NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal.
On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Transcript van de videoOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis
31 mei 2020 07:59
Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across US
Sat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST
Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation
The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country.
The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'
06 juni 2020 20:09
De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld.
Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]You have to stop the Q-tip when there's resistance!Wat mij opvalt is dat de media hier nogal hijgerig allerlei video's publiceren van rellen in Amerika, maar niet hier in Nederland van de Schilderswijk en zo. Of van de vele rellen in Frankrijk.Is het nog gaande? Of ondertussen al overgewaaid? Ik heb er de laatste dagen/weken niets meer over gehoord. Wel over mensen die demonstreren tegen de coronamaatregelen.Nederlandse media laat vrij weinig zijn zien van wat er zich werkelijk afspeelt in Amerikaanse steden qua rellen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 14:41 schreef Homey het volgende:
Wat mij opvalt is dat de media hier nogal hijgerig allerlei video's publiceren van rellen in Amerika, maar niet hier in Nederland van de Schilderswijk en zo. Of van de vele rellen in Frankrijk.Ik zou zeggen, scroll het vorige topic nog eens door.quote:
Is het nog gaande? Of ondertussen al overgewaaid? Ik heb er de laatste dagen/weken niets meer over gehoord. Wel over mensen die demonstreren tegen de coronamaatregelen.
Genoeg beelden te vinden van de afgelopen dagen.
Veel zit ook onder tweets.
NWS / BLM demonstraties in de VS #44You have to stop the Q-tip when there's resistance!Volop bezig:quote:
Is het nog gaande? Of ondertussen al overgewaaid? Ik heb er de laatste dagen/weken niets meer over gehoord. Wel over mensen die demonstreren tegen de coronamaatregelen.
Je zult mega rellen zien als Trump wordt herkozen, en zeker als de marge klein is.
Op Betfair daalt de quote van Trump, het is echt bijna 50/50. Biden wordt opgehemeld in de media en Trump dagelijks afgefikt, maar dat heeft maar een hele beperkte invloed op kiezers.
Hier is wat Trump gaat doen: hij gaat met enorme orders strooien aan het bedrijfsleven in swing states als Ohio. Kijk naar een nieuw bedrijf als Workhorse. Gevestigd in Ohio en de CEO is een Trump fan. Zou mij niks verbazen als dat bedrijf, wat elektrische vans maakt, opeens een mega order krijgt in oktober, wat voor veel banen zorgt in Ohio. En dus meer stemmers op Trump.
Trump heeft nog een hoop trucs in z'n hoge hoed om kiezers te paaien. Die man is erg sluw en bijzonder ervaren in dit soort situaties.
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Valt dit onder vreedzaam protesteren?
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2020 18:34:51 ]
Ik hoop hetzelfde. Dikke middelvinger kunnen ze krijgen. De tering met hun gezeikquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
De vraag moet zijn wanneer de Democrats dit soort geweld veroordelen en de vraag moet ook zijn wanneer gaan Democrat bestuurders zorgen voor veiligheid; een belangrijk onderdeel van de functie van een verkozen official, in plaats van gevangenissen leeg maken en cash bail reforms promoten waardoor opgepakte brandstichters, plunderaars en andere geweldplegers binnen no time weer op vrije voeten zijn om opnieuw op verschillende manieren de wet te overtreden.quote:
[ twitter ]
Wanneer. Gaat. Trump. Ingrijpen.
Gvd. Zero tolerance beleid vanaf nu.Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)Wat een mongolen weerquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Valt dit onder vreedzaam protesteren?
Ik vraag mij vooral af hoe dit soort mensen denken dat dergelijk gedrag echt een positieve invloed op anderen gaat hebben.In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoaquote:De vader van Jacob Blake, de ongewapende zwarte man die afgelopen zondagavond door een agent meerdere keren in zijn rug werd geschoten in Kenosha (Wisconsin), zegt dat zijn 29-jarige zoon momenteel vanaf zijn middel verlamd is. ,,Hij heeft acht gaten in zijn lijf.’’
https://www.ad.nl/buitenl(...)is-verlamd~a43cb353/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokMijn eigen mening over dat schietincident: Je kan het heel lang hebben over of die agent fout zat of niet.
Aan de ene kant is het volkomen fout om je hele magazijn te legen op iemand die slechts mogelijk bewapend is.
Aan de andere kant heeft dit slachtoffer er wel alles aan gedaan om het te laten escaleren en heeft hij ook een verleden waar iedere agent extreem voorzichtig van word.
Voor mij betekent dat dat ik niet direct zal roepen dat die agenten fout zaten of dat daar juist niets mis mee is.
Waar ik wel moeite mee heb is dat er geen enkele aanleiding is om te denken dat hier racisme in het spel is.
Toch doet de hele BLM gemeenschap alsof dit een racistische moord is en durft niemand daar tegenin te gaan.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe in hemelsnaam zorgt dit geweld ervoor dat de situatie voor de zwarte gemeenschap zich verbetert? En is er al iets bekend of dat de financile donaties aan black lives matter wordt ingezet door bijvoorbeeld gedupeerde middenstanders tegemoet te komen?
Wat is er berhaupt met dat geld gebeurd dat werd gedoneerd om blm te steunen?Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)Jezus..quote:
[ twitter ]
Wanneer. Gaat. Trump. Ingrijpen.
Gvd. Zero tolerance beleid vanaf nu.
Denken ze nog steeds dat ze op deze manier respect verdienen?
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Plus, die polls hebben er vorige verkiezingen flink naast gezeten, waarom zou dat nu anders zijn?You have to stop the Q-tip when there's resistance!Als ze tevreden zijn over de afgelopen vier jaar zullen ze dat zeker doen.quote:
[..]
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Maar als zelfs Trump en de zijnen zich blijkbaar zo schamen over de afgelopen vier jaar dat ze op de RNC niet verder komen dan "Stem op ons, want de andere partij is kut" dan is dat niet echt reclame voor de zittende president.Dat vraag ik mij dus ook af; alsof men zich zo in de eigen filter/nieuwsbubbel genesteld heeft dat de notie dat hun eigen gedrag mogelijk bepaalde consequenties kan/gaat hebben feitelijk niet aanwezig is.quote:
[..]
Jezus..
Denken ze nog steeds dat ze op deze manier respect verdienen?
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Plus, die polls hebben er vorige verkiezingen flink naast gezeten, waarom zou dat nu anders zijn?In order to understand, I destroyed myself
- Fernando PessoaSupport voor BLM is dan ook hard dalende. Inmiddels volgens deze website: https://civiqs.com/result(...)nty=true&zoomIn=true onder de 50%. Maar ik ken de website verder niet, dus geen idee hoe betrouwbaar etc.quote:
[..]
Jezus..
Denken ze nog steeds dat ze op deze manier respect verdienen?
En hebben ze dan echt niet door dat door dat door dit soort zaken mensen alleen maar meer overstappen naar de republikeinen en toch weer gaan stemmen op Trump
Plus, die polls hebben er vorige verkiezingen flink naast gezeten, waarom zou dat nu anders zijn?De link doet het niet.quote:
[..]
Support voor BLM is dan ook hard dalende. Inmiddels volgens deze website: https://civiqs.com/result(...)nty=true&zoomIn=true onder de 50%. Maar ik ken de website verder niet, dus geen idee hoe betrouwbaar etc.
502 Bad GatewayYou have to stop the Q-tip when there's resistance!https://civiqs.com/results/black_lives_matterquote:
[..]
De link doet het niet.
502 Bad GatewayFF "HTTPS://" weghalen.quote:
[..]
De link doet het niet.
502 Bad GatewayBetrouwbaar genoeg aangezien deze site in het begin regelmatig voorbij is gekomen om maar aan te geven hoeveel "steun" er zou zijn voor die BLM club.quote:
Support voor BLM is dan ook hard dalende. Inmiddels volgens deze website: https://civiqs.com/result(...)nty=true&zoomIn=true onder de 50%. Maar ik ken de website verder niet, dus geen idee hoe betrouwbaar etc.Ah, gelukkig. Dan kan, in dit geval, er een keer geen gejank komen dat de bron gekleurd isquote:
[..]
Betrouwbaar genoeg aangezien deze site in het begin regelmatig voorbij is gekomen om maar aan te geven hoeveel "steun" er zou zijn voor die BLM club..
Hier bv: NWS / Rellen in Amerika #21 Gezwelligquote:
Ah, gelukkig. Dan kan, in dit geval, er een keer geen gejank komen dat de bron gekleurd isEen tijdje terug werd er nog gezanikt dat het allemaal eenzijdige gekleurde berichtgeving van alleen die Ngo was...quote:
Het resultaat van vreedzaam protesteren:
[ twitter ]
Ondertussen kun je geen TL meer openen op Twitter of je vindt filmpjes van dezelfde strekking.Klopt.quote:
[..]
Een tijdje terug werd er nog gezanikt dat het allemaal eenzijdige gekleurde berichtgeving van alleen die Ngo was...
Ondertussen kun je geen TL meer openen op Twitter of je vindt filmpjes van dezelfde strekking.
Rare aanloop naar de verkiezingen zo.Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)Ik sprak enkele maanden geleden een stel hoogopgeleide Texanen met goede functies in het bedrijfsleven en die waren lyrisch over Trump. Eindelijk een president die zijn afspraken nakwam. Ze kwamen met hele rits zaken die hij blijkbaar toegezegd had tijdens vorige campagne en daadwerkelijk heeft gedaan. Ik was behoorlijk verbaasd maar zo’n 50% van de Amerikanen is daadwerkelijk pro-Trump hoe lastig wij dat ook kunnen voorstellen,quote:
[..]
Als ze tevreden zijn over de afgelopen vier jaar zullen ze dat zeker doen.
Maar als zelfs Trump en de zijnen zich blijkbaar zo schamen over de afgelopen vier jaar dat ze op de RNC niet verder komen dan "Stem op ons, want de andere partij is kut" dan is dat niet echt reclame voor de zittende president.Poll: 62% of Americans Say They Have Political Views They’re Afraid to Sharequote:
Ik was behoorlijk verbaasd maar zo’n 50% van de Amerikanen is daadwerkelijk pro-Trump hoe lastig wij dat ook kunnen voorstellen,
"The silent majority"Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)Via de "Actblue" donatie organisatie (o.a. ook een platform voor donaties aan diverse democraten) naar "Thousend Currents" die o.a. BLM als charity bedienen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 19:00 schreef dellipder het volgende:
Wat is er berhaupt met dat geld gebeurd dat werd gedoneerd om blm te steunen?https://www.insider.com/w(...)atter-charity-2020-6quote:Where do donations to Black Lives Matter go?
Any and all donations made to the Black Lives Matter Global Network Foundation go to it — but not entirely directly.
Under IRS requirements, any charitable funds donated to a non-profit using a fiscal sponsor are first given to the fiscal sponsor, which then doles out the money in the form of grants to the non-profit.
For example, when you donate to the Black Lives Matter movement, you are directed to its fundraising partner ActBlue. Then, ActBlue distributes the money raised to Thousand Currents, which is then granted to Black Lives Matter.
Though, there is one caveat: Phillips Erb said one of the main rules of being a fiscal sponsor per the IRS is directing where charitable funds go within the non-profit it is supporting.
Because Black Lives Matter does not have its own tax-exempt status, donations filter through various channels before resources are dispensed across BLM's 16 chapters. And where and how that money is allocated, is up to Thousand Currents, and likely agreed upon beforehand.https://thousandcurrents.org/black-lives-matter/quote:Thousand Currents is pleased to share that Black Lives Matter formalized its relationship with TIDES, a philanthropic partner and nonprofit accelerator dedicated to shared prosperity and social justice. This unique partnership will accelerate and further the extraordinary, unparalleled successes of BLMGNP’s chapter-led, decentralized organizational model.
From 2016-2020, Thousand Currents served as the fiscal sponsor for the Black Lives Matter Global Network Project. In 2019, Thousand Currents made a strategic decision to sunset fiscal sponsorships in order to focus on its core grantmaking to grassroots groups and movements in Africa, Asia, and Latin America. This transition is part of a long-planned process. Thousand Currents is exhilarated by Black Lives Matter Global Network Project’s growth and remains aligned and in solidarity with its critical call for dismantling anti-Black racism.“To destroy a people you must first sever their roots.”Mijn vraag ging niet over de geldstromen vanaf de donateurs, want dit kan ik zelf Googlen, maar over welke black lives precies buiten de blm beter van de miljoenen donaties zijn geworden. Welke middenstander die zijn bestaan vernietigd zag worden door plundering of brandstichting heeft blm geholpen?quote:
Via de "Actblue" donatie organisatie (o.a. ook een platform voor donaties aan diverse democraten) naar "Thousend Currents" die o.a. BLM als charity bedienen.Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)Heel erg begrijpelijk natuurlijk. Dit is ook een logisch gevolg van deze rare combinatie van vandalisme en pyromanie. Maar goed, hoe zat het nu ook alweer volgens bepaalde users hier? Dit was slechts wat onschuldige onvrede over vermeend racistisch politiegeweld en sociaal-economische ongelijkheid.
Dat donkere meisje dat daar hysterisch staat te schreeuwen in dat filmpje, dat is nu het resultaat van een kind dat is opgevoed met het narratief dat alles wat zij zal doen, hoe hard ze ook zal werken, het niets uitmaakt, want ze woont in een land dat is doordrongen met racisme en zij zal altijd onderdrukt zijn en er toch nooit komen. Tja, dan krijg je dus van dat soort waanideen dat 'het systeem' platbranden de enige oplossing is. Bedankt linkse media en linkse scholars met jullie identiteitspolitiek, intersectionaliteit en 'critical theories'. Fantastisch wat een harmonische taferelen dit oplevert
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangersDie agent was toch ook een volslagen mafklapper?quote:
Dit was slechts wat onschuldige onvrede over vermeend racistisch politiegeweld en sociaal-economische ongelijkheid.En daar heeft Trump er weer een paar stemmers bijgekregen. Zo'n groep "vredige demonstranten" denkt nu door het spreekwoordelijke mes op de keel te zetten van willekeurige burgers een punt te maken, maar niets is minder waar.Niemand stelt dat die agent juist heeft gehandeld.quote:
[..]
Die agent was toch ook een volslagen mafklapper?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 00:13:29 ]
Jaja, het is de schuld van links, niet van de ongelijkheden an sich.quote:
Heel erg begrijpelijk natuurlijk. Dit is ook een logisch gevolg van deze rare combinatie van vandalisme en pyromanie. Maar goed, hoe zat het nu ook alweer volgens bepaalde users hier? Dit was slechts wat onschuldige onvrede over vermeend racistisch politiegeweld en sociaal-economische ongelijkheid.
Dat donkere meisje dat daar hysterisch staat te schreeuwen in dat filmpje, dat is nu het resultaat van een kind dat is opgevoed met het narratief dat alles wat zij zal doen, hoe hard ze ook zal werken, het niets uitmaakt, want ze woont in een land dat is doordrongen met racisme en zij zal altijd onderdrukt zijn en er toch nooit komen. Tja, dan krijg je dus van dat soort waanideen dat 'het systeem' platbranden de enige oplossing is. Bedankt linkse media en linkse scholars met jullie identiteitspolitiek, intersectionaliteit en 'critical theories'. Fantastisch wat een harmonische taferelen dit oplevert
Chapeau!Mooie bende daar. IN een stuk of tien steden trouwens vannacht, maar nadruk ligt nog op Kenosha.
Iets van 3, 4 mensen neergeknald door burgers/ gekken met geweren. Zwaarbewapende milities op straat, groepen met 'gas canisters approaching' etc.
Of dit wordt zsm met grof geweld de kop ingeslagen door militairen, of het begint toch echt burgeroorlog (zwart<> wit) -achtige proporties te krijgen.De jaren 30 herleven. Geen Hitlergroet!? Bruinhemden komen je wel even intimideren.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ergens hoop ik toch ooit op een terras te zitten en deze vraag te krijgen.
Valt dit onder vreedzaam protesteren?In de meeste relfilmpjes die ik heb gezien waren het blanken die het meeste aan het rellen waren. De mooiste was van een blanke jongeman die een zwarte man uitmaakte voor een rassenverrader toen die hem vroeg om niet dingen te slopen.quote:
Mooie bende daar. IN een stuk of tien steden trouwens vannacht, maar nadruk ligt nog op Kenosha.
Iets van 3, 4 mensen neergeknald door burgers/ gekken met geweren. Zwaarbewapende milities op straat, groepen met 'gas canisters approaching' etc.
Of dit wordt zsm met grof geweld de kop ingeslagen door militairen, of het begint toch echt burgeroorlog (zwart<> wit) -achtige proporties te krijgen.De linkse moreel verhevenen komen je wel even vertellen welke mening je dient te hebben... Over monddood maken gesproken...quote:
De jaren 30 herleven. Geen Hitlergroet!? Bruinhemden komen je wel even intimideren.Het was toch extreem rechts die op de grote reltrom sloeg? Dat was toch het grote gevaar?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 00:36 schreef Poem_ het volgende:
Jaja, het is de schuld van links, niet van de ongelijkheden an sich.
Chapeau!
Nou, dat blijkt...
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
