NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
Achtergrondinfo:quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
[quote]
Op
zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.[/modbreak]
[ Bericht 42% gewijzigd door Oostwoud op 31-08-2020 18:12:11 ]Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:
[quote]Wikipedia: Institutional racism
Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijversOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VSOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk.Obama verantwoordelijk voor verhoogde raciale spanningenquote:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
Pew Research: How America Changed During Barack Obama’s Presidency
National Interest: Barack Obama: The Great Divider
NY Post: How Obama has turned back the clock on race relations
Chicago Tribune: How race relations got worse
Financial Times: Blame for heightened racial tensions rests squarely with Obama
AP News: Obama racial legacy: Pride, promise, regret and deep rift
NY Times: Race Relations Are at Lowest Point in Obama Presidency, Poll Finds
CNN: Most say race relations worsened under Obama, poll finds
BBC: Barack Obama legacy: Did he improve US race relations?
Denver Post: Many in law enforcement feel frayed relationship with Obama
Commentary Magazine: Obama’s Assault on the Police
Politico: Police group director: Obama caused a 'war on cops'ABC News: Officer charged in George Floyd's death argues drug overdose killed him, not knee on neckquote:
Nadat de media eerder het narratief van heroïnehoertje-met-ellenlang-strafblad George Floyd gretig overnamen om de rellen aan te wakkeren blijkt ook de toedracht en achtergrond van de situatie met Jacob Blake, de man die meermaals in zijn rug werd geschoten anders te liggen.
WSJ: Jacob Blake Shooting: What Happened in Kenosha, Wis.?
NPR: Police Union In Kenosha, Wis., Provides Account Of Jacob Blake Shooting
Nu.nl: Politievakbond Kenosha legt verklaring af: 'Jacob Blake was agressief'
AD: Rechter trekt arrestatiebevel Jacob Blake in: niet meer vastgeboeid op ziekenhuisbed
Daily Mail: Jacob Blake was ‘armed with a knife and put one cop in a headlock during fight with officers’ before he was shot as police responded to a 911 call from his girlfriend - claims Kenosha police union
Frontnieuws: De aanklacht wegens seksueel geweld tegen de zwarte Jacob Blake komt in zijn geheel naar voren – en het is afschuwelijk
He dindu nuffin, volgens de oom van Blake bij CNN.
Verder nog dit:
NY Times: Justice Department to Investigate Jacob Blake Shooting
USA Today: Derek Chauvin, former officer accused in George Floyd's death, wants murder charges dismissed
WSJ: Derek Chauvin’s Lawyers File Motion to Dismiss Charges in George Floyd’s Death
Washington Examiner: Medical examiner: George Floyd may have had 'fatal level' of fentanyl in his system
ABC NY: Anarchists infiltrating George Floyd protests in NYC, officials say
Politico: De Blasio now says some 'anarchist' protesters are local amid continued defense of NYPD
Washington Post: Wray claims FBI sees 'anarchists like Antifa' exploiting George Floyd protests
Alabama Public Radio: Police chief: Out-of-town anarchists stirred up trouble
NBC News: Attorney General Barr blames 'far-left extremist groups' for violent protests
Atlanta In Paper: Mayor, police chief denounce ‘anarchists’ and ‘terrorists’ who destroyed city; curfew begins at 9 p.m.
Politico: Trump to visit Kenosha in wake of police protests
Axios: Portland mayor responds to Trump: "Support us or stay the hell out of the way"
RTL Nieuws: Burgemeester Portland haalt uit naar Trump: 'U creëerde de haat'
Independent: Trump 'fanning the flames of hate', says Biden as he challenges president to unify nation after Portland and Kenosha violence
The Atlantic: This Is How Biden Loses
Washington Post: ‘Great Patriots!’: Trump lavishes praise on supporters amid deadly clashes with social justice protesters
Heavy.com: Aaron Danielson aka ‘Jay Bishop’: Portland Shooting Victim Named
Law Enforcement Today: Rioters celebrate murder of Trump supporter in Portland: ‘Our community took out the trash
AP News: Trump, Portland mayor blame each other after deadly shooting
NY Post: Patriot Prayer ‘supporter’ Jay Bishop identified as Portland shooting victim
Heavy.com: Michael Reinoehl Investigated in Aaron Danielson’s Shooting Death
WSJ: Who Is Kyle Rittenhouse and What Happened in the Kenosha Shootings?
WSJ: Kyle Rittenhouse Was Protecting Community During Kenosha Unrest, Lawyer Says
Washington Post: Before a fatal shooting, teenage Kenosha suspect idolized the police
USA Today: Victim of Kenosha protest shooting may have been 'trying to save somebody': What we know
CBS News: Homicide charges announced against Kyle Rittenhouse, accused of killing 2 at Kenosha protests
NRC: Waarom schoot de 17-jarige Kyle Rittenhouse twee tegenstanders dood?
WSJ: The Myth of Systemic Police Racism
National Review: The ‘Institutional Racism’ Canard
Founders Ministries: Does systemic racism exist?
-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]
[ Bericht 59% gewijzigd door Oostwoud op 31-08-2020 18:05:30 ]Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit was inderdaad zeer opmerkelijk. Ik ben ook erg benieuwd waar hij het over heeft.quote:
Ik zag vanochtend die leip uit Portland op het nieuws, en die had het over '4 years of racist attacks on black people', nou...misschien heb ik niet op zitten letten of zo, maar welke racist attacks heeft hij het over? Ik kan me er niet een herinneren.
Je krijgt wel een hele rare situatie als de overheid eerst moet nagaan of het inzetten van extra manschappen relschoppers nog bozer maakt. Ik denk dat dergelijk tuig het nooit leuk vind om geconfronteerd te worden met de politie. Dus dan zou de conclusie zijn dat de beste oplossing is om niet in te grijpen en ze gewoon maar uit te laten razen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop.quote:
Is het dan gek dat mensen niet naar Trump luisteren? De president heeft keihard gefaald. In plaats van de-escalerend op te treden, heeft hij de situatie alleen maar erger gemaakt met zijn acties en woorden. Jij verwijst naar de helpende hand die Trump de (Democratische) stadsbesturen toesteekt. Toen de president op eigen houtje troepen naar Portland stuurde, laaide het vuur juist weer op. Protesten die redelijk waren afgezwakt, trokken plots weer veel meer deelnemers, met onrust als gevolg.
De huidige onlusten druk je niet de kop in door Homeland Security in te zetten. Dat werkt als een rode lap voor de demonstranten, die daardoor alleen maar meer reden zien om de straat op te gaan. Het gevolg daarvan is dat ook de Trump-aanhangers weer meer geagiteerd raken, waardoor je in een neerwaartse spiraal belandt die heel erg moeilijk is te doorbreken.
Burgers hebben zich te gedragen, en als men over tracht te gaan tot plunderingen, pyromanie en geweld moet daar keihard tegen op worden getreden. Ik denk dat het er niet echt toe doet of zij dit dan op prijs stellen of niet. Als we zo gaan redeneren is handhaving van de openbare orde niet meer mogelijk. Dan krijg je situaties dat bijvoorbeeld een groep bewapende overvallers een bank beroven, maar als je de politie stuurt worden ze heel boos, dat vinden ze niet leuk, dus kun je ze beter maar hun gang laten gaan, dat werkt tenminste deëscalerend.
Dat is helemaal niet wat ik schrijf. De situatie in Portland was redelijk onder controle; het ergste leek achter de rug. Toen Trump besloot om federale troepen naar de stad te sturen, sloeg de vlam weer in de pan. Dat je moet optreden tegen rellen en plunderingen, spreekt voor zich. Maar gebruik wel je verstand. In dit geval was het dus niet slim om federale troepen die kant op te sturen, die met hun absurde manier van handelen bovendien ook nog eens de woede aanwakkerden.quote:
[..]
Dit was inderdaad zeer opmerkelijk. Ik ben ook erg benieuwd waar hij het over heeft.
[..]
Je krijgt wel een hele rare situatie als de overheid eerst moet nagaan of het inzetten van extra manschappen relschoppers nog bozer maakt. Ik denk dat dergelijk tuig het nooit leuk vind om geconfronteerd te worden met de politie. Dus dan zou de conclusie zijn dat de beste oplossing is om niet in te grijpen en ze gewoon maar uit te laten razen. Dat is natuurlijk de wereld op zijn kop.
Burgers hebben zich te gedragen, en als men over tracht te gaan tot plunderingen, pyromanie en geweld moet daar keihard tegen op worden getreden. Ik denk dat het er niet echt toe doet of zij dit dan op prijs stellen of niet. Als we zo gaan redeneren is handhaving van de openbare orde niet meer mogelijk. Dan krijg je situaties dat bijvoorbeeld een groep bewapende overvallers een bank beroven, maar als je de politie stuurt worden ze heel boos, dat vinden ze niet leuk, dus kun je ze beter maar hun gang laten gaan, dat werkt tenminste deëscalerend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In Portland zijn er al jarenlang confrontaties tussen die Patriot Prayers en andere demonstranten, ze vechten ook elk jaar
Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.quote:
[..]
Er zijn ook voorbeelden waar het wel goed werkt, dan kan je één stad er uitpikken (en dan ook nog eens Portland) waar het een tegengesteld effect heeft gehad maar dat wil niet zeggen dat dat voor alle ingrepen geldt.
Zie bijvoorbeeld Kenosha, sinds ze daar overstag zijn gegaan en er federale troepen zijn is het rustig.
Vooralsnog heeft het lokale bestuur gefaald de orde te handhaven, ze laten het vervolgens op z'n beloop en als de vlam daadwerkelijk in de pan sloeg hulp van buiten stelsematig weigeren. De meeste burgemeesters zaten tijdenlang alles te bagatelliseren, die relschoppers voelden zich daardoor alleen maar gesteund. Lekker makkelijk om dan je vinger dan richting Trump te wijzen omdat hij geen zalvende toespraken heeft gehouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een gevolg van niet ingrijpen, daarom zie je ook dat mensen zelf hun eigendommen gaan beschermen en tegenacties organiseren om hun onvrede te uiten. Naar mijn idee is de kans op escalatie alleen maar groter als er niet hard tegen die plunderingen wordt opgetreden,quote:
[..]
Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet wat ik schrijf. De situatie in Portland was redelijk onder controle; het ergste leek achter de rug. Toen Trump besloot om federale troepen naar de stad te sturen, sloeg de vlam weer in de pan. Dat je moet optreden tegen rellen en plunderingen, spreekt voor zich. Maar gebruik wel je verstand. In dit geval was het dus niet slim om federale troepen die kant op te sturen, die met hun absurde manier van handelen bovendien ook nog eens de woede aanwakkerden.
De-escalatie helpt niet tegen mensen die niet zomaar rellen uit woede of gevoelens van gegriefdheid of achtergesteldheid, maar de wens tot revolutie en het "omverwerpen van het systeem". Zie de OP voor een onderbouwing waarom BLM uit marxisten bestaat en antifa vooral anarchocommunisten.quote:
[..]
Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel.quote:
[..]
Ik wijs naar Trump omdat hij niet eens een poging doet de angel uit de situatie te halen. Hij blijft olie op het vuur gooien. Zo loopt hij het gedrag van zijn conflictzoekende aanhangers ook toe te juichen. Je kunt het misschien terecht vinden dat die figuren het opnemen tegen BLM. Dat mag. Maar door hun acties te prijzen, zoals Trump doet, zorg je ervoor dat de boel alleen maar verder uit de hand loopt.
Incelfrikandel
Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten.quote:
[..]
Ik denk dat het pijnpunt is dat Amerika onder Trump simpelweg onveiliger is geworden. Of Trump het nou met opzet doet of niet, voordat hij aantrad waren de spanningen, rellen en verdeeldheid stukken minder. Hij is gewoon niet de juiste man op de rellen op te lossen blijkt wel.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd.quote:
[..]
Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten.
Incelfrikandel
Bron? Dat Obama dat heeft gedaan heb ik met onderbouwing duidelijk gemaakt.quote:
[..]
Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Hoe heeft Trump de boel verergerd?quote:
[..]
Ik ben er bekend mee. Trump heeft de boel helaas flink verergerd.
quote:
[..]
Bron? Dat Obama dat heeft gedaan heb ik met onderbouwing duidelijk gemaakt.
Trump is president.quote:
[..]
Hoe heeft Trump de boel verergerd?
Incelfrikandel
Heeft iedere Amerikaanse president de raciale spanningen verergerd?quote:
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad?quote:
[..]
Heeft iedere Amerikaanse president de raciale spanningen verergerd?
Incelfrikandel
Ik vraag door omdat je grote beweringen doet maar ze niet onderbouwd. Jij bent nog aan de beurt.quote:
[..]
Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
En heeft het geholpen? Neen. Inzet van de federale troepen werkte als een rode lap op de demonstranten. Het is ook veelzeggend dat de rust wederkeerde toen de troepen Portland verlieten:quote:
[..]
Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen.
Trump ordered federal forces to quell Portland protests. But the chaos ended as soon as they left
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, dat is ook een beetje een trend in de topicreeks over de Amerikaanse politiek in POL. Niemand hoeft wat te onderbouwen, tenzij je een visie hebt die buiten het gewenste narratief valt. Dan krijg je direct reacties als "bewijs dat eens" "jij verzint dit gewoon" "weer geen onderbouwing". Dus de consensus is dat zolang je visie maar progressief-links is en anti-Trump/anti-Republikeinen hoef je niets te onderbouwen. Heb je een andere mening, dan zul je keihard bewijs moeten leveren voor elke post.quote:
[..]
Koos onderbouwt zijn post ook bijna nooit natuurlijk.
Doe eens onderbouwen Koos dat het onder controle was.
En kaas is zuivel. Maar geen antwoord op de gestelde vragen. Probeer het nog eens. Ik wilde bijna zeggen, probeer het nog eens met gevoel, maar daar zit het probleem juist.quote:
Wederom een non-antwoord. Noem eens handelingen. Je bent in NWS, niet in POL.quote:
[..]
Is Amerika vandaag de dag veiliger of onveiliger dan voordat Trump aantrad?
Ik sluit mij wat dat betreft gewoon aan bij Koos. Met de opmerking erbij dat het vier jaar geleden allemaal stukken minder erg was. Dáár heb ik het over. Is Trump de juiste man dit op te lossen? Gezien de omstandigheden denk ik van niet.quote:
[..]
Ik vraag door omdat je grote beweringen doet maar ze niet onderbouwd. Jij bent nog aan de beurt.
Incelfrikandel
En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd?quote:
[..]
Zie mijn tweede bericht in dit deel: de raciale spanningen liepen op onder Obama. Trump plukt nu slechts de wrange vruchten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien hadden de Liegende Media iets meer waarheid in hun berichtgeving kunnen plaatsen, en waren de raciale spanningen niet zo uit de klauwen gelopen. De schuld ligt niet bij Trump.quote:
[..]
En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd?
Portland official says protests were winding down — until the federal troops showed upquote:
[..]
Dit is niet correct. Er waren in Portland al weken rellen gaande, dit was ook de reden dat Trump besloot om (meer) federale agenten te sturen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dus negeer je maar al het andere wat je ziet en hoort? (Als het al jouw echokamer binnenkomt)quote:
Er zijn nog altijd taferelen gaande in Portland dus dit klopt niet helemaal. Enkel manifesteert het zich niet meer op één vaste locatie zoals eerder wel het geval was rondom het courthouse. Dat de WP hier een narratief omheen verzint en het presenteert alsof alles over was zodra de federale agenten vertrokken, dat kan, maar het klopt niet. Zelfs CNN bevestigd dit dus.quote:
[..]
En heeft geholpen? Neen. Inzet van de federale troepen werkte als een rode lap op de demonstranten. Het is ook veelzeggend dat de rust wederkeerde toen de troepen Portland verlieten:
Trump ordered federal forces to quell Portland protests. But the chaos ended as soon as they left
Waar blijkt dit uit? Veel van de onderzoeken over oplopende raciale spanningen gaan over 2016, toen Obama president was, 4 jaar geleden.quote:
[..]
Ik sluit mij wat dat betreft gewoon aan bij Koos. Met de opmerking erbij dat het vier jaar geleden allemaal stukken minder erg was. Dáár heb ik het over.
Nog maar wat weblinks dan:
Brennan Center: Preliminary Analysis of 2018 FBI Uniform Crime Report
Forbes: U.S. Violent Crime Rate Down 5%, Showing President Trump’s Combination Of Law And Order And Criminal Justice Reform Go Together, Making America Safer
Washington Post: Trump keeps claiming that the most dangerous cities in America are all run by Democrats. They aren’t. (Misleidende kop. 20 meest gevaarlijke steden in de VS, slechts 1 wordt bestuurd door een Republikein)
Quillette: Democrats Control America’s Most Dangerous Cities. So Why Do They Keep Passing the Buck on Gun Crime?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dat betwist ik allemaal niet. Ik ben dan ook verre van een Obama-fan.quote:
[..]
Waar blijkt dit uit? Veel van de onderzoeken over oplopende raciale spanningen gaan over 2016, toen Obama president was, 4 jaar geleden.
Nog maar wat weblinks dan:
Brennan Center: Preliminary Analysis of 2018 FBI Uniform Crime Report
Forbes: U.S. Violent Crime Rate Down 5%, Showing President Trump’s Combination Of Law And Order And Criminal Justice Reform Go Together, Making America Safer
Washington Post: Trump keeps claiming that the most dangerous cities in America are all run by Democrats. They aren’t. (Misleidende kop. 20 meest gevaarlijke steden in de VS, slechts 1 wordt bestuurd door een Republikein)
Quillette: Democrats Control America’s Most Dangerous Cities. So Why Do They Keep Passing the Buck on Gun Crime?
Maar: het is erger geworden onder Trump. Daar heb ik het over.
Incelfrikandel
Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland. En dan laat ik een discussie over de methoden die door deze troepen werden gehanteerd, maar even achterwege.quote:
[..]
Er zijn nog altijd taferelen gaande in Portland dus dit klopt niet helemaal. Enkel manifesteert het zich niet meer op één vaste locatie zoals eerder wel het geval was rondom het courthouse. Dat de WP hier een narratief omheen verzint en het presenteert alsof alles over was zodra de federale agenten vertrokken, dat kan, maar het klopt niet. Zelfs CNN bevestigd dit dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar heeft de inzet van 'federale stormtroepen' dan wel geleid tot escalatie? Dat was de stelling die jij in hebt gebracht maar nog niet hebt kunnen onderbouwen.quote:
[..]
Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
"Ja maar Trump!"quote:
[..]
En wat heeft Trump gedaan om de raciale verhoudingen te verbeteren toen de vlam in de pan sloeg na de dood van Floyd?
Lastig he, als oorzaak-en-gevolg je slecht uitkomen?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Gewoon de geschiedenis uitwissen/vervalsen/negeren tot het goed uitkomt. Leftism 101quote:
[..]
"Ja maar Trump!"
Lastig he, als oorzaak-en-gevolg je slecht uitkomen?
Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan?quote:
[..]
"Ja maar Trump!"
Lastig he, als oorzaak-en-gevolg je slecht uitkomen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oregon governor says ‘Trump troops’ in Portland are escalating tensions, not easing themquote:
[..]
Maar heeft de inzet van 'federale stormtroepen' dan wel geleid tot escalatie? Dat was de stelling die jij in hebt gebracht maar nog niet hebt kunnen onderbouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als Trumps economie Obama's economie is, is Trumps rassenprobleem eigenlijk Obama's rassenprobleem. Of werkt dit dan weer anders?quote:
[..]
Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan?
Trump is natuurlijk de enige politicus die liegt... Of Democraten zijn de enigen die nooit liegen... ofzo.quote:
Als iemand uit de Trump regering een bewering doet is het verdacht en waarschijnlijk onwaar, nu het je uitkomt slik je het als zoete koek.quote:
Het is weer goed met je Koos.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ze hebben ook niet hard genoeg ingegrepen naar mijn mening. Bovendien stonden relschoppers die waren opgepakt de volgende dag weer te rellen doordat er vaak aan de gewenste bailout werd voldaan. Er is namelijk nogal een redelijk sommetje geld opgehaald. Wederom door zo'n louche anti-fascistische groepering. Dat hele Antifa mag dan weliswaar geen hiërarchische structuur hebben, maar als netwerk van verscheidene losse bewegingen steekt het vrij goed in elkaar.quote:
[..]
Feit is dat de inzet van federale troepen op geen enkele wijze heeft bijgedragen aan het terugbrengen van de rust in Portland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2020 12:39:52 ]
Tsja, we hebben met eigen ogen kunnen zien dat de situatie in Portland niet kalmeerde op het moment dat de federale troepen werden ingezet. De meningen verschillen over wie daar schuldig aan was.quote:
[..]
Als iemand uit de Trump regering een bewering doet is het verdacht en waarschijnlijk onwaar, nu het je uitkomt slik je het als zoete koek.
Het is weer goed met je Koos.
'Who's escalating this? It's not us': Portland protester says federal agents deliberately intensifying violence
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:33 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als Trumps economie Obama's economie is, is Trumps rassenprobleem eigenlijk Obama's rassenprobleem. Of werkt dit dan weer anders?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Duidelijk niet. Dat maakt hem dus ook ongeschikt.quote:
[..]
Trump is nu president, niet Obama. Het is aan hem om een oplossing te vinden voor de oplopende spanningen. Heeft hij dat gedaan?
Incelfrikandel
Ferguson was al in 2014.quote:
[..]
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.
Tsja, dat krijg je als je demonstranten zonder gegronde reden oppakt.quote:
[..]
Ze hebben ook niet hard genoeg ingegrepen naar mijn mening. Bovendien stonden relschoppers die waren opgepakt de volgende dag weer te rellen doordat er vaak aan de gewenste bailout werd voldaan. Er is namelijk nogal een redelijk sommetje geld opgehaald. Wederom door zo'n louche anti-fascistische groepering. Dat hele Antifa mag dan weliswaar geen hiërarchische structuur hebben, maar als netwerk van verscheidene losse bewegingen steekt het vrij goed in elkaar.
quote:According to Oregon DOJ spokeswoman Kristina Edmunson, the suit accuses the agencies of engaging "in unlawful law enforcement in violation of the civil rights of Oregon citizens by seizing and detaining them without probable cause."
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Best opvallend, Iron Range is een Democratisch bolwerk.quote:The area remains the greatest Democratic stronghold in Minnesota after the urban centers of Minneapolis and St. Paul.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Range
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?quote:
Op Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
LA Riots hebben niks met BLM te maken, Ferguson wel.quote:
[..]
En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?
Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor.
De echte vraag is, waarom laaide het zo op na de dood van George Fentanyl? De timing is bijzonder. Zeker omdat andere lopende zaken de Democraten niets brachten. Waarom staan de Democraten het toe dat hun steden kapot worden gereld? Dat door zwarten en andere minderheden gerunde bedrijven kapot moeten? Zeer bijzonder allemaal. Je zou het maar steunen. Voelt allemaal erg Kristallnachtig.
Ik ben het geheel met je eens dat Trump niet bepaald een figuur is die in lijkt te steken op verzoening. Maar ik zou de rol van de media hier ook niet onderschatten. Wat denk je dat het effect is van elke dag dezelfde negatieve berichten over een president die ongeveer wordt afgeschilderd alsof het een extreemrechtse, wit-nationalistische en fascistische dictator is. Realiseer je ook dat veel mensen niet verder kijken dan het dagelijkse nieuws en dit dus voor de realiteit aannemen.quote:
[..]
De huidige onlusten zijn het probleem van Trump. Die waren namelijk niet aan de gang op het moment dat hij in 2016 het stokje overnam. Trump is nu president. Het is aan zijn regering om een oplossing te vinden voor de alsmaar door-etterende ellende.
Ik denk dat je veel negatieve dingen kunt zeggen over Trump, maar het beeld dat er van hem is gevormd is echt waanzin. Complete hysterie die er mede voor heeft gezorgd dat er nu zoveel woede en frustratie is bij Amerikaanse burgers.
Waarom omarmen de Democraten de BLM/Antifa-rellen zo en proberen ze het, net als users in deze reeks, te vergoeilijken of redenen te verzinnen voor de rellen?quote:
[..]
En de LA Riots waren in 1992. Wat is je punt?
Raciale spanningen zijn niks nieuws in de VS. Op het moment dat Trump het stokje overnam van Obama, waren er geen demonstraties. Die laaiden pas op na de dood van Floyd. Het is dus aan Trump om, in samenwerking met andere overheden, er een oplossing voor te vinden. Daar is hij president voor.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |