
Lastig he, als oorzaak-en-gevolg je slecht uitkomen?
Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:29 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
"Ja maar Trump!"![]()
Lastig he, als oorzaak-en-gevolg je slecht uitkomen?
Oregon governor says ‘Trump troops’ in Portland are escalating tensions, not easing themquote:Op maandag 31 augustus 2020 12:27 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Maar heeft de inzet van 'federale stormtroepen' dan wel geleid tot escalatie? Dat was de stelling die jij in hebt gebracht maar nog niet hebt kunnen onderbouwen.
Als Trumps economie Obama's economie is, is Trumps rassenprobleem eigenlijk Obama's rassenprobleem. Of werkt dit dan weer anders?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan?
Trump is natuurlijk de enige politicus die liegt... Of Democraten zijn de enigen die nooit liegen... ofzo.quote:
Als iemand uit de Trump regering een bewering doet is het verdacht en waarschijnlijk onwaar, nu het je uitkomt slik je het als zoete koek.quote:
Ze hebben ook niet hard genoeg ingegrepen naar mijn mening. Bovendien stonden relschoppers die waren opgepakt de volgende dag weer te rellen doordat er vaak aan de gewenste bailout werd voldaan. Er is namelijk nogal een redelijk sommetje geld opgehaald. Wederom door zo'n louche anti-fascistische groepering. Dat hele Antifa mag dan weliswaar geen hiërarchische structuur hebben, maar als netwerk van verscheidene losse bewegingen steekt het vrij goed in elkaar.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland.
Tsja, we hebben met eigen ogen kunnen zien dat de situatie in Portland niet kalmeerde op het moment dat de federale troepen werden ingezet. De meningen verschillen over wie daar schuldig aan was.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:35 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Als iemand uit de Trump regering een bewering doet is het verdacht en waarschijnlijk onwaar, nu het je uitkomt slik je het als zoete koek.
Het is weer goed met je Koos.
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:33 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als Trumps economie Obama's economie is, is Trumps rassenprobleem eigenlijk Obama's rassenprobleem. Of werkt dit dan weer anders?
Duidelijk niet. Dat maakt hem dus ook ongeschikt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan?
Ferguson was al in 2014.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.
Tsja, dat krijg je als je demonstranten zonder gegronde reden oppakt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:38 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ze hebben ook niet hard genoeg ingegrepen naar mijn mening. Bovendien stonden relschoppers die waren opgepakt de volgende dag weer te rellen doordat er vaak aan de gewenste bailout werd voldaan. Er is namelijk nogal een redelijk sommetje geld opgehaald. Wederom door zo'n louche anti-fascistische groepering. Dat hele Antifa mag dan weliswaar geen hiërarchische structuur hebben, maar als netwerk van verscheidene losse bewegingen steekt het vrij goed in elkaar.
quote:According to Oregon DOJ spokeswoman Kristina Edmunson, the suit accuses the agencies of engaging "in unlawful law enforcement in violation of the civil rights of Oregon citizens by seizing and detaining them without probable cause."
Bron
Best opvallend, Iron Range is een Democratisch bolwerk.quote:The area remains the greatest Democratic stronghold in Minnesota after the urban centers of Minneapolis and St. Paul.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Range
En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?quote:
LA Riots hebben niks met BLM te maken, Ferguson wel.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?
Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor.
Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.
Waarom omarmen de Democraten de BLM/Antifa-rellen zo en proberen ze het, net als users in deze reeks, te vergoeilijken of redenen te verzinnen voor de rellen?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?
Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor.
Klopt, slecht onderzoek en misleidende berichtgeving van 'gezaghebbende media'quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen.
Ik denk dat je veel negatieve dingen kunt zeggen over Trump, maar het beeld dat er van hem is gevormd is echt waanzin. Complete hysterie die er mede voor heeft gezorgd dat er nu zoveel woede en frustratie is bij Amerikaanse burgers.
Dat kun je natuurlijk ook omdraaien. Media ter rechterzijde prijzen dag in, dag uit alles wat Trump doet en zetten de Democraten neer als het grote kwaad. Ook wekken media zoals Fox de indruk dat de BLM-protesten uitsluitend bestaan uit relschoppers en plunderaars, terwijl het merendeel gewoon vreedzaam demonstreert. Trump wakkert die sentimenten vervolgens verder aan met zijn explosieve woorden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen.
Ik denk dat je veel negatieve dingen kunt zeggen over Trump, maar het beeld dat er van hem is gevormd is echt waanzin. Complete hysterie die er mede voor heeft gezorgd dat er nu zoveel woede en frustratie is bij Amerikaanse burgers.
Waarom zou dit bericht niet kloppen en de echokamer op bij dit topic op fok waar voornamelijk nog een ophitsende twitteraar als bron gebruikt wordt een serieuze objectieve bron zijn.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:23 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
En dus negeer je maar al het andere wat je ziet en hoort? (Als het al jouw echokamer binnenkomt)
De Democraten omarmen de vreedzame BLM-protesten. Het klopt dat zij zich harder had mogen uitspreken tegen de uitwassen, maar inmiddels gebeurt dat volop.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:50 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waarom omarmen de Democraten de BLM/Antifa-rellen zo en proberen ze het, net als users in deze reeks, te vergoeilijken of redenen te verzinnen voor de rellen?
Hoe moet je mensen de-escaleren die vanaf het moment dat je gekozen bent alles haten wat je doet?quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Democraten omarmen de vreedzame BLM-protesten. Het klopt dat zij zich harder had mogen uitspreken tegen de uitwassen, maar inmiddels gebeurt dat volop.
Komen we terug bij Trump. Raciale spanningen bestaan alle decennia in de VS. Trump kan niet naar zijn voorganger wijzen, net zo min als Obama dat kon. De huidige onlusten zijn Trumps verantwoordelijkheid. Het is mede aan hem om ervoor te zorgen dat de boel de-escaleert. Maar dat doet hij niet, de president gooit juist olie op het vuur.
Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Democraten omarmen de vreedzame BLM-protesten. Het klopt dat zij zich harder had mogen uitspreken tegen de uitwassen, maar inmiddels gebeurt dat volop.
Komen we terug bij Trump. Raciale spanningen bestaan alle decennia in de VS. Trump kan niet naar zijn voorganger wijzen, net zo min als Obama dat kon. De huidige onlusten zijn Trumps verantwoordelijkheid. Het is mede aan hem om ervoor te zorgen dat de boel de-escaleert. Maar dat doet hij niet, de president gooit juist olie op het vuur.
De-escalatie betekent, voor radicalen, dat je geen weerstand mag bieden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:00 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Hoe moet je mensen de-escaleren die vanaf het moment dat je gekozen bent alles haten wat je doet?
Niet alles doen wat ze haten kan helpen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:00 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Hoe moet je mensen de-escaleren die vanaf het moment dat je gekozen bent alles haten wat je doet?
Stuurde Trump de Nationale Garde en federale stormtroepers maar de steden in om zijn wil op te leggen en de rust te doen terugkeren.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester.
Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur.
Tsja, een goed leider doet zijn best om vooroordelen weg te nemen en verzoening te zoeken. Trump is daar blijkbaar niet toe in staat. Dan moet je je du afvragen of hij wel geschikt is als president.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:00 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Hoe moet je mensen de-escaleren die vanaf het moment dat je gekozen bent alles haten wat je doet?
Fraaie woordkeuze voor mob rule toestaan.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Niet alles doen wat ze haten kan helpen.
Ik zou het democratie en het eerbiedigen van de rechtstaat noemen, maar dat ben ik.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:03 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Fraaie woordkeuze voor mob rule toestaan.
Rellen, plunderen en gericht blanken lynchen noem jij democratie en eerbiediging van de rechtsstaat? Interessant.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:04 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik zou het democratie en het eerbiedigen van de rechtstaat noemen, maar dat ben ik.
De president moet in tijden van crisis de natie proberen samen te brengen. Het is inderdaad niet zijn taak om hard in te grijpen (al heeft Trump dat dus wel gedaan in Portland, zonder al teveel succes). Als leider probeer je de angel uit de situatie te halen en mensen tot bedaren te brengen. Het is inmiddels duidelijk dat Trump daar niet toe in staat is.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester.
Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur.
Daar heb je zeker een punt, maar ik dan krijg je een beetje een kip-en-eiprobleem. Is rechts een reactie op links of vice-versa? Ik denk het eerste, jij zal waarschijnlijk het laatste denken. Beide prima natuurlijk. Het grootste probleem is in elk geval dat er momenteel géén verzoenende kant lijkt te zijn. Dat is uiterst zorgwekkend te noemen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kun je natuurlijk ook omdraaien. Media ter rechterzijde prijzen dag in, dag uit alles wat Trump doet en zetten de Democraten neer als het grote kwaad. Ook wekken media zoals Fox de indruk dat de BLM-protesten uitsluitend bestaan uit relschoppers en plunderaars, terwijl het merendeel gewoon vreedzaam demonstreert. Trump wakkert die sentimenten vervolgens verder aan met zijn explosieve woorden.
Het probleem is dat Trump nooit onderscheid heeft gemaakt tussen relschoppers en vreedzame demonstranten. Hij heeft er nooit ook maar enige blijk van gegeven hun zorgen te begrijpen. Dat staat hem natuurlijk vrij, maar dan moet je niet verwachten dat mensen naar je luisteren.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:05 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Rellen, plunderen en gericht blanken lynchen noem jij democratie en eerbiediging van de rechtsstaat? Interessant.
Ik had het over waarom ze hem haten. Dat hele kleine groepje, of N=1 in het laatste geval, die hoef je niet te appeasen. Het belangrijkste is dat je geen benzine op de rest gooit.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:05 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Rellen, plunderen en gericht blanken lynchen noem jij democratie en eerbiediging van de rechtsstaat? Interessant.
Trump is er voor ALLE Amerikanen. De focus op ras en andere nutteloze demografieën, komt van de racistische Democraten. Je weet wel, die lui die GEEN verbinding willen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De president moet in tijden van crisis de natie proberen samen te brengen. Het is inderdaad niet zijn taak om hard in te grijpen (al heeft Trump dat dus wel gedaan in Portland, zonder al teveel succes). Als leider probeer je de angel uit de situatie te halen en mensen tot bedaren te brengen. Het is inmiddels duidelijk dat Trump daar niet toe in staat is.
In 2016 wist hij het anders nog:quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:00 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Hoe moet je mensen de-escaleren die vanaf het moment dat je gekozen bent alles haten wat je doet?
Obama stuurde trouwens wel de national guard naar Baltimore toen daar in 2015 rellen waren ivm politie geweld tegen zwarten. Tevens noemde Obama de mensen die toen liepen te rellen en stelen "criminals and thugs".quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nogal kort door de bocht. Staten en burgemeesters hebben in de vs veel meer bevoegdheden dan hier. Trump kan niet zomaar de nationale garde eropaf sturen zonder medewerking van de desbetreffende gouverneur en burgemeester.
Zet 10 steden op rij waar de situatie op ditmoment gierend uit de klauwen loopt en je hebt 10keer een democratisch bestuur.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_Baltimore_protestsquote:On April 12, 2015, Baltimore Police Department officers arrested Freddie Gray, a 25-year-old African American resident of Baltimore, Maryland. Gray's neck and spine were injured while he was in a police vehicle and he went into a coma. On April 18, there were protests in front of the Western district police station.[1][2] Gray died April 19.
Further protests were organized after Gray's death became public knowledge, amid the police department's continuing inability to adequately or consistently explain the events following the arrest and the injuries. Spontaneous protests started after the funeral service, although several included violent elements. Civil unrest continued with at least twenty police officers injured, at least 250 people arrested, 285 to 350 businesses damaged, 150 vehicle fires, 60 structure fires,[13] 27 drugstores looted,[14] thousands of police and Maryland National Guard troops deployed, and with a state of emergency declared in the city limits of Baltimore.[15][16] The state of emergency was lifted on May 6.[17] The series of protests took place against a historical backdrop of racial and poverty issues in Baltimore.[18][19]
On May 1, 2015, Gray's death was ruled by the medical examiner to be a homicide. Six officers were charged with various offenses, including second-degree murder, in connection with Gray's death.[20] Three officers were subsequently acquitted; in July 2016, following the acquittals, Baltimore City State's Attorney Marilyn Mosby dropped charges against the remaining three officers.[21
Hij biedt steun aan allen die dat willen. Maar Democraten zien liever dat mensen dood gaan, dan dat ze Trump om hulp vragen. Eng volk.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
In 2016 wist hij het anders nog:
https://www.npr.org/2016/(...)cepts-gop-nomination
War is peace!quote:
quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Obama stuurde trouwens wel de national guard naar Baltimore toen daar in 2015 rellen waren ivm politie geweld tegen zwarten. Tevens noemde Obama de mensen die toen liepen te rellen en stelen "criminals and thugs".
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_Baltimore_protests
Obama stands by the term 'thugs,' White House says
https://eu.usatoday.com/s(...)ings-blake/26585143/
Goed punt. Ik heb dit Trump niet zien doen.quote:On April 28, President Barack Obama strongly condemned the violence during a White House press conference, saying, "There's no excuse for the kind of violence that we saw yesterday. It is counterproductive. ... When individuals get crowbars and start prying open doors to loot, they're not protesting. They're not making a statement. They're stealing. When they burn down a building, they're committing arson. And they're destroying and undermining businesses and opportunities in their own communities. That robs jobs and opportunity from people in that area." Obama went on to applaud the actions of peaceful protesters who he felt were being undermined by the violence, and called upon the nation to take meaningful action to collectively solve poverty and law enforcement issues fueling what he described as "a crisis".[142]
Oké.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:11 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hij biedt steun aan allen die dat willen. Maar Democraten zien liever dat mensen dood gaan, dan dat ze Trump om hulp vragen. Eng volk.
En de verzoenende woorden van Obama waren destijds;quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Obama stuurde trouwens wel de national guard naar Baltimore toen daar in 2015 rellen waren ivm politie geweld tegen zwarten. Tevens noemde Obama de mensen die toen liepen te rellen en stelen "criminals and thugs".
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_Baltimore_protests
Obama stands by the term 'thugs,' White House says
https://eu.usatoday.com/s(...)ings-blake/26585143/
quote:President Barack Obama on Tuesday condemned the "criminals and thugs who tore up" the city of Baltimore on Monday night
quote:"There's no excuse for the kind of violence that we saw yesterday. It is counterproductive," Obama said at a press conference from the White House. "When individuals get crowbars and start prying open doors to loot, they're not protesting. They're not making a statement. They're stealing. When they burn down a building, they're committing arson. And they're destroying and undermining businesses and opportunities in their own communities. That robs jobs and opportunity from people in that area."
Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Toen er werd geprotesteerd tegen de coronamaatregelen, reageerde hij heel anders. Toen lukt het Trump wel om begrip te tonen; sterker hij moedigde die protesten juist aan.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Trump is er voor ALLE Amerikanen. De focus op ras en andere nutteloze demografieën, komt van de racistische Democraten. Je weet wel, die lui die GEEN verbinding willen.
Hoe kun je de natie samenbrengen als er elementen zijn die er actief geen deel van uit willen maken? Heb je enig idee waar je het over hebt of loop je alleen maar anti-Trump nonsens te raaskallen?quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Toen er werd geprotesteerd tegen de coronamaatregelen, reageerde hij heel anders. Toen lukt het Trump wel om begrip te tonen; sterker hij moedigde die protesten juist aan.
Daar mag je het natuurlijk mee eens zijn, maar als het zijn doel is om de natie samen te brengen, dan faalt Trump daar jammerlijk in.
Ik denk dat Sjemmert wat dat betreft wel een goed punt aansnijdt. Als je statements van Obama en Trump vergelijkt is het een wereld van verschil. Duidelijk afkeuren van relschoppers, begrip voor de zorgen van gewone demonstranten en het toejuichen van vreedzame protesten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan. Toen er werd geprotesteerd tegen de coronamaatregelen, reageerde hij heel anders. Toen lukt het Trump wel om begrip te tonen; sterker hij moedigde die protesten juist aan.
Daar mag je het natuurlijk mee eens zijn, maar als het zijn doel is om de natie samen te brengen, dan faalt Trump daar jammerlijk in.
Federalisme. Lokale overheden zijn direct verantwoordelijk, maar die zijn vooral bezig handhavings- en opsporingsdiensten het werken onmogelijk te maken.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:08 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel.
quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:21 schreef dellipder het volgende:
[..]
Federalisme. Lokale overheden zijn direct verantwoordelijk, maar die zijn vooral bezig handhavings- en opsporingsdiensten het werken onmogelijk te maken.
Daarnaast zijn niet onbelangrijk het leegmaken van gevangenissen vanwege COVID, cash bail reform,
het downgraden van offenses naar misdemeanors, activistische DA's die vooral politiek bedrijven. Dit gebeurt allemaal op staatsniveau.
Waar dit alles op neerkomt is law and order. De Democrats echter kiezen daar niet voor.
quote:
Heeft Trump ook maar op enige wijze begrip getoond voor de zorgen die de drijfveer zijn achter de BLM-protesten? Let wel: ik heb het dus expliciet niet over de relschoppers en plunderaars. Dat Trump daar stelling tegen neemt, is niet meer dan terecht.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:19 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hoe kun je de natie samenbrengen als er elementen zijn die er actief geen deel van uit willen maken? Heb je enig idee waar je het over hebt of loop je alleen maar anti-Trump nonsens te raaskallen?
In 2014 vond Trump ook nog dat de verantwoordelijk voor rellen en plunderingen lag bij de president.quote:
Ik vind dat hij daar niet geheel ongelijk in had. Ook bij lokale rellen dien je als president leiderschap te tonen om de spanningen te sussen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In 2014 vond Trump ook nog dat de verantwoordelijk voor rellen en plunderingen lagen bij de president.
Trump Previously Blamed 'Weak Leadership' in Washington for Ferguson Riots and Looting in 2014
Dat gebeurde precies op het moment dat hij president werd.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.
Lekker simplistisch, maar ignorance is bliss.quote:
Bedankt voor je bijdrage.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:37 schreef dellipder het volgende:
[..]
Lekker simplistisch, maar ignorance is bliss.
Ga zo door!!!
Bedankt dat je de rol van gouverneurs in het Amerikaanse politieke bestel compleet negeert.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:39 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Bedankt voor je bijdrage.
Adem halen dus?quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Niet alles doen wat ze haten kan helpen.
Dan moet hij daar iets aan doen. Zoals hij in 2016 had beloofd. Wat Obama blijkbaar beter afging als we zijn termijn vergelijken met de huidige rellen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:43 schreef dellipder het volgende:
[..]
Bedankt dat je de rol van gouverneurs in het Amerikaanse politieke bestel compleet negeert.
Ik geef dit aan met een lijstje maatregelen op staatsniveau waar je ook niet op ingaat, dus ga vooral zo door!
Simpel, maar als je zo wil rollen by my guest!!
Door het federalisme principe zijn lokale overheden direct verantwoordelijk.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:53 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dan moet hij daar iets aan doen. Zoals hij in 2016 had beloofd. Wat Obama blijkbaar beter afging als we zijn termijn vergelijken met de huidige rellen.
Daar dacht hij in 2016 anders over. Hij had destijds beloofd daar iets aan te doen. we zien het resultaat. Jij wil dat blijkbaar negeren, maar Trump is hier president.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:01 schreef dellipder het volgende:
[..]
Door het federalisme principe zijn lokale overheden direct verantwoordelijk.
Dit wil je blijkbaar negeren, maar het politieke bestel van de Verenigde Staten is hiërarchisch opgebouwd.
Dat zou inderdaad zeker helpen.quote:
quote:
Zit even die comments door te lezen. Reddit is écht een compleet doorgedraaide linkse propaganda machine.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:01 schreef kipknots het volgende:
Even tussendoor: Kyle Rittenhouse had blijkbaar eerder ook al iemand onder schot gehouden en opgedragen om uit zijn auto te stappen:
https://www.reddit.com/r/(...)ttenhouse_as_person/
Nou, ik zag de burgemeester van Portland die Trump de schuld gaf van alles wat er in ZIJN stad verkeerd gaat, die is ook niet echt in staat tot verzoening. Het hele land is zwaar gepolariseerd, op de verkiezingsnacht werd er al gezocht naar redenen voor impeachment. De democraten zijn vanaf het begin af aan aan het hitsen en polariseren.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De president moet in tijden van crisis de natie proberen samen te brengen. Het is inderdaad niet zijn taak om hard in te grijpen (al heeft Trump dat dus wel gedaan in Portland, zonder al teveel succes). Als leider probeer je de angel uit de situatie te halen en mensen tot bedaren te brengen. Het is inmiddels duidelijk dat Trump daar niet toe in staat is.
De Constitutie wijzigen, want impliciet praat je hierover, is twee keer tweederde meerderheid en driekwart van de Staten nodig. Dit terwijl lokale autoriteuren verantwoordelijk zijn voor lokale veiligheid.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:02 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Daar dacht hij in 2016 anders over. Hij had destijds beloofd daar iets aan te doen. we zien het resultaat. Jij wil dat blijkbaar negeren, maar Trump is hier president.
Nee, ik heb het over zijn campagnebelofte die hij niet is nagekomen. Trump moet leiderschap tonen. Dat doet hij niet. Bekijk post #84 eens.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:29 schreef dellipder het volgende:
[..]
De Constitutie wijzigen, want impliciet praat je hierover, is twee keer tweederde meerderheid en driekwart van de Staten nodig. Dit terwijl lokale autoriteuren verantwoordelijk zijn voor lokale veiligheid.
Terd Wheeler bijvoorbeeld zegt ook expliciet federale overheid ik wil je niet hebben, dus dit is een flagrant voorbeeld van het evidente federalistische systeem in de Verenigde Staten.
Waar zie jij mij die burgemeester veren in de reet steken? De president moet zijn best doen om het land te verzoenen en Trump faalt daar jammerlijk in. Sterker, hij doet niet eens een poging de angel uit de situatie te halen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, ik zag de burgemeester van Portland die Trump de schuld gaf van alles wat er in ZIJN stad verkeerd gaat, die is ook niet echt in staat tot verzoening. Het hele land is zwaar gepolariseerd, op de verkiezingsnacht werd er al gezocht naar redenen voor impeachment. De democraten zijn vanaf het begin af aan aan het hitsen en polariseren.
Ik zie vooral een groep links georiënteerde raddraaiers die niet kunnen verkroppen dat Trump gewonnen heeft.
quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In 2014 vond Trump ook nog dat de verantwoordelijk voor rellen en plunderingen lag bij de president.
Trump Previously Blamed 'Weak Leadership' in Washington for Ferguson Riots and Looting in 2014
Klopt, reddit is echt afgedaald naar een site die gigantisch links hangende is.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Zit even die comments door te lezen. Reddit is écht een compleet doorgedraaide linkse propaganda machine.
Dit klopt niet. Trump heeft meermaals de dood van George Floyd veroordeeld en gezegd dat de vreedzame demonstraties begrijpelijk zijn, voorbeeld hiervan is het officiële statement na de dood van George Floyd. Maar hij benadrukt hier ook dat de vredige protesten niet ten onder moeten gaan aan een gewelddadige bende relschoppers. En dit laatste is een doorn in het oog van de mainstream media, dat soort zaken moeten namelijk worden gebagatelliseerd of genegeerd. Er zijn niet voor niets artikelen geschreven waarin een bepaald begrip wordt opgebracht voor plunderingen. Er zit in dit soort artikelen zo'n ondertoon van, kijk, je moet het wel snappen waarom mensen dit doen hoor. Er zijn gewoon verklaringen voor, je kunt ze dit eigenlijk niet aanrekenen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:14 schreef KoosVogels het volgende:
Dat Trump er is voor alle Amerikanen, daar geeft hij geen blijk van. Hij heeft op geen enkele wijze begrip getoond voor de zorgen van de miljoenen demonstranten die de afgelopen maanden de straat op zijn gegaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |