Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal.
On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life.SPOILER: de rest van het artikelBy combining videos from bystanders and security cameras, reviewing official documents and consulting experts, The New York Times reconstructed in detail the minutes leading to Mr. Floyd's death. Our video shows officers taking a series of actions that violated the policies of the Minneapolis Police Department and turned fatal, leaving Mr. Floyd unable to breathe, even as he and onlookers called out for help.
The day after Mr. Floyd's death, the Police Department fired all four of the officers involved in the episode. On May 29, the Hennepin County attorney, Mike Freeman, announced third-degree murder and second-degree manslaughter charges against Derek Chauvin, the officer seen most clearly in witness videos pinning Mr. Floyd to the ground. Mr. Chauvin, who is white, kept his knee on Mr. Floyd's neck for eight minutes and 46 seconds, according to the criminal complaint against him. Our video shows that Mr. Chauvin did not remove his knee even after Mr. Floyd lost consciousness, and for a full minute after paramedics arrived at the scene.
On June 3, Hennepin County prosecutors added a more serious second-degree murder charge against Mr. Chauvin and also charged each of the three other former officers -- Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao -- with aiding and abetting second-degree murder.SPOILER: Transcript van de video8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. (This video contains scenes of graphic violence.)
It's a Monday evening in Minneapolis. Police respond to a call about a man who allegedly used a counterfeit $20 bill to buy cigarettes. Seventeen minutes later, the man they are there to investigate lies motionless on the ground, and is pronounced dead shortly after. The man was 46-year-old George Floyd, a bouncer originally from Houston who had lost his job at a restaurant when the coronavirus pandemic hit. Crowd: "No justice, no peace." Floyd's death triggered major protests in Minneapolis, and sparked rage across the country. One of the officers involved, Derek Chauvin, has been arrested and charged with second-degree murder. The other three officers have been charged with aiding and abetting murder. The Times analyzed bystander videos, security camera footage and police scanner audio, spoke to witnesses and experts, and reviewed documents released by the authorities to build as comprehensive a picture as possible and better understand how George Floyd died in police custody. The events of May 25 begin here. Floyd is sitting in the driver's seat of this blue S.U.V. Across the street is a convenience store called Cup Foods. Footage from this restaurant security camera helps us understand what happens next. Note that the timestamp on the camera is 24 minutes fast. At 7:57 p.m., two employees from Cup Foods confront Floyd and his companions about an alleged counterfeit bill he just used in their store to buy cigarettes. They demand the cigarettes back but walk away empty-handed. Four minutes later, they call the police. According to the 911 transcript, an employee says that Floyd used fake bills to buy cigarettes, and that he is "awfully drunk" and "not in control of himself." Soon, the first police vehicle arrives on the scene. Officers Thomas Lane and J. Alexander Kueng step out of the car and approach the blue S.U.V. Seconds later, Lane pulls his gun. We don't know exactly why. He orders Floyd to put his hands on the wheel. Lane reholsters the gun, and after about 90 seconds of back and forth, yanks Floyd out of the S.U.V. A man is filming the confrontation from a car parked behind them. The officers cuffed Floyd's hands behind his back. And Kueng walks him to the restaurant wall. "All right, what's your name?" From the 911 transcript and the footage, we now know three important facts: First, that the police believed they were responding to a man who was drunk and out of control. But second, even though the police were expecting this situation, we can see that Floyd has not acted violently. And third, that he seems to already be in distress. Six minutes into the arrest, the two officers move Floyd back to their vehicle. As the officers approach their car, we can see Floyd fall to the ground. According to the criminal complaint filed against the officers. Floyd says he is claustrophobic and refuses to enter the police car. During the struggle, Floyd appears to turn his head to address the officers multiple times. According to the complaints, he tells them he can't breathe. Nine minutes into the arrest, the third and final police car arrives on the scene. It's carrying officers Tou Thao and Derek Chauvin. Both have previous records of complaints brought against them. Thao was once sued for throwing a man to the ground and hitting him. Chauvin has been involved in three police shootings, one of them fatal. Chauvin becomes involved in the struggle to get Floyd into the car. Security camera footage from Cup Foods shows Kueng struggling with Floyd in the backseat while Thao watches. Chauvin pulls him through the back seat and onto the street. We don't know why. Floyd is now lying on the pavement, face down. That's when two witnesses began filming, almost simultaneously. The footage from the first witness shows us that all four officers are now gathered around Floyd. It's the first moment when we can clearly see that Floyd is face down on the ground with three officers applying pressure to his neck, torso and legs. At 8:20 p.m., we hear Floyd's voice for the first time. The video stops when Lane appears to tell the person filming to walk away. "Get off to the sidewalk, please. One side or the other, please." The officers radio a Code 2, a call for non-emergency medical assistance, reporting an injury to Floyd's mouth. In the background, we can hear Floyd struggling. The call is quickly upgraded to a Code 3, a call for emergency medical assistance. By now another bystander, 17-year-old Darnella Frazier, is filming from a different angle. Her footage shows that despite calls for medical help, Chauvin keeps Floyd pinned down for another seven minutes. We can't see whether Kueng and Lane are still applying pressure. Floyd: [gasping] Officer: "What do you want?" Bystander: "I've been --" Floyd: [gasping] In the two videos, Floyd can be heard telling officers that he can't breathe at least 16 times in less than five minutes. Bystander: "You having fun?" But Chauvin never takes his knee off of Floyd, even as his eyes close and he appears to go unconscious. Bystander: "Bro." According to medical and policing experts, these four police officers are committing a series of actions that violate policies, and in this case, turn fatal. They've kept Floyd lying face down, applying pressure for at least five minutes. This combined action is likely compressing his chest, and making it impossible to breathe. Chauvin is pushing his knee into Floyd's neck, a move banned by most police departments. Minneapolis Police Department policy states an officer can only do this if someone is, quote, "actively resisting." And even though the officers call for medical assistance, they take no action to treat Floyd on their own while waiting for the ambulance to arrive. Officer: "Get back on the sidewalk." According to the complaints against the officers, Lane asks him twice if they should roll Floyd onto his side. Chauvin says no. Twenty minutes into the arrest, an ambulance arrives on the scene. Bystander: "Get off of his neck!" Bystander: "He's still on him?" The E.M.T.s check Floyd's pulse. Bystander: "Are you serious?" Chauvin keeps his knee on Floyd's neck for almost another whole minute, even though Floyd appears completely unresponsive. He only gets off once the E.M.T.s tell him to. Chauvin's kept his knee on Floyd's neck for a total of 8 minutes and 46 seconds, according to the complaint filed against him. Floyd is loaded into the ambulance. The ambulance leaves the scene, possibly because a crowd is forming. But the E.M.T.s call for additional medical help from the fire department. But when the engine arrives, the officers give them, quote, "no clear info on Floyd or his whereabouts," according to a fire department incident report. This delays their ability to help the paramedics. Meanwhile, Floyd is going into cardiac arrest. It takes the engine five minutes to reach Floyd in the ambulance. He's pronounced dead at a nearby hospital around 9:25 p.m. Preliminary autopsies conducted by the state, and Floyd's family, both ruled his death a homicide. The widely circulated arrest videos don't paint the entire picture of what happened to George Floyd. Crowd: "Floyd! Floyd! Additional video and audio from the body cameras of the key officers would reveal more about why the struggle began and how it escalated. The city quickly fired all four officers. And Chauvin has been charged with second degree murder. Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao were charged with aiding and abetting murder. But outrage over George Floyd's death has only spread further and further across the United States.
quote:RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis
31 mei 2020 07:59
Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels.SPOILER: de rest van het artikelInwoners van Minneapolis werden gisteren gewaarschuwd om niet de deur uit te gaan, om zo de nationale garde de ruimte te geven om op te kunnen treden tegen plundering en brandstichting.
"Als je vanavond op straat bent, dan is het heel duidelijk: dan hoor je niet bij ons. Je deelt onze waarden dan niet en daarom zullen wij optreden om ervoor te zorgen dat dit eindigt", zei Tim Walz, de gouverneur van de staat Minnesota gisteravond.
Honderden arrestaties na rellen in Los Angeles
Verschillende Amerikaanse staten willen nu de nationale garde inzetten tegen de rellen die zijn uitgebroken. De nationale garde zou de lokale politie moeten ondersteunen.
De Amerikaanse nieuwszender CNN meldt dat in zeker acht staten daarvoor toestemming is gegeven of in ieder geval hulp is gevraagd van de reservestrijdkrachten. Het gaat om Minnesota, Ohio, Georgia, Colorado, Wisconsin, Kentucky, Utah en Texas. Ook hoofdstad Washington doet er een beroep op.
Eerder werd in Minneapolis een politiebureau in brand gestoken
De rellen in Minneapolis braken uit na de dood van George Floyd na een hardhandige arrestatie. De agent die zijn knie daarbij op de nek van Floyd zette, is inmiddels aangehouden.
De demonstraties zijn niet alleen in Minneapolis. In meerdere grote steden in Amerika zijn de afgelopen dagen duizenden mensen de straat op gegaan om te protesteren.
quote:The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across US
Sat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST
Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation
The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country.
The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries.SPOILER: de rest van het artikelFrom Minnesota to New York, Texas, California, Washington DC and many places beyond, from small towns to big cities, police officers have demonstrated just how problematic law enforcement is in the US, drawing condemnation from international groups as well as domestic civil rights organizations.
The International Crisis Group, which monitors unrest around the world, said the police had used "excessive force". The UN high commissioner for human rights, Michelle Bachelet, said: "All police officers who resort to excessive use of force should be charged and convicted for the crimes committed."
Numerous incidents of police violence have been exposed in disturbing videos and press accounts in recent days, with little sign that police are adjusting their tactics.
New York City alone has seen numerous incidents. On Saturday 30 May, officers in a police SUV drove at a crowd of protesters in Brooklyn, knocking several to the ground. A day earlier, a police officer was caught on camera violently shoving a woman to the ground during a demonstration. The woman, Dounya Zayer, was taken to hospital and said she suffered a seizure and concussion.
At another New York protest, an officer yanked a facemask from an African American man who was standing with his hands in the air, then pepper-sprayed him in the face.
In Buffalo, in western New York state, two officers shoved a 75-year-old man to the ground. A video showed the man hitting his head on the ground, causing his blood to spill on the sidewalk. He is now gravely ill in hospital.
On Thursday, a video posted to Twitter showed a group of police beating peaceful protesters in Philadelphia. One officer is seen using a baton to hit a man on the head, before he and another officer pin him to the ground.
Protesters in Minneapolis, where four police officers have been charged with murder over the death of George Floyd, have also been subjected to violence.
In one incident police shot paint canisters at a woman who was standing on the porch of her own home. Footage showed an officer shouting, "Light 'em up" before police opened fire. Minneapolis police have also used teargas, flash-bangs and rubber bullets on a peaceful protests in the city.
In the south-east of the US, a black woman who was kneeling with her hands in the air was shoved to the ground by police in Fort Lauderdale, Florida.
On the west coast, a police car drove into a protester in Los Angeles, briefly trapping them underneath the engine, and police used teargas to dispel a demonstration in Santa Monica.
In Los Angeles, as in other cities in the US, police have also repeatedly fired rubber bullets at protesters. Among those struck was CJ Montano, a military veteran, who said he had his hands up when he was shot in the head, hip, legs, stomach and ribs. In Austin, Texas, police are conducting an internal investigation after a pregnant woman was reportedly hit with a round to her stomach.
A group of scientists examined the impact of rubber and plastic bullets in 2017. They found that that 15% of those shot with the bullets, or with beanbag rounds and other "less lethal" bullets, had suffered permanent injury.
According to the Daily Beast, 32-year-old Rayne Valentine was wearing his hospital ID when he was beaten by police officers in New York. Valentine, whose wound was closed with staples, said he had been filming protesters. Elsewhere a doctor in Miami, Florida, said he was teargassed at a protest.
Officers reportedly used teargas in Dallas and San Antonio, both in Texas, in Philadelphia and - in the most widely shared incident - to disperse protesters outside the White House in Washington DC so that Donald Trump could have his photo taken with a Bible outside a church.
'Light 'em up': Police fire paint canister at woman standing on front porch of home - video
Among those abused in Washington DC were a pair of Australian journalists, who were reporting on a protest. Video showed TV cameraman Tim Myers being hit with a riot shield and punched, while correspondent Amelia Brace was hit with a baton.
Frequently journalists have been met with the same aggressive policing as demonstrators, and according to the Nieman Journalism Lab, police attacked journalists "at least 140 times" in the last four days of May.
In some states, police officers have been disciplined following violence. The two officers who pushed the man in Buffalo have been suspended - which prompted all 57 members of the Buffalo police department's emergency response team to resign in protest on Friday - as has the Fort Lauderdale officer who pushed the kneeling woman to the ground. Six police officers in Atlanta, Georgia, have been charged with aggravated assault after tasing a man and dragging a woman out of a car during an arrest in Atlanta.
In most cases, however, no action has been brought against officers or police departments. Seeking to change this, the American Civil Liberties Union has filed a lawsuit against the Minneapolis police, accusing them of attacking journalists during protests, and is taking similar action in LA.
On Friday, Black Lives Matter, the ACLU and other civil rights groups brought a separate lawsuit against Trump and the attorney general, Bill Barr, over the police response to the protest in Washington DC.
"Across the country, law enforcement armed with military weaponry are responding with violence to people who are protesting police brutality," said the ACLU's Ben Wizner. "The first amendment right to protest is under attack, and we will not let this go unanswered."
quote:RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'
06 juni 2020 20:09
De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld.
Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld.SPOILER: de rest van het artikelI Have a Dream
Tijdens de March on Washington hield predikant Martin Luther King Jr. zijn beroemde 'I have a dream'-toespraak. De inmiddels 89-jarige George Turner was erbij. "We waren verbaasd dat zoveel mensen kwamen opdagen. Ons doel was om zelf bij te dragen aan deze beweging, op welke manier dan ook."
Dat demonstreren verliep toentertijd heel anders. "We vertrokken om half 5 's ochtends met de bus richting Washington D.C. vanuit New York, dat was al een hele belevenis. Bij de protesten van nu zie je een heel divers publiek. Als ik die dag vier witte mensen heb gezien, is het veel. En wat je misschien opvalt aan de foto: we droegen allemaal een pak."
De burgerrechtenbeweging in de jaren 60 leidde tot verschillende wetswijzigingen. Zo kwam er een verbod op segregatie, het onderscheid maken tussen witte en zwarte Amerikanen op openbare plekken. Ook mochten werkgevers vanaf dat moment niet meer discrimineren op huidskleur of sekse. Ondanks de wetten bleef segregatie in sommige delen van het land nog van kracht.
Rodney King
Sindsdien waren demonstraties vaker tegen politiegeweld gericht. Nadat in 1991 Rodney King door een groep agenten in elkaar werd geslagen, braken in Los Angeles wekenlang rellen uit. Het was één van de eerste keren dat politiegeweld op film was vastgelegd.
Gaan deze protesten dan eindelijk helpen?
Spreek je in de VS de oude en de jonge generatie actievoerders, dan springt één ding eruit: ze zijn hoopvol over de toekomst. Deze periode kan doorslaggevend zijn.
'I can't breathe'
Nu bijna iedereen een smart phone in zijn zak heeft, is dat anders. De afgelopen jaren zijn honderden hardhandige arrestaties van zwarte Amerikanen gefilmd. In 2014 werd Eric Garner opgepakt op verdenking van het illegaal verkopen van losse sigaretten op straat in New York.
In de video van zijn arrestatie wordt hij door een agent in een wurggreep gehouden. Elf keer roept hij dat hij geen adem krijgt. Hij overleefde de arrestatie niet: 'I can't breathe' werd na zijn dood een beladen protestkreet.
Black Lives Matter
Datzelfde jaar braken rellen uit in Ferguson, in de staat Missouri. Die kwamen na de dood van Michael Brown. De 18-jarige Brown werd bij een arrestatie doodgeschoten door een agent. Wekenlang gingen mensen de straat op. Ferguson werd het symbool van de botsingen tussen witte en zwarte Amerikanen. De protestbeweging Black Lives Matter kreeg hier wereldwijde naamsbekendheid.
Na de dood van Michael Brown werd Thanksgiving in Ferguson niet echt een feest.
Nu, zes jaar later, is de kreet 'I can't breathe' teruggekeerd. Het is ook wat George Floyd roept als hij bijna 9 minuten lang met een knie tegen de grond wordt gehouden. Black Lives Matter is inmiddels een beweging van ongekende omvang. Nooit eerder hield een protest tegen racisme en politiegeweld zo lang aan als nu.
Totale verandering
Volgens George Turner zijn deze protesten nu al historisch. "Ik heb nooit eerder gezien dat in alle vijftig staten wordt gedemonstreerd tegen politiegeweld. De demonstranten zijn diverser dan ooit en jonger dan ooit."
Het aanhoudende protest heeft er al toe geleid dat de politie in Minneapolis voortaan geen nekklemmen en wurggrepen meer mag gebruiken. Ook moeten alle vier agenten die betrokken waren bij de dood van George Floyd voor de rechter verschijnen. Maar volgens George Turner staan de protesten voor iets groters: "Het gaat om totale verandering. Zwarte mensen zullen boos blijven zolang ze als tweederangsburgers worden behandeld."
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]
Nederlandse media laat vrij weinig zijn zien van wat er zich werkelijk afspeelt in Amerikaanse steden qua rellen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 14:41 schreef Homey het volgende:
Wat mij opvalt is dat de media hier nogal hijgerig allerlei video's publiceren van rellen in Amerika, maar niet hier in Nederland van de Schilderswijk en zo. Of van de vele rellen in Frankrijk.
Ik zou zeggen, scroll het vorige topic nog eens door.quote:
Is het nog gaande? Of ondertussen al overgewaaid? Ik heb er de laatste dagen/weken niets meer over gehoord. Wel over mensen die demonstreren tegen de coronamaatregelen.
Genoeg beelden te vinden van de afgelopen dagen.
Veel zit ook onder tweets.
NWS / BLM demonstraties in de VS #44
Volop bezig:quote:
Is het nog gaande? Of ondertussen al overgewaaid? Ik heb er de laatste dagen/weken niets meer over gehoord. Wel over mensen die demonstreren tegen de coronamaatregelen.
Op Betfair daalt de quote van Trump, het is echt bijna 50/50. Biden wordt opgehemeld in de media en Trump dagelijks afgefikt, maar dat heeft maar een hele beperkte invloed op kiezers.
Hier is wat Trump gaat doen: hij gaat met enorme orders strooien aan het bedrijfsleven in swing states als Ohio. Kijk naar een nieuw bedrijf als Workhorse. Gevestigd in Ohio en de CEO is een Trump fan. Zou mij niks verbazen als dat bedrijf, wat elektrische vans maakt, opeens een mega order krijgt in oktober, wat voor veel banen zorgt in Ohio. En dus meer stemmers op Trump.
Trump heeft nog een hoop trucs in z'n hoge hoed om kiezers te paaien. Die man is erg sluw en bijzonder ervaren in dit soort situaties.
Wanneer. Gaat. Trump. Ingrijpen.
Gvd. Zero tolerance beleid vanaf nu.
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Valt dit onder vreedzaam protesteren?
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2020 18:34:51 ]
Ik hoop hetzelfde. Dikke middelvinger kunnen ze krijgen. De tering met hun gezeikquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
De vraag moet zijn wanneer de Democrats dit soort geweld veroordelen en de vraag moet ook zijn wanneer gaan Democrat bestuurders zorgen voor veiligheid; een belangrijk onderdeel van de functie van een verkozen official, in plaats van gevangenissen leeg maken en cash bail reforms promoten waardoor opgepakte brandstichters, plunderaars en andere geweldplegers binnen no time weer op vrije voeten zijn om opnieuw op verschillende manieren de wet te overtreden.quote:
[ twitter ]
Wanneer. Gaat. Trump. Ingrijpen.
Gvd. Zero tolerance beleid vanaf nu.
Wat een mongolen weerquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Valt dit onder vreedzaam protesteren?
Ik vraag mij vooral af hoe dit soort mensen denken dat dergelijk gedrag echt een positieve invloed op anderen gaat hebben.
quote:De vader van Jacob Blake, de ongewapende zwarte man die afgelopen zondagavond door een agent meerdere keren in zijn rug werd geschoten in Kenosha (Wisconsin), zegt dat zijn 29-jarige zoon momenteel vanaf zijn middel verlamd is. ,,Hij heeft acht gaten in zijn lijf.’’
https://www.ad.nl/buitenl(...)is-verlamd~a43cb353/
Eigen schuld.quote:
Aan de ene kant is het volkomen fout om je hele magazijn te legen op iemand die slechts mogelijk bewapend is.
Aan de andere kant heeft dit slachtoffer er wel alles aan gedaan om het te laten escaleren en heeft hij ook een verleden waar iedere agent extreem voorzichtig van word.
Voor mij betekent dat dat ik niet direct zal roepen dat die agenten fout zaten of dat daar juist niets mis mee is.
Waar ik wel moeite mee heb is dat er geen enkele aanleiding is om te denken dat hier racisme in het spel is.
Toch doet de hele BLM gemeenschap alsof dit een racistische moord is en durft niemand daar tegenin te gaan.
Hoe in hemelsnaam zorgt dit geweld ervoor dat de situatie voor de zwarte gemeenschap zich verbetert? En is er al iets bekend of dat de financiële donaties aan black lives matter wordt ingezet door bijvoorbeeld gedupeerde middenstanders tegemoet te komen?
Wat is er überhaupt met dat geld gebeurd dat werd gedoneerd om blm te steunen?
Jezus..quote:
[ twitter ]
Wanneer. Gaat. Trump. Ingrijpen.
Gvd. Zero tolerance beleid vanaf nu.
Denken ze nog steeds dat ze op deze manier respect verdienen?
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Plus, die polls hebben er vorige verkiezingen flink naast gezeten, waarom zou dat nu anders zijn?
Als ze tevreden zijn over de afgelopen vier jaar zullen ze dat zeker doen.quote:
[..]
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Maar als zelfs Trump en de zijnen zich blijkbaar zo schamen over de afgelopen vier jaar dat ze op de RNC niet verder komen dan "Stem op ons, want de andere partij is kut" dan is dat niet echt reclame voor de zittende president.
Dat vraag ik mij dus ook af; alsof men zich zo in de eigen filter/nieuwsbubbel genesteld heeft dat de notie dat hun eigen gedrag mogelijk bepaalde consequenties kan/gaat hebben feitelijk niet aanwezig is.quote:
[..]
Jezus..
Denken ze nog steeds dat ze op deze manier respect verdienen?
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Plus, die polls hebben er vorige verkiezingen flink naast gezeten, waarom zou dat nu anders zijn?
Support voor BLM is dan ook hard dalende. Inmiddels volgens deze website: https://civiqs.com/result(...)nty=true&zoomIn=true onder de 50%. Maar ik ken de website verder niet, dus geen idee hoe betrouwbaar etc.quote:
[..]
Jezus..
Denken ze nog steeds dat ze op deze manier respect verdienen?
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Plus, die polls hebben er vorige verkiezingen flink naast gezeten, waarom zou dat nu anders zijn?
De link doet het niet.quote:
[..]
Support voor BLM is dan ook hard dalende. Inmiddels volgens deze website: https://civiqs.com/result(...)nty=true&zoomIn=true onder de 50%. Maar ik ken de website verder niet, dus geen idee hoe betrouwbaar etc.
502 Bad Gateway
https://civiqs.com/results/black_lives_matterquote:
[..]
De link doet het niet.
502 Bad Gateway
FF "HTTPS://" weghalen.quote:
[..]
De link doet het niet.
502 Bad Gateway
Betrouwbaar genoeg aangezien deze site in het begin regelmatig voorbij is gekomen om maar aan te geven hoeveel "steun" er zou zijn voor die BLM club.quote:
Support voor BLM is dan ook hard dalende. Inmiddels volgens deze website: https://civiqs.com/result(...)nty=true&zoomIn=true onder de 50%. Maar ik ken de website verder niet, dus geen idee hoe betrouwbaar etc.
Ah, gelukkig. Dan kan, in dit geval, er een keer geen gejank komen dat de bron gekleurd isquote:
[..]
Betrouwbaar genoeg aangezien deze site in het begin regelmatig voorbij is gekomen om maar aan te geven hoeveel "steun" er zou zijn voor die BLM club.
.Hier bv: NWS / Rellen in Amerika #21 Gezwelligquote:
Ah, gelukkig. Dan kan, in dit geval, er een keer geen gejank komen dat de bron gekleurd is
Een tijdje terug werd er nog gezanikt dat het allemaal eenzijdige gekleurde berichtgeving van alleen die Ngo was...quote:
Het resultaat van vreedzaam protesteren:
[ twitter ]
Ondertussen kun je geen TL meer openen op Twitter of je vindt filmpjes van dezelfde strekking.
Klopt.quote:
[..]
Een tijdje terug werd er nog gezanikt dat het allemaal eenzijdige gekleurde berichtgeving van alleen die Ngo was...
Ondertussen kun je geen TL meer openen op Twitter of je vindt filmpjes van dezelfde strekking.
Rare aanloop naar de verkiezingen zo.
Ben benieuwd
Ik sprak enkele maanden geleden een stel hoogopgeleide Texanen met goede functies in het bedrijfsleven en die waren lyrisch over Trump. Eindelijk een president die zijn afspraken nakwam. Ze kwamen met hele rits zaken die hij blijkbaar toegezegd had tijdens vorige campagne en daadwerkelijk heeft gedaan. Ik was behoorlijk verbaasd maar zo’n 50% van de Amerikanen is daadwerkelijk pro-Trump hoe lastig wij dat ook kunnen voorstellen,quote:
[..]
Als ze tevreden zijn over de afgelopen vier jaar zullen ze dat zeker doen.
Maar als zelfs Trump en de zijnen zich blijkbaar zo schamen over de afgelopen vier jaar dat ze op de RNC niet verder komen dan "Stem op ons, want de andere partij is kut" dan is dat niet echt reclame voor de zittende president.
Poll: 62% of Americans Say They Have Political Views They’re Afraid to Sharequote:
Ik was behoorlijk verbaasd maar zo’n 50% van de Amerikanen is daadwerkelijk pro-Trump hoe lastig wij dat ook kunnen voorstellen,
"The silent majority"
Via de "Actblue" donatie organisatie (o.a. ook een platform voor donaties aan diverse democraten) naar "Thousend Currents" die o.a. BLM als charity bedienen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 19:00 schreef dellipder het volgende:
Wat is er überhaupt met dat geld gebeurd dat werd gedoneerd om blm te steunen?
https://www.insider.com/w(...)atter-charity-2020-6quote:Where do donations to Black Lives Matter go?
Any and all donations made to the Black Lives Matter Global Network Foundation go to it — but not entirely directly.
Under IRS requirements, any charitable funds donated to a non-profit using a fiscal sponsor are first given to the fiscal sponsor, which then doles out the money in the form of grants to the non-profit.
For example, when you donate to the Black Lives Matter movement, you are directed to its fundraising partner ActBlue. Then, ActBlue distributes the money raised to Thousand Currents, which is then granted to Black Lives Matter.
Though, there is one caveat: Phillips Erb said one of the main rules of being a fiscal sponsor per the IRS is directing where charitable funds go within the non-profit it is supporting.
Because Black Lives Matter does not have its own tax-exempt status, donations filter through various channels before resources are dispensed across BLM's 16 chapters. And where and how that money is allocated, is up to Thousand Currents, and likely agreed upon beforehand.
https://thousandcurrents.org/black-lives-matter/quote:Thousand Currents is pleased to share that Black Lives Matter formalized its relationship with TIDES, a philanthropic partner and nonprofit accelerator dedicated to shared prosperity and social justice. This unique partnership will accelerate and further the extraordinary, unparalleled successes of BLMGNP’s chapter-led, decentralized organizational model.
From 2016-2020, Thousand Currents served as the fiscal sponsor for the Black Lives Matter Global Network Project. In 2019, Thousand Currents made a strategic decision to sunset fiscal sponsorships in order to focus on its core grantmaking to grassroots groups and movements in Africa, Asia, and Latin America. This transition is part of a long-planned process. Thousand Currents is exhilarated by Black Lives Matter Global Network Project’s growth and remains aligned and in solidarity with its critical call for dismantling anti-Black racism.
Mijn vraag ging niet over de geldstromen vanaf de donateurs, want dit kan ik zelf Googlen, maar over welke black lives precies buiten de blm beter van de miljoenen donaties zijn geworden. Welke middenstander die zijn bestaan vernietigd zag worden door plundering of brandstichting heeft blm geholpen?quote:
Via de "Actblue" donatie organisatie (o.a. ook een platform voor donaties aan diverse democraten) naar "Thousend Currents" die o.a. BLM als charity bedienen.
Dat donkere meisje dat daar hysterisch staat te schreeuwen in dat filmpje, dat is nu het resultaat van een kind dat is opgevoed met het narratief dat alles wat zij zal doen, hoe hard ze ook zal werken, het niets uitmaakt, want ze woont in een land dat is doordrongen met racisme en zij zal altijd onderdrukt zijn en er toch nooit komen. Tja, dan krijg je dus van dat soort waanideeën dat 'het systeem' platbranden de enige oplossing is. Bedankt linkse media en linkse scholars met jullie identiteitspolitiek, intersectionaliteit en 'critical theories'. Fantastisch wat een harmonische taferelen dit oplevert
Die agent was toch ook een volslagen mafklapper?quote:
Dit was slechts wat onschuldige onvrede over vermeend racistisch politiegeweld en sociaal-economische ongelijkheid.
quote:
Niemand stelt dat die agent juist heeft gehandeld.quote:
[..]
Die agent was toch ook een volslagen mafklapper?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 00:13:29 ]
Jaja, het is de schuld van links, niet van de ongelijkheden an sich.quote:
Heel erg begrijpelijk natuurlijk. Dit is ook een logisch gevolg van deze rare combinatie van vandalisme en pyromanie. Maar goed, hoe zat het nu ook alweer volgens bepaalde users hier? Dit was slechts wat onschuldige onvrede over vermeend racistisch politiegeweld en sociaal-economische ongelijkheid.
Dat donkere meisje dat daar hysterisch staat te schreeuwen in dat filmpje, dat is nu het resultaat van een kind dat is opgevoed met het narratief dat alles wat zij zal doen, hoe hard ze ook zal werken, het niets uitmaakt, want ze woont in een land dat is doordrongen met racisme en zij zal altijd onderdrukt zijn en er toch nooit komen. Tja, dan krijg je dus van dat soort waanideeën dat 'het systeem' platbranden de enige oplossing is. Bedankt linkse media en linkse scholars met jullie identiteitspolitiek, intersectionaliteit en 'critical theories'. Fantastisch wat een harmonische taferelen dit oplevert
Chapeau!
Iets van 3, 4 mensen neergeknald door burgers/ gekken met geweren. Zwaarbewapende milities op straat, groepen met 'gas canisters approaching' etc.
Of dit wordt zsm met grof geweld de kop ingeslagen door militairen, of het begint toch echt burgeroorlog (zwart<> wit) -achtige proporties te krijgen.
En het eerste wat de anarchistische bende roept is "call the cops!"quote:
Clowns.
De jaren 30 herleven. Geen Hitlergroet!? Bruinhemden komen je wel even intimideren.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Valt dit onder vreedzaam protesteren?
In de meeste relfilmpjes die ik heb gezien waren het blanken die het meeste aan het rellen waren. De mooiste was van een blanke jongeman die een zwarte man uitmaakte voor een rassenverrader toen die hem vroeg om niet dingen te slopen.quote:
Mooie bende daar. IN een stuk of tien steden trouwens vannacht, maar nadruk ligt nog op Kenosha.
Iets van 3, 4 mensen neergeknald door burgers/ gekken met geweren. Zwaarbewapende milities op straat, groepen met 'gas canisters approaching' etc.
Of dit wordt zsm met grof geweld de kop ingeslagen door militairen, of het begint toch echt burgeroorlog (zwart<> wit) -achtige proporties te krijgen.
De linkse moreel verhevenen komen je wel even vertellen welke mening je dient te hebben... Over monddood maken gesproken...quote:
De jaren 30 herleven. Geen Hitlergroet!? Bruinhemden komen je wel even intimideren.
Het was toch extreem rechts die op de grote reltrom sloeg? Dat was toch het grote gevaar?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 00:36 schreef Poem_ het volgende:
Jaja, het is de schuld van links, niet van de ongelijkheden an sich.
Chapeau!
Nou, dat blijkt...
Naja ik weet niet of je Texanen als een groep van redelijkheid kunt neerzetten.quote:
[..]
Ik sprak enkele maanden geleden een stel hoogopgeleide Texanen met goede functies in het bedrijfsleven en die waren lyrisch over Trump. Eindelijk een president die zijn afspraken nakwam. Ze kwamen met hele rits zaken die hij blijkbaar toegezegd had tijdens vorige campagne en daadwerkelijk heeft gedaan. Ik was behoorlijk verbaasd maar zo’n 50% van de Amerikanen is daadwerkelijk pro-Trump hoe lastig wij dat ook kunnen voorstellen,
Ik zag ooit een hoogopgeleide rijke "oliebaron" uit Texas op tv die claimde dat we van alles met de aarde mogen doen omdat deze in bruikleen aan ons is gegeven door God.
Dan ben je gewoon knettergek en een gevaar voor onze wereld.
Veel Amerikanen denken zo. Het christendom is een dik gezwel in dat land.
Jammerlijke is dat dat uiteindelijk weer resulteert in racisme.
Dit is inderdaad heel bizar om te zien. Het gros van de vernielingen zijn afkomstig van witte Amerikanen, maar die hebben zo'n haat richting hun land en afschuw en diepe schuldgevoelens over hun huidskleur dat het in dit soort gedrag resulteert. De afgelopen maanden zijn er ook wel meer van die filmpjes opgedoken, van witte mensen die zwarte mensen de les staan te lezen over hoe zij zwart moeten zijn. Het benadrukt weer hoe compleet van de pot gerukt die theorieën over 'race' zijn in de VS op dit moment. En wat doet de media? Jongens, wel allemaal 'White Fragility' lezen hoor! Helaas zijn dus juist dat soort belachelijke boeken medeverantwoordelijk voor deze taferelen.quote:
[..]
In de meeste relfilmpjes die ik heb gezien waren het blanken die het meeste aan het rellen waren. De mooiste was van een blanke jongeman die een zwarte man uitmaakte voor een rassenverrader toen die hem vroeg om niet dingen te slopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 09:25:53 ]
Nick Sandmann was dagenlang in het nieuws omdat hij tegenover een indiaan zogenaamd treiterende en racistische leuzen scandeerde maar deze ranzige praktijken van de andere kant laten ze niet zien op het nieuws.quote:
[..]
De jaren 30 herleven. Geen Hitlergroet!? Bruinhemden komen je wel even intimideren.
Beetje offtopic, maar gelukkig weet de Huffington Post de aanwezigheid van Sandmann bij de RNC goed de plaatsen:quote:
[..]
Nick Sandmann was dagenlang in het nieuws omdat hij tegenover een indiaan zogenaamd treiterende en racistische leuzen scandeerde maar deze ranzige praktijken van de andere kant laten ze niet zien op het nieuws.
Terwijl diverse MSM partijen flink wat miljoenen hebben moeten aftikken deze zomer, ligt het aan de conservatieve media dat Sandmann nog actueel is. Nee, Huffington Post, het komt door je mede linkse media bedrijven dat Sandmann überhaupt actueel is geworden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 09:36:50 ]
En rara welke groep zien we nu met hun rassenpolitiek en pogroms? Als het allemaal niet zo verschrikkelijk zou zijn, zou dit het toppunt van komedie zijn geweest.
Achja, het is ook een algemeen feit dat de meeste verraders in het linkse bolwerk Amsterdam rondlopen. Was tijdens de oorlog ook zo.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 09:39 schreef Ensiferum het volgende:
Het mooiste van dit alles is nog wel, dat het toch vooral onze linkse medemens is die het hardste schreeuwt dat zij in de jaren 30 nooit een Jood zouden verraden.
En rara welke groep zien we nu met hun rassenpolitiek en pogroms? Als het allemaal niet zo verschrikkelijk zou zijn, zou dit het toppunt van komedie zijn geweest.
En hoe objectief is de HuffPost trouwens eigenlijk? Oh ja
.Ik heb het volledige filmpje gezien en het was de indiaan die agressief bezig was. Toen het volledige filmpje uitkwam was het voor de NOS opeens een stuk minder belangrijk om dat groots te brengen. Moet je je voorstellen dat ik als blanke man in de persoonlijke ruimte van een groep moslim meisjes kom met mijn trommel en wat geschreeuw. Niemand zou mijn kant kiezen.quote:
[..]
Nick Sandmann was dagenlang in het nieuws omdat hij tegenover een indiaan zogenaamd treiterende en racistische leuzen scandeerde maar deze ranzige praktijken van de andere kant laten ze niet zien op het nieuws.
Het ergste is dat het onderscheid wordt gemaakt op zaken die je niet kan veranderen, zoals geslacht en huidskleur. Zo blijf je het Eeuwige Slachtoffer of Dader (Der ewige Jude). Het is echt allemaal zo doorzichtig.quote:
Het is te bizar voor woorden inderdaad. Als er één groep is die aan identiteitspolitiek doet is het wel de linkerkant van het politiek spectrum, zij zitten continue onderscheid te maken op geslacht, huidskleur, genderidentiteit, seksuele voorkeur en mensen op te delen in groepen van 'privileged' en 'marginalised'. Maar we moeten zo gelijk mogelijk zijn hoor, we streven voor een zo egalitair mogelijke samenleving. Juist ja, zo gelijk mogelijk zijn, door zoveel mogelijk onderscheidt te maken. En een tegenreactie daarop bestempelen zij dan vervolgens als 'white grievance politics'. Dit is een beetje het idee dat je iemand een hoek zou verkopen waarna je een klap terug ontvangt en dan gaat wijzen dat die persoon losse handjes heeft en nogal snel fysiek wordt. Het raakt echt kant noch wal.
En hoe objectief is de HuffPost trouwens eigenlijk? Oh ja
Dat zijn geen waanideeën.quote:
Dat donkere meisje dat daar hysterisch staat te schreeuwen in dat filmpje, dat is nu het resultaat van een kind dat is opgevoed met het narratief dat alles wat zij zal doen, hoe hard ze ook zal werken, het niets uitmaakt, want ze woont in een land dat is doordrongen met racisme en zij zal altijd onderdrukt zijn en er toch nooit komen. Tja, dan krijg je dus van dat soort waanideeën
Jawel.quote:
Nee.quote:
Een beetje zoals een groot deel van de Nederlanders buiten de randstad over Amsterdam denkt dus.
Tja, dat past niet in het gewenste narratief.quote:
[..]
Toen het volledige filmpje uitkwam was het voor de NOS opeens een stuk minder belangrijk om dat groots te brengen.
Exact, en zo kun je dus continue groepen mensen politiek blijven beïnvloeden en hen naar je hand zetten.quote:
[..]
Het ergste is dat het onderscheid wordt gemaakt op zaken die je niet kan veranderen, zoals geslacht en huidskleur. Zo blijf je het Eeuwige Slachtoffer of Dader (Der ewige Jude). Het is echt allemaal zo doorzichtig.
Waar is al dat racisme dan? Of bedoel je het systematische racisme van de Democraten? dan ja, dan wel.quote:
Ik vind het echt onbegrijpelijk. Zelfs al denk je echt dat het redelijk is om racisme verplicht te maken, zolang het maar gaat tegen de groep die jij niet mag. Dan nog zou je moeten denken: wat als Geertje Wilders over 2 jaar aan de macht komt en hetzelfde gaat doen met de instrumenten die ik hem heb gegeven, maar dan tegen Marokkanen?quote:
Het is te bizar voor woorden inderdaad. Als er één groep is die aan identiteitspolitiek doet is het wel de linkerkant van het politiek spectrum, zij zitten continue onderscheid te maken op geslacht, huidskleur, genderidentiteit, seksuele voorkeur en mensen op te delen in groepen van 'privileged' en 'marginalised'. Maar we moeten zo gelijk mogelijk zijn hoor, we streven voor een zo egalitair mogelijke samenleving. Juist ja, zo gelijk mogelijk zijn, door zoveel mogelijk onderscheidt te maken. En een tegenreactie daarop bestempelen zij dan vervolgens als 'white grievance politics'. Dit is een beetje het idee dat je iemand een hoek zou verkopen waarna je een klap terug ontvangt en dan gaat wijzen dat die persoon losse handjes heeft en nogal snel fysiek wordt. Het raakt echt kant noch wal.
En hoe objectief is de HuffPost trouwens eigenlijk? Oh ja
Hmmm is het slim om wettelijke quota tegen blanken en mannen in te stellen als die quota over 2 jaar met een kleine aanpassing juist gebruikt kunnen worden om mij uit te sluiten? En als ik echt tegen racisme ben, is het dan slim om voor een soort corrigerend racisme zijn? De traditionele racisten zouden wel eens kunnen denken dat zelfs de progressieve medemens racisme eigenlijk wel ok vindt. Hmmmm....
Eh...jawel, als ze namelijk gewoon haar best doet op school, diploma's haalt, geen tijd verspilt aan zinloze demonstraties maar op zoek gaat naar een baan, heeft zij net zoveel kans om iets van haar leven te maken als de eerste de beste blanke jandoedel uit de suburbs.quote:
Ik ga niet beweren dat iedereen dezelfde kansen heeft, maar als je echt gaat geloven dat alles de schuld van een ander is en dat je zelf toch niks kan doen, dan heeft de KKK gewonnen. Het is bovendien gewoon niet waar.quote:
Klopt, als je dezelfde waanideeën hebt, dan is het antwoord inderdaad nee.quote:
Je bent verplicht om naar de school in je schooldistrict te gaan en die worden betaald met lokale belastingen. Een pauperwijk resulteert ook in een pauperschool in de VS. De kansen zijn echt ongelijk al bij geboorte. Maar compleet kansloos ben je als zwarte in een arme wijk ook niet en denken dat alles de schuld van een ander is garandeert dat je nooit uit het patroon van armoede zal komen.quote:
[..]
Eh...jawel, als ze namelijk gewoon haar best doet op school, diploma's haalt, geen tijd verspilt aan zinloze demonstraties maar op zoek gaat naar een baan, heeft zij net zoveel kans om iets van haar leven te maken als de eerste de beste blanke jandoedel uit de suburbs.
Welke school, de openbare school wiens budget tot minimale proporties is teruggebracht door een racistische miljardair (nee niet Trump) zodat ook alle bsos, summer schools en hulpprogramma's failliet zijn gegaan (en zonder opvang een armoedeval van de ouders creeert)? De vervolgopleiding die kinderen van openbare scholen weert? De universiteit waar 40% van de plaatsen opgenomen wordt door ongeschikten die er alleen zitten omdat hun papa en mama alumnus of donor zijn, en waar de rest dus van een rijke priveschool moeten komen?quote:
Eh...jawel, als ze namelijk gewoon haar best doet op school, diploma's haalt, geen tijd verspilt aan zinloze demonstraties maar op zoek gaat naar een baan, heeft zij net zoveel kans om iets van haar leven te maken als de eerste de beste blanke jandoedel uit de suburbs.
Moet ze op die school haar best doen?
Wie houd je voor de gek?
Als 1 van de 10 eruit komt, waren nog altijd 9 van de 10 kansloos. Je moet niet de uitzondering van de regel gebruiken om deze te ontkennen.quote:
[..]
Je bent verplicht om naar de school in je schooldistrict te gaan en die worden betaald met lokale belastingen. Een pauperwijk resulteert ook in een pauperschool in de VS. De kansen zijn echt ongelijk al bij geboorte. Maar compleet kansloos ben je als zwarte in een arme wijk ook niet en denken dat alles de schuld van een ander is garandeert dat je nooit uit het patroon van armoede zal komen.
De kans is groter dat je als zwarte jongen eindigt in de gevangenis, dan op een vervolgopleiding in de VS. Dat is een nogal dramatische statistiek, maar er was ook niemand die je dwong om drugs te gaan dealen toen je nog op high school zat. Je hebt altijd invloed op het eindresultaat.quote:
[..]
Als 1 van de 10 eruit komt, waren nog altijd 9 van de 10 kansloos. Je moet niet de uitzondering van de regel gebruiken om deze te ontkennen.
Waarom ben je kansloos als zwarte? In welk opzicht is de huidskleur de doorslaggevende factor? Waarom kan het niet "zwarte cultuur" zijn? Iets dat wel veranderbaar is? Waarom is het per se de de huidskleur? Is het iets genetisch?quote:
[..]
Als 1 van de 10 eruit komt, waren nog altijd 9 van de 10 kansloos. Je moet niet de uitzondering van de regel gebruiken om deze te ontkennen.
Dit hele fucking topic is een shithole van constant zoeken naar de uitzonderingen voor het narratief wat men hier verspreid.quote:
[..]
Als 1 van de 10 eruit komt, waren nog altijd 9 van de 10 kansloos. Je moet niet de uitzondering van de regel gebruiken om deze te ontkennen.
Een Apple wordt niet 2 biljoen waard van noeste arbeid. Dat wordt het waard door categorisch parasitair geen belastingen te betalen (alleen mogelijk gemaakt door corruptie) en corona stimulus packages niet in de gemeenschap te stoppen maar in het terugkopen van aandelen, waardoor de opties van de raden van besturen meer waard worden en de gewone man op straat komt te staan.
Goede oneliner weer Basp1quote:
[..]
Dit hele fucking topic is een shithole van constant zoeken naar de uitzonderingen voor het narratief wat men hier verspreid.
Socialisme zal het leven voor iedereen beter maken!quote:
Ach, het is de schuld van de grote bedrijven.
Fijn ik heb een fan die zelf niet gespeend is van enige zelfreflectie.quote:
Juist jaquote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:36 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Socialisme zal het leven voor iedereen beter maken!
Ja en elke 15 jarige maakt de juiste keuzes. Niet dat een 15 jarige blanke die wat hashies dealt ook jarenlang de gevangenis in zou gaan, een strafblad krijgt en zijn stemrecht ontnomen wordt natuurlijk. De helft van de Amerikaanse jongeren rookt wiet en een groep eindigt ervoor in de gevangenis.quote:
De kans is groter dat je als zwarte jongen eindigt in de gevangenis, dan op een vervolgopleiding in de VS. Dat is een nogal dramatische statistiek, maar er was ook niemand die je dwong om drugs te gaan dealen toen je nog op high school zat. Je hebt altijd invloed op het eindresultaat.
Nee het is de schuld van de politici die het mogelijk maken.quote:
Ach, het is de schuld van de grote bedrijven.
Ook niet.quote:
[..]
Nee het is de schuld van de politici die het mogelijk maken.
Want het tegenovergestelde van kleptocratie is socialisme, juistemquote:
[..]
Socialisme zal het leven voor iedereen beter maken!
.Ik hoop maar dat je voor de regering werkt want anders ben je jezelf aan het naaien.
Een kleptocratie zelfs. Toe maar!quote:
[..]
Want het tegenovergestelde van kleptocratie is socialisme, juistem
Ik hoop maar dat je voor de regering werkt want anders ben je jezelf aan het naaien.
Maar als er sprake is van een kleptocratie, dan zou je juist uitgesproken pro-Trump moeten zijn. Drain the swamp enzo?
Allemaal waar, maar doet dit ook maar iets af aan het feit dat je als zwart persoon in de VS alsnog zelf keuzes kan maken die ervoor zorgen dat jij niet een van de sukkels in de gevangenis wordt?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja en elke 15 jarige maakt de juiste keuzes. Niet dat een 15 jarige blanke die wat hashies dealt ook jarenlang de gevangenis in zou gaan, een strafblad krijgt en zijn stemrecht ontnomen wordt natuurlijk. De helft van de Amerikaanse jongeren rookt wiet en een groep eindigt ervoor in de gevangenis.
Heb je ook maar iets van Trump gevolgd?quote:
Een kleptocratie zelfs. Toe maar!
Maar als er sprake is van een kleptocratie, dan zou je juist uitgesproken pro-Trump moeten zijn. Drain the swamp enzo?
Nee, waar ligt het dan wel aan? Aan de 'zwarte cultuur' (whatever that may be), versterkt door de democraten en 'linkse media' die de zwarte bevolking voeden met waanideeën over racisme en achterstelling?quote:
Ik ben benieuwd naar jouw duiding.
Enige zure is de leegloop van blue states naar red states waar ze mogelijk dezelfde schade gaan aanrichten.
Geen flauw idee.quote:
Trump en zijn kliek van zorgvuldig geplaatste mannetjes vormen het swamp. Zie jij niet het structurele patroon van welvaart van de onderkant van de samenleving naar de bovenkant van de samenleving over hevelen, ondertussen de zaag zettend in de stoelpoten van democratie en rechtsstaat?quote:
[..]
Een kleptocratie zelfs. Toe maar!
Maar als er sprake is van een kleptocratie, dan zou je juist uitgesproken pro-Trump moeten zijn. Drain the swamp enzo?
In tegenstelling tot de Obama's, Clintons, Pelosi's etc etc, heeft Trumps vermogen te lijden onder het ambt. Maar goed, het ziet er naar uit dat we ook vandaag jou niet op een intelligente post zullen betrappen.quote:
[..]
Heb je ook maar iets van Trump gevolgd?
Ja (tenzij je een van de velen bent die onterecht opgepakt zijn vanwege je huidskleur, en mits je tieners als handelingsbekwaam ziet). Maar wat een discussie ook weer om niet in de gevangenis te belanden als succesfactor te zien.quote:
Allemaal waar, maar doet dit ook maar iets af aan het feit dat je als zwart persoon in de VS alsnog zelf keuzes kan maken die ervoor zorgen dat jij niet een van de sukkels in de gevangenis wordt?
De sociale mobiliteit in de VS is echt erbarmelijk, niet alleen voor zwarten, oplossing daarvoor zou toch zijn om een flink te gaan investeren in betere gezondheidszorg en educatie. Zo enorm ingewikkeld is het allemaal niet.quote:
Je kan best zeggen dat looters fout zijn en tegelijk erkennen dat ze een resultaat zijn van een vercrackte maatschappij die voor zwarten sinds het begin en voor de onderklasse sinds "trickle down economics" van Reagan een oligopolische kleptocratie is geworden ten koste van de onderklasse (en steeds meer ook de middenklasse).
Een Apple wordt niet 2 biljoen waard van noeste arbeid. Dat wordt het waard door categorisch parasitair geen belastingen te betalen (alleen mogelijk gemaakt door corruptie) en corona stimulus packages niet in de gemeenschap te stoppen maar in het terugkopen van aandelen, waardoor de opties van de raden van besturen meer waard worden en de gewone man op straat komt te staan.
B/C rating volgens FiveThirtyEight dus behoorlijk betrouwbaar. Wel een beetje jammer dat je daar direct kwade intenties achter zoektquote:
[..]
Betrouwbaar genoeg aangezien deze site in het begin regelmatig voorbij is gekomen om maar aan te geven hoeveel "steun" er zou zijn voor die BLM club.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 26-08-2020 11:12:54 ]
Nee, en de groep blanken die aan de onderkant zit, is vele, vele malen groter.quote:
[..]
De sociale mobiliteit in de VS is echt erbarmelijk, niet alleen voor zwarten,
Toch lopen die niet te rellen.
Verbazend. En maar blijven roepen dat het allemaal "razzizme" is.
Hartstikke on-topic. Het uitblijven van erkenning voor de legitimiteit van de onvrede vanuit (een belangrijk deel van) de politiek (en dan met name het Witte Huis), het weigeren de problemen die er spelen te erkennen en aan te pakken, de (bewust?) contraproductieve reacties op de demonstraties en ongeregeldheden en de polariserende retoriek van de president en de zijnen die alleen bedoeld zijn om het rechts-conservatieve deel van zijn electoraat te pleasen verklaren natuurlijk deels waarom we het hier nog steeds over moeten hebben.quote:
Terug naar de terroristen van BLM graag. Ontopic dus.
Opgepakt wegens huidskleur. Linkjes naar die zaken graag.quote:
[..]
Ja (tenzij je een van de velen bent die onterecht opgepakt zijn vanwege je huidskleur, en mits je tieners als handelingsbekwaam ziet). Maar wat een discussie ook weer om niet in de gevangenis te belanden als succesfactor te zien.
Fout, we hebben het er hier nog steeds over omdat je vriendjes nog steeds mensen mishandelen, racistisch zijn, de boel afbranden en afbreken.quote:
[..]
Hartstikke on-topic. Het uitblijven van erkenning voor de legitimiteit van de onvrede vanuit (een belangrijk deel van) de politiek (en dan met name het Witte Huis), het weigeren de problemen die er spelen te erkennen en aan te pakken, de (bewust?) contraproductieve reacties op de demonstraties en ongeregeldheden en de polariserende retoriek van de president en de zijnen die alleen bedoeld zijn om het rechts-conservatieve deel van zijn electoraat te pleasen verklaren natuurlijk deels waarom we het hier nog steeds over moeten hebben.
Waarom doen ze dat?quote:
[..]
Fout, we hebben het er hier nog steeds over omdat je vriendjes nog steeds mensen mishandelen, racistisch zijn, de boel afbranden en afbreken.
Een nieuwe dag, een nieuwe plek om de doelpalen naar te verschuiven, is het niet?quote:
[..]
Hartstikke on-topic. Het uitblijven van erkenning voor de legitimiteit van de onvrede vanuit (een belangrijk deel van) de politiek (en dan met name het Witte Huis), het weigeren de problemen die er spelen te erkennen en aan te pakken, de (bewust?) contraproductieve reacties op de demonstraties en ongeregeldheden en de polariserende retoriek van de president en de zijnen die alleen bedoeld zijn om het rechts-conservatieve deel van zijn electoraat te pleasen verklaren natuurlijk deels waarom we het hier nog steeds over moeten hebben.
Omdat het terroristen zijn.quote:
Tsja, je kan natuurlijk ook helemaal niks doen zoals jij schijnt te suggereren, omdat het blijkbaar toch allemaal niks uitmaakt, een blauwe bandana omdoen en al rappend iedereen met een rode bandana middels een driveby vol lood pompen. Want er is zo weinig andere keus.quote:
[..]
Welke school, de openbare school wiens budget tot minimale proporties is teruggebracht door een racistische miljardair (nee niet Trump) zodat ook alle bsos, summer schools en hulpprogramma's failliet zijn gegaan (en zonder opvang een armoedeval van de ouders creeert)? De vervolgopleiding die kinderen van openbare scholen weert? De universiteit waar 40% van de plaatsen opgenomen wordt door ongeschikten die er alleen zitten omdat hun papa en mama alumnus of donor zijn, en waar de rest dus van een rijke priveschool moeten komen?
Moet ze op die school haar best doen?
Wie houd je voor de gek?
Hoe komt het dat het 'terroristen' zijn geworden?quote:
70% van de zwarte kinderen groeit op zonder vader in gebroken gezinnen, dat is één van de grootste problemen.quote:
Obama haalde dat tijdens zijn presidentschap ook regelmatig aan.
Maar naar zichzelf kijken doen ze niet, de situatie waar ze in zitten is altijd de schuld van anderen.
Geen flauw idee, ik heb doorgaans moeite met het doorgronden van de beweegredenen van terroristen, dat is meer jouw ding.quote:
[..]
Hoe komt het dat het terroristen zijn geworden?
Is het uberhaupt nog een optie dat mensen wel eens slechte dingen doen, om slechte egoistische redenen?quote:
Anno 2020 in de VS niet hé?
Daar gebeuren alleen 'slechte dingen' om 'zeer terechte redenen'.
En vraag maar aan meneer Isdatzo welke terechte redenen dat zijn. Hij zuigt ze uit z'n duim waar je bij staat
Kip/ei-verhaal.quote:
[..]
70% van de zwarte kinderen groeit op zonder vader in gebroken gezinnen, dat is één van de grootste problemen.
Obama haalde dat tijdens zijn presidentschap ook regelmatig aan.
Maar naar zichzelf kijken doen ze niet, de situatie waar ze in zitten is altijd de schuld van anderen.
Disfunctionele gezinnen, gebrek aan toegang tot fatsoenlijke voorzieningen (onderwijs, huisvesting, gezondheidszorg, sociale vangnetten, etc), een justitieel systeem dat de pik op je heeft. Resultaat: neerwaartse spiraal.
Dat is niet specifiek een probleem van zwarten, de blanke onderklasse heeft daar ook mee te maken natuurlijk.quote:
[..]
Kip/ei-verhaal.
gebrek aan toegang tot fatsoenlijke voorzieningen (onderwijs, huisvesting, gezondheidszorg, sociale vangnetten, etc). Resultaat: neerwaartse spiraal.
Zullen "we" jou eens gaan terroriseren, en jou op die manier "dwingen" dat jij het e.e.a. gaat zien, doen, op de manier die "ons" bevalt?quote:
[..]
Hoe komt het dat het 'terroristen' zijn geworden?
Ga je dan ook overlopen van begrip, je jezelf in alle bochten buigen om "rechtvaardiging" er voor te zoeken,
Of komt het dan ineens heel dicht bij huis en wordt het dan wel onverbloemd afgekeurd?
Dat klopt. Die hebben ook het volste recht om bijzonder ontevreden te zijn over de situatie waarin ze zich bevinden.quote:
[..]
Dat is niet specifiek een probleem van zwarten, de blanke onderklasse heeft daar ook mee te maken natuurlijk.
Ik zie behoorlijk veel blanken rellen.quote:
[..]
Nee, en de groep blanken die aan de onderkant zit, is vele, vele malen groter.
Toch lopen die niet te rellen.
Verbazend. En maar blijven roepen dat het allemaal "razzizme" is.
Maar daar antwoord Isdatzo op "dat die er ook begip voor zou hebben als die aan het rellen slaan!"quote:
[..]
Dat is niet specifiek een probleem van zwarten, de blanke onderklasse heeft daar ook mee te maken natuurlijk.
Maar hij verklaart natuurlijk niet waarom die veel grotere groep dat niet doet.
niet zoveel als Zwarten dat zien we bijvoorbeeld alleen al aan de statistiek van veroordeelde drugsdealer vs opgepakte dealers en huidskleur.quote:
[..]
Dat is niet specifiek een probleem van zwarten, de blanke onderklasse heeft daar ook mee te maken natuurlijk.
https://www.hrw.org/legacy/reports/2000/usa/Rcedrg00.htm
Ja, idd, ik zou zelf zo ver willen gaan dat het merendeel blank is.quote:
[..]
Ik zie behoorlijk veel blanken rellen.
Maar: is allemaal de relatief gegoede middenklasse, en niet het prototype trailertrash
Ik zou met de beste wil van de wereld ook inderdaad niet snappen waarom blanke trailerpark bewoners zo nodig met de BLM vlag zouden willen zwaaien.
Die hebben, inderdaad, hun eigen uitdagingen.
Kun je dat hard maken?quote:
[..]
Ja, idd, ik zou zelf zo ver willen gaan dat het merendeel blank is.
Maar: is allemaal de relatief gegoede middenklasse, en niet het prototype trailertrash
Ik zou met de beste wil van de wereld ook inderdaad niet snappen waarom blanke trailerpark bewoners zo nodig met de BLM vlag zouden willen zwaaien.
Die hebben, inderdaad, hun eigen uitdagingen.
LOL.quote:
[..]
Dat klopt. Die hebben ook het volste recht om bijzonder ontevreden te zijn over de situatie waarin ze zich bevinden.
Maar dat doen ze dus niet.
Hoe verklaar jij dat?
Geen idee, wat zou jou overtuigen?quote:
Anders:quote:
Kun jij 'hard' maken dat blanke trailerpark bewoners zo nodig de "BLM" vlag willen gaan zwaaien?
Want ze zijn zo begaan met hun zwarte medemens ofzo?
Cijfers. Bijvoorbeeld over de achtergrond van gearresteerden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Geen idee, wat zou jou overtuigen?
Ik heb geen bewijs van het tegendeel, maar die indruk heb ik wel. De meesten blanken die werden geïnterviewd bij de protesten stelden in ieder geval dat hun eigen sociale leefomstandigheden ook niet zo best waren.
Ik heb dus wel de indruk - ook al is dat dan puur anekdotisch - dat de protesten ook een beetje gaan over de ongelijkheid in het algemeen.
Wat is gelijkheid? En hoe denk je gelijkheid te kunnen behalen?quote:
[..]
Cijfers. Bijvoorbeeld over de achtergrond van gearresteerden.
Ik heb geen bewijs van het tegendeel, maar die indruk heb ik wel. De meesten blanken die werden geïnterviewd bij de protesten stelden in ieder geval dat hun eigen sociale leefomstandigheden ook niet zo best waren.
Ik heb dus wel de indruk - ook al is dat dan puur anekdotisch - dat de protesten ook een beetje gaan over de ongelijkheid in het algemeen.
Gelijkheid van kansen.quote:
[..]
Wat is gelijkheid? En hoe denk je gelijkheid te kunnen behalen?
Maar dan krijg je ongelijke uitkomsten.quote:
uhuhquote:
[..]
Maar dan krijg je ongelijke uitkomsten.
Dus als je mensen gelijk behandelt, zullen er altijd mensen huilen dat zij minder hebben/een ander meer heeft. Moeten die mensen dan maar hun bakkes houden over ongelijkheid? Ze krijgen immers gelijke behandeling.quote:
Kun je dat hard maken?quote:
[..]
Dus als je mensen gelijk behandelt, zullen er altijd mensen huilen dat zij minder hebben/een ander meer heeft. Moeten die mensen dan maar hun bakkes houden over ongelijkheid? Ze krijgen immers gelijke behandeling.
Dit de oplossing?quote:
Stel eens een oplossing voor, waar mensen dan wél beter van worden.
quote:
[..]
Zullen "we" jou eens gaan terroriseren, en jou op die manier "dwingen" dat jij het e.e.a. gaat zien, doen, op de manier die "ons" bevalt?
Ga je dan ook overlopen van begrip, je jezelf in alle bochten buigen om "rechtvaardiging" er voor te zoeken,
Of komt het dan ineens heel dicht bij huis en wordt het dan wel onverbloemd afgekeurd?
En jij denkt dat die er zijn?quote:
[..]
Cijfers. Bijvoorbeeld over de achtergrond van gearresteerden.
[ Bericht 50% gewijzigd door probeer op 26-08-2020 11:52:36 ]
Je ziet het gehuil hier over ongelijkheid?quote:
We kunnen ook affirmative action afschaffen en hopen dat dat iedereen tevreden maakt.
Ik denk het wel, de autoriteiten maken dat soort dingen meestal wel openbaar.quote:
Wat is 'hier'?quote:
[..]
Je ziet het gehuil hier over ongelijkheid?
We kunnen ook affirmative action afschaffen en hopen dat dat iedereen tevreden maakt.
Deze reeks.quote:
Lekker duidelijk weer.quote:
Nee, ik denk niet dat de autoriteiten een breakdown van demonstranten naar economische postitie hebben gedaan/doen.quote:
[..]
Ik denk het wel, de autoriteiten maken dat soort dingen meestal wel openbaar.
das wel een hard puntquote:
[..]
Hoe is dit een argument? Omdat Aziaten wel behoorlijk succesvol zijn in de VS bestaat institutioneel racisme niet, ....
Hier als in, deze discussie.quote:
Waar nog een paar gekken (waaronder ik) rondlopen die denken dat institutioneel racisme en sociaal-economische ongelijkheid in de VS een daadwerkelijk groot probleem zijn.
Maar dat kan niet kloppen volgens de vele rechtse fokkertjes. Want negers zijn nou eenmaal slecht.
Ik ga nog iets verder; Zonder geweldadige rellen zal er zeker niets veranderen.quote:
[..]
Hier als in, deze discussie.
Waar nog een paar gekken (waaronder ik) rondlopen die denken dat institutioneel racisme en sociaal-economische ongelijkheid in de VS een daadwerkelijk groot probleem zijn.
De andere kant van de medaille is dat juist deze rellen Trump heerlijk in de kaart spelen.
Ik ben er nog niet over uit of ik in het algemeen voor gewelddadige revoluties ben. Denk het niet.quote:
[..]
Ik ga nog iets verder; Zonder geweldadige rellen zal er zeker niets veranderen.
De andere kant van de medaille is dat juist deze rellen Trump heerlijk in de kaart spelen.
Dat denk ik wel, het is namelijk bijzonder nuttig dat soort data te verzamelen. Ik heb echter even gezocht en kon het ook niet vinden, dus het zal wel niet openbaar zijn.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat de autoriteiten een breakdown van demonstranten naar economische postitie hebben gedaan/doen.
Wel dit:
https://www.pewresearch.o(...)n-americans-overall/
Wat denk je dat het met jouw sociaal-economische positie zou doen, wanneer je grootouders geen huis mochten bezitten en je ouders nog gesegregeerd naar een kutschool moesten?quote:
[..]
Weet ik allemaal, net zoals ik weet van de onderdrukking in het verleden. Beetje slappe pedante retoriek om mee te strooien.
Omdat mensen niet meer naar de Trump hotels willen? Gelukkig vliegt hij elke paar weken zijn volledige security detail naar alle Trump locaties.quote:
In tegenstelling tot de Obama's, Clintons, Pelosi's etc etc, heeft Trumps vermogen te lijden onder het ambt.
Een democratie waarbij tot 20% van de zwarte bevolking niet mag stemmen vanwege een eerdere veroordeling, en de rest niet kan stemmen omdat de stemlokalen binnen 20km gesloten zijn.quote:
Laat allemaal onverlet dat de VS nog steeds een democratie is, en meeste stemmen gelden.
De mate van corruptie in de VS is dusdanig hoog, dat je niet meer kan spreken van een ware democratie. Per definitie valt er weinig te kiezen in de VS. Categorie Rusland, ook in woord een democratie.. zijn gewoon grote bananenrepublieken.quote:
[..]
Laat allemaal onverlet dat de VS nog steeds een democratie is, en meeste stemmen gelden.
En dan is het niet de bedoeling dat omdat een zeer kleine factie van de bevolking de boel aan het terroriseren is, het daarom allemaal anders moet.
Ik heb je geprobeerd dit duidelijk te maken, maar zoals wel vaker negeer je dingen die niet in je straatje passen:
[..]
En voor de extreem-linkse fascisten hierzo, zoals die probeer,
Ik ben hier niet voor. Maar ik houd dus een spiegel voor.
Reuze zielig:
[..]
Zal best.
Dat is wel een rare mening dan. Zeker gezien de sociale mobiliteit in de VS echt schrikbarend is.quote:
[..]
Hier als in, deze discussie.
Waar nog een paar gekken (waaronder ik) rondlopen die denken dat institutioneel racisme en sociaal-economische ongelijkheid in de VS een daadwerkelijk groot probleem zijn.
Maar dat kan niet kloppen volgens de vele rechtse fokkertjes. Want negers zijn nou eenmaal slecht.
Tsja, deze discussie loopt niet voor niets al 45 delen; Omdat rechts fok weigert te erkennen dat institutioneel racisme bestaat en Afro-Amerikanen daar als groep al 400 jaar de dupe van zijn. En dat het merendeel van de demonstraties geweldloos zijn.quote:
[..]
Dat is wel een rare mening dan. Zeker gezien de sociale mobiliteit in de VS echt schrikbarend is.
Het gros van de posts hier bestaat uit tweetjes waarin er weer iets afgebroken werd, of iets in de brand werd gezet, of iets in die richting.quote:
[..]
Tsja, deze discussie loopt niet voor niets al 45 delen; Omdat rechts fok weigert te erkennen dat institutioneel racisme bestaat en Afro-Amerikanen daar als groep al 400 jaar de dupe van zijn. En dat het merendeel van de demonstraties geweldloos zijn.
Dus als 'rechts fok!' (waarom toch elke keer weer dat wegzetten van users als rechts?) had erkend wat er volgens jou mis is in Amerika, waren al die relletjes en plunderingen niet geweest, waren die tweets er niet geweest, en was er verder niets gepost hier.
Ja, oke.
https://centipedenation.c(...)rotests/?ref=twitterquote:
[..]
Tsja, deze discussie loopt niet voor niets al 45 delen; Omdat rechts fok weigert te erkennen dat institutioneel racisme bestaat en Afro-Amerikanen daar als groep al 400 jaar de dupe van zijn. En dat het merendeel van de demonstraties geweldloos zijn.
De media laten maar een fractie zien van de gewelddadigheid van de demonstraties.
De meeste kiesmannenquote:
[..]
Laat allemaal onverlet dat de VS nog steeds een democratie is, en meeste stemmen gelden.
SPOILERNee, zo ondemocratisch vind ik dat systeem niet hoor het heeft zijn voordelen.
Een kleine factie?quote:En dan is het niet de bedoeling dat omdat een zeer kleine factie van de bevolking de boel aan het terroriseren is, het daarom allemaal anders moet.
Dat was zelfs ik even vergeten.quote:
[..]
Tsja, deze discussie loopt niet voor niets al 45 delen; Omdat rechts fok weigert te erkennen dat institutioneel racisme bestaat en Afro-Amerikanen daar als groep al 400 jaar de dupe van zijn. En dat het merendeel van de demonstraties geweldloos zijn.
Neemt niet weg dat ik nog altijd denk dat de protesten inmiddels over wat meer dingen gaan dan alleen racisme.
Totaal niet relevant dat democratie zoals die in de VS is, niet aan jouw eisen voldoet.quote:
[..]
Een democratie waarbij tot 20% van de zwarte bevolking niet mag stemmen vanwege een eerdere veroordeling, en de rest niet kan stemmen omdat de stemlokalen binnen 20km gesloten zijn.
Feit dat bv. onze burgemeesters altijd benoemd worden, vinden amerikanen terecht zeer ondemocratisch.
Voor de rest bestaat er geen "absoluut perfecte" democratie. Er bestaan alleen heel erg veel niet perfecte democratien.
Omdat jullie die constant posten ja. Dat betekent natuurlijk niet dat dat een daadwerkelijk eerlijke afspiegeling van de werkelijkheid is.quote:
[..]
Het gros van de posts hier bestaat uit tweetjes waarin er weer iets afgebroken werd, of iets in de brand werd gezet, of iets in die richting.
Ik dacht; ik blijf vriendelijk. Je ziet een paar posts boven je wat er met Extec gebeurt wanneer ik hem erger noem. Ik dacht dit keer, goh, laat ik wat netter zijn richting Scrummie.quote:Dus als 'rechts fok!' (waarom toch elke keer weer dat wegzetten van users als rechts?)
Nee natuurlijk niet. Eerder een 'als Amerika de afgelopen 400 jaar hun racisme erkend en aangepakt zou hebben, dan waren deze demonstraties en plunderingen en relletjes er niet geweest'.quote:had erkend wat er volgens jou mis is in Amerika, waren al die relletjes en plunderingen niet geweest, waren die tweets er niet geweest, en was er verder niets gepost hier.
quote:
[..]
De mate van corruptie in de VS is dusdanig hoog, dat je niet meer kan spreken van een ware democratie. Per definitie valt er weinig te kiezen in de VS. Categorie Rusland, ook in woord een democratie.. zijn gewoon grote bananenrepublieken.
quote:
[..]
Totaal niet relevant dat democratie zoals die in de VS is, niet aan jouw eisen voldoet.
Feit dat bv. onze burgemeesters altijd benoemd worden, vinden amerikanen terecht zeer ondemocratisch.
Voor de rest bestaat er geen "absoluut perfecte" democratie. Er bestaan alleen heel erg veel niet perfecte democratien.
De opkomst van de zwarte bevolking is so wie so maar 30%quote:
[..]
Een democratie waarbij tot 20% van de zwarte bevolking niet mag stemmen vanwege een eerdere veroordeling, en de rest niet kan stemmen omdat de stemlokalen binnen 20km gesloten zijn.
een eigen keuze in veel gevallen
En dat is een goed iets? Net zoiets als dat het merendeel van de voetbalwedstrijden zonder problemen verlopen, maar wanneer er eens een relletje is tussen supportersgroepen, het hele voetbal maar afgeschaft moet worden?quote:
[..]
En dat het merendeel van de demonstraties geweldloos zijn.
Ik ben er niet van overtuigd dat het merendeel van dat land het structureel anders wil.quote:
Ja, het is een tyfus maatschappij, met een nogal geweldadige politie, waar onderwijs bij lange na niet voor iedereen bereikbaar is.
Denk dat de meesten hier het daar over eens zijn.
Maar wil een meerderheid van de amerikanen het anders?
Ik betwijfel het.
Ik denk dat we nog 4 jaar trump gaan zien.
Onder die groep waren ook genoeg blanken de dupe hoor.quote:
[..]
Ehh ... Beetje een andere discussie natuurlijk, dus nogal off-topic. Maar als je het mij vraagt dan bestaat institutioneel racisme in Nederland ook (met als beste voorbeeld de belastingdienst), maar volgens mij wel in mindere mate dan in de VS.
Ja, die snappen dat het systeem rigged is.quote:
De opkomst van de zwarte bevolking is so wie so maar 30%
een eigen keuze in veel gevallen
Ok, goed punt.quote:
[..]
Nee dus.
In de VS is het ondenkbaar dat een stad met 50% immigranten zoals amsterdam een geheel blank bestuur zou hebben, of een politie apparaat dat 93% wit is.
Het racisme van de belastingdienst was gericht op mensen met een tweede nationaliteit. Inderdaad niet louter op mensen met een donkere huidskleur.quote:
[..]
Onder die groep waren ook genoeg blanken de dupe hoor.
Je weet dat de allochtonen zelf niet bij de politie willen en als ze dat wel willen meermaals moeite hebben met integriteit.quote:
[..]
Nee dus.
In de VS is het ondenkbaar dat een stad met 50% immigranten zoals amsterdam een geheel blank bestuur zou hebben, of een politie apparaat dat 93% wit is.
Een merendeel en een factie zijn twee grote verschillen, dat realiseer je je hopelijk toch wel?quote:
[..]
Ik ben er niet van overtuigd dat het merendeel van dat land het structureel anders wil.
Ja, het is een tyfus maatschappij, met een nogal geweldadige politie, waar onderwijs bij lange na niet voor iedereen bereikbaar is.
Denk dat de meesten hier het daar over eens zijn.
Maar wil een meerderheid van de amerikanen het anders?
Ik betwijfel het.
Wat betreft die meerderheid, heb de data gezien? Zie bijv. Scrummie's post(#21).
Voerde Trump niet juist campagne met de bewering dat hij het allemaal anders zou doen voor de gemeenschap?quote:Ik denk dat we nog 4 jaar trump gaan zien.
Lees de berichtjes op die Rotterdamse politie whatsapp groep (180 deelnemers) maar eens ("we gaan rifapen slaan" etc).quote:
[..]
Je weet dat de allochtonen zelf niet bij de politie willen
In Rotterdam leverde dat schorsingen op, in de VS zou je dat in de meeste steden oneervol ontslag kosten
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 26-08-2020 12:53:58 ]
Ja, een kleine factie is de binnensteden aan het terroriseren,quote:
[..]
Een merendeel en een factie zijn twee grote verschillen, dat realiseer je je hopelijk toch wel?
Maar zal dat land bv onderwijs grootschalig, laagdrempelig willen maken, zal het merendeel daar voor moeten zijn
Dus amerikanen gaan daar naar stemmen dan?quote:Wat betreft die meerderheid, heb de data gezien? Zie bijv. Scrummie's post(#21).
Geen idee?quote:Voerde Trump niet juist campagne met de bewering dat hij het allemaal anders zou doen voor de gemeenschap?
Maar omdat ik denk dat hij herkozen word, fantaseer jij erbij dat ik heus wel een fanboy van hem ben en dus heus wel dat gebrek aan beleid van hem ga verdedigen ofzo?
Denk je dat het uit zou maken als ik niet zou denken dat hij herkozen wordt? De realiteit maalt niet om goede bedoelingen hé.
Amsterdam heeft geen geheel blank bestuur (althans, wat is je definitie van 'blank'? ). Kijk anders ook naar de stadsdeelraden....quote:
[..]
Nee dus.
In de VS is het ondenkbaar dat een stad met 50% immigranten zoals amsterdam een geheel blank bestuur zou hebben, of een politie apparaat dat 93% wit is.
Dat de mens zo werkt?quote:
[..]
Waar is je bewijs voor je loze zielige stelling?
Ik heb op de middelbare school bij biologie of maatschappijleer zoiets gehad en ik ben nu veel te lui om te googelen naar bronnen over de werking van onze hersenen.
Kijk anders naar het verschil in behandeling tussen mannen en vrouwen.
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 26-08-2020 13:10:07 ]
Op die fiets. Nochtans lijkt het erop dat de aanhang van BLM nog altijd niet bestaat uit een kleine factie.quote:
[..]
Ja, een kleine factie is de binnensteden aan het terroriseren,
quote:Maar zal dat land bv onderwijs grootschalig, laagdrempelig willen maken, zal het merendeel daar voor moeten zijn
https://www.pewresearch.o(...)ans-disagree-on-why/quote:As economic and security concerns have become less prominent, the domestic issues of reducing health care costs (69% top priority) and improving the educational system (68%) now rank among the top tier of public priorities. About two-thirds also say that taking steps to make the Social Security (67%) and Medicare (67%) systems financially sound are top priorities for the country.
https://www.pewresearch.o(...)ll-near-top-of-list/
https://www.pewresearch.o(...)in-need-of-overhaul/
Wat bedoel je met 'daar naar stemmen'? Op Democraten stemmen? Trump heeft actief campagne gevoerd in 2016 met de beloftes dat hij de omstandigheden voor Amerikanen zou gaan verbeteren en een hoop Amerikanen hebben daarom op hem gestemd. Of zijn beleid daar wel effectief voor is, is een andere discussie.quote:Dus amerikanen gaan daar naar stemmen dan?
Je kunt in ieder geval met deze cijfers niet stellen dat de gemiddelde Amerikaan niet ervan is overtuigd dat racisme of kansenongelijkheid geen groot probleem is.
Rare opmerking, ik heb nergens gezegd dat ik denk dat je een fanboy bent. Wat doe jij vijandig?quote:Geen idee?
Maar omdat ik denk dat hij herkozen word, fantaseer jij erbij dat ik heus wel een fanboy van hem ben en dus heus wel dat gebrek aan beleid van hem ga verdedigen ofzo?
Ik zou zeggen, lees dit er eens bij als je toch bezig bent:quote:Denk je dat het uit zou maken als ik niet zou denken dat hij herkozen wordt? De realiteit maalt niet om goede bedoelingen hé.
https://www.pewsocialtren(...)l-it-a-top-priority/
Dat je Republikeins stemt wil niet automatisch zeggen dat die persoon niet zou willen zien dat de sociale omstandigheden en kansengelijkheid wordt verbeterd.
Ga maar ff iets anders doen de komende uren. Ik ga straks vegen. Of een collega.
Vandaar ook de keus van Biden voor Harris als runningmate, daarmee hoopt hij de zwarte bevolking naar de stemlokalen te trekken. Harris is in dit geval de useful idiot.quote:
[..]
De opkomst van de zwarte bevolking is so wie so maar 30%
een eigen keuze in veel gevallen
Het achterliggende idee is duidelijk ja.quote:
[..]
Vandaar ook de keus van Biden voor Harris als runningmate, daarmee hoopt hij de zwarte bevolking naar de stemlokalen te trekken. Harris is in dit geval de useful idiot.
Of het genoeg is om de zwarte stem naar de stembus te krijgen betwijfel ik.
Opdringerig vrouwtje die steeds gilt over emancipatie en dat macho mannen hun plaats moeten kennen zal van nature niet heel populair worden bij de zwarte stem.
Dus als er niet naar onvrede geluisterd wordt mag er gereld worden? Dus als wij hier gaan rellen vanwege de onvrede die bestaat vanwege de straatcriminaliteit en het schrikbarend lage oplossingpercentage mogen we legitiem de boel slopen omdat er niet naar ons geluisterd wordt ofzo?quote:
Hartstikke on-topic. Het uitblijven van erkenning voor de legitimiteit van de onvrede vanuit (een belangrijk deel van) de politiek (en dan met name het Witte Huis), het weigeren de problemen die er spelen te erkennen en aan te pakken, de (bewust?) contraproductieve reacties op de demonstraties en ongeregeldheden en de polariserende retoriek van de president en de zijnen die alleen bedoeld zijn om het rechts-conservatieve deel van zijn electoraat te pleasen verklaren natuurlijk deels waarom we het hier nog steeds over moeten hebben.
Eh, wat?quote:
[..]
Het was toch extreem rechts die op de grote reltrom sloeg? Dat was toch het grote gevaar?
Nou, dat blijkt...
Gelukkig zijn er nog helden die dapper weerstand bieden!quote:
Weer een complete stad geplunderd en talloze middenstanders hun bestaan beroofd vanwege een vals narratief opgejut door de corrupte media. Echt ziekelijk.
[ twitter ]
https://www.politico.com/(...)enosha-police-402167quote:2 people shot to death during protest over Kenosha shooting
The shooting of Blake on Sunday in Kenosha was captured on cellphone video and ignited new protests over racial injustice in several cities.
KENOSHA, Wis. — Two people were shot to death and another was wounded during a third night of protests in Kenosha over the police shooting of a Black man, Jacob Blake, and authorities Wednesday hunted for a possible vigilante seen on cellphone video opening fire in the middle of the street with a rifle.
The gunfire was reported just before midnight, and Sheriff David Beth said one victim was shot in the head and another in the chest, the Milwaukee Journal Sentinel reported. The third victim's wounds were not believed to life-threatening.
According to witness accounts and video footage, police apparently let the young white man responsible for some or all of the shootings walk past them with a semi-automatic rifle over his shoulder as members of the crowd were yelling for him to be arrested because he had shot people.
Beth said that investigators had reviewed footage and that he was confident a man would be arrested soon.
The sheriff told the Journal Sentinel that armed people had been patrolling the city's streets in recent nights, but he did not know if the gunman was among them.
“They’re a militia,” Beth said. “They’re like a vigilante group.”
The FBI said it is assisting in the case.
Cellphone video of at least two of the shootings that was posted online shows a young man with a rifle jogging down the middle of a street as a crowd and some police officers follow him. Someone in the crowd can be heard asking, "What did he do?” and another person responds that the man had shot someone.
The man with the gun stumbles and falls, and as he is approached by people in the crowd, he fires three or four shots from a seated position, hitting at least two people, including one who falls over and another who stumbles away to cries of “Medic! Medic!”
A witness, Julio Rosas, 24, said that when the gunman stumbled and fell, "two people jumped onto him and there was a struggle for control of his rifle. At that point during the struggle, he just began to fire multiple rounds and that dispersed people near him.”
“The rifle was being jerked around in all directions while it was being fired,” Rosas said.
In the cellphone footage, as the crowd scatters, the gunman stands up and continues walking down the street as police cars arrive. The man puts up his hands and walks toward the squad cars, with someone in the crowd yelling at police that the man had just shot someone, but several of the cars drive past him toward the people who had been shot.
Protester Devin Scott told the Chicago Tribune that he witnessed one of the shootings.
“We were all chanting ‘Black lives matter’ at the gas station and then we heard, boom, boom, and I told my friend, `'That’s not fireworks,'” said Scott, 19. “And then this guy with this huge gun runs by us in the middle of the street and people are yelling, ‘He shot someone! He shot someone!’ And everyone is trying to fight the guy, chasing him and then he started shooting again.”
Scott said he cradled a lifeless victim in his arms, and a woman started performing CPR, but “I don't think he made it.”
At a news conference earlier Tuesday, Ben Crump, the lawyer for Blake's family, said that Blake was shot multiple times by police on Sunday and that it would “take a miracle” for him to walk again. He called for the officer who opened fire to be arrested and for the others involved to lose their jobs.
The shooting of Blake — apparently while three of his children looked on — was captured on cellphone video and ignited new protests in the U.S. three months after the death of George Floyd under the knee of a Minneapolis police officer touched off a nationwide reckoning over racial injustice.
Kenosha police have said little about what happened other than that they were responding to a domestic dispute. They have not said why the officers opened fire or whether Blake was armed, and they have not disclosed the race of three officers on the scene.
The 29-year-old Blake underwent surgery Tuesday, according to Crump, who added that the bullets severed his spinal cord and shattered his vertebrae. Another attorney said there was also severe damage to organs.
Blake’s father, also named Jacob Blake, told the Chicago Sun-Times that his son had eight holes in his body. At a news conference, he said police shot his son “seven times, seven times, like he didn’t matter.”
“But my son matters. He’s a human being and he matters,” he said.
Blake's mother, Julia Jackson, told CBS “This Morning” in an interview that aired Wednesday that she feels as if she is in a “bad dream” and that it felt “unreal” that her son's name has been added to the list of Black people who were shot by police.
“Never in a million years did I think we would be here in this place. Him being alive is just a miracle in itself,” she said.
During the latest round of unrest on Tuesday, police fired tear gas for the third straight night to disperse protesters who had gathered outside Kenosha's courthouse, where some shook a protective fence and threw water bottles and fireworks at officers lined up behind it. On Monday night, crowds destroyed dozens of buildings and set more than 30 fires downtown.
On Tuesday, before the two deadly shootings, Kenosha County Board sent a letter to Democratic Gov. Tony Evers requesting that at least 2,000 more National Guard troops be sent. Evers initially dispatched 150 troops on Monday and increased that to 250 on Tuesday. On Wednesday, the board sent a second request, for 1,500 troops.
“Our county is under attack. Our businesses are under attack. Our homes are under attack. Our local law enforcement agencies need additional support to help bring civility back to our community,” board leaders wrote.
Evers did not immediately respond to a request for comment Wednesday.
Republican Sen. Ron Johnson and GOP Rep. Bryan Steil, whose district includes Kenosha, said Evers should accept federal troops from President Donald Trump.
Anger over the shooting has spilled into the streets of other cities, including Los Angeles and Minneapolis, the epicenter of the Black Lives Matter movement this summer following Floyd's death.
Puur uit politieke overwegingen. Niet omdat het volledig anarchistische geweldsgolven zijn of omdat het een verschrikkelijke impact heeft op onschuldige burgers; nee politiek. Werkelijk misselijkmakend.
Dat zeg ik toch helemaal niet man.quote:
[..]
Dus als er niet naar onvrede geluisterd wordt mag er gereld worden? Dus als wij hier gaan rellen vanwege de onvrede die bestaat vanwege de straatcriminaliteit en het schrikbarend lage oplossingpercentage mogen we legitiem de boel slopen omdat er niet naar ons geluisterd wordt ofzo?
Jij vindt de onvrede legitiem toch?quote:
En als anderen die onvrede niet legitiem vinden is dat dus een reden om te rellen zeg je eigenlijk.quote:
Hartstikke on-topic. Het uitblijven van erkenning voor de legitimiteit van de onvrede vanuit (een belangrijk deel van) de politiek (en dan met name het Witte Huis), het weigeren de problemen die er spelen te erkennen en aan te pakken, de (bewust?) contraproductieve reacties op de demonstraties en ongeregeldheden en de polariserende retoriek van de president en de zijnen die alleen bedoeld zijn om het rechts-conservatieve deel van zijn electoraat te pleasen verklaren natuurlijk deels waarom we het hier nog steeds over moeten hebben.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 26-08-2020 18:30:50 ]
Iemand die opgroeit in een rijk gezin wordt niet donkerder of lichter dan als hij in een arm gezin zou opgroeien. Dus huidskleur is puur genetisch bepaalt. Iemand die opgroeit in een (intellectueel) rijk gezin heeft wel degelijk een hoger IQ dan wel opleidingsniveau dan zou hij in een intellectueel arm gezin opgroeien. Dus het cognitief vlak is voor een groot deel niet genetisch bepaalt. Is niet zo heel onlogisch als jij het brengt dus.quote:
[..]
Ik heb veel vertrouwen in de wetenschap, echter dit is één van de meest gevoelige onderwerpen die er zijn. Zodoende zijn de politiek correcte “wetenschappelijke” conclusies niet zomaar te vertrouwen. Als de desbetreffende wetenschappers een niet politiek correcte conclusie hadden getrokken, dan hadden ze geen leven meer gehad.
Het zou juist onlogisch zijn dat genen zo veel uiterlijke verschillen tussen volkeren teweegbrengen, maar dat ze geen verschillen teweegbrengen op cognitief vlak.
Ja. Jij niet?quote:
[..]
Jij vindt de onvrede legitiem toch?
Nee, dat zeg ik helemaal niet. Doe niet zo belachelijk manquote:[..]
En als anderen die onvrede niet legitiem vinden is dat dus een reden om te rellen zeg je eigenlijk.
.Ben je weer selectief aan het winkelen uit de cijfers?quote:
Een democratie waarbij tot 20% van de zwarte bevolking niet mag stemmen vanwege een eerdere veroordeling, en de rest niet kan stemmen omdat de stemlokalen binnen 20km gesloten zijn.
Of had je het alleen over die vier staten?quote:Approximately 2.5 percent of the total U.S. voting age population – 1 of every 40 adults – is disenfranchised due to a current or previous felony conviction.
The state of Florida alone accounts for more than a quarter (27 percent) of the disenfranchised population nationally, and its nearly 1.5 million individuals disenfranchised post-sentence account for nearly half (48 percent) of the national total.
One in 13 African Americans of voting age is disenfranchised, a rate more than four times greater than that of non-African Americans. Over 7.4 percent of the adult African American population is disenfranchised compared to 1.8 percent of the non-African American population.
African American disenfranchisement rates also vary significantly by state. In four states – Florida (21 percent), Kentucky (26 percent), Tennessee (21 percent), and Virginia (22 percent) – more than one in five African Americans is disenfranchised.
Ellenlange posts kwamen er voorbij dat het gevaar toch echt uit de extreem rechtse hoek kwam... Nou, dat blijkt he?quote:
lekker fucking belangrijk man
Nope.quote:
Het lijkt er anders verdomd veel op.quote:Nee, dat zeg ik helemaal niet. Doe niet zo belachelijk man
Dat heb je dan niet helemaal goed gelezen.quote:
[..]
Ellenlange posts kwamen er voorbij dat het gevaar toch echt uit de extreem rechtse hoek kwam... Nou, dat blijkt he?
Ik weet prima wat ik gelezen heb in de vorige delen maar sp3c is met de bezem bezig dus ik ga het er niet meer over hebben.quote:
Dat heb je dan niet helemaal goed gelezen.
Voor de goede orde: er werd aan allerlei kanten geroepen dat extreemlinks de aanstichter zou zijn van de rellen in o.a. Minneapolis. Terwijl er vooralsnog enkel naar voren kwam dat er extreemrechtse groeperingen aanwezig waren.quote:
[..]
Ik weet prima wat ik gelezen heb in de vorige delen maar sp3c is met de bezem bezig dus ik ga het er niet meer over hebben.
Overigens zit er ook nogal een verschil tussen enerzijds dat en enerzijds jouw stroman, maar goed, nuance is natuurlijk een vies woord in deze hele reeks.
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 26-08-2020 18:51:10 ]
Als je dat niet meer wilt als land moet je wat doen aan het wijdverbreide wapenbezit. Dan hoeft de politie niet zo snel de trekker overhalen.
En dan over racisme: ja het zal er zeker zijn. Maar niet iedere blanke is direct een racist al wordt dit zo langzamerhand steeds meer op die manier geportretteerd. Andersom zijn er ook genoeg racistische getinte mensen.
Maar waar ik me vooral aan erger: ze eisen gelijke uitkomsten, maar je moet gelijke kansen eisen. Anders is het niet duidelijk of je de excuusneger op kantoor bent of er op eigen kracht bent gekomen. Dit geldt overigens ook voor vrouwen in de top van het bedrijfsleven.
Dat gebeurt ook, geloof ik. Het gebrek aan sociale mobiliteit zegt ook niet zozeer iets over uitsluitend uitkomsten, ook over kansen.quote:
Maar waar ik me vooral aan erger: ze eisen gelijke uitkomsten, maar je moet gelijke kansen eisen.
Al weken aan het rellen, pas toen de media er niet meer onderuit kon melden ze ineens wel over de rellen.quote:
[..]
Voor de goede orde: er werd aan allerlei kanten geroepen dat extreemlinks de aanstichter zou zijn van de rellen in o.a. Minneapolis. Terwijl er vooralsnog enkel naar voren kwam dat er extreemrechtse groeperingen aanwezig waren.
Je Calimero-kaart is dus - weer - iets te voorbarig.
Maar wel met een twist, het was opeens de schuld van extreem rechts.
Ik kan iets gemist hebben maar ik geloof dat de rellen al in de eerste drie dagen, nog voordat het een wijder verspreid fenomeen werd, al uitgebreid werden verslagen.quote:
[..]
Al weken aan het rellen, pas toen de media er niet meer onderuit kon melden ze ineens wel over de rellen.
Maar wel met een twist, het was opeens de schuld van extreem rechts.
Dat is inderdaad wat "tot x%" betekent. Dat er variatie in percentages zit en voor bepaalde gevallen x% de bovengrens is.quote:
[..]
Ben je weer selectief aan het winkelen uit de cijfers?
[..]
Of had je het alleen over die vier staten?
Ach, een blank militielid heeft gisteren daar vier man neergeschoten, is vervolgens naar de politie gewandeld terwijl hij een aantal keer naar zijn wapen greep... En de politie liet hem rustig langs lopen terwijl ze met al hun voertuigen op de demonstranten afliepen. Dus blijkbaar kan het wel.quote:
Wat een idioten. Als je onder schot wordt gehouden moet je niet naar je auto lopen om er iets uit te gaan pakken. De politie zal dat niet laten gebeuren en daar hebben ze naar gehandeld.
Als je dat niet meer wilt als land moet je wat doen aan het wijdverbreide wapenbezit. Dan hoeft de politie niet zo snel de trekker overhalen.
En dan over racisme: ja het zal er zeker zijn. Maar niet iedere blanke is direct een racist al wordt dit zo langzamerhand steeds meer op die manier geportretteerd. Andersom zijn er ook genoeg racistische getinte mensen.
Maar waar ik me vooral aan erger: ze eisen gelijke uitkomsten, maar je moet gelijke kansen eisen. Anders is het niet duidelijk of je de excuusneger op kantoor bent of er op eigen kracht bent gekomen. Dit geldt overigens ook voor vrouwen in de top van het bedrijfsleven.
Oh ja, die man is nu voortvluchtig
. De politie liet hem letterlijk gaan.Er is een user die anderen vaak beticht van alleen FOX nieuws te kijken.quote:
[..]
Ik kan iets gemist hebben maar ik geloof dat de rellen al in de eerste drie dagen, nog voordat het een wijder verspreid fenomeen werd, al uitgebreid werden verslagen.
Welke bronnen bezoek jij allemaal waaruit blijkt dat het extreem rechts is?
En al die video's waar je afro amerikanen winkels ziet plunderen en mensen knockout slaan die hun winkel verdedigen zijn van extreem rechts?
Jaja...quote:
Dat is inderdaad wat "tot x%" betekent. Dat er variatie in percentages zit en voor bepaalde gevallen x% de bovengrens is.
Nederlands laten vallen?quote:
Er zijn bij dit soort toestanden - zeker in de VS - wel vaker diverse groepen te vinden die als bijen op honing van de chaos gebruik maken om dubieus te handelen. Dat lijkt me niet voorbehouden aan 1 kant van het politieke spectrum. Echter in de eerste week waren er vooral signalen dat extreemrechtse groepen hun opmars maakten, zoals Boogaloo, want diverse mensen maakten melding van de aanwezigheid van diens symbolen op auto's, et cetera.quote:
[..]
Er is een user die anderen vaak beticht van alleen FOX nieuws te kijken.
Welke bronnen bezoek jij allemaal waaruit blijkt dat het extreem rechts is?
En al die video's waar je afro amerikanen winkels ziet plunderen en mensen knockout slaan die hun winkel verdedigen zijn van extreem rechts?
Dat Antifa ook in de bres sprong lijkt me evident. AchJa maakt daar echter van dat mensen daarmee zouden beweren dat extreemrechts de aanstichter is van die rellen, ofzo.
Bijzonder standpunt wel.
Ik zag dat en ik was direct klaar met dit topic.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:20 schreef sp3c het volgende:
is die links/rechts discussie serieus nog steeds bezig??????
lekker fucking belangrijk man
Fucking kleuters kerel.
je zou maar zo simpel en binair denken. Mijn hemel.Zeg gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is ipv net te doen alsof het voor het hele land geldt.quote:
Hell, misschien kun je het nog verder opknippen en kom je districten tegen waar het percentage nog hoger ligt.
eigenaardig is wat het isquote:
[..]
Ik zag dat en ik was direct klaar met dit topic.
Fucking kleuters kerel.
wie er allemaal achter zit vind ik pas interessant als het afgelopen is, op dit moment moet het gewoon stoppen
Het tot het autistische af zaken of mensen simplificeren tot links of rechts is zo schijt vervelend.quote:
[..]
eigenaardig is wat het is
wie er allemaal achter zit vind ik pas interessant als het afgelopen is, op dit moment moet het gewoon stoppen
Vooral als er dan ook nog eens bepaalde eigenschappen worden worden gehangen. Ik zie dat soort mensen er voor aan een boze brief te schrijven naar de maker van linksdraaiende yoghurt
Ik doe niet net alsof het voor het hele land geldt, er staat letterlijk tot 20%, niet gemiddeld 20%. De interpretatie dat het voor het hele land geldt is er dan en slechts dan je de Nederlandse taal onmachtig bent.quote:
[..]
Zeg gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is ipv net te doen alsof het voor het hele land geldt.
Maar goed
"Gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is".
Dat maakt het verder niet goed ofzo.
En terecht, rechtsdraaiend is gezonder.quote:
[..]
Het tot het autistische af zaken of mensen simplificeren tot links of rechts is zo schijt vervelend.
Vooral als er dan ook nog eens bepaalde eigenschappen worden worden gehangen. Ik zie dat soort mensen er voor aan een boze brief te schrijven naar de maker van linksdraaiende yoghurt
Is inmiddels gearresteerd.quote:
[..]
Oh ja, die man is nu voortvluchtig
Je bedoelt dat veroordeelden in het algemeen het stemrecht is ontnomen of dat er relatief gezien meer afro americans het stemrecht is ontnomen?quote:
Ik doe niet net alsof het voor het hele land geldt, er staat letterlijk tot 20%, niet gemiddeld 20%. De interpretatie dat het voor het hele land geldt is er dan en slechts dan je de Nederlandse taal onmachtig bent.
Maar goed
"Gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is".
Dat maakt het verder niet goed ofzo.
Bij een veroordeling raakt een blanke ook zijn stemrecht kwijt, het is niet dat die regelgeving op een bepaald deel van de bevolking van toepassing is.
Of je het met dat systeem eens bent kun je over twisten.
Best wel vreemd, het is niet zo dat je bij een veroordeling ineens geen staatsburger meer bent, maar er word je wel een fundamenteel recht ontnomen zo.quote:
[..]
Je bedoelt dat veroordeelden in het algemeen het stemrecht is ontnomen of dat er relatief gezien meer afro americans het stemrecht is ontnomen?
Bij een veroordeling raakt een blanke ook zijn stemrecht kwijt, het is niet dat die regelgeving op een bepaald deel van de bevolking van toepassing is.
Of je het met dat systeem eens bent kun je over twisten.
Ik vind het te billijken dat je mensen die in de gevangenis zitten hun stemrecht ook ontneemt als straf. Tenminste, ik ben er zelf geen voorstander van, maar dat is een moreel standpunt dat je in kunt nemen. Dat ze na hun straf ook nog hun stemrecht kwijtraken is dan weer in strijd met de principes van het recht. Als je je straf hebt uitgezeten zou rehabilitatie weer aan de orde moeten zijn. Maar dit alles is alleen de theorie. In de praktijk worden over deze maatregelen volledig down party lines gestemd. Min of meer alle Republikeinen voor en alle Democraten tegen. En dat is omdat het geen moreel standpunt is, maar een politieke; een handige manier van voter suppression. Omdat zwarte Amerikanen 5x vaker gevangengezet worden dan witte Amerikanen, is het een uitstekende manier om met name Democratische stemmers buitenspel te zetten, en er zo voor te zorgen dat de Republikeinen aan de macht kunnen blijven ookal hebben ze een minderheid aan support. Let er bijvoorbeeld ook op dat je in Tennessee alleen je voting rights terug kan krijgen als je al je child support hebt betaald. Dat heeft verder helemaal niks met de straf te maken, maar je kunt wel raden waarom die regel erin gezet is.quote:
Je bedoelt dat veroordeelden in het algemeen het stemrecht is ontnomen of dat er relatief gezien meer afro americans het stemrecht is ontnomen?
Bij een veroordeling raakt een blanke ook zijn stemrecht kwijt, het is niet dat die regelgeving op een bepaald deel van de bevolking van toepassing is.
Of je het met dat systeem eens bent kun je over twisten.
SPOILERJa maar, zal men hier dan argumenteren, je kiest er toch zelf voor om je child support niet te betalen! Daar gaat het niet om, de willekeur laat zien dat ze eerst naar de demografische statistieken kijken en dan pas de regels bepalen. Dus op het moment dat zwarte Amerikanen vaker hun child support betalen dan witte Amerikanen, bedenken ze weer een nieuwe regel. Want disenfranchisement is het doel, niet het gevolg.
Prima reactie van de familie, respect.
voelt een beetje BNW ditquote:
[..]
Ik vind het te billijken dat je mensen die in de gevangenis zitten hun stemrecht ook ontneemt als straf. Tenminste, ik ben er zelf geen voorstander van, maar dat is een moreel standpunt dat je in kunt nemen. Dat ze na hun straf ook nog hun stemrecht kwijtraken is dan weer in strijd met de principes van het recht. Als je je straf hebt uitgezeten zou rehabilitatie weer aan de orde moeten zijn. Maar dit alles is alleen de theorie. In de praktijk worden over deze maatregelen volledig down party lines gestemd. Min of meer alle Republikeinen voor en alle Democraten tegen. En dat is omdat het geen moreel standpunt is, maar een politieke; een handige manier van voter suppression. Omdat zwarte Amerikanen 5x vaker gevangengezet worden dan witte Amerikanen, is het een uitstekende manier om met name Democratische stemmers buitenspel te zetten, en er zo voor te zorgen dat de Republikeinen aan de macht kunnen blijven ookal hebben ze een minderheid aan support. Let er bijvoorbeeld ook op dat je in Tennessee alleen je voting rights terug kan krijgen als je al je child support hebt betaald. Dat heeft verder helemaal niks met de straf te maken, maar je kunt wel raden waarom die regel erin gezet is.SPOILERJa maar, zal men hier dan argumenteren, je kiest er toch zelf voor om je child support niet te betalen! Daar gaat het niet om, de willekeur laat zien dat ze eerst naar de demografische statistieken kijken en dan pas de regels bepalen. Dus op het moment dat zwarte Amerikanen vaker hun child support betalen dan witte Amerikanen, bedenken ze weer een nieuwe regel. Want disenfranchisement is het doel, niet het gevolg.
Reality is stranger than fictionquote:
https://www.theguardian.c(...)ment-4-voting-rightsquote:Florida’s longstanding policy of preventing anyone with a felony conviction from voting. First implemented in the 19th century, the policy was used as a cudgel of white supremacy during the Jim Crow era to disenfranchise African Americans after they formally gained the right to vote. By 2016, it had become one of the most potent forms of voter suppression in the United States, blocking up to 1.4 million people in Florida – including more than 21% of eligible Black voters – from being able to vote.
https://www.npr.org/2020/(...)t-to-vote-in-floridaquote:In 2018, nearly two-thirds of the Florida electorate voted to amend the state constitution and allow felons to vote. The amendment applied to felons who had completed their parole or probation periods, and it did not apply to those convicted of murder or sexual offenses.
The referendum was something of an end-run around the Republican-controlled state Legislature, and its passage meant that some 1.4 million felons in the state would be eligible to vote. It had bipartisan support outside the Legislature from both conservative and liberal groups.
The GOP-controlled Legislature, however, sought to limit the effects of the amendment by passing a law that conditioned the right to vote on payment of all fees, fines and restitution that were part of the sentence in each felon's case.
[ Bericht 30% gewijzigd door speknek op 26-08-2020 21:07:16 ]
Bron?quote:
[..]
Ach, een blank militielid heeft gisteren daar vier man neergeschoten, is vervolgens naar de politie gewandeld terwijl hij een aantal keer naar zijn wapen greep... En de politie liet hem rustig langs lopen terwijl ze met al hun voertuigen op de demonstranten afliepen. Dus blijkbaar kan het wel.
Oh ja, die man is nu voortvluchtig
En die stemmen allemaal op een democrat of wat?quote:
[..]
Reality is stranger than fiction
[..]
https://www.theguardian.c(...)ment-4-voting-rights
[..]
https://www.npr.org/2020/(...)t-to-vote-in-florida
Florida ook niet (Obama won er 2x) en wat de president betreft is het al sinds wo2 stuivertje wisselen tussen Republikeinen en Democraten dus als de republikeinen (al dan niet) op slinkse wijze proberen aan de macht proberen te blijven dan zijn ze daar bar slecht in geslaagd de laatste 80 jaar
Hoe bedoel je?quote:
de republikeinen blijven niet echt consequent aan de machtquote:
Voor een ontluisterend overzicht: https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States (vooral de bronnen zijn interessant).quote:
.Er zijn meer verkiezingen dan de president. Maar dat ze uberhaupt de macht krijgen komt door voter suppression. Zie dus dat tweederde van de bevolking voor het amendement stemde, maar de GOP het tot aan de SC door Trump apppointees heeft weten te frustreren.quote:
[..]
de republikeinen blijven niet echt consequent aan de macht
nee echt?quote:
Er zijn meer verkiezingen dan de president.
Wel als je hemel en aarde moet verzetten om aan zo'n photo ID te komen (zie een studie van Harvard: https://today.law.harvard(...)rd-law-report-finds/) en de reden waarvoor het is ingevoerd, voter impersonation, in de praktijk vrijwel niet voor blijkt te komen.quote:
je ID kaart laten zien is al voter surpression blijkbaar
Het is kennelijk ook te moeilijk om een fatsoenlijk systeem op te zetten zoals in Nederland waar je gewoon je stempas opgestuurd krijgt.quote:
[..]
Wel als je hemel en aarde moet verzetten om aan zo'n photo ID te komen en de reden waarvoor het is ingevoerd, voter impersonation, in de praktijk vrijwel niet blijkt voor te komen.
Het raakt inderdaad kan noch wal. Je identificeren is een doodnormale eis aan kiezers.quote:
je ID kaart laten zien is al voter surpression blijkbaar
quote:
je ID kaart laten zien is al voter surpression blijkbaar
Grapjas(sen). Het gaat om hoe arbitrair het is met welke pasjes je mag identificeren. Wel met concealed carry permits, niet met je universiteitskaart. Wel met je military ID, niet met je overheidspas.quote:
[..]
Het raakt inderdaad kan noch wal. Je identificeren is een doodnormale eis aan kiezers.
Zie: https://www.npr.org/secti(...)inst-minority-voters
A district court had found not only that the law discriminated, but that it was intentionally designed to do so. The 5th U.S. Circuit Court of Appeals saw some flaws in that conclusion and instructed the lower court to reconsider that element of the case and rule again — preferably after Election Day.
Precies wat @speknek zegt dus.
Maar dit hele gebeuren constant linken aan 'minorities' vind ik een walgelijke vorm van sluikracisme. Het is in principe niets meer dan een bevolkingsgroep infantiliseren. Dat men het überhaupt in het hoofd haalt te denken dat een ID meenemen naar een stemloket te moeilijk is voor bepaalde mensen. Ik moet direct weer denken aan het bekende filmpje omtrent dit onderwerp.
Dat geldt dus voor iedereen. Of geldt deze regelgeving alleen voor zwarte democraten zodat alleen die niet kunnen stemmen ofzo?quote:
[..]
[..]
Grapjas(sen). Het gaat om hoe arbitrair het is met welke pasjes je mag identificeren. Wel met concealed carry permits, niet met je universiteitskaart. Wel met je military ID, niet met je overheidspas.
Zie: https://www.npr.org/secti(...)inst-minority-voters
A district court had found not only that the law discriminated, but that it was intentionally designed to do so. The 5th U.S. Circuit Court of Appeals saw some flaws in that conclusion and instructed the lower court to reconsider that element of the case and rule again — preferably after Election Day.
Precies wat @:Speknek zegt dus.
Een wet hoeft niet expliciet racistisch te zijn om toch racistische effecten te hebben.quote:
[..]
Dat geldt dus voor iedereen. Of geldt deze regelgeving alleen voor zwarte democraten zodat alleen die niet kunnen stemmen ofzo?
Dat is hier toch niets anders? Een rijbewijs mag vaak ook als ID gebruikt worden, maar niet bij alle instanties.quote:
Opmerkelijk, dat is natuurlijk erg vreemd en zorgt enkel voor meer onduidelijkheid. Je zou slechts een officiële ID-card moeten accepteren, geen andere pasjes.
Ik vind het ook niet heel gek dat je je niet mag identificeren met een universiteitspas, en wel met carry permits of military ID's, dat zal ook net als in NL met de aanwezige gegevens op die kaartjes te maken hebben.
Maar wat is het racistische effect dan?quote:
[..]
Een wet hoeft niet expliciet racistisch te zijn om toch racistische effecten te hebben.
quote:
Maar dit hele gebeuren constant linken aan 'minorities' vind ik een walgelijke vorm van sluikracisme.
.Nog maar eens een keer de titel van dat nieuwsbericht.
U.S. Appeals Court Finds Texas Voter ID Law Discriminates Against Minority Voters
Maar Dejannn weet het beter. Of eigenlijk, de plaat staat het niet toe.
Neen, het staat letterlijk in de tekst:quote:
[..]
Dat is hier toch niets anders? Een rijbewijs mag vaak ook als ID gebruikt worden, maar niet bij alle instanties.
Ik vind het ook niet heel gek dat je je niet mag identificeren met een universiteitspas, en wel met carry permits of military ID's, dat zal ook net als in NL met de aanwezige gegevens op die kaartjes te maken hebben.
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.quote:"Part of that has to do with the type of photo IDs the Legislature designated as legitimate. For example, military IDs and concealed handgun carry permits — they're lawful to vote. But state employee photo IDs and university photo IDs are not.
"So in federal court, the plaintiff's lawyers have argued successfully that the Legislature approved ID cards that were more likely to be held by white Republican voters and excluded IDs that were more likely to be held by minority Democrats."
Wat neen?quote:
[..]
Neen, het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
Je denkt dat het toeval was dat alleen photoIds die gunstig werken voor republikeinen en negatief werken voor negerts waren toegestaan?quote:
[..]
Wat neen?
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
quote:
[..]
Wat neen?
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
Bold: laat dat nou juist de reden zijn waarom sommige ID's wel mogen, en andere niet.
Neen het ligt niet aan de kwaliteit van de data, het ligt aan de personen die ze hebben. Het is gewoon hetzelfde als een CDA lidmaatschappas is toegestaan, een PVV lidmaatschappas niet.quote:
[..]
Wat neen?
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
Het is wel enorm ver gezocht hoor aangezien er zeven verschillende IDs toegestaan zijn.quote:
[..]
Neen, het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.
quote:The U.S. 5th Circuit Court of Appeals ruled last July that the Texas law disproportionately targeted minority voters who were less likely to have one of the seven forms of state-approved photo ID
Welke nog meer dan, de Bridge club, Polo club en Golf club IDs? Het is blijkbaar zo enorm ver gezocht dat het Hof van Cassatie het overtuigend genoeg vond om het discriminatie te noemen.quote:
Het is wel enorm ver gezocht hoor aangezien er zeven verschillende IDs toegestaan zijn.
Wat een gelul.quote:
[..]
Neen het ligt niet aan de kwaliteit van de data, het ligt aan de personen die ze hebben. Het is gewoon hetzelfde als een CDA lidmaatschappas is toegestaan, een PVV lidmaatschappas niet.
Ook al ligt het niet aan de data, je sluit helemaal niemand uit. Zoals AchJa al zegt; 7 verschillende manieren om je te identificeren. Lijkt me prima, meer dan hier in elk geval.
Dat negatief werken voor negers maak jij ervan. Dat gebeurt alleen niet.quote:
[..]
Je denkt dat het toeval was dat alleen photoIds die gunstig werken voor republikeinen en negatief werken voor negerts waren toegestaan?
Waarom dan precies die manieren uit sluiten die vaker gebruikt worden door andere stemmers en normaal net zo legitiem zijn?quote:
[..]
Wat een gelul.
Ook al ligt het niet aan de data, je sluit helemaal niemand uit. Zoals AchJa al zegt; 7 verschillende manieren om je te identificeren. Lijkt me prima, meer dan hier in elk geval.
Dat het niet gebeurt maak jij er van.quote:
[..]
Dat negatief werken voor negers maak jij ervan. Dat gebeurt alleen niet.
Het gaat er niet om dat er geen alternatieven zijn. Het gaat erom dat het voor mensen uit bepaalde groepen doelbewust zo lastig mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen.quote:
[..]
Het is wel enorm ver gezocht hoor aangezien er zeven verschillende IDs toegestaan zijn.
[..]
Dat maakt het Hof van Cassatie ervan.quote:
[..]
Dat negatief werken voor negers maak jij ervan. Dat gebeurt alleen niet.
Dat blijkt alleen nergens uit. Ik weet zo niet wat een Military ID is, maar ik ga er even vanuit dat je dat hebt als je in het leger zit en volgens mij is het net zo makkelijk voor een zwarte man of vrouw dan voor een blanke man of vrouw om het leger in te gaan. Daarnaast dus nog andere geldige manieren.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat er geen alternatieven zijn. Het gaat erom dat het bepaalde groepen zo lastig mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2020 00:00:21 ]
Dat is mooi voor het Hof van Cassatie.quote:
[..]
Dat maakt het Hof van Cassatie ervan.
Je hebt gvd zeven verschillende mogelijkheden om een ID te organiseren. Als dat zelfs te hoog gegrepen is ben je te dom om te stemmen.quote:
[..]
Welke nog meer dan, de Bridge club, Polo club en Golf club IDs? Het is blijkbaar zo enorm ver gezocht dat het Hof van Cassatie het overtuigend genoeg vond om het discriminatie te noemen.
Hier in Nederland heb je maar 2 officiele IDs, of een paspoort of een ID kaart. Je rijbewijs is geen officieel ID omdat daar je nationaliteit niet op staat.
Dat verandert helemaal niets aan de werkelijkheid dat de keuze voor deze zeven discriminatoir was.quote:
Je hebt gvd zeven verschillende mogelijkheden om een ID te organiseren. Als dat zelfs te hoog gegrepen is ben je te dom om te stemmen.
Hier in Nederland heb je maar 2 officiele IDs, of een paspoort of een ID kaart. Je rijbewijs is geen officieel ID omdat daar je nationaliteit niet op staat.
Wat mijn part laat je honderd soorten IDs toe, zolang ze maar mijn naam erop hebben staan en de rest wordt afgekeurd.
Bizar dat hier een "discussie" over gevoerd moet worden. Weer een nieuw dieptepunt.
Oh je hoeft alleen maar even het leger in te gaan om te kunnen stemmen.quote:
[..]
Dat blijkt alleen nergens uit. Ik weet zo niet wat een Military ID is, maar ik ga er even vanuit dat je dat hebt als je in het leger zit en volgens mij is het net zo makkelijk voor een zwarte man of vrouw dan voor een blanke man of vrouw om het leger in te gaan. Daarnaast dus nog andere geldige manieren.
Service guarantees citizenship!
Snap je het nou echt niet of doe je alsofquote:
[..]
Dat blijkt alleen nergens uit. Ik weet zo niet wat een Military ID is, maar ik ga er even vanuit dat je dat hebt als je in het leger zit en volgens mij is het net zo makkelijk voor een zwarte man of vrouw dan voor een blanke man of vrouw om het leger in te gaan. Daarnaast dus nog andere geldige manieren.
? De enige reden waarom je wél met een military ID en conceal carry permit mag stemmen, en niet met een universiteitskaart of State Employee ID is omdat die er onder de bezitters van de eerste twee pasjes meer republikeins gestemd wordt, en bij de laatste twee pasjes meer democratisch.Dat is toch hartstikke krom?
Dat staat er niet:quote:
Het gaat er niet om dat er geen alternatieven zijn. Het gaat erom dat het voor mensen uit bepaalde groepen doelbewust zo lastig mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen.
Het wordt het helemaal niemand lastiger gemaakt. Het staat je vrij om een geldig ID te regelen, het is niet verboden voor bepaalde bevolkingsgroepen.quote:"So in federal court, the plaintiff's lawyers have argued successfully that the Legislature approved ID cards that were more likely to be held by white Republican voters and excluded IDs that were more likely to be held by minority Democrats."
Zou dit niet ook te maken kunnen hebben met de mate waarin deze documenten tegen vervalsing beveiligd zijn, technisch en/of strafrechtelijk?quote:
[..]
Neen, het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.
Nee, maar dat is wel precies waarom.quote:
Het wordt mensen wel degelijk lastiger gemaakt.quote:Het wordt het helemaal niemand lastiger gemaakt. Het staat je vrij om een geldig ID te regelen, het is niet verboden voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Je kunt daar niet zoals hier gewoon een identiteitskaart of paspoort aanvragen?quote:
Het wordt mensen wel degelijk lastiger gemaakt.
Nee, anders was dat wel de uitspraak geweest. Er zijn weinig dingen beter door de staat zelf te controleren dan de state employee id.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:09 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Zou dit niet ook te maken kunnen hebben met de mate waarin deze documenten tegen vervalsing beveiligd zijn, technisch en/of strafrechtelijk?
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden? Ik ga dan toch ook niet janken dat mijn vispas niet geaccepteerd wordt en een rijbewijs wel.quote:
[..]
Dat verandert helemaal niets aan de werkelijkheid dat de keuze voor deze zeven discriminatoir was.
Wat mijn part laat je honderd soorten IDs toe, zolang ze maar mijn naam erop hebben staan en de rest wordt afgekeurd.
Bizar dat hier een "discussie" over gevoerd moet worden. Weer een nieuw dieptepunt.
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
Waarom moeten sommige mensen door meer hoepels springen dan andere mensen om te kunnen stemmen?quote:
[..]
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden?
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
Dat vind ik dus een kulsmoes. Wonen die lui in een inrichting ofzo?quote:
Alleen al het regelen van een ander ID zonder dat daar een redelijke reden voor is, is puur het moeilijker maken voor mensen om te stemmen.
Hier hebben we geen 10 manieren om jezelf te identificeren. Je hebt een id-kaart, paspoort, rijbewijs (wat denk ik niet geldig is) en als je iets anders weet hou ik me aanbevolen.quote:
[..]
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden? Ik ga dan toch ook niet janken dat mijn vispas niet geaccepteerd word en een rijbewijs wel.
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
Daar heb je geen centraal burgelijk register oid en dus een nogal los systeem van identificeren. Kennelijk vind jij een jachtlicentie wel ok, maar een studentenkaart niet?
Klinkt als een aanname.quote:
Nee, anders was dat wel de uitspraak geweest.
Ik kan me zo voorstellen dat zaken als toegang tot militaire bases een grotere mate van beveiliging vereisen dan een typisch werknemerspasje van de federale overheid of universiteit en dat er op vervalsen van vergunningen voor concealed carry veel hogere straffen staan.quote:
Er zijn weinig dingen beter door de staat zelf te controleren dan de state employee id.
Maar heb geen idee of dit ook werkelijk zo is.
Dat hoeft helemaal niet. Iedereen moet 1 van de 7 goedgekeurde IDs hebben om te stemmen. Het is niet dat de zwarte militair niet mag stemmem met zijn militairy ID en de blanke wel. Dat zou wel voter supression zijn.quote:
[..]
Waarom moeten sommige mensen door meer hoepels springen dan andere mensen om te kunnen stemmen?
Wat mij betreft had de ID plicht voor stemmen hier ook niet zomaar normaal gevonden moeten worden (en er was ook discussie totdat je nu dacht ik tot 5 jaar na het verlopen van je paspoort kon blijven stemmen ivm voter suppression van bejaarden), maarquote:
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden?
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
1. Zaakjes zijn hier veel beter geregeld, qua registratie van inwoners (geen gelul met census e.d.) en er zijn veel meer paspoort uitgifte punten. Niemand hoeft een half uur te rijden om er een te verkrijgen.
2. Er is minder absolute armoede waarbij het kopen van een ID kaart een week voedsel in de weg zit.
3. Mensen werken niet op zaterdag of kunnen gemakkelijk een halve dag vrij krijgen voor zulke officiële zaken.
4. Niemand zegt dat een bevolkingsgroep te achterlijk is om een ID te krijgen, maar een enkel procent is al genoeg, want
5. 1% maakt nauwelijks verschil in ons kiesstelsel, maar al het verschil in het first-past-the-post-tweepartijenstelselprincipe (3x woordwaarde).
Op zo'n manier is de 1% die erachter komt dat zijn ID kaart is verlopen bij het stemmen en de 1% van de andere partij die erachter komt dat zijn Republikeinse partij lidmaatschappas wel werkt, de 2% die het verschil maakt in Florida.
(1.2% was het verschil tussen Trump en Clinton.. 0.1% het verschil tussen Gore en Bush).
6. En daarom is het bij ons geen discriminerende voter suppression (behalve dan voor oudjes) en daar wel.
Dit zijn de zeven smaken waar je uit kunt kiezen. Iedere joker kan dat regelen:quote:
[..]
Hier hebben we geen 10 manieren om jezelf te identificeren. Je hebt een id-kaart, paspoort, rijbewijs (wat denk ik niet geldig is) en als je iets anders weet hou ik me aanbevolen.
Daar heb je geen centraal burgelijk register oid en dus een nogal los systeem van identificeren. Kennelijk vind jij een jachtlicentie wel ok, maar een studentenkaart niet?
quote:Texas driver license issued by the Texas Department of Public Safety (DPS)
Texas Election Identification Certificate issued by DPS
Texas personal identification card issued by DPS
Texas concealed handgun license issued by DPS
United States military identification card containing the person’s photograph
United States citizenship certificate containing the person’s photograph
United States passport
Ik zie geen republikeinse lidmaatschappas in dat rijtje staan... Het zijn nmm redelijk reguliere en normale IDs die men eist. Een rijbewijs is al goed genoeg dus ik vind het echt een kulverhaal.quote:
[..]
Wat mij betreft had de ID plicht voor stemmen hier ook niet zomaar normaal gevonden moeten worden (en er was ook discussie totdat je nu dacht ik tot 5 jaar na het verlopen van je paspoort kon blijven stemmen ivm voter suppression van bejaarden), maar
1. Zaakjes zijn hier veel beter geregeld, qua registratie van inwoners (geen gelul met census e.d.) en er zijn veel meer paspoort uitgifte punten. Niemand hoeft een half uur te rijden om er een te verkrijgen.
2. Er is minder absolute armoede waarbij het kopen van een ID kaart een week voedsel in de weg zit.
3. Mensen werken niet op zaterdag of kunnen gemakkelijk een halve dag vrij krijgen voor zulke officiële zaken.
4. Niemand zegt dat een bevolkingsgroep te achterlijk is om een ID te krijgen, maar een enkel procent is al genoeg, want
5. 1% maakt nauwelijks verschil in ons kiesstelsel, maar al het verschil in het first-past-the-post-tweepartijenstelselprincipe (3x woordwaarde).
Op zo'n manier is de 1% die erachter komt dat zijn ID kaart is verlopen bij het stemmen en de 1% van de andere partij die erachter komt dat zijn Republikeinse partij lidmaatschappas wel werkt, de 2% die het verschil maakt in Florida.
(1.2% was het verschil tussen Trump en Clinton.. 0.1% het verschil tussen Gore en Bush).
Dit is echt een gezocht "probleem".
Edit: Een Texas ID card (kun je mee stemmen). 16 Dollar...
https://www.dmv.org/tx-texas/id-cards.php
Jij met je armoede en het moeilijk maken...
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 27-08-2020 00:35:19 ]
Wat was er mis met de andere manieren en waarom zouden die niet geldig zijn?quote:
[..]
Dit zijn de zeven smaken waar je uit kunt kiezen. Iedere joker kan dat regelen:
[..]
Stel dat je in Nederland in Wassenaar, Rozendaal, en nog 5 andere zulke plaatsen een stempas kunt halen. Waarom zouden andere id's niet geldig zijn? Dat is toch heel raar?
Kan je vinden, maar dit is slechts één voorbeeld waar we het nu uitvoerig over hebben omdat sp3c het toevallig aanhaalde. Het komt er gewoon op neer dat er een duidelijk patroon bestaat waarin het uitbrengen van een stem op slinkse wijze doelbewust makkelijker dan wel moeilijker gemaakt wordt voor groepen mensen die respectievelijk vaker of minder vaak op jouw partij stemmen.quote:
[..]
Ik zie geen republikeinse lidmaatschappas in dat rijtje staan... Het zijn nmm redelijk reguliere en normale IDs die men eist. Een rijbewijs is al goed genoeg dus ik vind het echt een kulverhaal.
Dit is echt een gezocht "probleem".
Wil je het niet begrijpen ofzo? Niet goedgekeurde IDs worden niet geaccepteerd, ook niet hier in Nederland. Jij kunt ook niet stemmen met je bromfietscertificaat. En de rest van Nederland ook niet.quote:
[..]
Wat was er mis met de andere manieren en waarom zouden die niet geldig zijn?
Stel dat je in Nederland in Wassenaar, Rozendaal, en nog 5 andere zulke plaatsen een stempas kunt halen. Waarom zouden andere id's niet geldig zijn? Dat is toch heel raar?
Is dat tegenwoordig niet ook een rijbewijs?quote:
[..]
Wil je het niet begrijpen ofzo? Niet goedgekeurde IDs worden niet geaccepteerd, ook niet hier in Nederland. Jij kunt ook niet stemmen met je bromfietscertificaat. En de rest van Nederland ook niet.
Bullshit. Als je te lui of te lam bent om de randvoorwaarden te regelen is dat niet plotseling het traineren van bepaalde mensen. Iedereen moet nl. aan dezelfde voorwaarden voldoen. Dat je het er niet mee eens bent dat jouw buskaart niet geaccepteerd wordt en een rijbewijs wel staat er compleet los van.quote:
[..]
Kan je vinden, maar dit is slechts één voorbeeld waar we het nu uitvoerig over hebben omdat sp3c het toevallig aanhaalde. Het komt er gewoon op neer dat er een duidelijk patroon bestaat waarin het uitbrengen van een stem op slinkse wijze doelbewust makkelijker dan wel moeilijker gemaakt wordt voor groepen mensen die respectievelijk vaker of minder vaak op jouw partij stemmen.
https://www.rijksoverheid(...)ik-mij-identificerenquote:
[..]
Is dat tegenwoordig niet ook een rijbewijs?
ID kaart niet, nee, paspoort wel maar dat is geen simpele zaak in vergelijking met Nederland. Dat kan niet op het stadhuis wel op bepaalde grote postkantoren waar je een afspraak moet maken en de kosten zijn minimaal $145 en als het nu doet moet je rekenen op langere wachttijden, normaal is 6-8 weken maar door COVID is dat vertraagd.quote:
[..]
Je kunt daar niet zoals hier gewoon een identiteitskaart of paspoort aanvragen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2020 00:53:00 ]
Dat is inderdaad best een drempel, zijn de alternatieven vergelijkbaar geprijsd?quote:
[..]
ID kaart niet, nee, paspoort wel maar dat is geen simpele zaak in vergelijking met Nederland. Dat kan niet op het stadhuis wel op bepaalde grote postkantoren waar je een afspraak moet maken en de kosten zijn minimaal $145 en als het nu doet moet je rekenen op langere wachttijden, normaal is 6-8 weken maar door COVID is dat vertraagd.
Dat is per staat verschillend, dacht ik, Rijbewijs in Texas is $33 voor aanvragers boven de 18.quote:
[..]
Dat is inderdaad best een drempel, zijn de alternatieven vergelijkbaar geprijsd?
Ik heb id kaart standaard bij maar die laat ik niet zomaar zien als ik staande gehoud word want het gaat ze geen reet aanquote:
[..]
Dat is inderdaad best een drempel, zijn de alternatieven vergelijkbaar geprijsd?
Zucht. Het is niet alléén die ont-zet-tend arbitraire photo ID voting laws in Texas, het gaat om het patroon. Voor meer, en kwalijker, voorbeelden zie de Wikipedia-pagina die ergens op de vorige pagina staat.quote:
[..]
Bullshit. Als je te lui of te lam bent om de randvoorwaarden te regelen is dat niet plotseling het traineren van bepaalde mensen. Iedereen moet nl. aan dezelfde voorwaarden voldoen. Dat je het er niet mee eens bent dat jouw buskaart niet geaccepteerd wordt en een rijbewijs wel staat er compleet los van.
Maar ze worden voor andere dingen wel gebruikt, behalve voor bij het stemmen en dan arbitrair toegelaten bij het stemmen. Waarom wil je niet accepteren dat de rechters hier gelijk hadden?quote:
[..]
Wil je het niet begrijpen ofzo? Niet goedgekeurde IDs worden niet geaccepteerd, ook niet hier in Nederland. Jij kunt ook niet stemmen met je bromfietscertificaat. En de rest van Nederland ook niet.
ik maak helemaal geen grap en dat denigrerende mag je wmb achterwege laten ...quote:
[..]
[..]
Grapjas(sen). Het gaat om hoe arbitrair het is met welke pasjes je mag identificeren. Wel met concealed carry permits, niet met je universiteitskaart. Wel met je military ID, niet met je overheidspas.
Zie: https://www.npr.org/secti(...)inst-minority-voters
A district court had found not only that the law discriminated, but that it was intentionally designed to do so. The 5th U.S. Circuit Court of Appeals saw some flaws in that conclusion and instructed the lower court to reconsider that element of the case and rule again — preferably after Election Day.
Precies wat @:Speknek zegt dus.
het werd gebracht als een soort lees en huiver maar ik zie heel weinig boeiends en ik snap de uitspraken van de rechters op zich ook wel, dat is een democratie aan het werk
bewijs voor het argument is echter flinterdun, military ID mag bv wel en zwarten zijn procentueel juist oververtegenwoordigd binnen de krijgsmacht itt de witte meerderheid
https://www.statista.com/(...)-in-the-us-military/
dat zou dan dus in het voordeel van de zwarte stem moeten zijn bijvoorbeeld
Je moet helemaal niksquote:
[..]
ik maak helemaal geen grap en dat denigrerende mag je wmb achterwege laten ...
het werd gebracht als een soort lees en huiver maar ik zie heel weinig boeiends en ik snap de uitspraken van de rechters op zich ook wel, dat is een democratie aan het werk
bewijs voor het argument is echter flinterdun, military ID mag bv wel en zwarten zijn procentueel juist oververtegenwoordigd binnen de krijgsmacht itt de witte meerderheid
https://www.statista.com/(...)-in-the-us-military/
dat zou dan dus in het voordeel van de zwarte stem moeten zijn bijvoorbeeld
Omdat ik het een non-issue vind wat gebaseerd is op aannames. Men doet net alsof een republikein alleen maar in het bezit is van een wapenvergunning en voor de rest niks heeft, dus geen rijbewijs of ID of wat dan ook. En dat daarom de republikeinen in het voordeel zijn omdat minder democraten een wapenvergunning hebben en dat die ook geen rijbewijs oid hebben. Het is echt gebaseerd op drijfzand.quote:
Maar ze worden voor andere dingen wel gebruikt, behalve voor bij het stemmen en dan arbitrair toegelaten bij het stemmen. Waarom wil je niet accepteren dat de rechters hier gelijk hadden?
En waar bepaalde passen wel of niet voor gebruikt mogen worden doet niks terzake, dat is hier in Nederland ook. En als je iets wil waar bepaalde documenten voor geeist worden dan ga je dat regelen.
Net was "voter suppression" nog een big issue en nu moet het weer in een patroon gezien worden...quote:
[..]
Zucht. Het is niet alléén die ont-zet-tend arbitraire photo ID voting laws in Texas, het gaat om het patroon. Voor meer, en kwalijker, voorbeelden zie de Wikipedia-pagina die ergens op de vorige pagina staat.
Als stads wacht of politie je aanhoud en vanalles wilt weten moet er wel een reden voor zijn vind ikquote:
[..]
Net was "voter suppression" nog een big issue en nu moet het weer in een patroon gezien worden...
Niet relevant in dit topic.quote:
[..]
Als stads wacht of politie je aanhoud en vanalles wilt weten moet er wel een reden voor zijn vind ik
Dit is toch een kut topicquote:
