Ja,maar dit zien we elke keer, dat als er een groep bij elkaar komt, dat er dan op twitter mensen zeggen: 'Neehee, mag niet he.' Onderbouwing dat het ook daadwerkelijk voor grote problemen zorgt, ontbreekt vooralsnog. Mocht je iets als een functionerende BCO hebben, dan is een dergelijk massa-evenement natuurlijk automatisch een groot probleem. Of nog onwetendheid bij de bevolking waardoor het nadien nog extra kan dooretteren.quote:Op vrijdag 13 november 2020 09:45 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Ook op Twitter waren er aardig wat epidemiologen die duidelijk niet zo gecharmeerd zijn van Trump's beleid die hun zorgen uitspraken over de "straatfeesten".
Het is inderdaad waar dat dit soort feesten mogelijk eenmalige verspreidingsgebeurtenissen zijn en dat ze niet zo belangrijk zijn als R onder de 1 ligt, terwijl ze meer schade doen als R boven de 1 ligt. De systematische gedragsveranderingen hebben invloed op of de pandemie sub of superkritisch is. Ik vermoed, maar kan het niet aantonen dat tijdens de BLM protesten in grote delen van Europa weinig schade is gedaan. De aantallen besmettingen waren al laag, en de R beneden 1. In Zweden waar de aantallen besmettingen nog redelijk hoog waren (maar wel een duidelijke afname) zag je wel een korte afvlakking van de afname.quote:Op vrijdag 13 november 2020 10:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja,maar dit zien we elke keer, dat als er een groep bij elkaar komt, dat er dan op twitter mensen zeggen: 'Neehee, mag niet he.' Onderbouwing dat het ook daadwerkelijk voor grote problemen zorgt, ontbreekt vooralsnog. Mocht je iets als een functionerende BCO hebben, dan is een dergelijk massa-evenement natuurlijk automatisch een groot probleem. Of nog onwetendheid bij de bevolking waardoor het nadien nog extra kan dooretteren.
Maar uiteindelijk gaat het om 1, vrij kort, moment. Mocht het al bijdragen aan extra verspreidingen, dan zie ik geen reden om aan te nemen dat het meer gaat zijn dan een eenmalig effect. Het staat in schril contrast met de regels die je maanden op een bepaald niveau moet naleven en waarvan stelselmatige verwaarlozing (anderhalve meter, blijf thuis bij klachten) binnen de bevolking daadwerkelijk voor de tweede/derde golf leidt.
Sinds de call van Biden zijn we al weer een week verder. Het effect dat die feesten veroorzaakt zouden kunnen hebben, is een stuk minder dan wat het gemiddelde gedrag sindsdien veroorzaakt heeft, als de R zoals de afgelopen weken gewoon nog steeds duidelijk boven de 1 ligt in de probleemgebieden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Silencer op 14-11-2020 11:33:13 ]
Dat is volgens mij Georgia (oranje). Vermoedelijk vertraagde data die het nu wat onoverzichtelijk maakt.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe hebben ze die curve in Kentucky zo snel weten om te buigen? Wat is daar gebeurd? Dat ging heel hard omhoog, en toen heel snel weer heel hard naar beneden.
Het zijn pittige percentages, ondanks dat de meest getroffen gebieden relatief minder inwoners hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:45 schreef PippenScottie het volgende:
Ik vraag me erg af hoeveel mensen er daadwerkelijk positief zijn in de VS. Dat moeten er dagelijks veel meer zijn dan de 150.000 die ze nu melden. Met het halve land dat doet alsof er niets aan de hand is en het percentage positieve tests boven de 10%.. brrr. Dat worden geen fijne feestdagen voor vee families.
Florida is een beetje het.. Florida van de VS.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:23 schreef Mr.Silencer het volgende:
[..]
Het zijn pittige percentages, ondanks dat de meest getroffen gebieden relatief minder inwoners hebben.
Andere staten (buiten de midwest) met een aanzienlijk stijgende percentage aan positieven testen:
Idaho 33%
Alabama 21%
Arizona 14%
Illinois 12%
om even in het kort te benoemen.
Florida's percentage is voor mij een mysterie met de huidige data
Twee weken geleden was die nog 15% met bijna totaal 6 miljoen uitgevoerde testen, maar inmiddels zou dit al circa 10,7 miljoen aan testen moeten zijn, want een opmerkelijke stijging is. Al geeft de staat zelf aan dat ze onder de 8% zitten.
En als de CFR ongeveer gelijk blijft is dat over een paar weken dus 2700-3600 doden per dag, dan gaan ze dus record aantal doden per dag krijgen, zelfs meer dan in de eerste golf. En met zulke aantal meldingen nu zullen de ziekenhuizen in verschillende staten het ook erg lastig gaan krijgen lijkt me over 1-2 weken. In een aantal staten zitten ze nu al aan de max wat betreft capaciteit.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:35 schreef nostra het volgende:
Vrijdag + 180.000, weer 20% erbij. Gas erop hoor.
Klopt, is Georgia, maar denk niet dat die ombuiging werkelijkheid is, zal inderdaad met vertraagde data te maken hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:50 schreef Mr.Silencer het volgende:
[..]
Dat is volgens mij Georgia (oranje). Vermoedelijk vertraagde data die het nu wat onoverzichtelijk maakt.
Kentucky (licht geel) steeg de 4 week op rij met deze week totaal meer dan 14.000 nieuwe gevallen, vergeleken met ruim 11.000 van vorige week.
Interactieve versie van dezelfde grafiek.
quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:15 schreef Mr.Silencer het volgende:
Een zicht op de huidige frontlinie of 'dumpster fire'.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Opmerking: North en South Dakota hebben beide minder dan 1 miljoen inwoners. Respectievelijk 760.000 en 880.000 inwoners.
Ter vergelijking ook wat andere delen van de VS (nieuwe gevallen per miljoen inwoners) :Mooie grafieken Mr. Silencer. Heb je ook de grafiek van het noordoosten? Ben wel benieuwd hoe het daar nu staat. Midwest is redelijk dramatisch te noemen. Als het NO ook flink getroffen gaat worden, dan wordt het inderdaad geen fijne winter zoals PippenScottie al zegt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat is de bron van die graphics?Hoezo? Is er in het verleden iets gebeurd waardoor je zo sceptisch t.o.v. de data van Florida bent?quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:28 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Florida is een beetje het.. Florida van de VS.
Als ik over één staat sceptisch moet zijn over de juistheid van de data is het die wel."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Big bigger biggestquote:Op zaterdag 14 november 2020 12:35 schreef nostra het volgende:
Vrijdag + 180.000, weer 20% erbij. Gas erop hoor.
Serieus?quote:Op maandag 9 november 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:
Dat waren de woorden van Biden in zijn acceptance speech, volgens mij.
Ouch, een samenkomst van conservatieven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben nu al benieuwd om daar binnenkort weer één of andere bizarre studie over moeten lezen die dan zou "aantonen" dat dit voor meer besmettingen en doden heeft gezorgd. Er was recent al een studie die zou "aantonen" dat Trump's really's "schuldig" waren aan minstens 300 extra doden.quote:Op zaterdag 14 november 2020 19:38 schreef Momo het volgende:
Dit is vast ook goed voor de besmettingen
Ik heb na de verkiezingen alleen maar mensen in grote getalen gezien om de overwinning van Biden te vieren. En toen hoorde je niemand over social distancingquote:Op zondag 15 november 2020 09:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ouch, een samenkomst van conservatieven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben nu al benieuwd om daar binnenkort weer één of andere bizarre studie over moeten lezen die dan zou "aantonen" dat dit voor meer besmettingen en doden heeft gezorgd. Er was recent al een studie die zou "aantonen" dat Trump's really's "schuldig" waren aan minstens 300 extra doden.
Toen zijn er ook genoeg opmerkingen gemaakt hoor (ook op fok). Allebei fout.quote:Op zondag 15 november 2020 09:40 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Ik heb na de verkiezingen alleen maar mensen in grote getalen gezien om de overwinning van Biden te vieren. En toen hoorde je niemand over social distancing
Dan kun je ons vast wel zeggen waar je die studie gevonden hebt ipv hier op zijn trumps weer eens vage insinuaties te maken dat het een linkse consparicy is tegen conservatieven.quote:Op zondag 15 november 2020 09:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ouch, een samenkomst van conservatieven. Dat kan natuurlijk niet. Ik ben nu al benieuwd om daar binnenkort weer één of andere bizarre studie over moeten lezen die dan zou "aantonen" dat dit voor meer besmettingen en doden heeft gezorgd. Er was recent al een studie die zou "aantonen" dat Trump's really's "schuldig" waren aan minstens 300 extra doden.
Vage insinuaties lijkt me een prima samenvatting van de PoHi van betreffende user.quote:Op zondag 15 november 2020 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kun je ons vast wel zeggen waar je die studie gevonden hebt ipv hier op zijn trumps weer eens vage insinuaties te maken dat het een linkse consparicy is tegen conservatieven.
Waarbij we niet moeten vergeten dat de conservatieven die nu nog de macht hebben in amerika nogal wat steken hebben laten vallen in de aanpak van covid in amerika, omdat zogenaamd de personelijke vrijheid maar moet prevaleren boven de maatschappelijke gevolgen die uit gebrek aan beleid ontstaan. En wetenschap door deze republikeinse lieden ook heel selectief gelooft wordt.
Klik. Het waren er zelfs 700, geen 300. Foutje van mijn kant. En ik kan je garanderen, zo'n studie gaat er niet over bepaalde andere bijeenkomsten komen .quote:Op zondag 15 november 2020 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kun je ons vast wel zeggen waar je die studie gevonden hebt ipv hier op zijn trumps weer eens vage insinuaties te maken dat het een linkse consparicy is tegen conservatieven.
Waarbij we niet moeten vergeten dat de conservatieven die nu nog de macht hebben in amerika nogal wat steken hebben laten vallen in de aanpak van covid in amerika, omdat zogenaamd de personelijke vrijheid maar moet prevaleren boven de maatschappelijke gevolgen die uit gebrek aan beleid ontstaan. En wetenschap door deze republikeinse lieden ook heel selectief gelooft wordt.
Klopt, dit komt omdat Covid-19 zo woke is, dat het enkel kan verspreiden bij bijeenkomsten van de Republikeinse Partij en andere conservatieve groeperingen. Tijdens de grootschalige en soms gewelddadige BLM demonstraties afgelopen zomer en de recentelijke festiviteiten na de verkiezingsuitslag in de VS, besloot het virus zich in te houden.quote:Op zondag 15 november 2020 09:40 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Ik heb na de verkiezingen alleen maar mensen in grote getalen gezien om de overwinning van Biden te vieren. En toen hoorde je niemand over social distancing
Hebben de conservatieven niet genoeg wetenschappers onder hun volgers zitten die dit onderzoek dan zo reproduceren maar dan de Biden cijfers invullen.quote:Op zondag 15 november 2020 11:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Klik. Het waren er zelfs 700, geen 300. Foutje van mijn kant. En ik kan je garanderen, zo'n studie gaat er niet over bepaalde andere bijeenkomsten komen .
tsja, tunnelvisie, confirmation bias, we zijn er allemaal gevoelig voor, maar het slaat wel volledig door zoquote:
Ik vond het wel pijnlijk om te zien dat er zoveel mensen de straat op gingen zonder afstand te houden. De gevolgen daarvan zullen zich natuurlijk de komende 2 weken pas manifesteren, en zijn dan misschien zelfs moeilijk te meten in de algehele oplaaiing van het virus.quote:Op zondag 15 november 2020 11:40 schreef Dejannn het volgende:
Klopt, dit komt omdat Covid-19 zo woke is, dat het enkel kan verspreiden bij bijeenkomsten van de Republikeinse Partij en andere conservatieve groeperingen. Tijdens de grootschalige en soms gewelddadige BLM demonstraties afgelopen zomer en de recentelijke festiviteiten na de verkiezingsuitslag in de VS, besloot het virus zich in te houden.
Ligt eraan wanneer je het doet en hoe vaak. Die BLM protesten waren wel in een tijd van relatieve luwte, hoewel de tweede golf wel toen ongeveer ook op begon te zetten in de VS. Die Trump-rallies hebben wel traceerbare brandhaarden opgeleverd, maar of het significant is ten opzichte van het aantal rallies weet ik zo direct niet.quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:22 schreef Ruse het volgende:
Ik vond het wel pijnlijk om te zien dat er zoveel mensen de straat op gingen zonder afstand te houden. De gevolgen daarvan zullen zich natuurlijk de komende 2 weken pas manifesteren, en zijn dan misschien zelfs moeilijk te meten in de algehele oplaaiing van het virus.
Het valt me trouwens wel vaker op dat het virus niet altijd zo escaleert als je zou verwachten. Volgens mij zijn er geen massale besmettingsgolven na Trump-rallies en de BLM-protesten scherp terug te zien
Het echt slechte nieuws is dat er tot januari nog iemand daar de baas is die er helemaal niks aan gaat doen om het te stoppenquote:Op dinsdag 17 november 2020 22:11 schreef VoMy het volgende:
De VS heeft een stijgend weekgemiddelde van dagelijkse dodenaantallen van 20%. Aangezien de afgelopen weken de besmettingsaantallen alleen maar sneller zijn gaan stijgen (dus niet eens absoluut, maar ook relatief) en de dodenpiek zo'n 3 weken na de besmettingenpiek komt, kan er voor de komende 3 weken wel verwacht worden dat er nog eens 3x 20% erbij.
Nu staat het op 1170 per dag, gemiddeld over 7 dagen (Worldometers).
1170*1,2 = 1404
1404*1,2 = 1685
1685*1,2 = 2022.
De eerste week van december zou gemiddeld dan 2000 doden per dag gaan tellen.
En dit is niet eens het slechtste nieuws. Het slechte nieuws is dat dit eerder een onderschatting van de het aantal gemelde sterfgevallen dan een overschatting gaat zijn.
Ik kwam op een iets ander percentage uit (op basis van het totaal aantal doden op elke zondag, van https://corona-scanner.com/country/united-states-of-america):quote:Op dinsdag 17 november 2020 22:11 schreef VoMy het volgende:
De VS heeft een stijgend weekgemiddelde van dagelijkse dodenaantallen van 20%. Aangezien de afgelopen weken de besmettingsaantallen alleen maar sneller zijn gaan stijgen (dus niet eens absoluut, maar ook relatief) en de dodenpiek zo'n 3 weken na de besmettingenpiek komt, kan er voor de komende 3 weken wel verwacht worden dat er nog eens 3x 20% erbij.
Nu staat het op 1170 per dag, gemiddeld over 7 dagen (Worldometers).
1170*1,2 = 1404
1404*1,2 = 1685
1685*1,2 = 2022.
De eerste week van december zou gemiddeld dan 2000 doden per dag gaan tellen.
En dit is niet eens het slechtste nieuws. Het slechte nieuws is dat dit eerder een onderschatting van de het aantal gemelde sterfgevallen dan een overschatting gaat zijn.
Edit: Dat stijgende weekgemiddelde dodenaantal was niet 20% maar slechts 17%. Dat verandert de zaak wel iets.
En dan komt Thanksgiving er nog aan terwijl het halve land ontkent dat Corona bestaat.quote:Op donderdag 19 november 2020 08:00 schreef Monolith het volgende:
Gisteren alweer bijna 2000 gemelde doden zie ik. Dat gaat niet heel lekker en dan moet de piek in gevallen zich nog vertalen in sterfte.
Eindsprint onder het Trump-regime.quote:Op donderdag 19 november 2020 08:00 schreef Monolith het volgende:
Gisteren alweer bijna 2000 gemelde doden zie ik. Dat gaat niet heel lekker en dan moet de piek in gevallen zich nog vertalen in sterfte.
De infrastructuur om mensen snel uit die volkomen verlaten uithoeken naar andere ziekenhuizen te verplaatsen lijkt me ook niet echt aanwezig. Vooral de oorverdovende stilte vanuit de regering is echt bizar te noemen. Het wordt gewoon genegeerd en de cijfers lopen dus ook maar op en op.quote:Op donderdag 19 november 2020 09:53 schreef DrParsifal het volgende:
In het voorjaar kon New York nog hulp krijgen van andere staten wat personeel betreft. Nu is het vrijwel overal in de VS vreselijk en is er weinig medisch personeel dat in de Dakotas of MidWest kan helpen
Dat is denk ik nog niks ivm wat eraan komt. De piek in doden komt altijd heel lang na het omhoog lopen van de aantallen. De piek in aantallen is volgens mij ook nog niet in zicht. In Italië waren op het hoogte punt ook bijna 1000 per dag en daar zijn 6 keer minder inwoners dan in de VS. Aantallen van 10.000 doden op een dag zijn in principe niet ondenkbaar volgens mij. Al die plattelandsmensen zijn natuurlijk bijzonder kwetsbaar aangezien het overgewicht en alle onderliggende kwalen daar.quote:Op donderdag 19 november 2020 08:00 schreef Monolith het volgende:
Gisteren alweer bijna 2000 gemelde doden zie ik. Dat gaat niet heel lekker en dan moet de piek in gevallen zich nog vertalen in sterfte.
Zo, dat verschil tussen South Dakota en Hawaii kan bijna niet groter. Staan beiden nog amper op de map.quote:Op donderdag 19 november 2020 12:51 schreef Basp1 het volgende:
Het wetenschappelijke kader van water is nat wordt ook voor corona bevestigd.
States That Imposed Few Restrictions Now Have the Worst Outbreaks
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |