Dat is inderdaad wat "tot x%" betekent. Dat er variatie in percentages zit en voor bepaalde gevallen x% de bovengrens is.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ben je weer selectief aan het winkelen uit de cijfers?
[..]
Of had je het alleen over die vier staten?
Ach, een blank militielid heeft gisteren daar vier man neergeschoten, is vervolgens naar de politie gewandeld terwijl hij een aantal keer naar zijn wapen greep... En de politie liet hem rustig langs lopen terwijl ze met al hun voertuigen op de demonstranten afliepen. Dus blijkbaar kan het wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:46 schreef MisChrartin het volgende:
Wat een idioten. Als je onder schot wordt gehouden moet je niet naar je auto lopen om er iets uit te gaan pakken. De politie zal dat niet laten gebeuren en daar hebben ze naar gehandeld.
Als je dat niet meer wilt als land moet je wat doen aan het wijdverbreide wapenbezit. Dan hoeft de politie niet zo snel de trekker overhalen.
En dan over racisme: ja het zal er zeker zijn. Maar niet iedere blanke is direct een racist al wordt dit zo langzamerhand steeds meer op die manier geportretteerd. Andersom zijn er ook genoeg racistische getinte mensen.
Maar waar ik me vooral aan erger: ze eisen gelijke uitkomsten, maar je moet gelijke kansen eisen. Anders is het niet duidelijk of je de excuusneger op kantoor bent of er op eigen kracht bent gekomen. Dit geldt overigens ook voor vrouwen in de top van het bedrijfsleven.
Er is een user die anderen vaak beticht van alleen FOX nieuws te kijken.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:50 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik kan iets gemist hebben maar ik geloof dat de rellen al in de eerste drie dagen, nog voordat het een wijder verspreid fenomeen werd, al uitgebreid werden verslagen.
Jaja...quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:51 schreef speknek het volgende:
Dat is inderdaad wat "tot x%" betekent. Dat er variatie in percentages zit en voor bepaalde gevallen x% de bovengrens is.
Nederlands laten vallen?quote:
Er zijn bij dit soort toestanden - zeker in de VS - wel vaker diverse groepen te vinden die als bijen op honing van de chaos gebruik maken om dubieus te handelen. Dat lijkt me niet voorbehouden aan 1 kant van het politieke spectrum. Echter in de eerste week waren er vooral signalen dat extreemrechtse groepen hun opmars maakten, zoals Boogaloo, want diverse mensen maakten melding van de aanwezigheid van diens symbolen op auto's, et cetera.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:05 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Er is een user die anderen vaak beticht van alleen FOX nieuws te kijken.
Welke bronnen bezoek jij allemaal waaruit blijkt dat het extreem rechts is?
En al die video's waar je afro amerikanen winkels ziet plunderen en mensen knockout slaan die hun winkel verdedigen zijn van extreem rechts?
Ik zag dat en ik was direct klaar met dit topic.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:20 schreef sp3c het volgende:
is die links/rechts discussie serieus nog steeds bezig??????
lekker fucking belangrijk man
Zeg gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is ipv net te doen alsof het voor het hele land geldt.quote:
eigenaardig is wat het isquote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik zag dat en ik was direct klaar met dit topic.
Fucking kleuters kerel.je zou maar zo simpel en binair denken. Mijn hemel.
Het tot het autistische af zaken of mensen simplificeren tot links of rechts is zo schijt vervelend.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
eigenaardig is wat het is
wie er allemaal achter zit vind ik pas interessant als het afgelopen is, op dit moment moet het gewoon stoppen
Ik doe niet net alsof het voor het hele land geldt, er staat letterlijk tot 20%, niet gemiddeld 20%. De interpretatie dat het voor het hele land geldt is er dan en slechts dan je de Nederlandse taal onmachtig bent.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zeg gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is ipv net te doen alsof het voor het hele land geldt.
En terecht, rechtsdraaiend is gezonder.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het tot het autistische af zaken of mensen simplificeren tot links of rechts is zo schijt vervelend.
Vooral als er dan ook nog eens bepaalde eigenschappen worden worden gehangen. Ik zie dat soort mensen er voor aan een boze brief te schrijven naar de maker van linksdraaiende yoghurt
Is inmiddels gearresteerd.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:53 schreef kipknots het volgende:
[..]
Oh ja, die man is nu voortvluchtig. De politie liet hem letterlijk gaan.
Je bedoelt dat veroordeelden in het algemeen het stemrecht is ontnomen of dat er relatief gezien meer afro americans het stemrecht is ontnomen?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:21 schreef speknek het volgende:
Ik doe niet net alsof het voor het hele land geldt, er staat letterlijk tot 20%, niet gemiddeld 20%. De interpretatie dat het voor het hele land geldt is er dan en slechts dan je de Nederlandse taal onmachtig bent.
Maar goed
"Gewoon dat het voor 4 van de 50 staten van toepassing is".
Dat maakt het verder niet goed ofzo.
Best wel vreemd, het is niet zo dat je bij een veroordeling ineens geen staatsburger meer bent, maar er word je wel een fundamenteel recht ontnomen zo.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je bedoelt dat veroordeelden in het algemeen het stemrecht is ontnomen of dat er relatief gezien meer afro americans het stemrecht is ontnomen?
Bij een veroordeling raakt een blanke ook zijn stemrecht kwijt, het is niet dat die regelgeving op een bepaald deel van de bevolking van toepassing is.
Of je het met dat systeem eens bent kun je over twisten.
Ik vind het te billijken dat je mensen die in de gevangenis zitten hun stemrecht ook ontneemt als straf. Tenminste, ik ben er zelf geen voorstander van, maar dat is een moreel standpunt dat je in kunt nemen. Dat ze na hun straf ook nog hun stemrecht kwijtraken is dan weer in strijd met de principes van het recht. Als je je straf hebt uitgezeten zou rehabilitatie weer aan de orde moeten zijn. Maar dit alles is alleen de theorie. In de praktijk worden over deze maatregelen volledig down party lines gestemd. Min of meer alle Republikeinen voor en alle Democraten tegen. En dat is omdat het geen moreel standpunt is, maar een politieke; een handige manier van voter suppression. Omdat zwarte Amerikanen 5x vaker gevangengezet worden dan witte Amerikanen, is het een uitstekende manier om met name Democratische stemmers buitenspel te zetten, en er zo voor te zorgen dat de Republikeinen aan de macht kunnen blijven ookal hebben ze een minderheid aan support. Let er bijvoorbeeld ook op dat je in Tennessee alleen je voting rights terug kan krijgen als je al je child support hebt betaald. Dat heeft verder helemaal niks met de straf te maken, maar je kunt wel raden waarom die regel erin gezet is.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:26 schreef AchJa het volgende:
Je bedoelt dat veroordeelden in het algemeen het stemrecht is ontnomen of dat er relatief gezien meer afro americans het stemrecht is ontnomen?
Bij een veroordeling raakt een blanke ook zijn stemrecht kwijt, het is niet dat die regelgeving op een bepaald deel van de bevolking van toepassing is.
Of je het met dat systeem eens bent kun je over twisten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:Op woensdag 26 augustus 2020 20:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind het te billijken dat je mensen die in de gevangenis zitten hun stemrecht ook ontneemt als straf. Tenminste, ik ben er zelf geen voorstander van, maar dat is een moreel standpunt dat je in kunt nemen. Dat ze na hun straf ook nog hun stemrecht kwijtraken is dan weer in strijd met de principes van het recht. Als je je straf hebt uitgezeten zou rehabilitatie weer aan de orde moeten zijn. Maar dit alles is alleen de theorie. In de praktijk worden over deze maatregelen volledig down party lines gestemd. Min of meer alle Republikeinen voor en alle Democraten tegen. En dat is omdat het geen moreel standpunt is, maar een politieke; een handige manier van voter suppression. Omdat zwarte Amerikanen 5x vaker gevangengezet worden dan witte Amerikanen, is het een uitstekende manier om met name Democratische stemmers buitenspel te zetten, en er zo voor te zorgen dat de Republikeinen aan de macht kunnen blijven ookal hebben ze een minderheid aan support. Let er bijvoorbeeld ook op dat je in Tennessee alleen je voting rights terug kan krijgen als je al je child support hebt betaald. Dat heeft verder helemaal niks met de straf te maken, maar je kunt wel raden waarom die regel erin gezet is.voelt een beetje BNW ditSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Reality is stranger than fictionquote:
https://www.theguardian.c(...)ment-4-voting-rightsquote:Florida’s longstanding policy of preventing anyone with a felony conviction from voting. First implemented in the 19th century, the policy was used as a cudgel of white supremacy during the Jim Crow era to disenfranchise African Americans after they formally gained the right to vote. By 2016, it had become one of the most potent forms of voter suppression in the United States, blocking up to 1.4 million people in Florida – including more than 21% of eligible Black voters – from being able to vote.
https://www.npr.org/2020/(...)t-to-vote-in-floridaquote:In 2018, nearly two-thirds of the Florida electorate voted to amend the state constitution and allow felons to vote. The amendment applied to felons who had completed their parole or probation periods, and it did not apply to those convicted of murder or sexual offenses.
The referendum was something of an end-run around the Republican-controlled state Legislature, and its passage meant that some 1.4 million felons in the state would be eligible to vote. It had bipartisan support outside the Legislature from both conservative and liberal groups.
The GOP-controlled Legislature, however, sought to limit the effects of the amendment by passing a law that conditioned the right to vote on payment of all fees, fines and restitution that were part of the sentence in each felon's case.
Bron?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:53 schreef kipknots het volgende:
[..]
Ach, een blank militielid heeft gisteren daar vier man neergeschoten, is vervolgens naar de politie gewandeld terwijl hij een aantal keer naar zijn wapen greep... En de politie liet hem rustig langs lopen terwijl ze met al hun voertuigen op de demonstranten afliepen. Dus blijkbaar kan het wel.
Oh ja, die man is nu voortvluchtig. De politie liet hem letterlijk gaan.
En die stemmen allemaal op een democrat of wat?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 21:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Reality is stranger than fiction
[..]
https://www.theguardian.c(...)ment-4-voting-rights
[..]
https://www.npr.org/2020/(...)t-to-vote-in-florida
Hoe bedoel je?quote:
de republikeinen blijven niet echt consequent aan de machtquote:
Voor een ontluisterend overzicht: https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States (vooral de bronnen zijn interessant).quote:
Er zijn meer verkiezingen dan de president. Maar dat ze uberhaupt de macht krijgen komt door voter suppression. Zie dus dat tweederde van de bevolking voor het amendement stemde, maar de GOP het tot aan de SC door Trump apppointees heeft weten te frustreren.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
de republikeinen blijven niet echt consequent aan de macht
nee echt?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:10 schreef speknek het volgende:
Er zijn meer verkiezingen dan de president.
Wel als je hemel en aarde moet verzetten om aan zo'n photo ID te komen (zie een studie van Harvard: https://today.law.harvard(...)rd-law-report-finds/) en de reden waarvoor het is ingevoerd, voter impersonation, in de praktijk vrijwel niet voor blijkt te komen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:07 schreef sp3c het volgende:
je ID kaart laten zien is al voter surpression blijkbaar
Het is kennelijk ook te moeilijk om een fatsoenlijk systeem op te zetten zoals in Nederland waar je gewoon je stempas opgestuurd krijgt.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wel als je hemel en aarde moet verzetten om aan zo'n photo ID te komen en de reden waarvoor het is ingevoerd, voter impersonation, in de praktijk vrijwel niet blijkt voor te komen.
Het raakt inderdaad kan noch wal. Je identificeren is een doodnormale eis aan kiezers.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:07 schreef sp3c het volgende:
je ID kaart laten zien is al voter surpression blijkbaar
quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:07 schreef sp3c het volgende:
je ID kaart laten zien is al voter surpression blijkbaar
Grapjas(sen). Het gaat om hoe arbitrair het is met welke pasjes je mag identificeren. Wel met concealed carry permits, niet met je universiteitskaart. Wel met je military ID, niet met je overheidspas.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het raakt inderdaad kan noch wal. Je identificeren is een doodnormale eis aan kiezers.
Dat geldt dus voor iedereen. Of geldt deze regelgeving alleen voor zwarte democraten zodat alleen die niet kunnen stemmen ofzo?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Grapjas(sen). Het gaat om hoe arbitrair het is met welke pasjes je mag identificeren. Wel met concealed carry permits, niet met je universiteitskaart. Wel met je military ID, niet met je overheidspas.
Zie: https://www.npr.org/secti(...)inst-minority-voters
A district court had found not only that the law discriminated, but that it was intentionally designed to do so. The 5th U.S. Circuit Court of Appeals saw some flaws in that conclusion and instructed the lower court to reconsider that element of the case and rule again — preferably after Election Day.
Precies wat @:Speknek zegt dus.
Een wet hoeft niet expliciet racistisch te zijn om toch racistische effecten te hebben.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat geldt dus voor iedereen. Of geldt deze regelgeving alleen voor zwarte democraten zodat alleen die niet kunnen stemmen ofzo?
Dat is hier toch niets anders? Een rijbewijs mag vaak ook als ID gebruikt worden, maar niet bij alle instanties.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:33 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk, dat is natuurlijk erg vreemd en zorgt enkel voor meer onduidelijkheid. Je zou slechts een officiële ID-card moeten accepteren, geen andere pasjes.
Maar wat is het racistische effect dan?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een wet hoeft niet expliciet racistisch te zijn om toch racistische effecten te hebben.
quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:33 schreef Dejannn het volgende:
Maar dit hele gebeuren constant linken aan 'minorities' vind ik een walgelijke vorm van sluikracisme.
Neen, het staat letterlijk in de tekst:quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:03 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat is hier toch niets anders? Een rijbewijs mag vaak ook als ID gebruikt worden, maar niet bij alle instanties.
Ik vind het ook niet heel gek dat je je niet mag identificeren met een universiteitspas, en wel met carry permits of military ID's, dat zal ook net als in NL met de aanwezige gegevens op die kaartjes te maken hebben.
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.quote:"Part of that has to do with the type of photo IDs the Legislature designated as legitimate. For example, military IDs and concealed handgun carry permits — they're lawful to vote. But state employee photo IDs and university photo IDs are not.
"So in federal court, the plaintiff's lawyers have argued successfully that the Legislature approved ID cards that were more likely to be held by white Republican voters and excluded IDs that were more likely to be held by minority Democrats."
Wat neen?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Neen, het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.
Je denkt dat het toeval was dat alleen photoIds die gunstig werken voor republikeinen en negatief werken voor negerts waren toegestaan?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:46 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Wat neen?
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:46 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Wat neen?
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
Neen het ligt niet aan de kwaliteit van de data, het ligt aan de personen die ze hebben. Het is gewoon hetzelfde als een CDA lidmaatschappas is toegestaan, een PVV lidmaatschappas niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:46 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Wat neen?
Dat laatste is leuk, maar wat moet je daar verder mee? Dus omdat iets wat niets met huidskleur te maken heeft ongunstig uitvalt voor een bepaalde groep, moeten de voorwaarden maar aangepast worden.
Het is wel enorm ver gezocht hoor aangezien er zeven verschillende IDs toegestaan zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Neen, het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.
quote:The U.S. 5th Circuit Court of Appeals ruled last July that the Texas law disproportionately targeted minority voters who were less likely to have one of the seven forms of state-approved photo ID
Welke nog meer dan, de Bridge club, Polo club en Golf club IDs? Het is blijkbaar zo enorm ver gezocht dat het Hof van Cassatie het overtuigend genoeg vond om het discriminatie te noemen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:54 schreef AchJa het volgende:
Het is wel enorm ver gezocht hoor aangezien er zeven verschillende IDs toegestaan zijn.
Wat een gelul.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Neen het ligt niet aan de kwaliteit van de data, het ligt aan de personen die ze hebben. Het is gewoon hetzelfde als een CDA lidmaatschappas is toegestaan, een PVV lidmaatschappas niet.
Dat negatief werken voor negers maak jij ervan. Dat gebeurt alleen niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:49 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je denkt dat het toeval was dat alleen photoIds die gunstig werken voor republikeinen en negatief werken voor negerts waren toegestaan?
Waarom dan precies die manieren uit sluiten die vaker gebruikt worden door andere stemmers en normaal net zo legitiem zijn?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Wat een gelul.
Ook al ligt het niet aan de data, je sluit helemaal niemand uit. Zoals AchJa al zegt; 7 verschillende manieren om je te identificeren. Lijkt me prima, meer dan hier in elk geval.
Dat het niet gebeurt maak jij er van.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat negatief werken voor negers maak jij ervan. Dat gebeurt alleen niet.
Het gaat er niet om dat er geen alternatieven zijn. Het gaat erom dat het voor mensen uit bepaalde groepen doelbewust zo lastig mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is wel enorm ver gezocht hoor aangezien er zeven verschillende IDs toegestaan zijn.
[..]
Dat maakt het Hof van Cassatie ervan.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat negatief werken voor negers maak jij ervan. Dat gebeurt alleen niet.
Dat blijkt alleen nergens uit. Ik weet zo niet wat een Military ID is, maar ik ga er even vanuit dat je dat hebt als je in het leger zit en volgens mij is het net zo makkelijk voor een zwarte man of vrouw dan voor een blanke man of vrouw om het leger in te gaan. Daarnaast dus nog andere geldige manieren.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat er geen alternatieven zijn. Het gaat erom dat het bepaalde groepen zo lastig mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen.
Dat is mooi voor het Hof van Cassatie.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat maakt het Hof van Cassatie ervan.
Je hebt gvd zeven verschillende mogelijkheden om een ID te organiseren. Als dat zelfs te hoog gegrepen is ben je te dom om te stemmen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:55 schreef speknek het volgende:
[..]
Welke nog meer dan, de Bridge club, Polo club en Golf club IDs? Het is blijkbaar zo enorm ver gezocht dat het Hof van Cassatie het overtuigend genoeg vond om het discriminatie te noemen.
Dat verandert helemaal niets aan de werkelijkheid dat de keuze voor deze zeven discriminatoir was.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:00 schreef AchJa het volgende:
Je hebt gvd zeven verschillende mogelijkheden om een ID te organiseren. Als dat zelfs te hoog gegrepen is ben je te dom om te stemmen.
Hier in Nederland heb je maar 2 officiele IDs, of een paspoort of een ID kaart. Je rijbewijs is geen officieel ID omdat daar je nationaliteit niet op staat.
Oh je hoeft alleen maar even het leger in te gaan om te kunnen stemmen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:59 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat blijkt alleen nergens uit. Ik weet zo niet wat een Military ID is, maar ik ga er even vanuit dat je dat hebt als je in het leger zit en volgens mij is het net zo makkelijk voor een zwarte man of vrouw dan voor een blanke man of vrouw om het leger in te gaan. Daarnaast dus nog andere geldige manieren.
Snap je het nou echt niet of doe je alsofquote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:59 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat blijkt alleen nergens uit. Ik weet zo niet wat een Military ID is, maar ik ga er even vanuit dat je dat hebt als je in het leger zit en volgens mij is het net zo makkelijk voor een zwarte man of vrouw dan voor een blanke man of vrouw om het leger in te gaan. Daarnaast dus nog andere geldige manieren.
Dat staat er niet:quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:58 schreef Isdatzo het volgende:
Het gaat er niet om dat er geen alternatieven zijn. Het gaat erom dat het voor mensen uit bepaalde groepen doelbewust zo lastig mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen.
Het wordt het helemaal niemand lastiger gemaakt. Het staat je vrij om een geldig ID te regelen, het is niet verboden voor bepaalde bevolkingsgroepen.quote:"So in federal court, the plaintiff's lawyers have argued successfully that the Legislature approved ID cards that were more likely to be held by white Republican voters and excluded IDs that were more likely to be held by minority Democrats."
Zou dit niet ook te maken kunnen hebben met de mate waarin deze documenten tegen vervalsing beveiligd zijn, technisch en/of strafrechtelijk?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Neen, het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Military IDs en Gun Carry permits worden vaker gedragen door Republikeinse stemmers, State employee IDs en University IDs vaker door Democratische stemmers.
Nee, maar dat is wel precies waarom.quote:
Het wordt mensen wel degelijk lastiger gemaakt.quote:Het wordt het helemaal niemand lastiger gemaakt. Het staat je vrij om een geldig ID te regelen, het is niet verboden voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Je kunt daar niet zoals hier gewoon een identiteitskaart of paspoort aanvragen?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:09 schreef Isdatzo het volgende:
Het wordt mensen wel degelijk lastiger gemaakt.
Nee, anders was dat wel de uitspraak geweest. Er zijn weinig dingen beter door de staat zelf te controleren dan de state employee id.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:09 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Zou dit niet ook te maken kunnen hebben met de mate waarin deze documenten tegen vervalsing beveiligd zijn, technisch en/of strafrechtelijk?
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden? Ik ga dan toch ook niet janken dat mijn vispas niet geaccepteerd wordt en een rijbewijs wel.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat verandert helemaal niets aan de werkelijkheid dat de keuze voor deze zeven discriminatoir was.
Wat mijn part laat je honderd soorten IDs toe, zolang ze maar mijn naam erop hebben staan en de rest wordt afgekeurd.
Bizar dat hier een "discussie" over gevoerd moet worden. Weer een nieuw dieptepunt.
Waarom moeten sommige mensen door meer hoepels springen dan andere mensen om te kunnen stemmen?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden?
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
Dat vind ik dus een kulsmoes. Wonen die lui in een inrichting ofzo?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
Alleen al het regelen van een ander ID zonder dat daar een redelijke reden voor is, is puur het moeilijker maken voor mensen om te stemmen.
Hier hebben we geen 10 manieren om jezelf te identificeren. Je hebt een id-kaart, paspoort, rijbewijs (wat denk ik niet geldig is) en als je iets anders weet hou ik me aanbevolen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden? Ik ga dan toch ook niet janken dat mijn vispas niet geaccepteerd word en een rijbewijs wel.
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
Klinkt als een aanname.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:11 schreef speknek het volgende:
Nee, anders was dat wel de uitspraak geweest.
Ik kan me zo voorstellen dat zaken als toegang tot militaire bases een grotere mate van beveiliging vereisen dan een typisch werknemerspasje van de federale overheid of universiteit en dat er op vervalsen van vergunningen voor concealed carry veel hogere straffen staan.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:11 schreef speknek het volgende:
Er zijn weinig dingen beter door de staat zelf te controleren dan de state employee id.
Dat hoeft helemaal niet. Iedereen moet 1 van de 7 goedgekeurde IDs hebben om te stemmen. Het is niet dat de zwarte militair niet mag stemmem met zijn militairy ID en de blanke wel. Dat zou wel voter supression zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom moeten sommige mensen door meer hoepels springen dan andere mensen om te kunnen stemmen?
Wat mij betreft had de ID plicht voor stemmen hier ook niet zomaar normaal gevonden moeten worden (en er was ook discussie totdat je nu dacht ik tot 5 jaar na het verlopen van je paspoort kon blijven stemmen ivm voter suppression van bejaarden), maarquote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:11 schreef AchJa het volgende:
Als ik wil gaan stemnen moet ik hier ook aan bepaalde randvoorwaarden voldoen. Voldoe ik daar niet aan dan fix ik dat. Waarom wordt dat hier wel normaal gevonden?
Jij doet net alsof ze allemaal debiel zijn ofzo, dat is pas een dieptepunt.
Dit zijn de zeven smaken waar je uit kunt kiezen. Iedere joker kan dat regelen:quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:14 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hier hebben we geen 10 manieren om jezelf te identificeren. Je hebt een id-kaart, paspoort, rijbewijs (wat denk ik niet geldig is) en als je iets anders weet hou ik me aanbevolen.
Daar heb je geen centraal burgelijk register oid en dus een nogal los systeem van identificeren. Kennelijk vind jij een jachtlicentie wel ok, maar een studentenkaart niet?
quote:Texas driver license issued by the Texas Department of Public Safety (DPS)
Texas Election Identification Certificate issued by DPS
Texas personal identification card issued by DPS
Texas concealed handgun license issued by DPS
United States military identification card containing the person’s photograph
United States citizenship certificate containing the person’s photograph
United States passport
Ik zie geen republikeinse lidmaatschappas in dat rijtje staan... Het zijn nmm redelijk reguliere en normale IDs die men eist. Een rijbewijs is al goed genoeg dus ik vind het echt een kulverhaal.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat mij betreft had de ID plicht voor stemmen hier ook niet zomaar normaal gevonden moeten worden (en er was ook discussie totdat je nu dacht ik tot 5 jaar na het verlopen van je paspoort kon blijven stemmen ivm voter suppression van bejaarden), maar
1. Zaakjes zijn hier veel beter geregeld, qua registratie van inwoners (geen gelul met census e.d.) en er zijn veel meer paspoort uitgifte punten. Niemand hoeft een half uur te rijden om er een te verkrijgen.
2. Er is minder absolute armoede waarbij het kopen van een ID kaart een week voedsel in de weg zit.
3. Mensen werken niet op zaterdag of kunnen gemakkelijk een halve dag vrij krijgen voor zulke officiële zaken.
4. Niemand zegt dat een bevolkingsgroep te achterlijk is om een ID te krijgen, maar een enkel procent is al genoeg, want
5. 1% maakt nauwelijks verschil in ons kiesstelsel, maar al het verschil in het first-past-the-post-tweepartijenstelselprincipe (3x woordwaarde).
Op zo'n manier is de 1% die erachter komt dat zijn ID kaart is verlopen bij het stemmen en de 1% van de andere partij die erachter komt dat zijn Republikeinse partij lidmaatschappas wel werkt, de 2% die het verschil maakt in Florida.
(1.2% was het verschil tussen Trump en Clinton.. 0.1% het verschil tussen Gore en Bush).
Wat was er mis met de andere manieren en waarom zouden die niet geldig zijn?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit zijn de zeven smaken waar je uit kunt kiezen. Iedere joker kan dat regelen:
[..]
Kan je vinden, maar dit is slechts één voorbeeld waar we het nu uitvoerig over hebben omdat sp3c het toevallig aanhaalde. Het komt er gewoon op neer dat er een duidelijk patroon bestaat waarin het uitbrengen van een stem op slinkse wijze doelbewust makkelijker dan wel moeilijker gemaakt wordt voor groepen mensen die respectievelijk vaker of minder vaak op jouw partij stemmen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zie geen republikeinse lidmaatschappas in dat rijtje staan... Het zijn nmm redelijk reguliere en normale IDs die men eist. Een rijbewijs is al goed genoeg dus ik vind het echt een kulverhaal.
Dit is echt een gezocht "probleem".
Wil je het niet begrijpen ofzo? Niet goedgekeurde IDs worden niet geaccepteerd, ook niet hier in Nederland. Jij kunt ook niet stemmen met je bromfietscertificaat. En de rest van Nederland ook niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat was er mis met de andere manieren en waarom zouden die niet geldig zijn?
Stel dat je in Nederland in Wassenaar, Rozendaal, en nog 5 andere zulke plaatsen een stempas kunt halen. Waarom zouden andere id's niet geldig zijn? Dat is toch heel raar?
Is dat tegenwoordig niet ook een rijbewijs?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wil je het niet begrijpen ofzo? Niet goedgekeurde IDs worden niet geaccepteerd, ook niet hier in Nederland. Jij kunt ook niet stemmen met je bromfietscertificaat. En de rest van Nederland ook niet.
Bullshit. Als je te lui of te lam bent om de randvoorwaarden te regelen is dat niet plotseling het traineren van bepaalde mensen. Iedereen moet nl. aan dezelfde voorwaarden voldoen. Dat je het er niet mee eens bent dat jouw buskaart niet geaccepteerd wordt en een rijbewijs wel staat er compleet los van.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Kan je vinden, maar dit is slechts één voorbeeld waar we het nu uitvoerig over hebben omdat sp3c het toevallig aanhaalde. Het komt er gewoon op neer dat er een duidelijk patroon bestaat waarin het uitbrengen van een stem op slinkse wijze doelbewust makkelijker dan wel moeilijker gemaakt wordt voor groepen mensen die respectievelijk vaker of minder vaak op jouw partij stemmen.
https://www.rijksoverheid(...)ik-mij-identificerenquote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:41 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Is dat tegenwoordig niet ook een rijbewijs?
ID kaart niet, nee, paspoort wel maar dat is geen simpele zaak in vergelijking met Nederland. Dat kan niet op het stadhuis wel op bepaalde grote postkantoren waar je een afspraak moet maken en de kosten zijn minimaal $145 en als het nu doet moet je rekenen op langere wachttijden, normaal is 6-8 weken maar door COVID is dat vertraagd.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:10 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Je kunt daar niet zoals hier gewoon een identiteitskaart of paspoort aanvragen?
Dat is inderdaad best een drempel, zijn de alternatieven vergelijkbaar geprijsd?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
ID kaart niet, nee, paspoort wel maar dat is geen simpele zaak in vergelijking met Nederland. Dat kan niet op het stadhuis wel op bepaalde grote postkantoren waar je een afspraak moet maken en de kosten zijn minimaal $145 en als het nu doet moet je rekenen op langere wachttijden, normaal is 6-8 weken maar door COVID is dat vertraagd.
Dat is per staat verschillend, dacht ik, Rijbewijs in Texas is $33 voor aanvragers boven de 18.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:54 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat is inderdaad best een drempel, zijn de alternatieven vergelijkbaar geprijsd?
Ik heb id kaart standaard bij maar die laat ik niet zomaar zien als ik staande gehoud word want het gaat ze geen reet aanquote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:54 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat is inderdaad best een drempel, zijn de alternatieven vergelijkbaar geprijsd?
Zucht. Het is niet alléén die ont-zet-tend arbitraire photo ID voting laws in Texas, het gaat om het patroon. Voor meer, en kwalijker, voorbeelden zie de Wikipedia-pagina die ergens op de vorige pagina staat.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bullshit. Als je te lui of te lam bent om de randvoorwaarden te regelen is dat niet plotseling het traineren van bepaalde mensen. Iedereen moet nl. aan dezelfde voorwaarden voldoen. Dat je het er niet mee eens bent dat jouw buskaart niet geaccepteerd wordt en een rijbewijs wel staat er compleet los van.
Maar ze worden voor andere dingen wel gebruikt, behalve voor bij het stemmen en dan arbitrair toegelaten bij het stemmen. Waarom wil je niet accepteren dat de rechters hier gelijk hadden?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wil je het niet begrijpen ofzo? Niet goedgekeurde IDs worden niet geaccepteerd, ook niet hier in Nederland. Jij kunt ook niet stemmen met je bromfietscertificaat. En de rest van Nederland ook niet.
ik maak helemaal geen grap en dat denigrerende mag je wmb achterwege laten ...quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Grapjas(sen). Het gaat om hoe arbitrair het is met welke pasjes je mag identificeren. Wel met concealed carry permits, niet met je universiteitskaart. Wel met je military ID, niet met je overheidspas.
Zie: https://www.npr.org/secti(...)inst-minority-voters
A district court had found not only that the law discriminated, but that it was intentionally designed to do so. The 5th U.S. Circuit Court of Appeals saw some flaws in that conclusion and instructed the lower court to reconsider that element of the case and rule again — preferably after Election Day.
Precies wat @:Speknek zegt dus.
Je moet helemaal niksquote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik maak helemaal geen grap en dat denigrerende mag je wmb achterwege laten ...
het werd gebracht als een soort lees en huiver maar ik zie heel weinig boeiends en ik snap de uitspraken van de rechters op zich ook wel, dat is een democratie aan het werk
bewijs voor het argument is echter flinterdun, military ID mag bv wel en zwarten zijn procentueel juist oververtegenwoordigd binnen de krijgsmacht itt de witte meerderheid
https://www.statista.com/(...)-in-the-us-military/
dat zou dan dus in het voordeel van de zwarte stem moeten zijn bijvoorbeeld
Omdat ik het een non-issue vind wat gebaseerd is op aannames. Men doet net alsof een republikein alleen maar in het bezit is van een wapenvergunning en voor de rest niks heeft, dus geen rijbewijs of ID of wat dan ook. En dat daarom de republikeinen in het voordeel zijn omdat minder democraten een wapenvergunning hebben en dat die ook geen rijbewijs oid hebben. Het is echt gebaseerd op drijfzand.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
Maar ze worden voor andere dingen wel gebruikt, behalve voor bij het stemmen en dan arbitrair toegelaten bij het stemmen. Waarom wil je niet accepteren dat de rechters hier gelijk hadden?
Net was "voter suppression" nog een big issue en nu moet het weer in een patroon gezien worden...quote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zucht. Het is niet alléén die ont-zet-tend arbitraire photo ID voting laws in Texas, het gaat om het patroon. Voor meer, en kwalijker, voorbeelden zie de Wikipedia-pagina die ergens op de vorige pagina staat.
Als stads wacht of politie je aanhoud en vanalles wilt weten moet er wel een reden voor zijn vind ikquote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net was "voter suppression" nog een big issue en nu moet het weer in een patroon gezien worden...
Niet relevant in dit topic.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:19 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Als stads wacht of politie je aanhoud en vanalles wilt weten moet er wel een reden voor zijn vind ik
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |