COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het artikel dat ik inbracht, is van de Associated Press. Ik vind dat dit onderwerp onderbelicht is, in de media en in deze discussiereeks.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 11:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je leest door je fake media woede de titel van het nyt artikel al verkeerd daar heeft men het over geheel Amerika niet over specifiek alleen new York.
En dat er bij het beleid in new york misstappen gemaakt zijn ook daar heeft de NYT uitgebreid over bericht. Een voorbeeld bericht van 8 juli.
Does Cuomo Share Blame for 6,200 Virus Deaths in N.Y. Nursing Homes
Alleen wordt het als vraag in de titel gezet ipv op zijn fox's als voldongen feit.
Ik vind ook dat in het geval dat er specifiek aan de situatie in New York wordt gerefereerd gouveneur Cuomo vooral als redder wordt geportreteerd vanwege zijn dagelijkse persconfenties. Er werd in die periode gezwijmeld dat hij de Democrat president-nominee zou moeten worden, er wordt ook gesuggereerd dat New York als model moet zijn voor covid-aanpak in andere staten en Cuomo heeft op dit moment een approval rating van 71%.
De media is van alles aan het doen behalve het vuur aan de schenen te brengen bijvoorbeeld over de exacte cijfers, iets waar de AP nu over bericht. Dit is een voorbeeld van de status quo ter verantwoording roepen.
Het artikel van de AP gaat over het gebrek transparantie, niet over een schuldvraag en het heeft al helemaal niets te maken met FOX News.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
De nyt is met oversterfte cijfers aan de gang gegaan.
The True Coronavirus Toll in the U.S. Has Already Surpassed 200,000
The True Coronavirus Toll in the U.S. Has Already Surpassed 200,000
Ze hebben wel een sneltest voor de mensen die na het feesten weer naar huis gaan.quote:
Hebben jullie South Dakota gezien? Lol
Ziet er wel gezellig uit though
Antibody test in Sturgis gives ‘peace’ to rally goers
Ik heb alleen het idee dat weinig mensen daar gebruik van maken.
Vijfenveertig dollar en dan nog een relatief onbetrouwbare uitslag. (<80% accuraat). Zou ik ook niet voor in de rij gaan staan.quote:
[..]
Ze hebben wel een sneltest voor de mensen die na het feesten weer naar huis gaan.
Antibody test in Sturgis gives ‘peace’ to rally goers
Ik heb alleen het idee dat weinig mensen daar gebruik van maken.
Volgens het artikel 97% accuraat. Dan kun je denken dat dat wel goed is, maar dat hoeft zeker niet. Er staat niet bij of die 97% over false negatives gaat (iemand die het wel heeft krijgt een negatieve uitslag) of ook over false positive (iemand die het niet heeft krijgt een positieve uitslag). Als het voor beide gevallen 97% is, is het een hele slechte test. Stel, je test 10.100 man, en je weet dat 100 ervan corona hebben.
Van die 100 zullen er 97 een juiste positieve uitslag krijgen en 3 een verkeerde negatieve uitslag.
Maar van de 10.000 die geen corona hebben krijgt ook 3% een verkeerde positieve uitslag, oftewel 0.03*10.000 = 300.
Dus je hebt dan 397 positieve uitslagen, waarvan maar 97 ook daadwerkelijk positief waren. En 3 mensen zullen positief zijn zonder het te weten.
Dit was ook de reden oa waarom Sanguin geen individuele uitslagen gaf bij hun bloedonderzoek. Je kunt hiervoor wel corrigeren in de overall uitslag, mits je accuracy van de test weet, maar daarvoor kun je in individuele gevallen niet corrigeren.
Van die 100 zullen er 97 een juiste positieve uitslag krijgen en 3 een verkeerde negatieve uitslag.
Maar van de 10.000 die geen corona hebben krijgt ook 3% een verkeerde positieve uitslag, oftewel 0.03*10.000 = 300.
Dus je hebt dan 397 positieve uitslagen, waarvan maar 97 ook daadwerkelijk positief waren. En 3 mensen zullen positief zijn zonder het te weten.
Dit was ook de reden oa waarom Sanguin geen individuele uitslagen gaf bij hun bloedonderzoek. Je kunt hiervoor wel corrigeren in de overall uitslag, mits je accuracy van de test weet, maar daarvoor kun je in individuele gevallen niet corrigeren.
Ik dacht in het filmpje 79% gehoord te hebben... In de text staat 97% idd dus zal ik het wel mis hebben.
Als het wel 97% is dan valt dat wel mee dus maar het is dan wel heel zuur als ze het net bij jou mis hebben.
Als het wel 97% is dan valt dat wel mee dus maar het is dan wel heel zuur als ze het net bij jou mis hebben.
Zoals ik beschreven heb zouden 3 mensen het wel hebben maar waarbij het niet geconstateerd is. Grote kans dat ze asymptomatisch zijn en nergens last van hebben. Ze zouden het wel kunnen verspreiden, maar asymptomatische mensen zijn volgens mij ook niet heel erg besmettelijk.
Er zijn echter ook 300 man die het niet hebben maar volgens de test wel. Die kunnen dan 2 weken niet werken en worden beperkt in hun vrijheden (als ze zich eraan houden tenminste). Dat is ook niet relaxed.
Er zijn echter ook 300 man die het niet hebben maar volgens de test wel. Die kunnen dan 2 weken niet werken en worden beperkt in hun vrijheden (als ze zich eraan houden tenminste). Dat is ook niet relaxed.
Die false positieven kan je er uit halen door nog eens te testen met een andere test. Groter gevaar zijn de false negatieven. Die zijn in de veronderstelling dat ze niets mankeren en dus (tijdelijk) even alle maatregelen negeren terwijl ze mogelijk wel verminderd besmettelijk zijn. Verminderd besmettelijk in combinatie met minder oplettend gedrag kan ook fout uitpakken.
Maar als vrijwel niemand daar gaat testen dan schiet je er helemaal niets mee op.
We hebben nu wel kritiek op dit festival in de US maar hier in het dorp is het nu kermis en dat is traditioneel dus niet in de botsauto's zitten maar vanaf negen uur in de morgen dronken worden. Komende weken dus maar weinig in het dorp komen en de boodschappen een dorp verderop gaan halen...
Maar als vrijwel niemand daar gaat testen dan schiet je er helemaal niets mee op.
We hebben nu wel kritiek op dit festival in de US maar hier in het dorp is het nu kermis en dat is traditioneel dus niet in de botsauto's zitten maar vanaf negen uur in de morgen dronken worden. Komende weken dus maar weinig in het dorp komen en de boodschappen een dorp verderop gaan halen...
En de eerste besmettingen vanuit het leuke sturigis motor feestje beginnen zich te manifesteren.
Sturgis motorcycle rally tied to new coronavirus cases a state away in Nebraska
Sturgis motorcycle rally tied to new coronavirus cases a state away in Nebraska
Maar over het algemeen gezien nemen de hoeveelheid dagelijkse besmettingen nog steeds af.quote:
En de eerste besmettingen vanuit het leuke sturigis motor feestje beginnen zich te manifesteren.
Sturgis motorcycle rally tied to new coronavirus cases a state away in Nebraska
https://www.nederlandwere(...)ka/reizen/reisadviesquote:
Dit topic is dood.
Wanneer kan ik weer naar de VS vliegen?
Géén kloon van tvlxd!
Net als inmiddels ruim 180.000 Amerikanen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
2021 (return to normal)quote:
Dit topic is dood.
Wanneer kan ik weer naar de VS vliegen?
https://twitter.com/NicoleSganga/status/1297704384286150656?s=19
Dat is nog altijd beter dan de cijfers van BE.quote:
[..]
Net als inmiddels ruim 180.000 Amerikanen.
Ja er zijn een paar landen waar de per capita sterfte hoger is dan in de VS (België is in zekere zin een slecht voorbeeld vanwege de registratiemethodiek), maar de VS is er ook nog lang niet. We praten in Europa over een opleving met sterfte die in bijvoorbeeld Spanje op een paar honderd in de afgelopen maand ligt, maar in de VS praat je nog steeds over gemiddeld zo'n 1000 sterfgevallen per dag.quote:
[..]
Dat is nog altijd beter dan de cijfers van BE.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Grote vraag is natuurlijk in hoeverre deze pandemie/epidemie het onderliggende sociaal-economische systeem gaat veranderen, dat op bepaalde punten door en door rot is.quote:
[..]
Ja er zijn een paar landen waar de per capita sterfte hoger is dan in de VS (België is in zekere zin een slecht voorbeeld vanwege de registratiemethodiek), maar de VS is er ook nog lang niet. We praten in Europa over een opleving met sterfte die in bijvoorbeeld Spanje op een paar honderd in de afgelopen maand ligt, maar in de VS praat je nog steeds over gemiddeld zo'n 1000 sterfgevallen per dag.
Ik vrees toch weer voor het ergste.
Hoe bedoel je dat laatste? Waar vrees je precies voor?quote:
[..]
Grote vraag is natuurlijk in hoeverre deze pandemie/epidemie het onderliggende sociaal-economische systeem gaat veranderen, dat op bepaalde punten door en door rot is.
Ik vrees toch weer voor het ergste.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Daarbij moet je ook meenemen dat de VS een veel jongere bevolking heeft dan de meeste Europese landen.quote:
[..]
Ja er zijn een paar landen waar de per capita sterfte hoger is dan in de VS (België is in zekere zin een slecht voorbeeld vanwege de registratiemethodiek), maar de VS is er ook nog lang niet. We praten in Europa over een opleving met sterfte die in bijvoorbeeld Spanje op een paar honderd in de afgelopen maand ligt, maar in de VS praat je nog steeds over gemiddeld zo'n 1000 sterfgevallen per dag.
In Zuid-Amerika is het echt ernstig, maar de VS is er ook erg beroerd aan toe. De situatie in bijvoorbeeld Ohio (als je kijkt naar het aantal doden per miljoen mensen in een leeftijdsgroep, lijkt zeker als je de 80+ers niet meeneemt veel erger daar dan in Belgie. En Ohio doet het nog niet eens zo beroerd.
VS-specifiek of voor de hele wereld?
Wereldwijd begint het steeds duideljker te worden dat een economie gebaseerd op groei niet mogelijk is in een wereld waarin grondstoffen niet oneindig zijn.
Meer specifiek voor de VS is volgens mij het probleem dat hun wetten vooral ingericht zijn op het beschermen van bedrijven, en niet op het beschermen van mensen. Stoffen worden pas verboden als onomstotelijk bewezen is dat ze schadelijk zijn, in Europa worden ze verboden totdat bewezen is dat ze niet schadelijk zijn.
Dergelijk dingen komen nu ook boven. Bedrijven kunnen werknemers heel makkelijk ontslaan, om het bedrijf te beschermen. Voordeel is wel dat bedrijven na een crisis weer snel kunnen investeren, maar de 'gewone' werknemers moeten maar zien hoe ze de periode dat ze werkloos zijn doorkomen, aangezien er heel weinig vangnet is. Ik vraag me af hoe lang de wereld de VS nog staande houdt. Wanneer een aantal landen besluiten dollars in te wisselen voor andere valuta kan het nog wel eens lastig worden voor de VS. Warren Buffet lijkt zijn vertrouwen in het Amerikaanse systeem een beetje op te geven, die heeft veel aandelen in Amerikaanse banken gedumpt recent, en geinvesteerd in goudmijnen.
Hawaii, Illionois, South Dakota gaan nog omhoog, maar South Dakota (~200) en Hawaii (~200) hebben niet echt veel gevallen per dag. Illionois wel meer (~2000). Een paar staten lijken moeite te hebben om de aantallen naar beneden te krijgen, Minnesota bijv, maar over het algemeen lijkt het af te nemen.
Wereldwijd begint het steeds duideljker te worden dat een economie gebaseerd op groei niet mogelijk is in een wereld waarin grondstoffen niet oneindig zijn.
Meer specifiek voor de VS is volgens mij het probleem dat hun wetten vooral ingericht zijn op het beschermen van bedrijven, en niet op het beschermen van mensen. Stoffen worden pas verboden als onomstotelijk bewezen is dat ze schadelijk zijn, in Europa worden ze verboden totdat bewezen is dat ze niet schadelijk zijn.
Dergelijk dingen komen nu ook boven. Bedrijven kunnen werknemers heel makkelijk ontslaan, om het bedrijf te beschermen. Voordeel is wel dat bedrijven na een crisis weer snel kunnen investeren, maar de 'gewone' werknemers moeten maar zien hoe ze de periode dat ze werkloos zijn doorkomen, aangezien er heel weinig vangnet is. Ik vraag me af hoe lang de wereld de VS nog staande houdt. Wanneer een aantal landen besluiten dollars in te wisselen voor andere valuta kan het nog wel eens lastig worden voor de VS. Warren Buffet lijkt zijn vertrouwen in het Amerikaanse systeem een beetje op te geven, die heeft veel aandelen in Amerikaanse banken gedumpt recent, en geinvesteerd in goudmijnen.
Hawaii, Illionois, South Dakota gaan nog omhoog, maar South Dakota (~200) en Hawaii (~200) hebben niet echt veel gevallen per dag. Illionois wel meer (~2000). Een paar staten lijken moeite te hebben om de aantallen naar beneden te krijgen, Minnesota bijv, maar over het algemeen lijkt het af te nemen.
Situatie zoals jij die schetst is wel treffend denk ik. En dat zijn dan ook een aantal van de veranderingen c.q. verbeteringen in de sociaal-economische sfeer (het systeem) die verandering behoeven of die verandering kunnen/mogen krijgen en misschien zoals @WheeledWarrior bedoelt. Meer aandacht en bescherming voor de werknemer (i.p.v. de werkgever, zoals nu), meer aandacht voor verzekeringen voor werknemers en niet-werknemers (betaalbaar). Er zijn genoeg dingen te verzinnen, alleen het zal een lange weg zijn om het huidige systeem te vervangen voor iets beters (socialers?).quote:
VS-specifiek of voor de hele wereld?
Wereldwijd begint het steeds duideljker te worden dat een economie gebaseerd op groei niet mogelijk is in een wereld waarin grondstoffen niet oneindig zijn.
Meer specifiek voor de VS is volgens mij het probleem dat hun wetten vooral ingericht zijn op het beschermen van bedrijven, en niet op het beschermen van mensen. Stoffen worden pas verboden als onomstotelijk bewezen is dat ze schadelijk zijn, in Europa worden ze verboden totdat bewezen is dat ze niet schadelijk zijn.
Dergelijk dingen komen nu ook boven. Bedrijven kunnen werknemers heel makkelijk ontslaan, om het bedrijf te beschermen. Voordeel is wel dat bedrijven na een crisis weer snel kunnen investeren, maar de 'gewone' werknemers moeten maar zien hoe ze de periode dat ze werkloos zijn doorkomen, aangezien er heel weinig vangnet is. Ik vraag me af hoe lang de wereld de VS nog staande houdt. Wanneer een aantal landen besluiten dollars in te wisselen voor andere valuta kan het nog wel eens lastig worden voor de VS. Warren Buffet lijkt zijn vertrouwen in het Amerikaanse systeem een beetje op te geven, die heeft veel aandelen in Amerikaanse banken gedumpt recent, en geinvesteerd in goudmijnen.
En ondertussen bestaat er inderdaad onder economen de angst dat de huidige financiële/economische positie van de VS aan verandering onderhevig is. Vanwege de politieke situatie maar ook vanwege de Corona-perikelen. Hoe langer een en ander blijft voortduren (Trump blijft na 2021 aan de macht, Corona blijft voort-etteren), hoe groter de kans dat investeerders zich terugtrekken uit de VS en naar andere landen trekken. En dat het buitenland de dollar niet meer automatisch ziet als "reserve currency". En dat zou grote consequenties hebben voor de toch al penibele financiële situatie van de VS (maar ik ben economisch en politiek niet echt sterk, dus kan er niet te veel over uitweiden).
Overigens al eerder een artikel geplaatst hier, van Bloomberg dacht ik, over het risico en de kans dat investeerders wegtrekken uit de VS en de gevolgen daarvan.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat het 'systeem' in de VS gewoon zal blijven zoals het al heel lang is op gebied van b.v. sociale zekerheden etc.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat laatste? Waar vrees je precies voor?
Ah. Terechte vrees. Zie berichtje van mij en George hierboven.quote:
[..]
Dat het 'systeem' in de VS gewoon zal blijven zoals het al heel lang is op gebied van b.v. sociale zekerheden etc.
Aanpassingen aan de sociale zekerheden, MediCARE/MedicAID/verzekeringsplicht of kansen op verzekering zijn zeker gewenst, plus bescherming voor werknemers. En ongetwijfeld nog veel meer.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het probleem dat de VS natuurlijk altijd heeft ten opzichte van Europa is dat de zorg veel minder toegankelijk is. Veel meer mensen hebben geen toegang tot basale zorg en voor nog veel meer anderen geldt dat zij liggen te creperen in een ondergefinancierd, overbelast ziekenhuis, terwijl er verderop riante voorzieningen zijn voor mensen met meer geld. Dat helpt niet echt bij iets als een pandemie.quote:
[..]
Daarbij moet je ook meenemen dat de VS een veel jongere bevolking heeft dan de meeste Europese landen.
In Zuid-Amerika is het echt ernstig, maar de VS is er ook erg beroerd aan toe. De situatie in bijvoorbeeld Ohio (als je kijkt naar het aantal doden per miljoen mensen in een leeftijdsgroep, lijkt zeker als je de 80+ers niet meeneemt veel erger daar dan in Belgie. En Ohio doet het nog niet eens zo beroerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat het systeem in de VS niet drastisch zal veranderen is wel duidelijk. De campagnes van zowel democraten als republikeinen worden vooral gefinancierd door bedrijven, en die politici zullen (moeten) doen wat ze die bedrijven beloven.
Dat zag je met Sanders in 2016. Zijn voorgestelde belastingstelsel zou mensen onder het minimum geen extra geld opleveren, maar wel veel meer sociale zekerheid. Het zou de middenklasse (inkomen tot ongeveer 100.000 dollar geloof ik) gemiddeld iets van 10.000 dollar per jaar opleveren, en het zou hoge inkomens en bedrijven meer kosten.
Hij kreeg meer stemmen binnen de democratische partij, maar de superdelegates (die meer luisteren naar wie hun financierd) kozen voor Hillary.
Biden draait al tientallen jaren mee in Washington, die gaat het systeem waarin hij al tientallen jaren meedraait echt niet drastisch veranderen. En zolang de democraten niet de meerderheid in the senate en the house hebben zal er zeker weinig veranderen.
Eigenlijk zou het land 8-12 geleid moeten worden met een democratische president en een democratische meerderheid in beide kamers, maar dat gaat nooit gebeuren. Als het goed gaat met het land zullen republikeinen flink inzetten op belastingverlagingen en zullen mensen denken dat ze individueel meer profijt zullen hebben door republikeins te stemmen. Gaat het slecht, dan is het de schuld van de democraten, en vluchten stemmers ook weer terug naar de republikeinen. En democraten komen vaak aan de macht als republikeinen in de problemen komen met oorlogen en financiele crises.
Dat zag je met Sanders in 2016. Zijn voorgestelde belastingstelsel zou mensen onder het minimum geen extra geld opleveren, maar wel veel meer sociale zekerheid. Het zou de middenklasse (inkomen tot ongeveer 100.000 dollar geloof ik) gemiddeld iets van 10.000 dollar per jaar opleveren, en het zou hoge inkomens en bedrijven meer kosten.
Hij kreeg meer stemmen binnen de democratische partij, maar de superdelegates (die meer luisteren naar wie hun financierd) kozen voor Hillary.
Biden draait al tientallen jaren mee in Washington, die gaat het systeem waarin hij al tientallen jaren meedraait echt niet drastisch veranderen. En zolang de democraten niet de meerderheid in the senate en the house hebben zal er zeker weinig veranderen.
Eigenlijk zou het land 8-12 geleid moeten worden met een democratische president en een democratische meerderheid in beide kamers, maar dat gaat nooit gebeuren. Als het goed gaat met het land zullen republikeinen flink inzetten op belastingverlagingen en zullen mensen denken dat ze individueel meer profijt zullen hebben door republikeins te stemmen. Gaat het slecht, dan is het de schuld van de democraten, en vluchten stemmers ook weer terug naar de republikeinen. En democraten komen vaak aan de macht als republikeinen in de problemen komen met oorlogen en financiele crises.
