Nou, laten we daar blij om zijn, niets meer niets minder.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De echt doden pieken zijn toch wel uitgebleven, er wordt toch echt veel meer getest. Veel staten lijken nu ook over de top heen te zijn (Californie, Florida, Texas, Arizona).
Zwart = linkeras = aantal gevallen
Rood = rechteras = aantal doden (14 dagen teruggezet om lag geval-dood te elimineren). De rechteras is 1/10 van de linkeras.
[ afbeelding ]
Vergelijkbaar met Nederland wat dat betreft. Toename in positieve tests, opnames, IC en doden vrij constant.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De echt doden pieken zijn toch wel uitgebleven, er wordt toch echt veel meer getest. Veel staten lijken nu ook over de top heen te zijn (Californie, Florida, Texas, Arizona).
Zwart = linkeras = aantal gevallen
Rood = rechteras = aantal doden (14 dagen teruggezet om lag geval-dood te elimineren). De rechteras is 1/10 van de linkeras.
[ afbeelding ]
Nou vallen er in Nederland al maanden geen 1000 doden per dag meer, of relatief gezien 50 per dag, dus in mijn optiek totaal niet vergelijkbaar met Nederland.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 05:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vergelijkbaar met Nederland wat dat betreft. Toename in positieve tests, opnames, IC en doden vrij constant.
Hun probleem was natuurlijk dat ze er veel te lang mee gewacht hebben waardoor het virus zich snel kon verspreiden. Daarna is het een kwestie van too little too late. Ze hadden 60k doden gehad als ze gewoon de Europese landen waren gevolgd, en ze hadden dan nog het voordeel dat ze een paar weken konden afkijken/voorbereiden. Al hadden grote groepen dan lekker gereld natuurlijk vanwege strengere maatregelen vanaf het begin meteen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 02:07 schreef eragon2890 het volgende:
Wat grappig is, is dat letterlijk al die Staten zonder uitzondering waarvan wij hier zeggen dat ze het zo slecht doen, altijd nog meer maatregelen/ verboden hebben dan wij hier momenteel, en dan drage we ook nog eens geen mondvodden, staan weer grote evenementen toe (volgende maand ga ik gezellig naar tinytomo en tomofair met 1000 en 2000 mensen respectievelijk bv, en naar camera japan), en gaan de scholen hier volledig open zonder kopvodden of afstand XD
Najaar wordt leuk hier 😂😂😂
Hopelijk als er strengere maatregelen komen dan pas in oktober lol, wil eerst met vrienden naar tomo XD
Wat weten experts nu eenmaal van datgene waar ze expert in zijn?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 14:48 schreef Salina het volgende:
Gestolen uit het AM POL-topic:
Idaho Lawmaker: "Listening To Experts Is An Elitist Approach" To Coronavirus Restrictions
A group of Idaho lawmakers is pushing a bill that would strip the power of public health districts to close schools during an emergency or mandate masks to prevent the spread of disease.
Members of the Education Working Group Monday overwhelmingly voted for the proposal. Many lawmakers said local school board members should be making these decisions, as opposed to public health district board members.
“Listening to experts to set policy is an elitist approach and I’m very fearful of an elitist approach,” he said. “I’m also fearful that it leads to totalitarianism, especially when you say, ‘Well. We’re doing it for the public good.’”
**zat lang te denken welke smiley hier toepasselijk is, maar kan er niet echt eentje vinden die nu de lading dekt**
Je zult maar in Idaho (moeten) wonen of er familie hebben wonen. @:George_of_the_Jungle
Waarom? En wat valt daar eigenlijk van te leren behalve 'god did it'?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat weten experts nu eenmaal van datgene waar ze expert in zijn?
Klinkt een beetje als een paar jaar geleden toen experts van veel overheids adviesorganen werden verbannen vanwege belangenverstrengeling. Terwijl afgevaardigden van de industrie natuurlijk nog wel deel mochten uitmaken van diezelfde adviesorganen.
Mijn schoonmoeder runt een schooltje.....in Idaho....ze heeft een phd in biologie....ze leert haar leerlingen Intelligent Design (ipv, niet ernaast, evolutie). Gelukkig is het voorlopig nog zomervakantie.
Maar waarom moeten we naar elitaire lawmakers luisteren?
De almachtigheid van god denk ik?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom? En wat valt daar eigenlijk van te leren behalve 'god did it'?
Maar waarom leert ze de kinderen niet gewoon evolutie? Is ze verplicht ze ID te leren ofzo?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De almachtigheid van god denk ik?
Ze leert ze ook rekenen en taal, (latijn oa, basisschool, maar het is natuurlijk belangrijk kerkmissen in t latijn te kunnen volgen).
Nee ze mogen daar kiezen. In NL doet men ook aan selectief lesgeven en leert men nog steeds de mythe dat mensen in de middeleeuwen dachten dat de aarde plat was.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar waarom leert ze de kinderen niet gewoon evolutie? Is ze verplicht ze ID te leren ofzo?
Die zet mij wel aan het denken. Dacht men dat niet dan?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
de mythe dat mensen in de middeleeuwen dachten dat de aarde plat was.
De oude grieken konden al nauwkeurig de omtrek van de aarde berekenen en wisten al dat de aarde dus rond was.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:55 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Die zet mij wel aan het denken. Dacht men dat niet dan?
Omdat zaken achter de horizon verdwijnen en er verschil is of je op een duin staat of op het strand moet het inderdaad niet heel moeilijk zijn om te verzinnen dat de aarde rond is als een bol. Dus zeker zullen zeelui met verstand van navigatie dat hebben kunnen verzinnen. Het klootjes volk zal er anders over gedacht hebben vermoedt ik.
Heb je hier meer info over? Interessant onderwerp.
Ik weet het niet. Veel van de grote staten hadden problemen de laatste week. Florida kon door de orkaan veel minder testen, en Texas had database/computer problemen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 20:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De echt doden pieken zijn toch wel uitgebleven, er wordt toch echt veel meer getest. Veel staten lijken nu ook over de top heen te zijn (Californie, Florida, Texas, Arizona).
Zwart = linkeras = aantal gevallen
Rood = rechteras = aantal doden (14 dagen teruggezet om lag geval-dood te elimineren). De rechteras is 1/10 van de linkeras.
[ afbeelding ]
Off topic natuurlijk, maar op de middelbare school zal het verschil tussen Intelligent Design en naturalistische evolutietheorie niet zo heel groot zijn. Ja er is een verschil in opvatting over wat evolutie en gemeenschappelijke afstamming drijft, maar ook voor veel evolutiebiologen is naturalistische evolutie ook een filosofische keuze en er zijn er maar weinig die zich echt bezig houden met vragen van hoe je van de principes van natuurlijke selectie echt tot ontstaan van soorten komt. (In wiskundige taal: Hoe je van een lokaal maximum in een fitness landschap naar een ander lokaal maximum kunt gaan, zonder in het dal weggeselecteerd te worden).quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De almachtigheid van god denk ik?
Ze leert ze ook rekenen en taal, (latijn oa, basisschool, maar het is natuurlijk belangrijk kerkmissen in t latijn te kunnen volgen).
quote:New York’s true nursing home death toll cloaked in secrecy
[...]
That statistic could add thousands to the state’s official care home death toll of just over 6,600. But so far the administration of Democratic Gov. Andrew Cuomo has refused to divulge the number, leading to speculation the state is manipulating the figures to make it appear it is doing better than other states and to make a tragic situation less dire.
[...]
How big a difference could it make? Since May, federal regulators have required nursing homes to submit data on coronavirus deaths each week, whether or not residents died in the facility or at a hospital. Because the requirement came after the height of New York’s outbreak, the available data is relatively small. According to the federal data, roughly a fifth of the state’s homes reported resident deaths from early June to mid July — a tally of 323 dead, 65 percent higher than the state’s count of 195 during that time period.
Even if half that undercount had held true from the start of the pandemic, that would translate into thousands more nursing home resident deaths than the state has acknowledged.
Another group of numbers also suggests an undercount. State health department surveys show 21,000 nursing home beds are lying empty this year, 13,000 more than expected — an increase of almost double the official state nursing home death tally. While some of that increase can be attributed to fewer new admissions and people pulling their loved ones out, it suggests that many others who aren’t there anymore died.
However flawed New York’s count, Cuomo has not been shy about comparing it to tallies in other states.
Nearly every time Cuomo is questioned about New York’s nursing home death toll, he brushes off criticism as politically motivated and notes that his state’s percentage of nursing home deaths out of its overall COVID-19 death toll is around 20%, far less than Pennsylvania’s 68%, Massachusetts’ 64% and New Jersey’s 44%.
“Look at the basic facts where New York is versus other states,” Cuomo said during a briefing Monday. “You look at where New York is as a percentage of nursing home deaths, it’s all the way at the bottom of the list.”
In another briefing last month, he touted New York’s percentage ranking as 35th in the nation. “Go talk to 34 other states first. Go talk to the Republican states now — Florida, Texas, Arizona — ask them what is happening in nursing homes. It’s all politics.”
Boston University geriatrics expert Thomas Perls said it doesn’t make sense that nursing home resident deaths as a percentage of total deaths in many nearby states are more than triple what was reported in New York.
[...]
A Cuomo spokesman did not respond to repeated requests for comment. New York’s Department of Health said in a statement that it has been a leader in providing facility-specific information on nursing home deaths and “no one has been clearer in personalizing the human cost of the pandemic.”
A running tally by The Associated Press shows that more than 68,600 residents and staff at nursing homes and long-term facilities across the nation have died from the coronarivus, out of more than 164,000 overall deaths.
For all 43 states that break out nursing home data, resident deaths make up 44% of total COVID deaths in their states, according to data from the Kaiser Family Foundation. Assuming the same proportion held in New York, that would translate to more than 11,000 nursing home deaths.
To be sure, comparing coronavirus deaths in nursing homes across states can be difficult because of the differences in how states conduct their counts. New York is among several states that include probable COVID-19 deaths as well as those confirmed by a test. Some states don’t count deaths from homes where fewer than five have died. Others don’t always give precise numbers, providing ranges instead. And all ultimately rely on the nursing homes themselves to provide the raw data.
[...]
A controversial March 25 order to send recovering COVID-19 patients from hospitals into nursing homes that was designed to free up hospital bed space at the height of the pandemic has drawn withering criticism from relatives and patient advocates who contend it accelerated nursing home outbreaks.
Cuomo reversed the order under pressure in early May. And his health department later released an internal report that concluded asymptomatic nursing home staffers were the real spreaders of the virus, not the 6,300 recovering patients released from hospitals into nursing homes.
But epidemiologists and academics derided the study for a flawed methodology that sidestepped key questions and relied on selective stats, including the state’s official death toll figures.
[...]
Ja maar HIllary Clinton. (Zit ze al vast eigenlijk???)quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:58 schreef Basp1 het volgende:
Dan moet je ook niet zo eigenwijs zijn en de zogenaamde fake media van de nyt negeren die hebben dat onderwerp al maanden regelmatig aangestipt...
Nursing homes alone account for more than 382,000 cases and more than 64,000 deaths in the United States, according to a New York Times database.
Nee maar uit betrouwbare bronnen heb ik gehoord dat Canada een muur gaat bouwen om de redneck covid zombies buiten te houden en die muur gaat Amerika betalen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja maar HIllary Clinton. (Zit ze al vast eigenlijk???)
Dat is bijna 5 meter.quote:Coronavirus may spread much farther than 6 feet in indoor spaces with poor ventilation
...
Analyzing air samples in a hospital room, Lednicky's team found infectious virus can spread through the air — up to 16 feet away from an infected patient — through tiny droplets called aerosols.
...
Dit is om meerdere redenen geen slimme reactie. Ten eerste heb nooit ik met jou gedeeld of ben ik ooit van plan met je te delen wat ik lees of welke media ik tot mij neem en ten tweede heeft het aantal van bijna 70.000 natuurlijk geen betrekking op enkel de situatie in New York.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:58 schreef Basp1 het volgende:
Dan moet je ook niet zo eigenwijs zijn en de zogenaamde fake media van de nyt negeren die hebben dat onderwerp al maanden regelmatig aangestipt...
Nursing homes alone account for more than 382,000 cases and more than 64,000 deaths in the United States, according to a New York Times database.
Je leest door je fake media woede de titel van het nyt artikel al verkeerd daar heeft men het over geheel Amerika niet over specifiek alleen new York.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 11:12 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is om meerdere redenen geen slimme reactie. Ten eerste heb nooit ik met jou gedeeld of ben ik ooit van plan met je te delen wat ik lees of welke media ik tot mij neem en ten tweede heeft het aantal van bijna 70.000 natuurlijk geen betrekking op enkel de situatie in New York.
En nu jij daar dan de aandacht op vestigt laat de media imo wel wat liggen. Gouverneur Cuomo's aanpak wordt als maatstaf gepropageerd van de wijze waarop de pandemie moet worden bestreden. EO's die mogelijk de situatie hebben verslechterd worden simpelweg niet meegenomen in deze lofzang.
Het artikel dat ik inbracht, is van de Associated Press. Ik vind dat dit onderwerp onderbelicht is, in de media en in deze discussiereeks.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 11:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je leest door je fake media woede de titel van het nyt artikel al verkeerd daar heeft men het over geheel Amerika niet over specifiek alleen new York.
En dat er bij het beleid in new york misstappen gemaakt zijn ook daar heeft de NYT uitgebreid over bericht. Een voorbeeld bericht van 8 juli.
Does Cuomo Share Blame for 6,200 Virus Deaths in N.Y. Nursing Homes
Alleen wordt het als vraag in de titel gezet ipv op zijn fox's als voldongen feit.
Ze hebben wel een sneltest voor de mensen die na het feesten weer naar huis gaan.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 11:18 schreef eragon2890 het volgende:
Hebben jullie South Dakota gezien? Lol
Ziet er wel gezellig uit though
Vijfenveertig dollar en dan nog een relatief onbetrouwbare uitslag. (<80% accuraat). Zou ik ook niet voor in de rij gaan staan.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 11:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ze hebben wel een sneltest voor de mensen die na het feesten weer naar huis gaan.
Antibody test in Sturgis gives ‘peace’ to rally goers
Ik heb alleen het idee dat weinig mensen daar gebruik van maken.
Maar over het algemeen gezien nemen de hoeveelheid dagelijkse besmettingen nog steeds af.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 07:27 schreef Basp1 het volgende:
En de eerste besmettingen vanuit het leuke sturigis motor feestje beginnen zich te manifesteren.
Sturgis motorcycle rally tied to new coronavirus cases a state away in Nebraska
https://www.nederlandwere(...)ka/reizen/reisadviesquote:Op maandag 24 augustus 2020 07:38 schreef asco het volgende:
Dit topic is dood.
Wanneer kan ik weer naar de VS vliegen?
Net als inmiddels ruim 180.000 Amerikanen.quote:
2021 (return to normal)quote:Op maandag 24 augustus 2020 07:38 schreef asco het volgende:
Dit topic is dood.
Wanneer kan ik weer naar de VS vliegen?
Dat is nog altijd beter dan de cijfers van BE.quote:Op maandag 24 augustus 2020 09:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Net als inmiddels ruim 180.000 Amerikanen.
Ja er zijn een paar landen waar de per capita sterfte hoger is dan in de VS (Belgi is in zekere zin een slecht voorbeeld vanwege de registratiemethodiek), maar de VS is er ook nog lang niet. We praten in Europa over een opleving met sterfte die in bijvoorbeeld Spanje op een paar honderd in de afgelopen maand ligt, maar in de VS praat je nog steeds over gemiddeld zo'n 1000 sterfgevallen per dag.quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:14 schreef asco het volgende:
[..]
Dat is nog altijd beter dan de cijfers van BE.
Grote vraag is natuurlijk in hoeverre deze pandemie/epidemie het onderliggende sociaal-economische systeem gaat veranderen, dat op bepaalde punten door en door rot is.quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja er zijn een paar landen waar de per capita sterfte hoger is dan in de VS (Belgi is in zekere zin een slecht voorbeeld vanwege de registratiemethodiek), maar de VS is er ook nog lang niet. We praten in Europa over een opleving met sterfte die in bijvoorbeeld Spanje op een paar honderd in de afgelopen maand ligt, maar in de VS praat je nog steeds over gemiddeld zo'n 1000 sterfgevallen per dag.
Hoe bedoel je dat laatste? Waar vrees je precies voor?quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Grote vraag is natuurlijk in hoeverre deze pandemie/epidemie het onderliggende sociaal-economische systeem gaat veranderen, dat op bepaalde punten door en door rot is.
Ik vrees toch weer voor het ergste.
Daarbij moet je ook meenemen dat de VS een veel jongere bevolking heeft dan de meeste Europese landen.quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja er zijn een paar landen waar de per capita sterfte hoger is dan in de VS (Belgi is in zekere zin een slecht voorbeeld vanwege de registratiemethodiek), maar de VS is er ook nog lang niet. We praten in Europa over een opleving met sterfte die in bijvoorbeeld Spanje op een paar honderd in de afgelopen maand ligt, maar in de VS praat je nog steeds over gemiddeld zo'n 1000 sterfgevallen per dag.
Situatie zoals jij die schetst is wel treffend denk ik. En dat zijn dan ook een aantal van de veranderingen c.q. verbeteringen in de sociaal-economische sfeer (het systeem) die verandering behoeven of die verandering kunnen/mogen krijgen en misschien zoals @WheeledWarrior bedoelt. Meer aandacht en bescherming voor de werknemer (i.p.v. de werkgever, zoals nu), meer aandacht voor verzekeringen voor werknemers en niet-werknemers (betaalbaar). Er zijn genoeg dingen te verzinnen, alleen het zal een lange weg zijn om het huidige systeem te vervangen voor iets beters (socialers?).quote:Op maandag 24 augustus 2020 11:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
VS-specifiek of voor de hele wereld?
Wereldwijd begint het steeds duideljker te worden dat een economie gebaseerd op groei niet mogelijk is in een wereld waarin grondstoffen niet oneindig zijn.
Meer specifiek voor de VS is volgens mij het probleem dat hun wetten vooral ingericht zijn op het beschermen van bedrijven, en niet op het beschermen van mensen. Stoffen worden pas verboden als onomstotelijk bewezen is dat ze schadelijk zijn, in Europa worden ze verboden totdat bewezen is dat ze niet schadelijk zijn.
Dergelijk dingen komen nu ook boven. Bedrijven kunnen werknemers heel makkelijk ontslaan, om het bedrijf te beschermen. Voordeel is wel dat bedrijven na een crisis weer snel kunnen investeren, maar de 'gewone' werknemers moeten maar zien hoe ze de periode dat ze werkloos zijn doorkomen, aangezien er heel weinig vangnet is. Ik vraag me af hoe lang de wereld de VS nog staande houdt. Wanneer een aantal landen besluiten dollars in te wisselen voor andere valuta kan het nog wel eens lastig worden voor de VS. Warren Buffet lijkt zijn vertrouwen in het Amerikaanse systeem een beetje op te geven, die heeft veel aandelen in Amerikaanse banken gedumpt recent, en geinvesteerd in goudmijnen.
Dat het 'systeem' in de VS gewoon zal blijven zoals het al heel lang is op gebied van b.v. sociale zekerheden etc.quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:44 schreef Salina het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat laatste? Waar vrees je precies voor?
Ah. Terechte vrees. Zie berichtje van mij en George hierboven.quote:Op maandag 24 augustus 2020 11:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat het 'systeem' in de VS gewoon zal blijven zoals het al heel lang is op gebied van b.v. sociale zekerheden etc.
Het probleem dat de VS natuurlijk altijd heeft ten opzichte van Europa is dat de zorg veel minder toegankelijk is. Veel meer mensen hebben geen toegang tot basale zorg en voor nog veel meer anderen geldt dat zij liggen te creperen in een ondergefinancierd, overbelast ziekenhuis, terwijl er verderop riante voorzieningen zijn voor mensen met meer geld. Dat helpt niet echt bij iets als een pandemie.quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:55 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Daarbij moet je ook meenemen dat de VS een veel jongere bevolking heeft dan de meeste Europese landen.
In Zuid-Amerika is het echt ernstig, maar de VS is er ook erg beroerd aan toe. De situatie in bijvoorbeeld Ohio (als je kijkt naar het aantal doden per miljoen mensen in een leeftijdsgroep, lijkt zeker als je de 80+ers niet meeneemt veel erger daar dan in Belgie. En Ohio doet het nog niet eens zo beroerd.
Meer dan 100 al volgens NBC en CBS.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 07:32 schreef Basp1 het volgende:
Al minstens 70 sturgis gerelateerde covid besmettingen gevonden.
https://www.cnn.com/2020/(...)ases-trnd/index.html
De zwaarst getroffenen zijn nog steeds de ouderen, die dan weer meer op de Republikeinen stemmen. Ik denk niet dat dit soort politieke overwegingen een grote rol spelen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 13:38 schreef JohnDDD het volgende:
De coronapandemie is natuurlijk de kans waar de Republikeinen al jaren op wachten, omdat dat deel van de bevolking dat minder makkelijk toegang heeft tot zorg en onderwijs natuurlijk ook de hardste klappen kan verwachten (en dat zijn vaak geen Republikeinen). Het is een uitgelezen kans om de onderste lagen van de bevolking (en zwarte en latino gemeenschap) eens flink uit te dunnen zonder er iets voor te hoeven doen. Het is natuurlijk niet in het belang van de hoogste (en heersende) klasse in Amerika om corona in te dammen.
quote:Attorney General William P. Barr Announces the Designation of Antoinette T. Bacon as Acting U.S. Attorney for the Northern District of New York
[...]
Prior to her appointment, Bacon served as the Department’s National Elder Justice Coordinator. During her tenure, Bacon spearheaded three of the largest sweeps of Elder Fraud cases, expanded the Department’s efforts to dismantle Transnational Criminal Organizations targeting older Americans, and launched the Money Mule Initiative and National Nursing Home Initiative to protect older Americans from fraud schemes and abuse.
[...]
quote:FBI raids Pennsylvania nursing home where dozens died following coronavirus outbreak
Federal and state investigators raided a Pennsylvania nursing home Thursday where hundreds of residents and staff members tested positive for coronavirus and dozens have died, authorities said.
Investigators from the Federal Bureau of Investigation, the state attorney general’s office and other agencies executed the search warrant at Brighton Rehabilitation and Wellness Center northeast of Pittsburgh, said Scott Brady, U.S. Attorney for Pennsylvania’s Western District.
The Mt. Lebanon Rehabilitation and Wellness Center, another nursing home in the Pittsburgh area operated by the same company that owns Brighton, was also searched by authorities on Thursday, NBC affiliate WPXI reported.
Brady did not offer details about the search warrant but he encouraged anyone with information about suspected fraud, abuse or victimization to contact a regional COVID-19 task force.
Last month, Pennsylvania Attorney General Josh Shapiro said that the facility was under investigation over reports of “deeply troubling” conditions and practices.
“I can confirm that Brighton is one of the subjects of our criminal investigations into neglect at nursing homes during the pandemic,” he tweeted.
State Department of Health data show that 447 residents and staff members tested positive for the disease, and 73 people died. In late July, the facility announced that it had no cases for the first time since March, according to WPXI, but its outbreak remains the worst in a Pennsylvania.
The facility did not immediately respond to a request for comment Thursday.
In a response to Shapiro’s announcement last month, Brighton said in a statement to the Pittsburgh Post-Gazette that it has “faith that federal, state and local governments, which dictate the required infectious disease control practices and policies, continue to grow in their understanding and ability to support, guide and direct those who are on the front lines of the COVID-19 pandemic.”
“We will leave the readers to determine why some politicians seek 'investigations' into people and facilities instead of looking at governmental response to better their directives,” the statement added.
Medicare records showed that state inspectors warned of lax sanitary conditions last year that could lead to the spread of infection and diseases. The Sept. 13, 2019 report found the facility didn’t have enough trained nurses and that some residents were living in filthy conditions.
De VS heeft Zweden al ‘ingehaald’.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 14:05 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
De zwaarst getroffenen zijn nog steeds de ouderen, die dan weer meer op de Republikeinen stemmen. Ik denk niet dat dit soort politieke overwegingen een grote rol spelen.
Ondertussen zitten nu al veel staten boven NL qua aantal doden per miljoen inwoners. Binnenkort zal het land als geheel ook wel boven Zweden komen en dat met een veel jongere bevolking. (maar met veel slechtere toegang tot gezondheidszorg).
Toen ik het schreef officieel nog niet. (Hoewel er staten zijn waar de oversterfte heel slecht verklaard wordt, oa in Texas).quote:Op maandag 7 september 2020 16:25 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
De VS heeft Zweden al ‘ingehaald’.
Nou ja, ik denk niet dat Trump echt 'luistert' naar adviseurs waar het gaat om medische expertise. Die wil gewoon een adviseur die hem bevestigt in zijn wereldbeeld en zijn groteske claims probeert recht te lullen.quote:Op maandag 7 september 2020 16:37 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Toen ik het schreef officieel nog niet. (Hoewel er staten zijn waar de oversterfte heel slecht verklaard wordt, oa in Texas).
Ondertussen lijken er steeds meer stemmen in de VS te zijn om toch maar voor herd-immunity te gaan. De discussie hierover is interessant, met vorige week een informatief stuk van Justin Lessler in de Washington Post
https://www.washingtonpos(...)ronavirus-community/
Echter ik heb het idee dat te veel mensen niet door hebben wat de prijs is als de ziekenhuizen al behoorlijk vol liggen. Het helpt ook niet dat de belangrijkste adviseur van Trump op het moment Scott Atlas is. Die man heeft geen ervaring in infectieziekten. Fauci heeft dat wel en je kunt ook luisteren naar mensen als Lessler, Lipsitch of anderen die er waarschijnlijk niet over zullen denken om officieel adviseur binnen de Trump regering te worden, maar wel vriendelijk genoeg zijn om hun mening te geven en te oderbouwen.
Zou Maurice het al hebben gelezen?quote:Op woensdag 9 september 2020 07:23 schreef Basp1 het volgende:
Een mooie samenvatting van de onderzoeken die men naar aanleiding van sturgis gedaan heeft.
Volgens 1 onderzoek zou sturgis de basis zijn van 27% van de besmettingen in de vs afgelopen maand.
https://novel-science.com/the-sturgis-superspreader-event/
Hij heeft inmiddels zichzelf norm ingedekt door te zeggen dat hij een tremendous job heeft gedaan als er minder dan een half miljoen doden zijnquote:Op maandag 7 september 2020 16:42 schreef Monolith het volgende:
Nou ja, ik denk niet dat Trump echt 'luistert' naar adviseurs waar het gaat om medische expertise. Die wil gewoon een adviseur die hem bevestigt in zijn wereldbeeld en zijn groteske claims probeert recht te lullen.
Zo riep hij een paar maanden geleden nog dat het waarschijnlijk wel af zou toppen bij iets van 70k doden en dat was prachtig, want een model had voorspeld dat het allemaal veel erger had kunnen zijn. Vooralsnog voorspelt dat model geloof ik dat we eind dit jaar op ruim 400k doden zitten in de VS.
Wat natuurlijk vrij bizar is. De Trumplets hier op Fok roemden hem omdat de per capita sterfte in de VS zoveel lager was dan in Nederland. Inmiddels bestormt de VS samen met Brazili de top 10 en zijn ze binnen afzienbare tijd Itali, Spanje en het VK voorbij qua per capita sterfte. Met een kleine half miljoen doden zitten ze (als we Belgi buiten beschouwing laten omdat die nogal overgerapporteerd hebben) dan op 2,5 keer het aantal doden per inwoner van de zwaarst getroffen Europese landen. Noem het maar goed.quote:Op woensdag 9 september 2020 08:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Hij heeft inmiddels zichzelf norm ingedekt door te zeggen dat hij een tremendous job heeft gedaan als er minder dan een half miljoen doden zijn
Ja maar wat is nou serieus 400 K doden op 370 miljoen inwoners.quote:Op maandag 7 september 2020 16:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk niet dat Trump echt 'luistert' naar adviseurs waar het gaat om medische expertise. Die wil gewoon een adviseur die hem bevestigt in zijn wereldbeeld en zijn groteske claims probeert recht te lullen.
Zo riep hij een paar maanden geleden nog dat het waarschijnlijk wel af zou toppen bij iets van 70k doden en dat was prachtig, want een model had voorspeld dat het allemaal veel erger had kunnen zijn. Vooralsnog voorspelt dat model geloof ik dat we eind dit jaar op ruim 400k doden zitten in de VS.
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/past-seasons.htmlquote:Op woensdag 9 september 2020 08:40 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Ja maar wat is nou serieus 400 K doden op 370 miljoen inwoners.
De griep maakt meer doden.
maurice leest selectief en dit zal hij wel skippen want dit past natuurlijk niet in zijn narratief.quote:Op woensdag 9 september 2020 07:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zou Maurice het al hebben gelezen?
quote:Op woensdag 9 september 2020 08:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/past-seasons.html
Ja en nu hoeveel " corona " doden er echt corona doden zijn, of dat het net het schopje over de rand is.quote:Op woensdag 9 september 2020 08:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/past-seasons.html
Ja, hetzelfde geldt voor griep natuurlijk. Je kunt de doelpalen wel verschuiven, maar als een ziekte je over het randje duwt, dan is dat gewoon de doodsoorzaak. Aan AIDS zelf ga je ook niet dood, maar toch zeggen we niet dat er nul aidsdoden zijn wereldwijd.quote:Op woensdag 9 september 2020 10:10 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Ja en nu hoeveel " corona " doden er echt corona doden zijn, of dat het net het schopje over de rand is.
En niet dat tante beppie al leed aan hartfalen, diabetes of kanker.
De eerste Sturgis-ganger is al overleden inmiddels.quote:Op woensdag 9 september 2020 07:23 schreef Basp1 het volgende:
Een mooie samenvatting van de onderzoeken die men naar aanleiding van sturgis gedaan heeft.
Volgens 1 onderzoek zou sturgis de basis zijn van 27% van de besmettingen in de vs afgelopen maand.
https://novel-science.com/the-sturgis-superspreader-event/
Hoho, Maurice is ondertussen serieus wetenschapper dus hij zal zijn methoden vast wel verbeterd hebben.quote:Op woensdag 9 september 2020 08:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
maurice leest selectief en dit zal hij wel skippen want dit past natuurlijk niet in zijn narratief.
Ik weet niet of ik daar hier op in moeten gaan, maar veel meer dan een flinterdun opiniestukje is het eigenlijk niet.quote:Op woensdag 9 september 2020 12:48 schreef Salina het volgende:
[..]
De eerste Sturgis-ganger is al overleden inmiddels.
https://edition.cnn.com/2(...)vid-death/index.html
https://www.washingtonpos(...)y-death-coronavirus/
https://kstp.com/coronavi(...)or-covid-19/5849065/
[..]
Hoho, Maurice is ondertussen serieus wetenschapper dus hij zal zijn methoden vast wel verbeterd hebben.
'Aerosolen kunnen belangrijk zijn. Het is daarom belangrijk dat het RIVM het belang van aerosolen goed onderzoekt'.quote:Op woensdag 9 september 2020 14:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik daar hier op in moeten gaan, maar veel meer dan een flinterdun opiniestukje is het eigenlijk niet.
Aan covid. Tijdens zo'n macho weekje stoer doen met je motor zijn in het verkeer er ook 5 omgekomen.quote:Op woensdag 9 september 2020 12:48 schreef Salina het volgende:
De eerste Sturgis-ganger is al overleden inmiddels.
Klopt. Nou ja, als de man er blij mee is op zijn 72e...quote:Op woensdag 9 september 2020 14:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik daar hier op in moeten gaan, maar veel meer dan een flinterdun opiniestukje is het eigenlijk niet.
Ah, ja, dat bedoel ik. Aan Covid. Misschien ook wel op een hele knullige manier in plaats van stoer op de motor in het verkeer.quote:Op woensdag 9 september 2020 14:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Aan covid. Tijdens zo'n macho weekje stoer doen met je motor zijn in het verkeer er ook 5 omgekomen.
https://www.argusleader.c(...)le-rally/5594822002/
Mogelijk hadden die ook wel onderliggende problemen, die tellen we dus niet als verkeersdoden.quote:Op woensdag 9 september 2020 14:54 schreef Basp1 het volgende:
Tijdens zo'n macho weekje stoer doen met je motor zijn in het verkeer er ook 5 omgekomen.
Maar hartfalen kan wel degelijk veroorzaakt zijn door het coronavirus.quote:Op woensdag 9 september 2020 10:10 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Ja en nu hoeveel " corona " doden er echt corona doden zijn, of dat het net het schopje over de rand is.
En niet dat tante beppie al leed aan hartfalen, diabetes of kanker.
Meer info hier: https://www.scientificamerican.com/article/how-covid-19-deaths-are-counted1/quote:If you look at the CDC comorbidities table cited, the comorbidities listed do not mean those people all had those conditions prior to getting COVID-19. Many of those comorbidities (especially the respiratory and cardiac numbers) are direct results of *getting* the virus.
This data means that most people who die “from covid” don’t die just because they have the virus in their system—-they die because of what the virus DOES to their body while it’s in their system. Most commonly, it leads to respiratory and cardiac issues —- which is consistent in the majority of all COVID-19 patients (who recover after contracting the virus). That is why there are so often multiple things listed on the death certificate.
A little illustrative example...if somebody whacks a dude named Mitch on the head and Mitch survives for 3 days but later dies — the primary cause of death is probably listed as something like “brain hemorrhage.” But the brain hemmhorage wouldnt have happened without the blunt force trauma.
So in the same way, if someone dies of respiratory arrest after developing pneumonia after contracting COVID-19 —- the virus is the original start of the problem, and we can say they died from COVID-19, just like we’d say Mitch died because somebody whacked him on the head.
The death certificate may say brain hemorrhage killed Mitch, but that’s just a long fancy medical way to say that the whack killed the guy. “Respiratory arrest” on the death certificate next to pneumonia and COVID-19 in all likelihood means that COVID killed the person.
(And yes, being very old or having diabetes or COPD or some other condition prior to getting the virus definitely doesn’t help a COVID-19 patient’s prognosis, but that’s never really been disputed)
I was joking. Of: fake news!!quote:Op woensdag 9 september 2020 18:59 schreef Felixa het volgende:
Oh my...
Er komt volgende week een boek uit van Bob Woodward waarvoor hij Trump 18x heeft genterviewd en in februari en maart heeft Trump al gezegd dat hij wist hoe besmettelijk en dodelijk het virus was en niet alleen ouderen kon treffen en dat hij het expres niet tegen het volk zei en het bleef downplayen om geen paniek te zaaien.
Er zijn audiotapes van.
Hoe gaat hij zich hier uitlullen.
Hier is een reactie van een hardcore republican op een ander forum, deflecting:quote:Op woensdag 9 september 2020 18:59 schreef Felixa het volgende:
Oh my...
Er komt volgende week een boek uit van Bob Woodward waarvoor hij Trump 18x heeft genterviewd en in februari en maart heeft Trump al gezegd dat hij wist hoe besmettelijk en dodelijk het virus was en niet alleen ouderen kon treffen en dat hij het expres niet tegen het volk zei en het bleef downplayen om geen paniek te zaaien.
Er zijn audiotapes van.
Hoe gaat hij zich hier uitlullen.
quote:Let's review the facts:
On December 31st the Taiwanese CDC informed the WHO that human-to-human transmission was possible from the Coronavirus outbreak yet the WHO ignored the information in favor of the fake reports from China that it wasn’t.
The WHO on January 14th announced to the world that they "found no clear evidence of human-to-human transmission" of the Coronavirus.
January 17th - 0 US Cases and 0 US deaths.
On January 31st Trump imposed a travel ban to and from China. Biden and the democrats immediately called him a racist and fear monger and trying to direct attention away from their impeachment proceedings.
On February 3rd, when China has reported 17,238 infections and 361 deaths, Tedros said there was no need for measures that “unnecessarily interfere with international travel and trade”.
February 9th - Cuomo encourages everyone to come out for Chinese New Year.
February 24th - Pelosi took a tour through Chinatown, where she alleged racism was occurring against Asian Americans as a result of the virus, which originated in the Chinese province of Wuhan.
February 29th - First US death to CV-19.
March 11th - The WHO finally declares there’s a pandemic - Tetros waited until CV-19 was well established outside of China, much to the delight of Xi.
On March 20, Tedros praised the Chinese regime for their handling of the CV-19 outbreak.
March 16, New York orders a lock down of business and by March 21st a lock down of it’s citizens.
Now all the "experts" armed with 20/20 vision want to look back and chirp that Trump should have acted sooner. Funny, they were no where to be found publicly making these statements in January or February. Because if they did, the left and complicit media would have labeled them hysterical, spreading fear, trying to divert attention away from Trump's Impeachment, xenophobic racists, agents of Trump.
Wat is er mis met het benadrukken van de rol die aerosolen spelen bij transmissie van covid-19? Er zijn steeds meer experts, wetenschappers en beleidsmakers die dit erkennen en mogelijk dit gegeven meenemen in hun beleidvoering.quote:Op woensdag 9 september 2020 14:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
'Aerosolen kunnen belangrijk zijn. Het is daarom belangrijk dat het RIVM het belang van aerosolen goed onderzoekt'.
Zelf heeft meneer de statisticus nul cijfers ingebracht om aan te geven hoe belangrijk het in zijn ogen is. Typisch typisch typisch.
Nou ja, het grappige is wel dat het artikel feitelijk een soort van marginaal literatuurstudietje is, waarbij wat artikelen waar Maurice ook steeds mee dweept worden aangehaald en hele milde conclusies worden getrokken op basis van die artikeltjes (meer kun je ook niet doen als de peer review ook maar een engszins serieus wordt gedaan).quote:Op donderdag 10 september 2020 12:27 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Wat is er mis met het benadrukken van de rol die aerosolen spelen bij transmissie van covid-19? Er zijn steeds meer experts, wetenschappers en beleidsmakers die dit erkennen en mogelijk dit gegeven meenemen in hun beleidvoering.
Het valt me op dat jullie eerst de neiging hadden om af te geven op de beperkte kwaliteit van de blogs van MdH (deels terecht), nu heeft hij samengewerkt aan een peer-reviewed artikel in medisch weekblad en is het weer niet goed?
Ja, het gaat daar vrolijk door helaas. Inmiddels is ook bijna het VK ingehaald qua doden per inwoner en bestormt de VS samen met vooral Zuid-Amerikaanse landen "de hitlijsten".quote:Op donderdag 17 september 2020 07:26 schreef Basp1 het volgende:
Volgens de officile cijfers is Amerika met al weken rond de 1000 doden per dag het trieste aantal van 200.000 doden gepasseerd.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Eerlijk is eerlijk onze eigen regering en RIVM kan daar ook wat van. Die beweren hetzelfde nog steeds.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:20 schreef Basp1 het volgende:
This Misinformation Was Coming From Inside the House
It would have been a dangerous assertion in the middle of a deadly pandemic no matter where it came from: that wearing masks has “little to no medical value” and could do more “harm” than wearing no mask at all.
But it was especially remarkable given the source. Published on the right-wing website RedState, it turned out to have been written under a pseudonym by William B. Crews, a public affairs officer at the National Institutes of Health,....
Wat fijn voor de bevolking toch dat daar door overheidsmedewerkers flagrante leugens verspreid worden....
Iedereen is het er wel over eens dat Taiwan het goed doet. Behalve China en de WHO dan, die denken dat Taiwan niet bestaat. Verder lijkt er weinig aan te merken op Vietnam, Singapore, Zuid-Korea, Uruguay, IJsland en de Baltische staten.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:00 schreef Enchanter het volgende:
Is er een land wat het wel goed heeft gedaan , niemand (behalve misschien China dan) heeft geen idee hoe je het virus moet bestrijden , de ene viroloog zegt dat mondkapjes helpen de andere niet.
Moest ff het inwonersaantal bij die landen er bij zoeken ,en dan inderdaad Vietnam met bijna 100 miljoen inwoners.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:11 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Iedereen is het er wel over eens dat Taiwan het goed doet. Behalve China en de WHO dan, die denken dat Taiwan niet bestaat. Verder lijkt er weinig aan te merken op Vietnam, Singapore, Zuid-Korea, Uruguay, IJsland en de Baltische staten.
Ze hebben nooit beweerd dat mondkapjes gevaarlijk zijn om te dragen. Ook in het begin was men tussen de regels wel eerlijk omdat de beschikbare kapjes noodzakelijk waren voor de zorgsector.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk onze eigen regering en RIVM kan daar ook wat van. Die beweren hetzelfde nog steeds.
Oh jawel. Je geheugen laat je in de steek. Sterker nog ze beweren dat nu nog steeds.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ze hebben nooit beweerd dat mondkapjes gevaarlijk zijn om te dragen. Ook in het begin was men tussen de regels wel eerlijk omdat de beschikbare kapjes noodzakelijk waren voor de zorgsector.
Dat men nu nog steeds geen verdere mondkapjes plicht op rustige plaatsen heeft gedaan pleit alleen maar meer voor het niet doorslaan in maatregelen.
Geoefend met SARS, en daarvan geleerd. Snel, en doortastend reageren. In januari(!) stopten ze al gelijk alle vluchten van en naar Wuhan.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:17 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Moest ff het inwonersaantal bij die landen er bij zoeken ,en dan inderdaad Vietnam met bijna 100 miljoen inwoners.
Wat hebben zij anders gedaan dan andere landen vraag ik me dan af.
Toch veel eilanden/gesoleerde landen. Uruguay en Vietnam vallen hierbinnen wel weer op.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:11 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Iedereen is het er wel over eens dat Taiwan het goed doet. Behalve China en de WHO dan, die denken dat Taiwan niet bestaat. Verder lijkt er weinig aan te merken op Vietnam, Singapore, Zuid-Korea, Uruguay, IJsland en de Baltische staten.
https://lmgtfy.app/?q=corona+usaquote:Op vrijdag 25 september 2020 15:31 schreef Meridiaan het volgende:
Hoe is het in de VS met de coronacijfers?
Een dalende trend heeft een bodem, geen plafond.quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:38 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
https://lmgtfy.app/?q=corona+usa
google heeft een duidelijk overzicht. De dalende trend lijkt nu een plafond te hebben.
Ik was net onderweg om het te gaan editen, want ik besefte me dat dus ookquote:Op vrijdag 25 september 2020 15:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een dalende trend heeft een bodem, geen plafond.
De dalende trend is nu een stijgende trend, gisteren 45.000 nieuwe gevallen, eerder deze week 51.000quote:Op vrijdag 25 september 2020 15:38 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
https://lmgtfy.app/?q=corona+usa
google heeft een duidelijk overzicht. De dalende trend lijkt nu een plafond te hebben.
Gisteren weer 45K nieuwe corona gevallen in de VS.quote:Op zaterdag 26 september 2020 20:41 schreef Arcee het volgende:
[ twitter ]
Draadje (10 tweets) over waarom de USA niet geschikt is voor het Zweedse COVID-model. Met daarbij de opmerking dat dat Zweedse model voor Zweden zelf, met hun veel betere medische en sociale voorzieningen, al niet super heeft uitgepakt.
Huh? Ik zie toch iedere dag weer meer dan 40.000 met pieken van boven de 50K nieuwe gevallen op de tracker staan. Het dodental neemt wat af maar is toch nog wel meer dan 800 per dag, volgens mij.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 11:55 schreef VoMy het volgende:
Het sneeuwt wellicht wat onder omdat we heel druk zijn met kijken naar de cijfers in Nederland, maar in de VS neemt het totaal dat dagelijks sterft al een tijdje licht af, het zijn er nu nog gemiddeld 2/100.000 (wij zitten net onder de 1/100.000).
De afname in het totaal aantal cases is wel verdwenen, hoewel het nooit helemaal duidelijk is hoeveel dit zegt ten opzichte van het te verwachte aantal doden. Maar, typerend is dat in bijvoorbeeld de staten New York en Pennsylvania, die zo zwaar getroffen waren door de eerste golf, het aantal gevallen nu weer toeneemt. In New York neemt het aantal sterfgevallen ook weer iets toe, het ligt nu alweer op een 7-daags gemiddelde van 13 (was vorige week nog rond de 6).
Lijkt me wel even handig om dan te zien wat de maatregelen toen waren, wat die nu zijn en hoe de bevolking zich gedraagt. Vergeet ook niet dat die staten ongenadig hard getroffen zijn als je kijkt naar doden per capita. New York & New Jersey hebben 5-6x zoveel coronadoden per inwoner als Nederland.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 21:19 schreef Anton91 het volgende:
[ afbeelding ]
De drie zwaarst getroffen staten in USA doen het qua besmettingen goed. We zouden hier ook het virus wat meer zijn gang moeten laten gaan, daarna een tijdje eventueel in semi lockdown en dan wachten tot een vaccin
Dat staat er ook, de drie zwaarst getroffen delen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 10:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lijkt me wel even handig om dan te zien wat de maatregelen toen waren, wat die nu zijn en hoe de bevolking zich gedraagt. Vergeet ook niet dat die staten ongenadig hard getroffen zijn als je kijkt naar doden per capita. New York & New Jersey hebben 5-6x zoveel coronadoden per inwoner als Nederland.
Ja, maar dat zegt verder niet concreet iets over hoe zwaar getroffen en wat de consequenties waren. Je gooit er een statistiekje tegenaan over het initile aantal besmettingen en het aantal nu en roept: "Moeten we hier ook doen!". Verder negeer je 80% van m'n post.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 10:41 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat staat er ook, de drie zwaarst getroffen delen.
Hoe zwaar de staten getroffen zijn kun je hier bekijken:quote:Op donderdag 8 oktober 2020 10:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, maar dat zegt verder niet concreet iets over hoe zwaar getroffen en wat de consequenties waren. Je gooit er een statistiekje tegenaan over het initile aantal besmettingen en het aantal nu en roept: "Moeten we hier ook doen!". Verder negeer je 80% van m'n post.
Dat is maar zeer de vraag. Jij ziet wat cijfers en trekt de volstrekt ononderbouwde conclusie dat er 'dus sprake is van immuniteit en dit de reden is van de relatief lage nieuwe besmettingen'. Ik las vorige week nog een artikel in de NYT dat de scholen in New York inmiddels weer volledig open zijn. Dat is hier alweer een langere tijd aan de gang. Volgens mij heeft NY een mondmaskerverplichting in het openbaar en op plekken waar afstand niet gegarandeerd kan worden. Vandaar ook mijn vraag over de staat van de maatregelen en, belangrijker nog, de naleving.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:04 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Hoe zwaar de staten getroffen zijn kun je hier bekijken:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
New Jersey 1.832 doden per miljoen inwoners
New York 1.715 doden per miljoen inwoners
Massachusetts 1.387 doden per miljoen inwoners
Het is daar in het begin goed mis gegaan, net zo goed als dat het hier mis is gegaan in het begin (alleen daar veel erger). Maar het idee van de post was om te laten zien dat gedeeltelijke immuniteit wel gewoon werkt. Overal waar het virus in het begin flink heeft toegeslagen daar lijkt het later iets minder hard toe te slaan.
Mijn ideaal is dan ook niet om het virus rond te laten gaan onder de groep die statistisch gezien minder kans heeft om te overleven, maar vooral onder de groep die het statistisch gezien grote kans heeft om te overleven, om immuniteit op te bouwen.
De cijfers lopen nu weer keihard op in NY overigens en er worden weer strengere maatregelen ingesteld, er is dus geen sprake van immuniteit.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is maar zeer de vraag. Jij ziet wat cijfers en trekt de volstrekt ononderbouwde conclusie dat er 'dus sprake is van immuniteit en dit de reden is van de relatief lage nieuwe besmettingen'. Ik las vorige week nog een artikel in de NYT dat de scholen in New York inmiddels weer volledig open zijn. Dat is hier alweer een langere tijd aan de gang. Volgens mij heeft NY een mondmaskerverplichting in het openbaar en op plekken waar afstand niet gegarandeerd kan worden. Vandaar ook mijn vraag over de staat van de maatregelen en, belangrijker nog, de naleving.
Een vergelijk in maatregelen en naleving, een vergelijk in geschatte immuniteit en ga zo maar door zijn cruciaal om te beoordelen of er ook maar enig effect is van de mate van immuniteit die er in die staten zou zijn. Jij trekt die conclusie echter gewoon uit je achterwerk.
Ah, dus er is sprake van een causaal verband tussen plekken waar het virus hard heeft toegeslagen en de (vermeende) aanwezigheid van groepsimmuniteit?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:04 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Hoe zwaar de staten getroffen zijn kun je hier bekijken:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
New Jersey 1.832 doden per miljoen inwoners
New York 1.715 doden per miljoen inwoners
Massachusetts 1.387 doden per miljoen inwoners
Het is daar in het begin goed mis gegaan, net zo goed als dat het hier mis is gegaan in het begin (alleen daar veel erger). Maar het idee van de post was om te laten zien dat gedeeltelijke immuniteit wel gewoon werkt. Overal waar het virus in het begin flink heeft toegeslagen daar lijkt het later iets minder hard toe te slaan.
Op de website van de CDC kun je kijken hoeveel % van de bevolking anti lichamen heeft (schatting op basis van samples). Hieruit blijk dat New York en New Jersey boven aan de lijst staan met hoeveelheid percentage anti lichamen. Dit zijn daarvan de screenshots:quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is maar zeer de vraag. Jij ziet wat cijfers en trekt de volstrekt ononderbouwde conclusie dat er 'dus sprake is van immuniteit en dit de reden is van de relatief lage nieuwe besmettingen'. Ik las vorige week nog een artikel in de NYT dat de scholen in New York inmiddels weer volledig open zijn. Dat is hier alweer een langere tijd aan de gang. Volgens mij heeft NY een mondmaskerverplichting in het openbaar en op plekken waar afstand niet gegarandeerd kan worden. Vandaar ook mijn vraag over de staat van de maatregelen en, belangrijker nog, de naleving.
Een vergelijk in maatregelen en naleving, een vergelijk in geschatte immuniteit en ga zo maar door zijn cruciaal om te beoordelen of er ook maar enig effect is van de mate van immuniteit die er in die staten zou zijn. Jij trekt die conclusie echter gewoon uit je achterwerk.
Ik heb het woord groepsimmuniteit dan ook niet gebruikt, maar ik zei gedeeltelijke immuniteit. De verhoogde immunteit zal er niet voor zorgen dat geen maatregelen nodig zijn, maar dat het virus met dezelfde maatregelen iets minder hard verspreid.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:43 schreef Salina het volgende:
[..]
Ah, dus er is sprake van een causaal verband tussen plekken waar het virus hard heeft toegeslagen en de (vermeende) aanwezigheid van groepsimmuniteit?
Of is er wellicht sprake van andere factoren die zorgen voor de huidige lage(re) besmettingen in de plekken die hard getroffen zijn?
Ik denk dat @:Monolith dat bedoelde.
Bovenaan de lijstjes van wat precies, de lijstjes van Amerikaanse staten?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:44 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Op de website van de CDC kun je kijken hoeveel % van de bevolking anti lichamen heeft (schatting op basis van samples). Hieruit blijk dat New York en New Jersey boven aan de lijst staan met hoeveelheid percentage anti lichamen. Dit zijn daarvan de screenshots:
[ afbeelding ]
Gebasseerd op samples van 31 juli - 11 augustus
[ afbeelding ]
Gebasseerd op samples van 31 juli - 11 augustus
Als je zelf wil kijken moet je hier maar eens naartoe gaan:
https://www.cdc.gov/coron(...)d-data/serology.html
Dan klikken op "Go to dashboard" maar zonder VPN lukt het waarschijnlijk niet.
Klopt, dat heb je niet letterlijk gezegd. Fair enough.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik heb het woord groepsimmuniteit dan ook niet gebruikt, maar ik zei gedeeltelijke immuniteit.
Dat draagvlak is volgens mij heel belangrijk voor compliance. In de zwaarst getroffen gebieden is het ook waarschijnlijker dat mensen iemand kennen die overleden is of op een IC afdeling heeft gelegen. Mensen die het van dichtbij meegemaakt hebben zullen, gemiddeld gezien, zich makkelijker, langer en beter aan richtlijnen houden.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:43 schreef Salina het volgende:
Voor Itali geldt trouwens waarschijnlijk hetzelfde: geen groepsimmuniteit, maar helder gecommuniceerde boodschappen vanuit de overheid (noodtoestand tot 15 oktober) en strikte maatregelen van toepassing. En draagvlak onder de bevolking voor de aanwezige maatregelen.
Als er voor groepsimmuniteit zo'n 60-80% van de bevolking met anti-stoffen moeten hebben, dan is dat nog erg ver weg van het percentage immuniteit in de genoemde gebieden, 10-25% (Brabant, Limburg, New Jersey en New York). Dan is het logisch dat bij het niet opvolgen van de regels dat het aantal besmettingen weer flink toeneemt.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bovenaan de lijstjes van wat precies, de lijstjes van Amerikaanse staten?
Maar nogmaals, het gaat mij zoals Salina nog verduidelijkt om het geheel. Jij plempt hier steeds kleine stukjes informatie neer en trekt verregaande conclusies en verbanden zonder het bredere perspectief in ogenschouw te nemen. NJ heeft een vergelijkbaar percentage immuniteit als Midden- en West-Brabant. Zien we hier dat die veiligheidsregio in tegenstelling tot Drenthe of Friesland nauwelijks getroffen wordt?
De VS kent staten die op zoveel vlakken zo ontiegelijk verschillen dat n variabele pakken, daar het aantal besmettingen tegen afzetten en een causaal verband concluderen gewoon nergens op slaat.
Natuurlijk zal R altijd (iets) lager worden hoe dichter je bij volledige groepsimmuniteit komt, maar je versimpelt de boel echt veel te veel door te kijken naar NY / NJ en dan te roepen dat je daar duidelijk het effect van gedeelte immuniteit ziet.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:42 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als er voor groepsimmuniteit zo'n 60-80% van de bevolking met anti-stoffen moeten hebben, dan is dat nog erg ver weg van het percentage immuniteit in de genoemde gebieden, 10-25% (Brabant, Limburg, New Jersey en New York). Dan is het logisch dat bij het niet opvolgen van de regels dat het aantal besmettingen weer flink toeneemt.
Gedeeltelijke immuniteit en regels om besmettingen te voorkomen zorgen er beide niet voor dat er geen nieuwe besmettingen komen, maar dat het voor het virus minder makkelijk door gegeven kan worden.
Ik denk ook dat het - in redelijk grote mate - belangrijk is inderdaad. Nu weet ik niet exact hoe de situatie in NY (en NJ, Connecticut) op dit moment is, maar ik had het idee dat de bevolking in ieder geval in NY toch wel in redelijk grote mate achter de maatregelen stond. Hetzelfde geldt voor het zwaar getroffen Itali bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 12:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat draagvlak is volgens mij heel belangrijk voor compliance. In de zwaarst getroffen gebieden is het ook waarschijnlijker dat mensen iemand kennen die overleden is of op een IC afdeling heeft gelegen. Mensen die het van dichtbij meegemaakt hebben zullen, gemiddeld gezien, zich makkelijker, langer en beter aan richtlijnen houden.
Als we hadden moeten wachten tot de testcapaciteit en de track and trace op orde was zaten we nu nog thuis omdat degene die dat beslissen de hele zomer geen klap hebben uitgevoerd eerst hun eigen belangen veilig gesteld hebben. Of braaf gaan zitten wachten tot iemand anders wat doet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Duidelijke communicatie is zeker ook een punt. Hier in de UK is eea ook vrij lastig met allerlei regionale verschillen. Zelfs Boris wist niet precies te vertellen of hij nu wel of niet een bepaald iets mocht doen in een bepaalde plaats. En dan verandert dat ook nog wekelijks.
Achteraf gezien is het natuurlijk makkelijk praten, maar ik denk dat men de eerste lockdowns had moeten volhouden tot de gevallen per dag heel laag waren, de test capaciteit groot, en de test-and-trace capaciteit groot en goedlopend. Waarbij het aantal gevallen per dag het aantal geschatte gevallen per dag is, en niet zozeer het aantal gedetecteerde.
Nu was eigenlijk vooral het aantal gedetecteerde gevallen de leidraad voor het openen en werd er geopend voordat testcapaciteit en test-en-trace systemen op orde waren.
Als je de maatregelen en trends van landen vergelijkt, denk ik niet dat de huidige maatregelen in Nederland (en het grootste deel van Europe eigenlijk) voldoende zijn om de trend om te keren. Er zal echt meer gedaan moeten worden, de ziekenhuizen beginnen toch echt weer vol te lopen.
https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker
Was jij degene die een proefvaccin heeft gehad?quote:
Het is niet goed, maar wel redelijk stabiel landelijk. Verschillen tussen Staten zijn wel groot.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:02 schreef Tijger_m het volgende:
VS gisteren: 56.137 nieuwe besmettingen
Gaat de goede kant op daar.
Stabiel op rond de 45K per dag en dat is al maanden het geval.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:12 schreef Montov het volgende:
[..]
Het is niet goed, maar wel redelijk stabiel landelijk. Verschillen tussen Staten zijn wel groot.
In Nederland is het echter 2x zo erg nu relatief qua bevolkingsgrootte.
quote:President Trump zet zich in om de experimentele behandeling met antilichamen die hij kreeg tegen covid-19 zo snel mogelijk te laten goedkeuren. De Amerikaanse overheid verwacht eind dit jaar gratis een miljoen doses te kunnen leveren aan de bevolking. Maar het plan roept vraagtekens op.
Los van de kritiek uit medische hoek dat het nut van het medicijn nog niet onomstotelijk is bewezen, zijn er ook ethische bezwaren. Zo is duidelijk geworden dat de ceo van de producerende farmaceut Regeneron lid is geweest van Trumps golfresort in New York. En dat de twee elkaar regelmatig hebben gesproken over de coronacrisis en dat Trump in het verleden aandelen heeft gehad in het bedrijf.
https://nos.nl/artikel/23(...)-coronamedicijn.html
Jep, nog steeds geen corona gehad voor zover ik, dus dat is positief. Maar ik ga ook weer niet alle corona feesten af om het te testen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:46 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Was jij degene die een proefvaccin heeft gehad?
En, beviel het?
Ik heb zonder vaccin het ook nog niet gehad. Maar verder geen bijwerkingen meer?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Jep, nog steeds geen corona gehad voor zover ik, dus dat is positief. Maar ik ga ook weer niet alle corona feesten af om het te testen.
Nope, wel weer paar daagjes moe na de booster, maar geen hoofdpijn of spierpijn ofzo.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:07 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik heb zonder vaccin het ook nog niet gehad. Maar verder geen bijwerkingen meer?
Weet jij zeker dat je het vaccin krijgt en niet de placebo?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nope, wel weer paar daagjes moe na de booster, maar geen hoofdpijn of spierpijn ofzo.
Beetje rare vergelijking, of heeft nederland dezelfde bevolkingsdichtheid als Amerika?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:12 schreef Montov het volgende:
[..]
Het is niet goed, maar wel redelijk stabiel landelijk. Verschillen tussen Staten zijn wel groot.
In Nederland is het echter 2x zo erg nu relatief qua bevolkingsgrootte.
Ik snap ook niet waarom mensen steeds zeggen 'oh daar hebben ze maatregel x en daar stijgt / daalt het aantal besmettingen!!!'. Maatregelen zijn onderdeel van een totaalpakket en hoe effectief ze zijn staat of valt ook nog eens met de naleving.quote:Op zondag 11 oktober 2020 10:20 schreef Nia het volgende:
In New York City is het dagelijks aantal besmettingen in de afgelopen week alweer flink aan het stijgen boven de 1000, ondanks een mondkapjesplicht.
Nope, je weet niet wat je krijgt. Maar de bijwerkingen die ik had waren allemaal veel algemener in de groep met het vaccin, dan in het groep met het controle vaccin (MenACWY, geen placebo), een enkele kwam daar vrijwel niet in voor zelfs. Dus ik heb sterk het vermoeden dat ik het vaccin heb gekregen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Weet jij zeker dat je het vaccin krijgt en niet de placebo?
Bedankt voor je antwoordquote:Op zondag 11 oktober 2020 22:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nope, je weet niet wat je krijgt. Maar de bijwerkingen die ik had waren allemaal veel algemener in de groep met het vaccin, dan in het groep met het controle vaccin (MenACWY, geen placebo), een enkele kwam daar vrijwel niet in voor zelfs. Dus ik heb sterk het vermoeden dat ik het vaccin heb gekregen.
Ze zitten in sterk stijgende lijn, ja. Verassend wel, toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:50 schreef Basp1 het volgende:
De nyt heeft het al over de 3e golf in de vs.
https://www.nytimes.com/i(...)-cases-us-surge.html
Dat hebben we in nl lokaal ook in tilburg met een voetbal feestje.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze zitten in sterk stijgende lijn, ja. Verassend wel, toch?
Oh, en kijk eens naar North en South Dakota, weten we nog waar Sturgis gehouden werd? Juist.
Mooie bergetappe zo te zien. Met een flink lastige finish bergop.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 12:50 schreef Basp1 het volgende:
De nyt heeft het al over de 3e golf in de vs.
https://www.nytimes.com/i(...)-cases-us-surge.html
Dan zie jij iets anders dan ik op dat filmpje. Veruit de meesten houden afstand en dragen mondkapjes.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:26 schreef dellipder het volgende:
Weer een super spreader event plaatsgevonden zonder social distancing en het weinig consequent dragen van mondkapjes.
[ twitter ]
"Veruit de meeste"...quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:40 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dan zie jij iets anders dan ik op dat filmpje. Veruit de meesten houden afstand en dragen mondkapjes.
Blijft alleen staan dat grote groepen mensen geen goed idee is.
heb je daadwerkelijk een stream van bijna 4 uur zitten te kijken en dan ook nog tijd om hier zoveel te reageren.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:51 schreef dellipder het volgende:
[..]
"Veruit de meeste"...
Inderdaad ik zie het anders. Geen social distancing en dit is duidelijk te zien in het korte verslag. En het is prima dat veel mensen mondkapjes dragen, maar ik had het over niet consequent. Maar omdat je het graag in twijfel trekt een filmpje met een wat beter reflectie van het evenement waar ik mijn info vandaan haalde.
Het leek er nog even op dat het aantal wat terug zou gaan zakken naar zo'n 500 per dag, maar het lijkt inderdaad weer gewoon te stijgen. En dan heb ik nog wel mijn twijfels bij de cijfers omdat er toch wel de nodige pogingen worden gedaan om het rapporteren wat de kop in te drukken.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 22:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Gister 970 doden in de VS, op bijna 60.000 cases, het aantal cases loopt op dus het aantal doden per dag zal waarschijnlijk nog wel oplopen richting de verkiezingen en dan rond de 1100 per dag liggen denk ik. Duizend per dag zal wel een psychologische drempel zijn, en mogelijk ook wel genoemd gaan worden door de democraten.
Volgens de WaPo blijft het dodental per dag stabiel op 700.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 22:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Gister 970 doden in de VS, op bijna 60.000 cases, het aantal cases loopt op dus het aantal doden per dag zal waarschijnlijk nog wel oplopen richting de verkiezingen en dan rond de 1100 per dag liggen denk ik. Duizend per dag zal wel een psychologische drempel zijn, en mogelijk ook wel genoemd gaan worden door de democraten.
Tot dusver lijkt het daar op ja, maar afgelopen 2-2,5 week is het aantal cases wel weer opgelopen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 15:09 schreef Montov het volgende:
[..]
Volgens de WaPo blijft het dodental per dag stabiel op 700.
https://www.washingtonpos(...)p_pandemic-guide-box
Dat is het gevolg van de Sturgis biker rally. En dat heeft zich als een olievlek door het Mid Westen verspreid.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 19:31 schreef Montov het volgende:
In North Dakota is het ook uit de hand gelopen. Volgens het 7-daags gemiddelde wordt 1 op de 1000 inwoners per dag positief getest, en het aantal besmettingen is afgelopen week met 40% gestegen. Gisteren waren het 125 per 100.000 inwoners.
In Nederland is het weekgemiddelde 45 per 100.000 en redelijk stabiel.
1225 gisteren volgens worldometer, flinke jump van maandag (952).quote:Op zondag 18 oktober 2020 16:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Tot dusver lijkt het daar op ja, maar afgelopen 2-2,5 week is het aantal cases wel weer opgelopen.
Het gemiddelde per week wordt flink omlaag gehaald door de zondag en maandag, waarop er altijd een stuk minder worden gerapporteerd (en zaterdag zit tussen die dagen en de rest van de week in). Ik denk toch wel dat in de komende week van dinsdag tot en met vrijdag er een paar dagen boven de 1.000 zullen zijn.
De VS heeft echt een heel sterk weekpatroon, dus je kunt als je via worldometer kijkt beter vergelijken met dezelfde dag een week eerder voor een trend. En de trend is dan nog steeds dat het nu weer flink aan het toenemen is qua dodental.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 10:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
1225 gisteren volgens worldometer, flinke jump van maandag (952).
DVM heeft sowieso net zo'n reputatie als het CBR, maar theorie examen + afrijden kostte me daar $25quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 20:48 schreef Basp1 het volgende:
Line Holders Are Paid to Wait All Night Outside Motor Vehicle Offices
Dacht we dat de CBR in Nederland al problematisch is, in de VS is hun CBR door de langdurig corona sluiting en heropening nu tot een bussines geworden dat je mensen moet inhuren om een nacht lang voor jou in de rij te staan.
Ik had laatst een link naar het wereldwijde mortaliteitsonderzoek gepost, een van de conclusies van de Amerikaanse auteurs was dat de VS, door de gezondheidsperikelen daar, een perfecte voedingsbodem heeft voor corona.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 23:18 schreef VoMy het volgende:
Het gaat weer goed mis in de VS. Wat me opvalt is dat hoewel ze redelijk veel testen, ze nog steeds een CFR van 2,6% hebben. Die missen f heel erg veel gevallen, of Amerikanen gaan gewoon sneller dood. Ik zag ergens een staatje waaruit bleek dat de leeftijd van de Amerikaan die aan covid overlijdt 75 is tegenover 80 in Europa, dus dat is dan misschien ook wel gewoon zo.
Ze hebben namelijk niet, zoals hier in Europa, enkel een eerste piek gekend waarin heel weinig getest werd. In de VS was het meer een soort golf die over het land ging. En je ziet dan bijvoorbeeld het gemiddeld aantal positieve testen zakken van 70.000 half juli tot 35.000 half september, maar het gemiddelde aantal doden zakte weliswaar van 1100 per dag tot 730 van augustus op oktober, maar dat is geen halvering. Dus hoewel ze steeds minder positieven testen, liepen de dodentallen relatief minder snel terug - en liep de CFR dus zelfs weer op. Dan lijkt het er toch sterk op dat hun testprogramma gedurende juli tot oktober steeds meer cases begon te missen - redelijk tegen de globale trend in waarin steeds meer landen hun testprogramma eigenlijk alleen maar verder uitbouwen.
Dat de boel weer aan het oplopen is nu is dus geen wonder, maar voelt eerder als een logisch gevolg. Het kan nog wel eens vrij rap de verkeerde kant op gaan zo. Voor je het door hebt is er een nieuw New York. Ik lees ook vrij weinig over het opschalen van testcapaciteit terwijl op het eerste oog daar een groot deel van het probleem begonnen is en het nu erop lijkt dat ze heel veel besmettingen mis aan het lopen zijn.
Ik vind vooral de golf van New york ook wel interessant. Juist daar waar de eerste golf zo hard toesloeg en waar een deel van de bevolking (tijdelijke) immuniteit heeft opgebouwd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In een aantal staten lopen de ziekenhuizen ook weer over. Volgens mij worden op dit moment de rode staten vooral geraakt, niet echt goede timing dus voor Trump
Mogelijk dat het hogere percentage mensen met zwaar overgewicht, en diabsetes ook meespeelt met de hogere CFR en lagere leeftijd van overledenen.
Aantal gevallen (zwarte lijn) per 100.000 en doden (rode lijn) per 1.000.000. De overledenen zijn 14 dagen verschoven om de 'lag' tussen ziek en overlijden gelijk te trekken.
Maine is trouwens bizar laag gebleven de hele tijd, gespaard met de golf in het noord-oosten, en ook daarna niet geraakt.
[ afbeelding ]
Vermont ook daar zat ik deze week nog naar te kijkenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In een aantal staten lopen de ziekenhuizen ook weer over. Volgens mij worden op dit moment de rode staten vooral geraakt, niet echt goede timing dus voor Trump
Mogelijk dat het hogere percentage mensen met zwaar overgewicht, en diabsetes ook meespeelt met de hogere CFR en lagere leeftijd van overledenen.
Aantal gevallen (zwarte lijn) per 100.000 en doden (rode lijn) per 1.000.000. De overledenen zijn 14 dagen verschoven om de 'lag' tussen ziek en overlijden gelijk te trekken.
Maine is trouwens bizar laag gebleven de hele tijd, gespaard met de golf in het noord-oosten, en ook daarna niet geraakt.
[ afbeelding ]
Ik krijg enigszins een deja-vu gevoel (zie je posts van 8 oktober jl).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:27 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik vind vooral de golf van New york ook wel interessant. Juist daar waar de eerste golf zo hard toesloeg en waar een deel van de bevolking (tijdelijke) immuniteit heeft opgebouwd.
Staten die het slecht doen nu zijn blijkbaar North Dakota, South Dakota, Montana, Wisconsin, Idaho, Nebraska, Wyoming, Illinois ook wel, Missouri...quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In een aantal staten lopen de ziekenhuizen ook weer over. Volgens mij worden op dit moment de rode staten vooral geraakt, niet echt goede timing dus voor Trump
Mogelijk dat het hogere percentage mensen met zwaar overgewicht, en diabsetes ook meespeelt met de hogere CFR en lagere leeftijd van overledenen.
Aantal gevallen (zwarte lijn) per 100.000 en doden (rode lijn) per 1.000.000. De overledenen zijn 14 dagen verschoven om de 'lag' tussen ziek en overlijden gelijk te trekken.
Maine is trouwens bizar laag gebleven de hele tijd, gespaard met de golf in het noord-oosten, en ook daarna niet geraakt.
[ afbeelding ]
Klopt omdat ik dat gevoel nog steeds heb dat de opgebouwde immuniteit een dempende werking heeft.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 23:25 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik krijg enigszins een deja-vu gevoel (zie je posts van 8 oktober jl).
[..]
Het CDC raamt dat nog geen 10% van de Amerikanen covid heeft gehad ervan uitgaande dat dat immuniteit betekent, de kans dat er al ergens groepsimmuniteit is lijkt mij gigantisch klein.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 23:40 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Klopt omdat ik dat gevoel nog steeds heb dat de opgebouwde immuniteit een dempende werking heeft.
Wij hadden op 8 oktober +-6k cases en vandaag 10k. Zij zijn stabiel gebleven van 2k naar 2k
Ik gok dat die immuniteit niet eeuwig blijft, maar ik hoop dat ze er baat bij hebben tot er een vaccin beschikbaar is.
Ik heb het toen en nu ook nooit over groepsimmuniteit in New York gehad. Op weg naar groepsimmuniteit word het voor een virus steeds moeilijker om zich verder te verspreiden, omdat steeds meer mensen het virus toch al hebben gehad.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 23:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het CDC raamt dat nog geen 10% van de Amerikanen covid heeft gehad ervan uitgaande dat dat immuniteit betekent, de kans dat er al ergens groepsimmuniteit is lijkt mij gigantisch klein.
Heb zelf in Montana gewoond, dus kijk daar altijd wat meer naar. Montana is een diep-rode staat, maar de twee steden met universiteiten zijn blauw (Missoula en Bozeman), en de indianenreservaten ook. En het zijn nu net vaak de reservaten die hard worden getroffen, en studenten waaronder veel gevallen zijn. Maar de rest is vooral erg ruraal (afgezien van Billings en Helena).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 23:25 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik krijg enigszins een deja-vu gevoel (zie je posts van 8 oktober jl).
[..]
Staten die het slecht doen nu zijn blijkbaar North Dakota, South Dakota, Montana, Wisconsin, Idaho, Nebraska, Wyoming, Illinois ook wel, Missouri...
Lijkt wel alsof ze ergens in het midden van het noordwesten (Rocky Mountains) en de Midwest een feestje hebben gehouden. Een beetje centraal...Dakota ofzo.
Maar serieus, sommige staten zijn wel ernstig. De Dakotas hebben niet zoveel inwoners, de Rocky Mountain-staten ook niet, maar Midwest-states als Illinois (85% toename besmettingen laatste 14 days) , Missouri, Nebraska (51% toename besmettingen laatste 14 days) zijn alweer behoorlijk gevuld met inwoners. Wisconsin (40% toename). Kan dus wel een probleem worden.
En dan hebben we het nog niet over het zuiden en westen. En noordoosten, hoe lang blijft dat relatief goed gaan.
https://www.nytimes.com/i(...)us-us-cases.html#map
Heb niet super veel kennis van de US politiek, maar volgens wikipedia zijn ND, SD, Idaho, Missouri, Wyoming, Montana, Wisconsin en Nebraska rode staten. Illinois is blauw.
Iowa en Indiana doen het ook slechter, ook rood.
Eigenlijk zijn veruit de meeste staten die door de NYT worden genoemd in het rijtje "Where new cases are higher and staying high" rood, zo te zien. Utah, Oklahoma, Tennessee, Alaska, Arkansas, Kansas, Kentucky, Alabama, Mississippi, North Carolina, Texas, Ohio, South Carolina, West Virginia, Florida en Louisiana. Allemaal rood.
New Mexico, Michigan, Rhode Island, Minnesota en Colorado zijn blauw.
Van de 34 staten in dit rijtje zijn er dus maar liefst 26 rood en 6 blauw.
Ik mis er nog een paar. Guam telt niet mee als bijzondere staat. Kom je op 33. Ik mis er een. Balen. Geen zin meer om verder te pluizen.
Van het rijtje "Where new cases are lower and staying low" (13 staten) zijn er 11 democratisch, een staat kan ik geen wijs uit (Maine) maar die blijkt ook een democratische gouverneur te hebben, en twee staten zijn bijzondere staten (Puerto Rico en de US Virgin Islands) met eigen bestuur.
In het derde en laatste rijtje, "Where new cases are lower but going up", trouwens wel wat democratische staten die moeten oppassen: Connecticut, Pennsylvania, New Jersey, Massachussetts en New Hamster.
Klopt ook wel weer. Wat dat betreft zegt het rood/blauw zijn niet alles inderdaad. Binnen een staat heb je ook weer rode en blauwe burgemeesters, verschillende populaties (student, immigrant, inheems). Ik vond het alleen wel even interessant om uit te pluizen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 23:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Heb zelf in Montana gewoond, dus kijk daar altijd wat meer naar. Montana is een diep-rode staat, maar de twee steden met universiteiten zijn blauw (Missoula en Bozeman), en de indianenreservaten ook. En het zijn nu net vaak de reservaten die hard worden getroffen, en studenten waaronder veel gevallen zijn. Maar de rest is vooral erg ruraal (afgezien van Billings en Helena).
Maine en Vermont zijn grotendeels ongeschonden. Weet iemand een artikel wat daar dieper op ingaat?
Ik kijk net even op de NYtimes site en dan zie je toch dat alles in Montana nu wel wordt geraakt. Zo'n beetje alle 'steden' (Bozeman, Missoula, Helena, Billing, Butte - van Evel Knievel en de ops guy die Osama de kogel heeft gegeven - Great Falls), maar ook de Indians Reservations (Fort Peck, Flathead, Blackfeet, Crow).quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 00:01 schreef Salina het volgende:
[..]
Klopt ook wel weer. Wat dat betreft zegt het rood/blauw zijn niet alles inderdaad. Binnen een staat heb je ook weer rode en blauwe burgemeesters, verschillende populaties (student, immigrant, inheems). Ik vond het alleen wel even interessant om uit te pluizen.
Succes van Maine en Vermont ben ik wel benieuwd naar. Nog geen specifieke artikelen over tegengekomen. Ik kan wel eens zoeken.
Thanks voor alle nuttige info George.quote:Op maandag 2 november 2020 15:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik krijg nu van schoonfamilie te horen onder ander dat ziekenhuizen in Minnesota/Minneapolis vol liggen, en ook in Wisconsin
Een paar dagen geleden: https://minnesota.cbslocal.com/2020/10/29/with-minnesota-breaking-daily-covid-records-are-hospitals-ready/
https://www.startribune.com/covid-patients-filling-wisconsin-hospitals-as-virus-surges/572586822/
https://www.npr.org/sections/health-shots/2020/10/30/929239481/internal-documents-reveal-covid-19-hospitalization-data-the-government-keeps-hid
Frappant blijft ook de CFR rate in de VS. In Europa is die gedaald over de loop van de maanden, met name door een toename van testen, en (in mindere mate) een meer effectieve zorg van Covid-19 patienten in ziekenhuizen.
Als ik de CFR als volgt bereken per maand: Aantal doden / aantal bevestigde gevallen, waarbij ik het aantal doden van 2 weken later neem, dan was de CFR in de meeste Europese landen in september <1.
Sindsdien is de CFR iets toegenomen in veel landen.
Sep --> Oct
Belgie: 0.8 --> 1
Frankrijk: 0.58 --> 0.74
Duitsland: 0.39 --> 0.72
Italie: 1.8 --> 1.46
Nederland: 0.55 --> 0.81
Zweden: 0.76 --> 0.70
UK: 0.85 --> 1.29
[ afbeelding ]
Maar Amerika is nooit onder de 1.6 geweest. In Amerika werd al snel veel getest, dus werden er vroeger veel gevallen ontdekt, wat de CFR omlaag bracht, maar waar dat in Europa daalde tot <1, is dat in Amerika dus een stuk hoger gebleven.
Sep --> Oct
1.7 --> 1.86
[ afbeelding ]
Aangezien veel in de VS is gecorrelleerd met politieke partijen heb ik ook even gekeken hoe het verdeeld is per partij door de CFR per staat te berekenen en het gemiddelde van de republikeinse en democratische staten te nemen.
[ afbeelding ]
Er is dus niet echt een verschil tussen die twee te zien. Ook wanneer ik ze opsplitste tussen dieprood, rood, swing, blauw en donkerblauw was er geen patroon te zien.
Maar waarom dan wel een hogere CFR dan in Europa? Meer onderliggende gezondheidsproblemen (obesitas, diabetes)? Slechtere toegang tot gezondheidszorg? Lagere bereidheid om getest te worden?
De VS heeft een jongere bevolking dan de meeste Europese landen. Dat zou iets moeten uitmaken in CFR, maar dan zou ook de CFR naar beneden moeten sturen in de VS (hoewel testen waarschijnlijk ook niet uniform over de leeftijdsgroepen wordt gedaan). Wat je wel ziet bij cijfers in de VS dat de latino en zwarte bevolking veel zwaarder wordt getroffen dan de rest wat sterfte betreft. DIt suggereert dat het te maken heeft met gebrek aan toegang tot gezondheidszorg voor een deel van de bevolking.quote:Op maandag 2 november 2020 15:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik krijg nu van schoonfamilie te horen onder ander dat ziekenhuizen in Minnesota/Minneapolis vol liggen, en ook in Wisconsin
Een paar dagen geleden: https://minnesota.cbslocal.com/2020/10/29/with-minnesota-breaking-daily-covid-records-are-hospitals-ready/
https://www.startribune.com/covid-patients-filling-wisconsin-hospitals-as-virus-surges/572586822/
https://www.npr.org/sections/health-shots/2020/10/30/929239481/internal-documents-reveal-covid-19-hospitalization-data-the-government-keeps-hid
Frappant blijft ook de CFR rate in de VS. In Europa is die gedaald over de loop van de maanden, met name door een toename van testen, en (in mindere mate) een meer effectieve zorg van Covid-19 patienten in ziekenhuizen.
Als ik de CFR als volgt bereken per maand: Aantal doden / aantal bevestigde gevallen, waarbij ik het aantal doden van 2 weken later neem, dan was de CFR in de meeste Europese landen in september <1.
Sindsdien is de CFR iets toegenomen in veel landen.
Sep --> Oct
Belgie: 0.8 --> 1
Frankrijk: 0.58 --> 0.74
Duitsland: 0.39 --> 0.72
Italie: 1.8 --> 1.46
Nederland: 0.55 --> 0.81
Zweden: 0.76 --> 0.70
UK: 0.85 --> 1.29
[ afbeelding ]
Maar Amerika is nooit onder de 1.6 geweest. In Amerika werd al snel veel getest, dus werden er vroeger veel gevallen ontdekt, wat de CFR omlaag bracht, maar waar dat in Europa daalde tot <1, is dat in Amerika dus een stuk hoger gebleven.
Sep --> Oct
1.7 --> 1.86
[ afbeelding ]
Aangezien veel in de VS is gecorrelleerd met politieke partijen heb ik ook even gekeken hoe het verdeeld is per partij door de CFR per staat te berekenen en het gemiddelde van de republikeinse en democratische staten te nemen.
[ afbeelding ]
Er is dus niet echt een verschil tussen die twee te zien. Ook wanneer ik ze opsplitste tussen dieprood, rood, swing, blauw en donkerblauw was er geen patroon te zien.
Maar waarom dan wel een hogere CFR dan in Europa? Meer onderliggende gezondheidsproblemen (obesitas, diabetes)? Slechtere toegang tot gezondheidszorg? Lagere bereidheid om getest te worden?
Niet alleen dat. De bevolking van de VS is ook nog een stuk ongezonder dan die in veel Europese landen. Morbide obesitas komt daar een factor 8-10 keer zo vaak voor als hier geloof ik.quote:Op maandag 2 november 2020 17:16 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
De VS heeft een jongere bevolking dan de meeste Europese landen. Dat zou iets moeten uitmaken in CFR, maar dan zou ook de CFR naar beneden moeten sturen in de VS (hoewel testen waarschijnlijk ook niet uniform over de leeftijdsgroepen wordt gedaan). Wat je wel ziet bij cijfers in de VS dat de latino en zwarte bevolking veel zwaarder wordt getroffen dan de rest wat sterfte betreft. DIt suggereert dat het te maken heeft met gebrek aan toegang tot gezondheidszorg voor een deel van de bevolking.
De levensverwachting in Amerika is ook 3 jaar minder als in Nederland. De vraag is dan alleen of Nederland representatief is voor de Europese levensverwachting. Dit kan ook een stukje een rol spelen lijkt me dan.quote:Op maandag 2 november 2020 17:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Volgens mij is de gemiddelde leeftijd van personen die overlijden aan Covid-19 in de VS ook lager dan in Europa, herinner me ergens gelezen te hebben dat dat iets van 75 tegenover 80 was?
quote:Op maandag 2 november 2020 18:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De levensverwachting in Amerika is ook 3 jaar minder als in Nederland. De vraag is dan alleen of Nederland representatief is voor de Europese levensverwachting. Dit kan ook een stukje een rol spelen lijkt me dan.
Zeker, ik denk dat dat een van de redenen is dat Italie en Spanje een relatief hoge CFR voor Europa hebben, ze hebben een relatief oude bevolking.quote:Op maandag 2 november 2020 18:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De levensverwachting in Amerika is ook 3 jaar minder als in Nederland. De vraag is dan alleen of Nederland representatief is voor de Europese levensverwachting. Dit kan ook een stukje een rol spelen lijkt me dan.
Ik houd al een tijdje bij wat het aantal doden per leeftijdsgroep is in verschillende landen en staten in de VS.quote:Op maandag 2 november 2020 19:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
[..]
Zeker, ik denk dat dat een van de redenen is dat Italie en Spanje een relatief hoge CFR voor Europa hebben, ze hebben een relatief oude bevolking.
En niet alleen levensverwachting (wat natuurlijk samenhangt met hoeveel ouderen er zijn), ook de opbouw van de bevolking zal een rol spelen. Landen met meer jeugd zullen daardoor mogelijk een lagere CFR hebben. Maar ik weet eigenlijk niet of de VS veel in die opzichten van Europa verschilt.
Bizarre cijfers.quote:Op maandag 2 november 2020 19:21 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Ik houd al een tijdje bij wat het aantal doden per leeftijdsgroep is in verschillende landen en staten in de VS.
Als je kijkt naar de groep 50 tot 60 jaar dan is dat per miljoen inwoners ongeveer
Zweden: 126
NL: 66
Italie: 137
Duitsland: 27
Brazilie: 855
NY State: 923
Louisiana:782
Ohio: 190
Texas: 626
Washington DC: 1018 (ik vermoed dat daar niet-inwoners van de staat bijzitten, want dit is echt absurd veel)
Wat je ziet is dat in veel Europese landen de toename van het aantal doden per tien jaar per inwoner tussen een factor 3 en 4 ligt, terwijl in de VS in veel staten dit onder de 2.5 per tien jaar ligt. Wat betekent dat mensen jonger sterven (of vermoedelijk: dat veel mensen die in Europa via de IC zouden overleven dat in de VS niet doen).
Dat is waar, Minder dan 30% van de bevolking is boven de 50.quote:Op maandag 2 november 2020 21:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kan het dat in Washington DC relatief veel mensen van 30-60 wonen? Lijkt me echt een werk-staat, niet een pensioen-staat zoals Florida?
Maar NY is ook bizar hoog?
https://www.cdc.gov/flu/a(...)ually%20since%202010.quote:
Ik ga even een paar honderd pagina's doornemen, heb je niet directe info?quote:Op dinsdag 3 november 2020 09:55 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
https://www.cdc.gov/flu/a(...)ually%20since%202010.
Misschien een verschillende manier van tellen, maar dat is hier bijvoorbeeld niet echt het geval:
https://www.nytimes.com/i(...)-missing-deaths.html
en dat is oversterfte ten opzichte van vorig jaar (dacht ik), met weliswaar een milde griepgolf in veel landen maar er is ook oversterfte tov van 2018 en dat terwijl we nu in veel landen veel maatregelen nemen.
Lastig he als het verhaal complex is net als de werkelijkheid en niet zwart wit is?quote:Op dinsdag 3 november 2020 09:58 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Ik ga even een paar honderd pagina's doornemen, heb je niet directe info?
Je wil niet jezelf inlezen maar je wil wel onzinnige uitspraken doen gebaseerd op je afwezige kennis. Logisch zeg.quote:Op dinsdag 3 november 2020 09:58 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Ik ga even een paar honderd pagina's doornemen, heb je niet directe info?
Ik ga ook even honderden pagina's posten en zeggen dat de feiten daar toch echt ergens tussen staan hoor. Zo werkt het niet natuurlijk Hij wil mij overtuigen, ik niet hem.quote:Op dinsdag 3 november 2020 10:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je wil niet jezelf inlezen maar je wil wel onzinnige uitspraken doen gebaseerd op je afwezige kennis. Logisch zeg.
Dat maakt niet uit toch? Vragen kan altijd, en je kunt altijd conclusies trekken, maar stem die af op de kennis die je op dat moment hebt. Je ziet dat bij de mensen die veel weten dat ze vooral vragen hebben en niet zeggen: ZO IS HET, KLAAR! Ik zie wat dingen in data, maar heb geen idee wat de verklaring ervoor is. Ik kan me bedenken dat een aantal dingen bij zouden kunnen dragen aan wat ik zie, maar ik durf daar geen harde conclusies aan te hangen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 11:36 schreef Marsenal het volgende:
Dit is wel jammer, ik volg dit topic graag, maar als het huiswerk nu enkele honderden pagina's begrijpend lezen is geworden haak ik toch af.
Zolang je niet zonder onderbouwing roept dat 'het net een griepje' is, is er niet zoveel aan de hand.quote:Op dinsdag 3 november 2020 11:36 schreef Marsenal het volgende:
Dit is wel jammer, ik volg dit topic graag, maar als het huiswerk nu enkele honderden pagina's begrijpend lezen is geworden haak ik toch af.
De data die ik gaf zijn geen honderde paginas en zeggen ook wat over de oversterfte in de VS. Die wel relevant is. Simpel naar de tabellen kijken geeft al wat informatie over hoe ernstig het in verschillende landen is. En ja dan is het in de VS niet zo erg als in Zuid-Amerika en in de meeste Europese landen niet zo erg als in de VS.quote:Op dinsdag 3 november 2020 11:36 schreef Marsenal het volgende:
Dit is wel jammer, ik volg dit topic graag, maar als het huiswerk nu enkele honderden pagina's begrijpend lezen is geworden haak ik toch af.
Voornamelijk midwest en de Dakota's (al weken bekend). Wisconsin, Minnesota, Nebraska...quote:Op donderdag 5 november 2020 06:15 schreef Basp1 het volgende:
Voor de hele nummers statici, Amerika zit nu op 100.000 besmettingen per dag.
https://www.nytimes.com/l(...)-coronavirus-updates
Maar ook europa zit nu ook op 250.000 per dag.
Wat een brassers zijn we ook als mensheid.
Europa gaat ook slecht (ene land/gedeelte wat slechter dan andere landen/gebieden), zowel in West- als in Oost-Europa.quote:In an interview on Friday, Dr. Fauci told The Washington Post that the country would most likely hit the 100,000 mark soon.
“We’re in for a whole lot of hurt,” he said.
Dr. Fauci said that the country “could not possibly be positioned more poorly” as winter approaches and colder temperatures lead people to gather indoors.
Erg interessant Monolith! Maar ook wel shocking. En we wisten al wel dat er grote verschillen partisane verschillen zijn m.b.t. gedrag, maar dat bleek meer uit polls dan uit echt wetenschappelijk onderzoek.quote:Op donderdag 5 november 2020 08:57 schreef Monolith het volgende:
Socal distancing in Democratische en Republikeinse counties:
https://www.nature.com/ar(...)G_JC01_GL_NRJournals
(Abstract)quote:Partisanship was more strongly associated with physical distancing than numerous other factors, including counties' COVID-19 cases, population density, median income, and racial and age demographics. Contrary to our predictions, the observed partisan gap strengthened over time and remained when stay-at-home orders were active. Additionally, county-level consumption of conservative media (Fox News) was related to reduced physical distancing. Finally, the observed partisan differences in distancing were associated with subsequently higher COVID-19 infection and fatality growth rates in pro-Trump counties. Taken together, these data suggest that US citizens' responses to COVID-19 are subject to a deep--and consequential--partisan divide.
(Discussion)quote:Counties that voted for Trump in the 2016 election exhibited a ~24% drop in general movement and visiting non-essential services between 9 March and 29 May 2020, while counties that voted for Clinton exhibited a ~38% drop (a 14% difference in physical distancing). Moreover, this partisan gap remained consistent after adjusting for numerous third variables, including counties' number of COVID-19 cases per capita, population density, median income, wealth distribution, travel time to work, and racial and age make-up, among other factors. These data suggest that partisan differences in self-reported attitudes toward COVID-19 (refs. 18,19,20,21,22) are mirrored by behavioural differences at the US county level.
quote:"I was predicting just a week or two ago we'd hit 100,000 (new cases a day). I didn't imagine it would be already there," said William Haseltine, a former Harvard Medical School professor and chair of ACCESS Health International, a global health think tank.
The US just reported its highest number of new coronavirus infections in a single day -- 102,831 on Wednesday, according to data from Johns Hopkins University.
And it's not just due to more testing. New cases have increased 21% over the past week, according to Johns Hopkins. But testing has only increased only 4.52% over the past week, according to the Covid Tracking Project.
Meer dan 100.000 besmettingen met een stijging van 21% over de laatste zeven dagen en slechts 4,5% toename in testen.quote:16 states set new records for hospitalizations
Covid-19 hospitalizations reached all-time highs in 16 states Wednesday, according to the Covid Tracking Project: Indiana, Iowa, Kansas, Kentucky, Minnesota, Montana, Nebraska, New Mexico, North Dakota, Ohio, Oklahoma, South Dakota, Tennessee, Utah, Wisconsin, and Wyoming.
Met een CFR van 1.5-1.8 zal het gemiddeld aantal doden de komende weken wel boven de 1000 per dag komen en blijven een poosje.quote:Op vrijdag 6 november 2020 09:36 schreef Dos37 het volgende:
De tering het gaat nu helemaal los in Amerika, volgens Worldometer's COVID-19 data +118,319 met 1,127 doden.
Dankzij het rondreizende covidcircus van Trump?quote:Op vrijdag 6 november 2020 09:36 schreef Dos37 het volgende:
De tering het gaat nu helemaal los in Amerika, volgens Worldometer's COVID-19 data +118,319 met 1,127 doden.
Make Covid great again.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dankzij het rondreizende covidcircus van Trump?
die rally's hebben niet echt meegeholpenquote:Op vrijdag 6 november 2020 11:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dankzij het rondreizende covidcircus van Trump?
wat vannacht in al die steden op straat plaatsvindt gaat ook niet echt helpen om het omlaag te krijgenquote:Op vrijdag 6 november 2020 09:36 schreef Dos37 het volgende:
De tering het gaat nu helemaal los in Amerika, volgens Worldometer's COVID-19 data +118,319 met 1,127 doden.
Wat ik ervan hoor schort er veel aan in de VS. De partner van een vriendin van kreeg symptomen, en werd getest: positief. Hij zou gecontacteerd worden voor track & tracing. Zelf hadden ze iedereen gelijk op de hoogte gesteld en in isolatie gegaan. Zij ontwikkelde ook symptomen (geen geur en smaak) maar heeft zich niet laten testen. Na 9(!) dagen werd ze gebeld door het contact & tracing team, met de melding dat haar partner positief getest had en dat ze in isolatie moest, waarop zij dus melde dat ze dat wel wist, en dat ze al bijna 2 weken in isolatie waren (vanaf het moment dat hij symptomen had, niet vanaf het moment dat hij positief getest had) en zelf ook symptomen had ontwikkeld. Waarna ze haar contacten zijn gaan tracen en dus haar partner belden, weer 9 dagen later, dat zij symptomen had gehad, en dat hij in isolatie moest.quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:04 schreef Monolith het volgende:
Nou, Biden mag het op gaan lossen. Ben ook benieuwd of de cijfers nog weer omhoog gaan schieten als het rapporteren niet meer van hogerhand wordt tegengewerkt.
Biden kan pas over 2 maanden aan de slag en dan nog moet hij eigenlijk vooral zorgen dat het probleem binnen de losse staten serieus wordt aangepakt. Zo'n staat als Mississippi wil er gewoon niet aan dus iedereen krijgt daar al tjiden in een gestaag tempo corona, terwijl bevolkingsdichtheid enzo daar echt in het voordeel is van een goede bestrijding van het virus.quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:04 schreef Monolith het volgende:
Nou, Biden mag het op gaan lossen. Ben ook benieuwd of de cijfers nog weer omhoog gaan schieten als het rapporteren niet meer van hogerhand wordt tegengewerkt.
Goh...het zal toch niet zo zijn dat Trumps rallies hier een rol in gespeeld hebben?quote:
Nou ja kijk, uiteindelijk is er ook heel veel aan de staten zelf, maar Biden aan het roer zorgt er in ieder geval voor dat van bovenaf de boel niet wordt tegengewerkt. Ik weet ook niet of Trump daar de komende twee maanden nog aan toe komt. Die zal hoogstwaarschijnlijk vrij druk zijn met scheldend naar Fox News kijken en ragetweeten.quote:Op zondag 8 november 2020 14:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat ik ervan hoor schort er veel aan in de VS. De partner van een vriendin van kreeg symptomen, en werd getest: positief. Hij zou gecontacteerd worden voor track & tracing. Zelf hadden ze iedereen gelijk op de hoogte gesteld en in isolatie gegaan. Zij ontwikkelde ook symptomen (geen geur en smaak) maar heeft zich niet laten testen. Na 9(!) dagen werd ze gebeld door het contact & tracing team, met de melding dat haar partner positief getest had en dat ze in isolatie moest, waarop zij dus melde dat ze dat wel wist, en dat ze al bijna 2 weken in isolatie waren (vanaf het moment dat hij symptomen had, niet vanaf het moment dat hij positief getest had) en zelf ook symptomen had ontwikkeld. Waarna ze haar contacten zijn gaan tracen en dus haar partner belden, weer 9 dagen later, dat zij symptomen had gehad, en dat hij in isolatie moest.
Maar Biden krijgt 20 januari pas de touwtjes in handen en tot die tijd zullen er nog zo'n 50-90.000 Amerikanen overlijden schat ik. Ff voor de record: 243.305 doden tot vandaag.
Of golfenquote:Op zondag 8 november 2020 17:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja kijk, uiteindelijk is er ook heel veel aan de staten zelf, maar Biden aan het roer zorgt er in ieder geval voor dat van bovenaf de boel niet wordt tegengewerkt. Ik weet ook niet of Trump daar de komende twee maanden nog aan toe komt. Die zal hoogstwaarschijnlijk vrij druk zijn met scheldend naar Fox News kijken en ragetweeten.
Dit is inderdaad de trend. Tussen 10 oktober en 20 oktober steeg het gemiddelde aantal gemelde gevallen per dag van 50.000 naar 60.000 (20%) en van eind oktober tot nu steeg het aantal doden van net boven de 800 per dag tot 960 per dag (20%).quote:Op zondag 8 november 2020 21:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Of golfen
Afgelopen 5 dagen >1.000 doden per dag. Zondag en maandag zijn altijd de dagen met aanmerkelijk minder doden. Vorige week zondag waren het er 396, vandaag staat de teller al op 386, dus dat zullen er een stuk meer worden dan vorige week zondag. Maandag zal misschien ook nog wel onder de 1.000 zijn, maar daarna vermoed ik dat er wekenlang geen dag zal zijn met minder dan 1.000 doden in de VS.
Als we puur naar de cijfers kijken wel, berekenen we het per capita dan is er gewoon niet zoveel aan de hand. Er is een hele resem EU landen die per capita tot wel 5x slechter scoren momenteel.quote:Op vrijdag 6 november 2020 09:36 schreef Dos37 het volgende:
De tering het gaat nu helemaal los in Amerika, volgens Worldometer's COVID-19 data +118,319 met 1,127 doden.
Je moet positieve testen eigenlijk niet tussen landen vergelijken. Binnen een land kan vaak wel.quote:Op maandag 9 november 2020 05:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als we puur naar de cijfers kijken wel, berekenen we het per capita dan is er gewoon niet zoveel aan de hand. Er is een hele resem EU landen die per capita tot wel 5x slechter scoren momenteel.
Bijv Tsjechi met 8 Czechia 411,220 +7,723 4,681 +155 237,757 168,782 1,206 38,374 437 2,557,244 238,636 10,716,107
Schaal je dat op naar de VS dan heb je het over 247.000 gevallen en 4960 doden gisteren en 5664 doden vandaag.
Mexico gaat overigens de VS een deze dagen inhalen qua aantal doden per capita (735 vs 733 momenteel). En dat terwijl zelfs de bioscopen hier in Mexico gewoon open zijn.
Echt of fotoshop?quote:
Ik vergelijk daarom het aantal doden, het aantal testen klopt sowieso in vrijwel geen enkel land.quote:Op maandag 9 november 2020 08:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je moet positieve testen eigenlijk niet tussen landen vergelijken. Binnen een land kan vaak wel.
Dat waren de woorden van Biden in zijn acceptance speech, volgens mij.quote:Op maandag 9 november 2020 17:44 schreef Salina het volgende:
[..]
Echt of fotoshop?
Ah, echt, zo te zien aan de reacties op Twitter.
Blijkbaar waarschijnlijk van viual artist Robin Bell van BellVisuals. Hij heeft dit zo te zien al eerder gedaan (waar zouden we zijn zonder Google).
[ twitter ]
Maarre, ontopic weer. VS en niet Trump (andere topics, andere subfora).
south dakota heeft iets van 885.000 inwoners. Dan zouden er dus 590 in het ziekenhuis liggen en 16388 besmettingen zijn.quote:Op woensdag 11 november 2020 11:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik last net een comment van iemand dat in South Dakota nu 1 in 54 Covid heeft en 1 op 1.500 in het ziekenhuis ligt.
[ afbeelding ]
Dinsdag lagen er daar 609 mensen in het ziekenhuis: https://apnews.com/article/virus-outbreak-sioux-falls-voting-63ac8c70236c2dd5e581d588f3230bafquote:Op woensdag 11 november 2020 12:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
south dakota heeft iets van 885.000 inwoners. Dan zouden er dus 590 in het ziekenhuis liggen en 16388 besmettingen zijn.
Als dat het geval is, is men volgens de theorie snel een groepsimmuniteit aan het opbouwen. Die vaccins heeft men dadelijk in de vs niet meer nodig.
Met een 2% besmette populatie zonder strenge lockdown maatregelen kan het zomaar eens snel gaan.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dinsdag lagen er daar 609 mensen in het ziekenhuis: https://apnews.com/article/virus-outbreak-sioux-falls-voting-63ac8c70236c2dd5e581d588f3230baf
Maar ze hebben nog wel heel wat besmettingen nodig om groepsimmuniteit te bereiken.
Maak je die grafieken zelf? Zou het mogelijk zijn om overal de rode-as op een factor 50 van de zwarte te zetten, dat lijkt me meer in overeenstemming met een CFR van 2%. Nu is de nuance wat weg in de rode lijntjes.quote:Op woensdag 11 november 2020 11:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Er zijn maar weinig staten die geen scherpe stijging in aantal meldingen laten zien.
Ik last net een comment van iemand dat in South Dakota nu 1 in 54 Covid heeft en 1 op 1.500 in het ziekenhuis ligt.
[ afbeelding ]
Zou heel goed kunnen, dat zijn wel van die typische spreader events. En daar komen straks nog die straatfeesten/optochten van de presidentsverkiezingen bijquote:Op donderdag 12 november 2020 23:07 schreef Momo het volgende:
Zou de stijging de laatste dagen niet vooral een gevolg zijn van het vieren van Halloween? Toch best veel mensen die feestjes hebben gehouden.
Goed dat je dit even benadrukt, we konden na de overwinning van Biden overal beelden van uitzinnige en feestende mensen zien. Lekker een beetje zuipen op straat en doen alsof de oorlog voorbij is. Vreemd genoeg hoorden we ook niets in de media over "superspreading events".quote:Op donderdag 12 november 2020 23:18 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zou heel goed kunnen, dat zijn wel van die typische spreader events. En daar komen straks nog die straatfeesten/optochten van de presidentsverkiezingen bij
Omdat de meeste van dat soort activiteiten niet significant en ook niet systematisch bijdragen aan de verspreiding.quote:Op vrijdag 13 november 2020 00:03 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Goed dat je dit even benadrukt, we konden na de overwinning van Biden overal beelden van uitzinnige en feestende mensen zien. Lekker een beetje zuipen op straat en doen alsof de oorlog voorbij is. Vreemd genoeg hoorden we ook niets in de media over "superspreading events".
Ik heb in die dagen veel CNN gekeken en die benadrukten echt wel dat het onverstandig was om met grote groepen de straat op te gaan.quote:Op vrijdag 13 november 2020 00:03 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Goed dat je dit even benadrukt, we konden na de overwinning van Biden overal beelden van uitzinnige en feestende mensen zien. Lekker een beetje zuipen op straat en doen alsof de oorlog voorbij is. Vreemd genoeg hoorden we ook niets in de media over "superspreading events".
Dejjan mode aan: linkse media dat kan niet die hebben dat narratief niet.quote:Op vrijdag 13 november 2020 08:34 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik heb in die dagen veel CNN gekeken en die benadrukten echt wel dat het onverstandig was om met grote groepen de straat op te gaan.
Ook op Twitter waren er aardig wat epidemiologen die duidelijk niet zo gecharmeerd zijn van Trump's beleid die hun zorgen uitspraken over de "straatfeesten".quote:Op vrijdag 13 november 2020 08:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat de meeste van dat soort activiteiten niet significant en ook niet systematisch bijdragen aan de verspreiding.
Overigens werd er toen al wel over gejankt, namelijk door het altijd huilende loserteam van de Trumpfans.
Ja,maar dit zien we elke keer, dat als er een groep bij elkaar komt, dat er dan op twitter mensen zeggen: 'Neehee, mag niet he.' Onderbouwing dat het ook daadwerkelijk voor grote problemen zorgt, ontbreekt vooralsnog. Mocht je iets als een functionerende BCO hebben, dan is een dergelijk massa-evenement natuurlijk automatisch een groot probleem. Of nog onwetendheid bij de bevolking waardoor het nadien nog extra kan dooretteren.quote:Op vrijdag 13 november 2020 09:45 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Ook op Twitter waren er aardig wat epidemiologen die duidelijk niet zo gecharmeerd zijn van Trump's beleid die hun zorgen uitspraken over de "straatfeesten".
Het is inderdaad waar dat dit soort feesten mogelijk eenmalige verspreidingsgebeurtenissen zijn en dat ze niet zo belangrijk zijn als R onder de 1 ligt, terwijl ze meer schade doen als R boven de 1 ligt. De systematische gedragsveranderingen hebben invloed op of de pandemie sub of superkritisch is. Ik vermoed, maar kan het niet aantonen dat tijdens de BLM protesten in grote delen van Europa weinig schade is gedaan. De aantallen besmettingen waren al laag, en de R beneden 1. In Zweden waar de aantallen besmettingen nog redelijk hoog waren (maar wel een duidelijke afname) zag je wel een korte afvlakking van de afname.quote:Op vrijdag 13 november 2020 10:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja,maar dit zien we elke keer, dat als er een groep bij elkaar komt, dat er dan op twitter mensen zeggen: 'Neehee, mag niet he.' Onderbouwing dat het ook daadwerkelijk voor grote problemen zorgt, ontbreekt vooralsnog. Mocht je iets als een functionerende BCO hebben, dan is een dergelijk massa-evenement natuurlijk automatisch een groot probleem. Of nog onwetendheid bij de bevolking waardoor het nadien nog extra kan dooretteren.
Maar uiteindelijk gaat het om 1, vrij kort, moment. Mocht het al bijdragen aan extra verspreidingen, dan zie ik geen reden om aan te nemen dat het meer gaat zijn dan een eenmalig effect. Het staat in schril contrast met de regels die je maanden op een bepaald niveau moet naleven en waarvan stelselmatige verwaarlozing (anderhalve meter, blijf thuis bij klachten) binnen de bevolking daadwerkelijk voor de tweede/derde golf leidt.
Sinds de call van Biden zijn we al weer een week verder. Het effect dat die feesten veroorzaakt zouden kunnen hebben, is een stuk minder dan wat het gemiddelde gedrag sindsdien veroorzaakt heeft, als de R zoals de afgelopen weken gewoon nog steeds duidelijk boven de 1 ligt in de probleemgebieden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Silencer op 14-11-2020 11:33:13 ]
Dat is volgens mij Georgia (oranje). Vermoedelijk vertraagde data die het nu wat onoverzichtelijk maakt.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe hebben ze die curve in Kentucky zo snel weten om te buigen? Wat is daar gebeurd? Dat ging heel hard omhoog, en toen heel snel weer heel hard naar beneden.
Het zijn pittige percentages, ondanks dat de meest getroffen gebieden relatief minder inwoners hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:45 schreef PippenScottie het volgende:
Ik vraag me erg af hoeveel mensen er daadwerkelijk positief zijn in de VS. Dat moeten er dagelijks veel meer zijn dan de 150.000 die ze nu melden. Met het halve land dat doet alsof er niets aan de hand is en het percentage positieve tests boven de 10%.. brrr. Dat worden geen fijne feestdagen voor vee families.
Florida is een beetje het.. Florida van de VS.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:23 schreef Mr.Silencer het volgende:
[..]
Het zijn pittige percentages, ondanks dat de meest getroffen gebieden relatief minder inwoners hebben.
Andere staten (buiten de midwest) met een aanzienlijk stijgende percentage aan positieven testen:
Idaho 33%
Alabama 21%
Arizona 14%
Illinois 12%
om even in het kort te benoemen.
Florida's percentage is voor mij een mysterie met de huidige data
Twee weken geleden was die nog 15% met bijna totaal 6 miljoen uitgevoerde testen, maar inmiddels zou dit al circa 10,7 miljoen aan testen moeten zijn, want een opmerkelijke stijging is. Al geeft de staat zelf aan dat ze onder de 8% zitten.
En als de CFR ongeveer gelijk blijft is dat over een paar weken dus 2700-3600 doden per dag, dan gaan ze dus record aantal doden per dag krijgen, zelfs meer dan in de eerste golf. En met zulke aantal meldingen nu zullen de ziekenhuizen in verschillende staten het ook erg lastig gaan krijgen lijkt me over 1-2 weken. In een aantal staten zitten ze nu al aan de max wat betreft capaciteit.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:35 schreef nostra het volgende:
Vrijdag + 180.000, weer 20% erbij. Gas erop hoor.
Klopt, is Georgia, maar denk niet dat die ombuiging werkelijkheid is, zal inderdaad met vertraagde data te maken hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:50 schreef Mr.Silencer het volgende:
[..]
Dat is volgens mij Georgia (oranje). Vermoedelijk vertraagde data die het nu wat onoverzichtelijk maakt.
Kentucky (licht geel) steeg de 4 week op rij met deze week totaal meer dan 14.000 nieuwe gevallen, vergeleken met ruim 11.000 van vorige week.
Interactieve versie van dezelfde grafiek.
quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:15 schreef Mr.Silencer het volgende:
Een zicht op de huidige frontlinie of 'dumpster fire'.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Opmerking: North en South Dakota hebben beide minder dan 1 miljoen inwoners. Respectievelijk 760.000 en 880.000 inwoners.
Ter vergelijking ook wat andere delen van de VS (nieuwe gevallen per miljoen inwoners) :Mooie grafieken Mr. Silencer. Heb je ook de grafiek van het noordoosten? Ben wel benieuwd hoe het daar nu staat. Midwest is redelijk dramatisch te noemen. Als het NO ook flink getroffen gaat worden, dan wordt het inderdaad geen fijne winter zoals PippenScottie al zegt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat is de bron van die graphics?Hoezo? Is er in het verleden iets gebeurd waardoor je zo sceptisch t.o.v. de data van Florida bent?quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:28 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Florida is een beetje het.. Florida van de VS.
Als ik over n staat sceptisch moet zijn over de juistheid van de data is het die wel."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Big bigger biggestquote:Op zaterdag 14 november 2020 12:35 schreef nostra het volgende:
Vrijdag + 180.000, weer 20% erbij. Gas erop hoor.
Serieus?quote:Op maandag 9 november 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:
Dat waren de woorden van Biden in zijn acceptance speech, volgens mij.
Ouch, een samenkomst van conservatieven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben nu al benieuwd om daar binnenkort weer n of andere bizarre studie over moeten lezen die dan zou "aantonen" dat dit voor meer besmettingen en doden heeft gezorgd. Er was recent al een studie die zou "aantonen" dat Trump's really's "schuldig" waren aan minstens 300 extra doden.quote:Op zaterdag 14 november 2020 19:38 schreef Momo het volgende:
Dit is vast ook goed voor de besmettingen
Ik heb na de verkiezingen alleen maar mensen in grote getalen gezien om de overwinning van Biden te vieren. En toen hoorde je niemand over social distancingquote:Op zondag 15 november 2020 09:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ouch, een samenkomst van conservatieven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben nu al benieuwd om daar binnenkort weer n of andere bizarre studie over moeten lezen die dan zou "aantonen" dat dit voor meer besmettingen en doden heeft gezorgd. Er was recent al een studie die zou "aantonen" dat Trump's really's "schuldig" waren aan minstens 300 extra doden.
Toen zijn er ook genoeg opmerkingen gemaakt hoor (ook op fok). Allebei fout.quote:Op zondag 15 november 2020 09:40 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Ik heb na de verkiezingen alleen maar mensen in grote getalen gezien om de overwinning van Biden te vieren. En toen hoorde je niemand over social distancing
Dan kun je ons vast wel zeggen waar je die studie gevonden hebt ipv hier op zijn trumps weer eens vage insinuaties te maken dat het een linkse consparicy is tegen conservatieven.quote:Op zondag 15 november 2020 09:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ouch, een samenkomst van conservatieven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben nu al benieuwd om daar binnenkort weer n of andere bizarre studie over moeten lezen die dan zou "aantonen" dat dit voor meer besmettingen en doden heeft gezorgd. Er was recent al een studie die zou "aantonen" dat Trump's really's "schuldig" waren aan minstens 300 extra doden.
Vage insinuaties lijkt me een prima samenvatting van de PoHi van betreffende user.quote:Op zondag 15 november 2020 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kun je ons vast wel zeggen waar je die studie gevonden hebt ipv hier op zijn trumps weer eens vage insinuaties te maken dat het een linkse consparicy is tegen conservatieven.
Waarbij we niet moeten vergeten dat de conservatieven die nu nog de macht hebben in amerika nogal wat steken hebben laten vallen in de aanpak van covid in amerika, omdat zogenaamd de personelijke vrijheid maar moet prevaleren boven de maatschappelijke gevolgen die uit gebrek aan beleid ontstaan. En wetenschap door deze republikeinse lieden ook heel selectief gelooft wordt.
Klik. Het waren er zelfs 700, geen 300. Foutje van mijn kant. En ik kan je garanderen, zo'n studie gaat er niet over bepaalde andere bijeenkomsten komen .quote:Op zondag 15 november 2020 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kun je ons vast wel zeggen waar je die studie gevonden hebt ipv hier op zijn trumps weer eens vage insinuaties te maken dat het een linkse consparicy is tegen conservatieven.
Waarbij we niet moeten vergeten dat de conservatieven die nu nog de macht hebben in amerika nogal wat steken hebben laten vallen in de aanpak van covid in amerika, omdat zogenaamd de personelijke vrijheid maar moet prevaleren boven de maatschappelijke gevolgen die uit gebrek aan beleid ontstaan. En wetenschap door deze republikeinse lieden ook heel selectief gelooft wordt.
Klopt, dit komt omdat Covid-19 zo woke is, dat het enkel kan verspreiden bij bijeenkomsten van de Republikeinse Partij en andere conservatieve groeperingen. Tijdens de grootschalige en soms gewelddadige BLM demonstraties afgelopen zomer en de recentelijke festiviteiten na de verkiezingsuitslag in de VS, besloot het virus zich in te houden.quote:Op zondag 15 november 2020 09:40 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Ik heb na de verkiezingen alleen maar mensen in grote getalen gezien om de overwinning van Biden te vieren. En toen hoorde je niemand over social distancing
Hebben de conservatieven niet genoeg wetenschappers onder hun volgers zitten die dit onderzoek dan zo reproduceren maar dan de Biden cijfers invullen.quote:Op zondag 15 november 2020 11:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Klik. Het waren er zelfs 700, geen 300. Foutje van mijn kant. En ik kan je garanderen, zo'n studie gaat er niet over bepaalde andere bijeenkomsten komen .
tsja, tunnelvisie, confirmation bias, we zijn er allemaal gevoelig voor, maar het slaat wel volledig door zoquote:
Ik vond het wel pijnlijk om te zien dat er zoveel mensen de straat op gingen zonder afstand te houden. De gevolgen daarvan zullen zich natuurlijk de komende 2 weken pas manifesteren, en zijn dan misschien zelfs moeilijk te meten in de algehele oplaaiing van het virus.quote:Op zondag 15 november 2020 11:40 schreef Dejannn het volgende:
Klopt, dit komt omdat Covid-19 zo woke is, dat het enkel kan verspreiden bij bijeenkomsten van de Republikeinse Partij en andere conservatieve groeperingen. Tijdens de grootschalige en soms gewelddadige BLM demonstraties afgelopen zomer en de recentelijke festiviteiten na de verkiezingsuitslag in de VS, besloot het virus zich in te houden.
Ligt eraan wanneer je het doet en hoe vaak. Die BLM protesten waren wel in een tijd van relatieve luwte, hoewel de tweede golf wel toen ongeveer ook op begon te zetten in de VS. Die Trump-rallies hebben wel traceerbare brandhaarden opgeleverd, maar of het significant is ten opzichte van het aantal rallies weet ik zo direct niet.quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:22 schreef Ruse het volgende:
Ik vond het wel pijnlijk om te zien dat er zoveel mensen de straat op gingen zonder afstand te houden. De gevolgen daarvan zullen zich natuurlijk de komende 2 weken pas manifesteren, en zijn dan misschien zelfs moeilijk te meten in de algehele oplaaiing van het virus.
Het valt me trouwens wel vaker op dat het virus niet altijd zo escaleert als je zou verwachten. Volgens mij zijn er geen massale besmettingsgolven na Trump-rallies en de BLM-protesten scherp terug te zien
Het echt slechte nieuws is dat er tot januari nog iemand daar de baas is die er helemaal niks aan gaat doen om het te stoppenquote:Op dinsdag 17 november 2020 22:11 schreef VoMy het volgende:
De VS heeft een stijgend weekgemiddelde van dagelijkse dodenaantallen van 20%. Aangezien de afgelopen weken de besmettingsaantallen alleen maar sneller zijn gaan stijgen (dus niet eens absoluut, maar ook relatief) en de dodenpiek zo'n 3 weken na de besmettingenpiek komt, kan er voor de komende 3 weken wel verwacht worden dat er nog eens 3x 20% erbij.
Nu staat het op 1170 per dag, gemiddeld over 7 dagen (Worldometers).
1170*1,2 = 1404
1404*1,2 = 1685
1685*1,2 = 2022.
De eerste week van december zou gemiddeld dan 2000 doden per dag gaan tellen.
En dit is niet eens het slechtste nieuws. Het slechte nieuws is dat dit eerder een onderschatting van de het aantal gemelde sterfgevallen dan een overschatting gaat zijn.
Ik kwam op een iets ander percentage uit (op basis van het totaal aantal doden op elke zondag, van https://corona-scanner.com/country/united-states-of-america):quote:Op dinsdag 17 november 2020 22:11 schreef VoMy het volgende:
De VS heeft een stijgend weekgemiddelde van dagelijkse dodenaantallen van 20%. Aangezien de afgelopen weken de besmettingsaantallen alleen maar sneller zijn gaan stijgen (dus niet eens absoluut, maar ook relatief) en de dodenpiek zo'n 3 weken na de besmettingenpiek komt, kan er voor de komende 3 weken wel verwacht worden dat er nog eens 3x 20% erbij.
Nu staat het op 1170 per dag, gemiddeld over 7 dagen (Worldometers).
1170*1,2 = 1404
1404*1,2 = 1685
1685*1,2 = 2022.
De eerste week van december zou gemiddeld dan 2000 doden per dag gaan tellen.
En dit is niet eens het slechtste nieuws. Het slechte nieuws is dat dit eerder een onderschatting van de het aantal gemelde sterfgevallen dan een overschatting gaat zijn.
Edit: Dat stijgende weekgemiddelde dodenaantal was niet 20% maar slechts 17%. Dat verandert de zaak wel iets.
En dan komt Thanksgiving er nog aan terwijl het halve land ontkent dat Corona bestaat.quote:Op donderdag 19 november 2020 08:00 schreef Monolith het volgende:
Gisteren alweer bijna 2000 gemelde doden zie ik. Dat gaat niet heel lekker en dan moet de piek in gevallen zich nog vertalen in sterfte.
Eindsprint onder het Trump-regime.quote:Op donderdag 19 november 2020 08:00 schreef Monolith het volgende:
Gisteren alweer bijna 2000 gemelde doden zie ik. Dat gaat niet heel lekker en dan moet de piek in gevallen zich nog vertalen in sterfte.
De infrastructuur om mensen snel uit die volkomen verlaten uithoeken naar andere ziekenhuizen te verplaatsen lijkt me ook niet echt aanwezig. Vooral de oorverdovende stilte vanuit de regering is echt bizar te noemen. Het wordt gewoon genegeerd en de cijfers lopen dus ook maar op en op.quote:Op donderdag 19 november 2020 09:53 schreef DrParsifal het volgende:
In het voorjaar kon New York nog hulp krijgen van andere staten wat personeel betreft. Nu is het vrijwel overal in de VS vreselijk en is er weinig medisch personeel dat in de Dakotas of MidWest kan helpen
Dat is denk ik nog niks ivm wat eraan komt. De piek in doden komt altijd heel lang na het omhoog lopen van de aantallen. De piek in aantallen is volgens mij ook nog niet in zicht. In Itali waren op het hoogte punt ook bijna 1000 per dag en daar zijn 6 keer minder inwoners dan in de VS. Aantallen van 10.000 doden op een dag zijn in principe niet ondenkbaar volgens mij. Al die plattelandsmensen zijn natuurlijk bijzonder kwetsbaar aangezien het overgewicht en alle onderliggende kwalen daar.quote:Op donderdag 19 november 2020 08:00 schreef Monolith het volgende:
Gisteren alweer bijna 2000 gemelde doden zie ik. Dat gaat niet heel lekker en dan moet de piek in gevallen zich nog vertalen in sterfte.
Zo, dat verschil tussen South Dakota en Hawaii kan bijna niet groter. Staan beiden nog amper op de map.quote:Op donderdag 19 november 2020 12:51 schreef Basp1 het volgende:
Het wetenschappelijke kader van water is nat wordt ook voor corona bevestigd.
States That Imposed Few Restrictions Now Have the Worst Outbreaks
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |