![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Echt, zo dom. In de winkels doet iedereen braaf zijn mondkapje op. Maar in de avond gaat iedereen in de café's in elkaar's gezicht zitten hoesten. Terwijl het aantal besmettingen daar al weer met 60% was gestegen.
Dat duurt ook niet lang meer.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik denk toch ook wel dat het te maken heeft met de laconiekere houding hier tov mondkapjes etc. dan kiezen mensen uit de omringende landen makkelijker NL uit voor een stedentrip en dat is dan 9 van de 10 Amsterdam.
Je kan ook overdrijven. Alsof iedereen alleen maar elkaar onder zit te hoestenquote:
Ik was afgelopen weekend in België, in Brussel, Brugge en Oostende. Wtf? Daar zaten gewoon café's vol met mensen die zaten te zuipen. Zo veel mensen opeengepakt dat ik er niet in de buurt durfde te komen.
Echt, zo dom. In de winkels doet iedereen braaf zijn mondkapje op. Maar in de avond gaat iedereen in de café's in elkaar's gezicht zitten hoesten. Terwijl het aantal besmettingen daar al weer met 60% was gestegen.
Uiterlijk 1 september denk ik.quote:
Tja, over dat bubbelbeleid is volgens mij niet echt goed nagedacht.quote:
Ik was afgelopen weekend in België, in Brussel, Brugge en Oostende. Wtf? Daar zaten gewoon café's vol met mensen die zaten te zuipen. Zo veel mensen opeengepakt dat ik er niet in de buurt durfde te komen.
Echt, zo dom. In de winkels doet iedereen braaf zijn mondkapje op. Maar in de avond gaat iedereen in de café's in elkaar's gezicht zitten hoesten. Terwijl het aantal besmettingen daar al weer met 60% was gestegen.
Ok, ze zaten in elkaar's gezicht te schreeuwen om over de luide muziek heen te komen. Zelfde resultaat.quote:
[..]
Je kan ook overdrijven. Alsof iedereen alleen maar elkaar onder zit te hoesten
Waarom downplay je het, terwijl je begrijpt wat ik bedoel?
toch maar een doos kopen voor ze weer duurder wordenquote:
Ja, in maart. En toen is er net op tijd aan de bel getrokken.quote:
[..]
Hebben we dat soort dingen niet vaker gehoord?
Maar jij doelt waarschijnlijk op paasweekend. Alleen riepen mensen dat toen vanuit hun onderbuikgevoel, op grond van de drukte. Niet op basis van de cijfers. Maar vanuit het verleden is bekend dat ic-cijfers een paar weken achterlopen op de besmettingscijfers. Dat is iets heel anders.
Die datum denk ik ook ja.quote:
Zeker met dit soort onderzoeken kunnen ze er niet meer omheen. Helaas.
https://www.ad.nl/binnenl(...)odzakelijk~a74e43c7/
mondkapjes in de kroeg, dan maar niet naar de kroeg, er gaan er toch wel heel veel omvallenquote:
[..]
Die datum denk ik ook ja.
Zeker met dit soort onderzoeken kunnen ze er niet meer omheen. Helaas.
https://www.ad.nl/binnenl(...)odzakelijk~a74e43c7/
Denk dat dat wel meevalt gezien de wereldwijde productie-aantallen van die dingen. Lijkt me wel bloedirritant met sporten trouwensquote:
[..]
toch maar een doos kopen voor ze weer duurder worden
.Dus wat zie je? De hele dag houden ze zich helemaal aan de regels. Maar tegen de avond moet de beloning komen, anders voelen ze zich kut. En dus gaan ze met z'n allen naar het café om de beloning binnen te harken. "We nemen het risico wel", en alle voorzichtigheid gaat de deur uit.
Echt, niveau van intelligentie dat niet veel hoger is dan dat van een hond.
[ Bericht 0% gewijzigd door RetepV op 22-07-2020 11:27:09 ]
Het zal zich voornamelijk richten op binnen en daar waar afstand niet gegarandeerd kan worden. Bij sporten zal dat niet zo snel noodzakelijk zijn.quote:
[..]
Denk dat dat wel meevalt gezien de wereldwijde productie-aantallen van die dingen. Lijkt me wel bloedirritant met sporten trouwens
Dit gaat om het dragen van mondkapjes door personeel denk ik eerder (kan de link niet openen).quote:
[..]
mondkapjes in de kroeg, dan maar niet naar de kroeg, er gaan er toch wel heel veel omvallen
ze zijn nog steeds duurder dan pre coronaquote:
[..]
Denk dat dat wel meevalt gezien de wereldwijde productie-aantallen van die dingen. Lijkt me wel bloedirritant met sporten trouwens
We weten allemaal dat de mondkapjes niet bedoeld zijn om jezelf tegen anderen te beschermen, maar om anderen tegen jou te beschermen. Dus hoe kan zo'n mondkapje het personeel beschermen? Dat personeel is dus ook al niet bijster slim.quote:
[..]
Dit gaat om het dragen van mondkapjes door personeel denk ik eerder (kan de link niet openen).
quote:
[..]
Dit gaat om het dragen van mondkapjes door personeel denk ik eerder (kan de link niet openen).
dan gaat het ook om de bezoekers neem ik aanquote:Eén ding weet Detlef Lohse al zeker: „Mondkapjes binnen zijn noodzakelijk, bijvoorbeeld in de kroeg.”
Ja, nou ja die paar euro kan er nog wel vanaf.quote:
[..]
ze zijn nog steeds duurder dan pre corona
En van het weekend gaan ze met papa en mama naar Oma toe, en een week later ligt die op haar buik in de IC te vechten voor haar laatste adem. Mooi cadeautje van haar kleinkind gekregen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:20 schreef Noek het volgende:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
In winkels kun je toch ook afstand houden in die landen waar het verplicht is geldt het daar ook. Zelfde met de publieke ruimte.quote:
[..]
Het zal zich voornamelijk richten op binnen en daar waar afstand niet gegarandeerd kan worden. Bij sporten zal dat niet zo snel noodzakelijk zijn.
quote:
[..]
dan gaat het ook om de bezoekers neem ik aan
Bezoekers met een lading alcohol op, en je denkt echt nog dat je die kan vertrouwen?dat is toch wel vervelend want in hoeverre hadden deze 6 anderen kunnen besmetten zonder er bewust van te zijn?quote:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
sowieso kan je geen bier drinken met mondkapje op dus een zinloze ondernemingquote:
[..]
Ooit een Kruidvat binnen gelopen? Afstand in winkels is soms totaal niet te doen.quote:
[..]
In winkels kun je toch ook afstand houden in die landen waar het verplicht is geldt het daar ook. Zelfde met de publieke ruimte.
In elk geval positief (no pun intended) dat ze zichzelf meteen hebben laten testen.quote:
[..]
dat is toch wel vervelend want in hoeverre hadden deze 6 anderen kunnen besmetten zonder er bewust van te zijn?
? Gewoon even een paar seconden wachten tot je weer door kan? Is dat niet te doen? Jezus, wat een loze bullshit.quote:
[..]
Ooit een Kruidvat binnen gelopen? Afstand in winkels is soms totaal niet te doen.
Vraag is hoeveel besmettingen daar plaatsvinden. Die winkels zijn al maanden open zonder al teveel problemen.quote:
[..]
Ooit een Kruidvat binnen gelopen? Afstand in winkels is soms totaal niet te doen.
Krijg sterk de indruk dat het nu echt vooral het loslaten van de toeristen is dat het weer in een stroomvernelling brengt.
Nee, dat is in een Kruidvat niet te doen helaas. Personeel en winkelend publiek buitelen daar (in mijn ervaring) soms over elkaar heen in de ramvolle, nauwe gangpaden en de een wacht netjes om verder te kunnen, terwijl drie anderen je gewoon voorbij lopen.quote:
[..]
? Gewoon even een paar seconden wachten tot je weer door kan? Is dat niet te doen? Jezus, wat een loze bullshit.
Daarom zat ik ook vooral te kijken naar de ziekenhuisopnames / mensen die zich melden bij het ziekenhuis. Dat lijntje is korter.quote:
Er zit een vertraging tussen stijging van het aantal besmettingen en de stijging van het aantal ziekenhuisopnames.
Dat er een groei is in besmettingen kan ik begrijpen, meer testen en meer contactmomenten. Daarom was ik ook benieuwd naar de ziekenhuiscijfers. Maar die vallen momenteel dus nog mee.
Als het daar om gaat kun je beter zo'n systeem hanteren als ze eerst deden en een maximum aantal klanten toe laten.quote:
[..]
Ooit een Kruidvat binnen gelopen? Afstand in winkels is soms totaal niet te doen.
Nou, als Kruidvat daar dan niets aan wil doen, dan moeten we ze dus mijden. Dan gaan ze vanzelf kapot aan hun eigen onvermogen om hun zaakjes te regelen. Prima. Er zijn zat winkels die dezelfde dingen verkopen en het wel kunnen regelen. Waarom zouden we de Kruidvat willen behouden? De dingen die zij verkopen kun je ook online kopen. Laat ze zichzelf maar uitroeien.quote:
[..]
Nee, dat is in een Kruidvat niet te doen helaas. Personeel en winkelend publiek buitelen daar (in mijn ervaring) soms over elkaar heen in de ramvolle, nauwe gangpaden en de een wacht netjes om verder te kunnen, terwijl drie anderen je gewoon voorbij lopen.
Die winkels waren open met een beperkt aantal bezoekers. Mandjes op = wachten. Dat hoeft nu niet meer.quote:
[..]
Vraag is hoeveel besmettingen daar plaatsvinden. Die winkels zijn al maanden open zonder al teveel problemen.
Krijg sterk de indruk dat het nu echt vooral het loslaten van de toeristen is dat het weer in een stroomvernelling brengt.
Maar als daar een mondkapjesplicht tegenover staat wacht ik persoonlijk liever een paar minuten.
Hoe sta jij daar in?
Was al bekend.quote:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
Maar heel mooi voorbeeld hoe BCO goed kan werken.
Die besmettingen had je anders nooit gevonden.
Corona bij medewerkers ribhouse in Wanneperveen: maar waarom werden gasten niet door GGD gewaarschuwd?
We zullen zien. Als ik het goed heb, duurt het gemiddeld een week voordat mensen zich beginnen te realiseren dat hun klachten niet vanzelf overgaan, en ze naar het ziekenhuis moeten.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:27 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Daarom zat ik ook vooral te kijken naar de ziekenhuisopnames / mensen die zich melden bij het ziekenhuis. Dat lijntje is korter.
Dat er een groei is in besmettingen kan ik begrijpen, meer testen en meer contactmomenten. Daarom was ik ook benieuwd naar de ziekenhuiscijfers. Maar die vallen momenteel dus nog mee.
Ik ga uit van wat jij zegt. Kan niet raden wat er in jou hoofd om gaat natuurlijkquote:
[..]
Ok, ze zaten in elkaar's gezicht te schreeuwen om over de luide muziek heen te komen. Zelfde resultaat.
Waarom downplay je het, terwijl je begrijpt wat ik bedoel?
Dat is wat anders dan downplayen. Als je niet zegt wat je denkt ligt dat toch echt bij jou. Daarnaast ben je nogal generaliserend, maar dat terzijde.Ik heb ook liever een max aantal klanten per winkel en de 1,5 meter afstand dan mondkapjes.quote:
[..]
Die winkels waren open met een beperkt aantal bezoekers. Mandjes op = wachten. Dat hoeft nu niet meer.
Maar als daar een mondkapjesplicht tegenover staat wacht ik persoonlijk liever een paar minuten.
Hoe sta jij daar in?
In de supermarkt wil ik ze dan nog wel dragen, maar als het overal binnen verplicht wordt zul je mij niet meer op veel plekken zien.
Hoe het straks loopt zullen we idd nog moeten zien.quote:
We zullen zien. Als ik het goed heb, duurt het gemiddeld een week voordat mensen zich beginnen te realiseren dat hun klachten niet vanzelf overgaan, en ze naar het ziekenhuis moeten.
Maar hoorde nu al verontrustende zaken, en ja dat zijn besmettingen ook, maar dacht in een oogwenk iets van 90 nieuwe ziekenhuisopnames te hebben gezien. En dat is andere koek.
Idem.quote:
[..]
Ik heb ook liever een max aantal klanten per winkel en de 1,5 meter afstand dan mondkapjes.
In de supermarkt wil ik ze dan nog wel dragen, maar als het overal binnen verplicht wordt zul je mij niet meer op veel plekken zien.
Heb ook wel idee dat Nederlanders daar echt totaal niet op zitten te wachten en meer neigen naar de subtielere Scandinavische aanpak.
In België was 77% gewoon voor die mondkapjesplicht dus dat is net wat makkelijker om in te voeren.
Twee weken geleden waren besmettingen ook al wat aan het stijgen en dat zagen we niet in de ziekenhuizen de afgelopen dagen. Begin juni hadden we ook nog aardig wat besmettingen, en het bleef dalen/stabiel in het ziekenhuis, dus het kan nog alle kanten op ja. Hoeft ook helemaal geen ramp te zijn, zolang de ziekenhuizen niet weer overstromen. Een kleine toename in ziekenhuizen is denk ik wel ingecalculeerd door de overheid gezien start toerisme en meer versoepelingen.quote:
[..]
Daarom zat ik ook vooral te kijken naar de ziekenhuisopnames / mensen die zich melden bij het ziekenhuis. Dat lijntje is korter.
Dat er een groei is in besmettingen kan ik begrijpen, meer testen en meer contactmomenten. Daarom was ik ook benieuwd naar de ziekenhuiscijfers. Maar die vallen momenteel dus nog mee.
Het punt is dat je deze ziekte generaliserend moet aanpakken. Je kan namelijk niet zien waar de ziekte wel en waar die niet is. Dus het enige dat je kan doen is er voor zorgen dat je buiten situaties blijft waar je de ziekte zou kunnen oplopen, als die ziekte in die situatie is.quote:
[..]
Ik ga uit van wat jij zegt. Kan niet raden wat er in jou hoofd om gaat natuurlijk
Het is onzichtbaar. Hoe ga je met een onzichtbare vijand om? Door altijd zo ver mogelijk weg te blijven van situaties waarin je kwetsbaar voor je vijand bent. Er is geen andere mogelijkheid. Want je kan de vijand niet zien.
Wegblijven uit kwetsbare situaties is de enige strategie om een onzichtbare vijand de baas te blijven. Je kan er je vijand niet mee overwinnen. Maar je koopt er tijd mee, tijd waarmee je je 100% bezig moet houden om de kwetsbare plek van je vijand proberen te vinden. Want die kwetsbare plek van je vijand is je enige kans om jezelf uit je benarde situatie te redden.
Er is geen andere winnende strategie. Elke andere strategie is zelfmoord, waarbij het alleen maar sneller of langzamer zal duren voordat je het van je vijand verliest. Strategieboeken vol zijn er over geschreven.
Misschien moeten we onze kinderen eens 'strategie' gaan leren op de basisschool. Misschien dat ons volk dan eindelijk een winnaar zal worden.
Contact vermijden met alle mensen bedoel je toch zeker? Want als ze contact hebben met jongere mensen, geven ze de ziekte ook door, en op een dag is er wel weer eentje die wel contact heeft met een oudere, waarna er weer een verzorgingshuis met meerdere doden aangetekend kan worden.quote:
Op zich wel goed dat al die jongeren zich laten testen, daar ligt denk ik ook de sleutel. Zolang jongeren zich laten testen bij milde klachten en daarna contact vermijden met oudere mensen (liefst gewoon een persoonlijke semi lockdown) dan blijft het ergste leed bespaard.
Ik ben het met je eens hoor: heel veel winkels doen geen ruk aan handhaving of beleid. Dit terwijl 50m verderop de horeca bloed, zweet en tranen moet verzetten om alles volgens richtlijnen te doen. Er moet een veel strenger deurbeleid komen bij elke winkel. Kun of wil je dat niet - dan ga je maar dicht.quote:
[..]
Nou, als Kruidvat daar dan niets aan wil doen, dan moeten we ze dus mijden. Dan gaan ze vanzelf kapot aan hun eigen onvermogen om hun zaakjes te regelen. Prima. Er zijn zat winkels die dezelfde dingen verkopen en het wel kunnen regelen. Waarom zouden we de Kruidvat willen behouden? De dingen die zij verkopen kun je ook online kopen. Laat ze zichzelf maar uitroeien.
Als je de logica van je eerste alinea volgt is het eigenlijk beter om jezelf thuis op te sluiten. Zoveel plekken waar je het op zou kunnen lopen.quote:
[..]
Het punt is dat je deze ziekte generaliserend moet aanpakken. Je kan namelijk niet zien waar de ziekte wel en waar die niet is. Dus het enige dat je kan doen is er voor zorgen dat je buiten situaties blijft waar je de ziekte zou kunnen oplopen, als die ziekte in die situatie is.
Het is onzichtbaar. Hoe ga je met een onzichtbare vijand om? Door altijd zo ver mogelijk weg te blijven van situaties waarin je kwetsbaar voor je vijand bent. Er is geen andere mogelijkheid. Want je kan de vijand niet zien.
Wegblijven uit kwetsbare situaties is de enige strategie om een onzichtbare vijand de baas te blijven. Je kan er je vijand niet mee overwinnen. Maar je koopt er tijd mee, tijd waarmee je je 100% bezig moet houden om de kwetsbare plek van je vijand proberen te vinden. Want die kwetsbare plek van je vijand is je enige kans om jezelf uit je benarde situatie te redden.
Er is geen andere winnende strategie. Elke andere strategie is zelfmoord, waarbij het alleen maar sneller of langzamer zal duren voordat je het van je vijand verliest. Strategieboeken vol zijn er over geschreven.
Misschien moeten we onze kinderen eens 'strategie' gaan leren op de basisschool. Misschien dat ons volk dan eindelijk een winnaar zal worden.
Het virus heeft geen persoonlijkheid hè, je brengt het wel heel erg dramatisch. Random woorden dikgedrukt maken zorgt er niet spontaan voor dat het een grote impact geeft
Verder zwaar oneens ook. Ik denk liever minder extreem, minder generaliserend en zwart/wit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2020 11:53:00 ]
"Liever winkels dood dan mensen", denk ik altijd maar.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor: heel veel winkels doen geen ruk aan handhaving of beleid. Dit terwijl 50m verderop de horeca bloed, zweet en tranen moet verzetten om alles volgens richtlijnen te doen. Er moet een veel strenger deurbeleid komen bij elke winkel. Kun of wil je dat niet - dan ga je maar dicht.
"Ik ben te goed voor deze wereld", dat denk ik ook vaak.
Laten we allemaal weer stoppen met werken voor een paar mensen boven de 70. Kom op man.quote:
Het gaat nu veel sneller dan begin juni al is er nog geen reden tot blinde paniek, de versoepelingen van 1 juli moeten gedeeltelijk teruggedraaid worden en wel zo snel mogelijk....
[ afbeelding ]
Ik ben het met je eens als de IC's weer vollopen. Nu is het gewoon kul.
Ik wist eerlijk gezegd niet eens dat er per 1 juli zo ontzettend was versoepeld weer. Maar goed, ik kom zelf ook nog steeds amper in horeca o.i.d.quote:
Het gaat nu veel sneller dan begin juni al is er nog geen reden tot blinde paniek, de versoepelingen van 1 juli moeten gedeeltelijk teruggedraaid worden en wel zo snel mogelijk....
[ afbeelding ]
Ik las het over Steenwijkerland met een hoog aantal besmettingen.quote:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
Gaat dit over dezelfde groep of lijkt het in die regio een probleem te gaan worden?
Aan de hand van deze grafiek vraag je je toch af wat ze gaan doen als binnen 1 of enkele weken weer 2000-3000 besmettingen geregistreerd worden. Daarmee zit je effectief weer terug op het niveau van eind April zo'n beetje.quote:
Het gaat nu veel sneller dan begin juni al is er nog geen reden tot blinde paniek, de versoepelingen van 1 juli moeten gedeeltelijk teruggedraaid worden en wel zo snel mogelijk....
[ afbeelding ]
Niet alleen in de horeca, toen zijn we gewoon opeens gestopt met een maximumaantal bezoekers voor gebouwen toestaan.quote:
[..]
Ik wist eerlijk gezegd niet eens dat er per 1 juli zo ontzettend was versoepeld weer. Maar goed, ik kom zelf ook nog steeds amper in horeca o.i.d.
Sindsdien gaat het bergafwaarts.
Is dezelfde groep, Wanneperveen is gemeente Steenwijkerland.quote:
[..]
Ik las het over Steenwijkerland met een hoog aantal besmettingen.
Gaat dit over dezelfde groep of lijkt het in die regio een probleem te gaan worden?
Een tweede lockdown gaat de Nederlandse economie niet meer overleven en dan kunnen we sowieso geen zorg meer leveren, omdat de zorg dan niet meer door ons betaald kan worden.
Zie hier het belang van de app.quote:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
Wat bedoel je te zeggen met deze reply?quote:
[..]
Als je de logica van je eerste alinea volgt is het eigenlijk beter om jezelf thuis op te sluiten. Zoveel plekken waar je het op zou kunnen lopen.
Het virus heeft geen persoonlijkheid hè, je brengt het wel heel erg dramatisch. Random woorden dikgedrukt maken zorgt er niet spontaan voor dat het een grote impact geeft
Natuurlijk is het beter om thuis te blijven. Iedere keer dat je op een plek komt waar mensen zijn, loop je opnieuw het risico om het virus op te lopen.
het zou het beste zijn om jezelf op te sluiten. Maar als je enigszins een leven wil hebben, moet je er toch uit. En als je er uit gaat, dan moet je voorzichtig zijn. Voor jezelf en voor anderen.
Wat begrijp je hier niet aan?
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 22-07-2020 12:17:51 ]
Gestopt met lezen.quote:
Een aantal van jullie blijft negatief en blijft hopen op een tweede golf.
Precies.quote:
Een aantal van jullie blijft negatief en blijft hopen op een tweede golf. De afgelopen vier dagen waren er 0! doden en een aantal ziekenhuisopnames. Zelfs met elke dag 100 nieuwe besmettingen, met de nieuwe maatregelen kan je ervan uit gaan dat het aantal besmettingen stijgt, maar als het aantal doden en ziekenhuisopnames laag blijft is er nog niet zoveel aan de hand lijkt me.
Een tweede lockdown gaat de Nederlandse economie niet meer overleven en dan kunnen we sowieso geen zorg meer leveren, omdat de zorg dan niet meer door ons betaald kan worden.
De angst zit er hier op FOK! flink in. Waarom kan ik ook niet verklaren.
Eindelijk eens een goede opmerking !quote:
De app gaat bij voldoende adoptie goed helpen in BCO maar dan moet iedereen deze ook installeren
Maar dat zou dan ingecalculeerd moeten zijn, als je ineens een x aantal mensen meer toestaat per winkel/gebouw.quote:
[..]
Niet alleen in de horeca, toen zijn we gewoon opeens gestopt met een maximumaantal bezoekers voor gebouwen toestaan.
Sindsdien gaat het bergafwaarts.
Mag verwachten dat ze hierover nagedacht hebben bij het RIVM en het OMT.
NOS liveblog
quote:SGP wil weer persconferentie Rutte/De Jonge
Nu het aantal besmettingen met het coronavirus verdubbeld is, wil de SGP dat premier Rutte en/of minister De Jonge op een persconferentie iedereen opnieuw op de gevaren en maatregelen wijst. Volgens Kamerlid Stoffer kan op die manier het "urgentiebesef" wordt versterkt.
Gisteren meldde het RIVM dat het aantal besmettingen in een week tijd is verdubbeld, van 534 naar 987. Intussen steeg het percentage positieve tests met twee derde.
Het ministerie van Volksgezondheid roept iedereen op tot extra alertheid, meer aandacht voor de 1,5 meter afstand en het vermijden van drukte. Volgens de SGP kan die boodschap beter in een persconferentie worden verspreid.
De SGP spreekt van een wake-up call. De laatste persconferentie was ten tijde van betere cijfers, voor de vakantie. Nu moet iedereen, en vooral jongeren, via een persbriefing worden opgeroepen tot verantwoordelijk gedrag, aldus Stoffer. "Denk aan je opa's en oma's."
Misschien omdat we aan onze dierbaren denken? Onze ouders en grootouders die nog altijd een risico lopen?quote:
[..]
Waarom kan ik ook niet verklaren.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Echo_chamber_(media)quote:
[..]
Precies.
De angst zit er hier op FOK! flink in. Waarom kan ik ook niet verklaren.
Als de SGP nou op zou roepen tot stoppen met zingen in kerken....quote:
Dit lijkt mij geen slecht idee... even Rutte en de jonge optrommelen. Al zijn ze misschien op vakantie met TUI en worden ze sowieso teruggehaald
NOS liveblog
[..]
Hopen? Wat een bullshit. Ziekenhuisopnames en IC-opnames hebben een vertraging. Daar moet je op anticiperen voordat die op begint te lopen.quote:
Een aantal van jullie blijft negatief en blijft hopen op een tweede golf. De afgelopen vier dagen waren er 0! doden en een aantal ziekenhuisopnames. Zelfs met elke dag 100 nieuwe besmettingen, met de nieuwe maatregelen kan je ervan uit gaan dat het aantal besmettingen stijgt, maar als het aantal doden en ziekenhuisopnames laag blijft is er nog niet zoveel aan de hand lijkt me.
Een tweede lockdown gaat de Nederlandse economie niet meer overleven en dan kunnen we sowieso geen zorg meer leveren, omdat de zorg dan niet meer door ons betaald kan worden.
Je kunt met de huidige stand ook gerust nog even wachten, want er is inderdaad feitelijk nog niet zoveel aan de hand. Maar dan moet je straks wellicht weer harder op de rem trappen en strengere maatregelen opleggen.
Het lijkt dat tot 1 juni alles eigenlijk koek en ei was en dat wat we nu allemaal willen gewoon nog te vroeg is.
Je weet dat ziekenhuisopnames en vooral de doden enorm vertraagd zijn altijd?quote:
Een aantal van jullie blijft negatief en blijft hopen op een tweede golf. De afgelopen vier dagen waren er 0! doden en een aantal ziekenhuisopnames. Zelfs met elke dag 100 nieuwe besmettingen, met de nieuwe maatregelen kan je ervan uit gaan dat het aantal besmettingen stijgt, maar als het aantal doden en ziekenhuisopnames laag blijft is er nog niet zoveel aan de hand lijkt me.
Een tweede lockdown gaat de Nederlandse economie niet meer overleven en dan kunnen we sowieso geen zorg meer leveren, omdat de zorg dan niet meer door ons betaald kan worden.
Dus als dat over 4 weken ineens oploopt ben je te laat.
Dan zorg je toch dat je daar niet naartoe gaat?quote:
[..]
Misschien omdat we aan onze dierbaren denken? Onze ouders en grootouders die nog altijd een risico lopen?
Waarom zou heel Nederland weer moeten stoppen met werken? Dan klapt de economie echt en idem voor het zorgstelsel.
Dat horeca zwaardere richtlijnen heeft is ook logisch gezien in winkels contact veel vluchtiger is. Daarom zie je ook dat wanneer het in de horeca mis gaat, het dikwijls goed mis gaat.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor: heel veel winkels doen geen ruk aan handhaving of beleid. Dit terwijl 50m verderop de horeca bloed, zweet en tranen moet verzetten om alles volgens richtlijnen te doen. Er moet een veel strenger deurbeleid komen bij elke winkel. Kun of wil je dat niet - dan ga je maar dicht.
Twijfelde al, kwam dit bericht namelijk tegen.quote:
[..]
Is dezelfde groep, Wanneperveen is gemeente Steenwijkerland.
https://steenwijkercouran(...)L8dhPcAj3-EoIX-C67F0
Van de 18 coronapatienten ligt niemand in het ziekenhuis, staat in het bericht.
Rutte schijnt een eu topje te hebben gehad.quote:
Dit lijkt mij geen slecht idee... even Rutte en de jonge optrommelen. Al zijn ze misschien op vakantie met TUI en worden ze sowieso teruggehaald
NOS liveblog
[..]
Waarschijnlijk zullen ze weer het enige doen dat ze kunnen: mensen vragen om verstandig te zijn, en tegelijkertijd nieuwe begraafplaatsen openen omdat ze wel weten dat er enorm veel domme lullen rondlopen.quote:
[..]
Aan de hand van deze grafiek vraag je je toch af wat ze gaan doen als binnen 1 of enkele weken weer 2000-3000 besmettingen geregistreerd worden. Daarmee zit je effectief weer terug op het niveau van eind April zo'n beetje.
Straks komt het domme klootjesvolk weer in opstand omdat ze vinden dat de overheid te weinig heeft gedaan. De overheid had ze volgens hen natuurlijk niet moeten vragen om zelf verstandig te zijn, maar had zwaardere maatregelen moeten nemen.
Hij kan daarna met een TUI zijn meegevlogen all inclusivequote:
[..]
Rutte schijnt een eu topje te hebben gehad.
1. het virus kijkt niet naar familiebanden. Als ik stop met mijn ouders/oma te bezoeken wil dat niet zeggen dat het virus hen dan niet kan bereiken.quote:
[..]
Dan zorg je toch dat je daar niet naartoe gaat?
Waarom zou heel Nederland weer moeten stoppen met werken? Dan klapt de economie echt en idem voor het zorgstelsel.
2. We zijn nooit gestopt met werken, enkel anders. Thuiswerken werd even de norm, maar is in veel gevallen ook alweer snel losgelaten.
3. Als we een tweede golf niet voorkomen zal de economie nog grotere schade oplopen dan nu tijdig ingrijpen dmv minimale/lokale maatregelen zoals een app en mondkapjes. Vroegtijdig traceren en volgen.
Dat is misschien wel zo, maar probeer een tweede lockdown of sluiting van de horeca nu maar uit te leggen aan Nederland. Dat lukt je niet. Helemaal niet richting de groep onder de 30.quote:
[..]
Hopen? Wat een bullshit. Ziekenhuisopnames en IC-opnames hebben een vertraging. Daar moet je op anticiperen voordat die op begint te lopen.
Je kunt met de huidige stand ook gerust nog even wachten, want er is inderdaad feitelijk nog niet zoveel aan de hand. Maar dan moet je straks wellicht weer harder op de rem trappen en strengere maatregelen opleggen.
Het lijkt dat tot 1 juni alles eigenlijk koek en ei was en dat wat we nu allemaal willen gewoon nog te vroeg is.
De regels worden nu al niet gehandhaaft.
Je weet waarom er signaalwaarden zijn opgenomen voor ziekenhuis- en IC-opnames maar niet voor het aantal positieve testen?quote:
[..]
Je weet dat ziekenhuisopnames en vooral de doden enorm vertraagd zijn altijd?
En waarom R normaal gesproken gebaseerd wordt op het aantal ziekenhuis opnames ipv op het aantal positieve testen?
Ze doen uiteindelijk ook maar wat omdat de kennis van het virus nog maar heel beperkt is, ze weten bijvoorbeeld totaal niet wat nou precies de rol van die aerosolen is.quote:
[..]
Maar dat zou dan ingecalculeerd moeten zijn, als je ineens een x aantal mensen meer toestaat per winkel/gebouw.
Mag verwachten dat ze hierover nagedacht hebben bij het RIVM en het OMT.
Men had nu allang bezig moeten zijn allerlei openbare gebouwen en scholen van adequate ventilatie te voorzien voor het komende najaar als de ramen en deuren weer dicht moeten omdat het te koud is.
Of gewoon andere Fok!kers die ook niet jong meer zijn?quote:
[..]
Misschien omdat we aan onze dierbaren denken? Onze ouders en grootouders die nog altijd een risico lopen?
Dus die ouderen moeten maar in eenzaamheid wegkwijnen?quote:
[..]
Dan zorg je toch dat je daar niet naartoe gaat?
Waarom zou heel Nederland weer moeten stoppen met werken? Dan klapt de economie echt en idem voor het zorgstelsel.
Hoezo moet iedereen stoppen met werken? Dat is nog nooit het beleid geweest, dus echt een vreemde vraag.
Wat is dit nu weer voor raar gelul joh.quote:
Een aantal van jullie blijft negatief en blijft hopen op een tweede golf.
Jij verwijt anderen te overdrijven maar durft wel dit met droge ogen te zeggen ja?quote:Een tweede lockdown gaat de Nederlandse economie niet meer overleven en dan kunnen we sowieso geen zorg meer leveren, omdat de zorg dan niet meer door ons betaald kan worden.
Ik zou zelfs willen zeggen tot 1 juli. In juni ging het prima na de opening van de terrassen en ook de BLM-demo's die maand hebben niet voor veel coronaproblemen gezorgd.quote:
[..]
Hopen? Wat een bullshit. Ziekenhuisopnames en IC-opnames hebben een vertraging. Daar moet je op anticiperen voordat die op begint te lopen.
Je kunt met de huidige stand ook gerust nog even wachten, want er is inderdaad feitelijk nog niet zoveel aan de hand. Maar dan moet je straks wellicht weer harder op de rem trappen en strengere maatregelen opleggen.
Het lijkt dat tot 1 juni alles eigenlijk koek en ei was en dat wat we nu allemaal willen gewoon nog te vroeg is.
Ok Jensen.quote:
Een aantal van jullie blijft negatief en blijft hopen op een tweede golf. De afgelopen vier dagen waren er 0! doden en een aantal ziekenhuisopnames. Zelfs met elke dag 100 nieuwe besmettingen, met de nieuwe maatregelen kan je ervan uit gaan dat het aantal besmettingen stijgt, maar als het aantal doden en ziekenhuisopnames laag blijft is er nog niet zoveel aan de hand lijkt me.
Een tweede lockdown gaat de Nederlandse economie niet meer overleven en dan kunnen we sowieso geen zorg meer leveren, omdat de zorg dan niet meer door ons betaald kan worden.
De toenemende drukte is pas echt zo'n 3-4 weken geleden begonnen inderdaad.quote:
[..]
Ik zou zelfs willen zeggen tot 1 juli. In juni ging het prima na de opening van de terrassen en ook de BLM-demo's die maand hebben niet voor veel coronaproblemen gezorgd.
1. Dan zorgen je ouders ervoor dat er niemand langskomt.quote:
[..]
1. het virus kijkt niet naar familiebanden. Als ik stop met mijn ouders/oma te bezoeken wil dat niet zeggen dat het virus hen dan niet kan bereiken.
2. We zijn nooit gestopt met werken, enkel anders. Thuiswerken werd even de norm, maar is in veel gevallen ook alweer snel losgelaten.
3. Als we een tweede golf niet voorkomen zal de economie nog grotere schade oplopen dan nu tijdig ingrijpen dmv minimale/lokale maatregelen zoals een app en mondkapjes. Vroegtijdig traceren en volgen.
2. Mensen die voor klm werkte? Mensen die in de horeca werken? Hoe kunnen die thuiswerken?
3. Minimale maatregelen prima.
Oja, dat is het punt om de economie te laten klappen?quote:
[..]
Dus die ouderen moeten maar in eenzaamheid wegkwijnen?
1. Mijn ouders moeten ook leven. Een boodschap doen etc. Je kunt ze niet opsluiten.quote:
[..]
1. Dan zorgen je ouders ervoor dat er niemand langskomt.
2. Mensen die voor klm werkte? Mensen die in de horeca werken? Hoe kunnen die thuiswerken?
3. Minimale maatregelen prima.
Influx van toeristen sinds 6 juli ook. Toen mochten b.v. de Engelsen weer deze kant op komen.quote:
[..]
De toenemende drukte is pas echt zo'n 3-4 weken geleden begonnen inderdaad.
Klopt.quote:
[..]
Ik zou zelfs willen zeggen tot 1 juli. In juni ging het prima na de opening van de terrassen en ook de BLM-demo's die maand hebben niet voor veel coronaproblemen gezorgd.
Per 1 juli is men gestopt met maximum aantal bezoekers in de binnenruimte, dus gewoon weer volle winkels en drukke kroegen. Als je begint met dat terug te draaien dan kun je de boel wellicht eenvoudig weer vlot trekken lijkt me dan.
We leven niet in Communistisch Rusland.quote:
[..]
Ze doen uiteindelijk ook maar wat omdat de kennis van het virus nog maar heel beperkt is, ze weten bijvoorbeeld totaal niet wat nou precies de rol van die aerosolen is.
Men had nu allang bezig moeten zijn allerlei openbare gebouwen en scholen van adequate ventilatie te voorzien voor het komende najaar als de ramen en deuren weer dicht moeten omdat het te koud is.
'Men' zijn jouw en mijn baas. Als die niks doen, is het aan ons om hen erop te wijzen dat ze iets moeten doen.
Mijn baas doet er overigens iets aan. Jouw baas niet? Tijd om voor een echte baas te gaan werken in plaats van een lamzak. Daar zal je leven beter van worden (en langer duren).
Kun je niet weg bij je baas, en doet hij ook niet wat je vraagt? Dan ben je fucked. Je had voorzichtiger in je leven moeten zijn, meer moeten leren, en beter voor jezelf moeten zorgen. Nu is het te laat. Nu hoor je bij het klootjesvolk, en dat klootjesvolk is altijd het slachtoffer. Het is niet alsof jou dat nooit verteld is toen je nog op school zat.
In juni waren alle evenementen ook nog verboden. Met name samenkomsten binnen zijn pas in juli weer mogelijk gemaakt.quote:
[..]
De toenemende drukte is pas echt zo'n 3-4 weken geleden begonnen inderdaad.
Daar valt vast wel wat op te verzinnen toch?quote:
[..]
1. Mijn ouders moeten ook leven. Een boodschap doen etc. Je kunt ze niet opsluiten.
Ik vind de keuze: de complete economie vs oudere die eenzaam worden heel makkelijk.
Gewoon weer mandjes/karretjes tellen in de winkels en in de horeca alleen terrassen zou inderdaad vrij makkelijk moeten kunnen zonder verder ingrijpende maatregelen.quote:
[..]
Klopt.
Per 1 juli is men gestopt met maximum aantal bezoekers in de binnenruimte, dus gewoon weer volle winkels en drukke kroegen. Als je begint met dat terug te draaien dan kun je de boel wellicht eenvoudig weer vlot trekken lijkt me dan.
Daar is ook wel draagvlak voor, veel meer dan voor verplichte mondkapjes.
Wat doet jouw baas concreet dan? Wij werken op kantoor weliswaar wel met anderhalve meter en een extra schoonmaakploeg die elke dag komt in plaats van twee keer per week maar toen het zo warm was stond de airco gewoon te loeien, en er is verder naar mijn weten ook niks aangepast.quote:
[..]
We leven niet in Communistisch Rusland.
'Men' zijn jouw en mijn baas. Als die niks doen, is het aan ons om hen erop te wijzen dat ze iets moeten doen.
Mijn baas doet er overigens iets aan. Jouw baas niet? Tijd om voor een echte baas te gaan werken in plaats van een lamzak. Daar zal je leven beter van worden (en langer duren).
Kun je niet weg bij je baas, en doet hij ook niet wat je vraagt? Dan ben je fucked. Je had voorzichtiger in je leven moeten zijn, meer moeten leren, en beter voor jezelf moeten zorgen. Nu is het te laat. Nu hoor je bij het klootjesvolk, en dat klootjesvolk is altijd het slachtoffer. Het is niet alsof jou dat nooit verteld is toen je nog op school zat.
Verder vind ik het opzich geen slecht idee dat Rutte weer es een woordje doet om nog even aan te geven dat het nog speelt en wat de status is.
Maar dan wel redelijk neutraal en geen bangmakerij idee.
Ik vind je posts wel steeds raarder worden. Wat een onzin komt er uit.quote:
[..]
We leven niet in Communistisch Rusland.
'Men' zijn jouw en mijn baas. Als die niks doen, is het aan ons om hen erop te wijzen dat ze iets moeten doen.
Mijn baas doet er overigens iets aan. Jouw baas niet? Tijd om voor een echte baas te gaan werken in plaats van een lamzak. Daar zal je leven beter van worden (en langer duren).
Kun je niet weg bij je baas, en doet hij ook niet wat je vraagt? Dan ben je fucked. Je had voorzichtiger in je leven moeten zijn, meer moeten leren, en beter voor jezelf moeten zorgen. Nu is het te laat. Nu hoor je bij het klootjesvolk, en dat klootjesvolk is altijd het slachtoffer. Het is niet alsof jou dat nooit verteld is toen je nog op school zat.
Ja zo ging het prima.quote:
[..]
Gewoon weer mandjes/karretjes tellen in de winkels en in de horeca alleen terrassen zou inderdaad vrij makkelijk moeten kunnen zonder verder ingrijpende maatregelen.
Daar is ook wel draagvlak voor, veel meer dan voor verplichte mondkapjes.
De vraag is ook gewoon welke bijdrage die mondkapjes leveren in het afremmen van het aantal besmettingen als je verder geen kloot doet.
En wat je zegt verban die klotetoeristen die hier lekker komen zuipen en schijt aan alles hebben. Ik kan daar echt boos om worden.
Door die bangmakerij heeft het gros van Nederland heen geprikt met als gevolg dat men lak heeft aan alle regels.quote:
Maar dan wel redelijk neutraal en geen bangmakerij idee.
Zelfs nu is het percentage werklozen al opgelopen tot 4,3% wat zal gaan oplopen tot 7% en dan durf jij te beweren dat bij een tweede lockdown er niet nog meer mensen werkloos worden? Wow..quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor raar gelul joh.
[..]
Jij verwijt anderen te overdrijven maar durft wel dit met droge ogen te zeggen ja?
Dit heeft trouwens niks met Jensen te maken of iets, we moeten zorgen voor een werkbare samenleving.
Aantal testen steeg met 0.6%, aantal besmettingen met 1%. Dus het is niet volledig toe te schrijven aan meer testen.quote:
Komt die dubbeling van besmettingen niet ook gewoon doordat er meer getest wordt dan daarvoor? OF is dat nu redelijk stabiel (het aantal tests)?
Verder vind ik het opzich geen slecht idee dat Rutte weer es een woordje doet om nog even aan te geven dat het nog speelt en wat de status is.
Maar dan wel redelijk neutraal en geen bangmakerij idee.
Maar alsnog is het afwachten wat de ziekenhuisopnames doen. Als het vooral jongeren zijn die besmet zijn, en zij houden zich wel 14 dagen aan afstand tot anderen en worden zelf neit dusdanig ziek dat ze opgenomen moeten worden, is er nog steeds niet zoveel aan de hand.
Dit zijn jongens van een jaar of 17 en geen idee of het van dezelfde groep is. Eén jongen van die groep ken ik, die was toevallig negatief maar het zijn allemaal gasten die wel uitgaan.quote:
[..]
Ik las het over Steenwijkerland met een hoog aantal besmettingen.
Gaat dit over dezelfde groep of lijkt het in die regio een probleem te gaan worden?
Bovendien vragen meer mensen een test aan, omdat er meer mensen met klachten zijn. Je laat je immers niet zomaar testen.quote:
[..]
Aantal testen steeg met 0.6%, aantal besmettingen met 1%. Dus het is niet volledig toe te schrijven aan meer testen.
Meer tests maar ook gerichtere tests.quote:
Komt die dubbeling van besmettingen niet ook gewoon doordat er meer getest wordt dan daarvoor? OF is dat nu redelijk stabiel (het aantal tests)?
Verder vind ik het opzich geen slecht idee dat Rutte weer es een woordje doet om nog even aan te geven dat het nog speelt en wat de status is.
Maar dan wel redelijk neutraal en geen bangmakerij idee.
Het is veel te vroeg om nu alweer over extra maatregelen te beginnen.
Er zijn niet voor niks signaalwaardes opgenomen. Zodra die in het gedrang komen moet je weer gaan ingrijpen. Daar zijn die waardes ook voor bedoeld.
Airco is geen probleem, tenzij jullie systeem de lucht binnen rondcirculeert.quote:
[..]
Wat doet jouw baas concreet dan? Wij werken op kantoor weliswaar wel met anderhalve meter en een extra schoonmaakploeg die elke dag komt in plaats van twee keer per week maar toen het zo warm was stond de airco gewoon te loeien, en er is verder naar mijn weten ook niks aangepast.
Maar waarom moet ik uitleggen wat mijn baas concreet doet?
Het ging er om dat jij moet weten wat jouw baas concreet doet. Wat mijn baas concreet doet, is mijn zaak, en ik zorg dat mijn baas de juiste dingen doet. En als hij niet de juiste dingen doet, dan zal ik er met hem over praten.
Ik begin het echt ongeloofelijk zat te worden, altijd dit soort 'terugwerp' posts van mensen die alleen maar iets in hun leven doen wanneer andere mensen het ook doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 22-07-2020 12:24:10 ]
Ik zie echt een heel ander beeld dan dat iedereen lak heeft aan alle regels.quote:
[..]
Door die bangmakerij heeft het gros van Nederland heen geprikt met als gevolg dat men lak heeft aan alle regels.
Ik zag dat voorheen ook al, maar wij zijn afgelopen weekend twee dagen in de Efteling geweest en echt het gros van de mensen houdt zich echt aan afstandregels.
Nee sorry, het is geen onzin. Je begrijpt de strekking gewoon niet. Of wil het niet begrijpen.quote:
[..]
Ik vind je posts wel steeds raarder worden. Wat een onzin komt er uit.
Mijn posts gaan over eigen verantwoordelijkheid.
Heeft ook geen zin als je niet op z'n minst lichte klachten hebt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien vragen meer mensen een test aan, omdat er meer mensen met klachten zijn. Je laat je immers niet zomaar testen.
Ik lees al zoveel verhalen over verkeerd gebruik van mondkapjes in het OV, dat ik wel weet waar het op uitdraait als je die overal moet gaan dragen. Let maar op, dat wordt een groot festival van mensen die ze maar half opzetten, er steeds aan zitten, weer in groepen dicht bij elkaar gaan staan praten omdat ze zich onschendbaar wanen met een kapje op etc.quote:
[..]
Ja zo ging het prima.
De vraag is ook gewoon welke bijdrage die mondkapjes leveren in het afremmen van het aantal besmettingen als je verder geen kloot doet.
En wat je zegt verban die klotetoeristen die hier lekker komen zuipen en schijt aan alles hebben. Ik kan daar echt boos om worden.
In de supermarkten en binnenstad/horeca merk ik er vrij weinig meer van.quote:
[..]
Ik zie echt een heel ander beeld dan dat iedereen lak heeft aan alle regels.
Ik zag dat voorheen ook al, maar wij zijn afgelopen weekend twee dagen in de Efteling geweest en echt het gros van de mensen houdt zich echt aan afstandregels.
quote:
[..]
Airco is geen probleem, tenzij jullie systeem de lucht binnen rondcirculeert.
Maar waarom moet ik uitleggen wat mijn baas concreet doet?
Het ging er om dat jij moet weten wat jouw baas concreet doet. Wat mijn baas concreet doet, is mijn zaak, en ik zorg dat mijn baas de juiste dingen doet. En als hij niet de juiste dingen doet, dan zal ik er met hem over praten.
Ik begin het echt ongeloofelijk zat te worden, altijd dit soort 'terugwerp' posts van mensen die alleen maar iets in hun leven doen wanneer andere mensen het ook doen. Wat zijn jullie voor mensen? Kippen? Schapen? Honden? Doe je alleen wat je buurman ook doet?
Zit je aan de fles?
Ah ja, dus wat jij in jouw eigen omgeving denkt te zien (confirmation bias?) projecteer je dan op "niemand houdt zich meer aan de maatregelen". Nederland is groter dan jouw bubbelquote:
[..]
In de supermarkten en binnenstad/horeca merk ik er vrij weinig meer van.
Beantwoord de vragen eens: wat doet jouw baas concreet, dan? En wat doe jij wanneer hij niet voldoende doet?quote:
Of ik wel of niet aan de fles zou zijn, zou je niet moeten tegenhouden om die vragen te beantwoorden, toch?
Jij doet toch precies hetzelfde met je verhaal van de Efteling?quote:
[..]
Ah ja, dus wat jij in jouw eigen omgeving denkt te zien (confirmation bias?) projecteer je dan op "niemand houdt zich meer aan de maatregelen". Nederland is groter dan jouw bubbel
Wellicht heeft het met de regio te maken. Ik woon zelf in Amsterdam.
Ik denk dat het vooral de toon van je berichten is die maakt dat mensen weinig zin hebben te antwoorden.quote:
[..]
Beantwoord de vragen eens: wat doet jouw baas concreet, dan? En wat doe jij wanneer hij niet voldoende doet?
Of ik wel of niet aan de fles zou zijn, zou je niet moeten tegenhouden om die vragen te beantwoorden, toch?
Dat heb ik je net vertelt toch?quote:
[..]
Beantwoord de vragen eens: wat doet jouw baas concreet, dan? En wat doe jij wanneer hij niet voldoende doet?
Of ik wel of niet aan de fles zou zijn, zou je niet moeten tegenhouden om die vragen te beantwoorden, toch?
Was gewoon oprecht benieuwd naar wat jouw werkgever allemaal deed haal je meteen de hele kinderboerderij er bij (lol)
Alles goed verder?quote:
[..]
Airco is geen probleem, tenzij jullie systeem de lucht binnen rondcirculeert.
Maar waarom moet ik uitleggen wat mijn baas concreet doet?
Het ging er om dat jij moet weten wat jouw baas concreet doet. Wat mijn baas concreet doet, is mijn zaak, en ik zorg dat mijn baas de juiste dingen doet. En als hij niet de juiste dingen doet, dan zal ik er met hem over praten.
Ik begin het echt ongeloofelijk zat te worden, altijd dit soort 'terugwerp' posts van mensen die alleen maar iets in hun leven doen wanneer andere mensen het ook doen. Wat zijn jullie voor mensen? Kippen? Schapen? Honden? Doe je alleen wat je buurman ook doet?
Oh, vast wel. Ik vind het moeilijk om mijn verbazing over sommige posts te verbergen. Ik kan niet begrijpen hoe er zo veel mensen met zo weinig verstand en verantwoordelijkheidsgevoel kunnen zijn. En al helemaal niet hoe ze met zo weinig verstand en verantwoordelijkheidsgevoel, tegelijkertijd zo'n groot ego kunnen hebben.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral de toon van je berichten is die maakt dat mensen weinig zin hebben te antwoorden.
Ik woon niet in de Efteling. Ik zag er wel ongeveer 10.000 mensen, denk ik, uit alle windstreken en ook buitenland.quote:
[..]
Jij doet toch precies hetzelfde met je verhaal van de Efteling?
Wellicht heeft het met de regio te maken. Ik woon zelf in Amsterdam.
Ik werk in Amsterdam, en daar zie ik ook wel een vermindering op sommige plekken, maar ook nog steeds veel mensen die zich wel eraan houden.
In mijn woonplaats iets noorderlijker dan Amsterdam wordt er ook nog best goed aan maatregelen gehouden. Op de stranden wat minder, hier en daar.
Maar ja, ik zal ook zeker last hebben van confirmation bias. Wat dus betekent dat we beiden zien wat we graag willen zien, en dus betekent het dat niet iedereen zich nergens meer iets van aantrekt, en dat niet iedereen zich nog overal aan houdt.
Meer werklozen is gelijk aan een economie die het niet overleeft? Raar, dat was in de jaren '30 en '70 toch wel anders. Buiten dat gaat het herstel hiervan ook wel een beetje sneller. Zie economische ramingen voor 2021/2022. Dat is bij een reguliere crisis toch iéts anders.quote:
[..]
Zelfs nu is het percentage werklozen al opgelopen tot 4,3% wat zal gaan oplopen tot 7% en dan durf jij te beweren dat bij een tweede lockdown er niet nog meer mensen werkloos worden? Wow..
Dit heeft trouwens niks met Jensen te maken of iets, we moeten zorgen voor een werkbare samenleving.
Raar. Dat zie je in de landen met die plicht namelijk ook niet.quote:
[..]
Ik lees al zoveel verhalen over verkeerd gebruik van mondkapjes in het OV, dat ik wel weet waar het op uitdraait als je die overal moet gaan dragen. Let maar op, dat wordt een groot festival van mensen die ze maar half opzetten, er steeds aan zitten, weer in groepen dicht bij elkaar gaan staan praten omdat ze zich onschendbaar wanen met een kapje op etc.
Nederland zal dan wel speciaal zijn.
Het bleek geen corona te zijn maar gewoon lichte koorts.
Daar zullen de meeste kroegen en restaurants inderdaad blij mee zijnquote:
[..]
Gewoon weer mandjes/karretjes tellen in de winkels en in de horeca alleen terrassen zou inderdaad vrij makkelijk moeten kunnen zonder verder ingrijpende maatregelen.
Daar is ook wel draagvlak voor, veel meer dan voor verplichte mondkapjes.
* Airco is gewoon aan, maar wordt regelmatig schoongemaakt.quote:
[..]
Dat heb ik je net vertelt toch?
Was gewoon oprecht benieuwd naar wat jouw werkgever allemaal deed haal je meteen de hele kinderboerderij er bij (lol)
* Mensen zijn in 2 groepen verdeeld en elke groep komt om de week op kantoor. Zo kan er geen kruisbesmetting komen.
* Mensen zitten met een bureau tussenruimte. Meer dan 1.5 meter dus.
* Mensen mogen alleen nog buiten eten, niet meer in de keuken.
* Bij elk apparaat staat een fles ontsmettingsmiddel. Je handen ontsmetten voor en na gebruik van het apparaat.
* Overal waarschuwingen: eerst je handen ontsmetten, dan pas gebruiken.
* Bij de deur een bord: als je binnenkomt, eerst je handen wassen en ontsmetten, dan pas verder komen.
* Geen handen schudden
* Binnen in kantoor niet bij elkaar gaan staan praten. Wil je met elkaar praten, dan kan dat buiten, met mondkapjes.
* Vergaderruimtes zijn allen gereserveerd voor 1 persoon, geen uitzonderingen.
* De WC ruimte mag maar door 1 persoon tegelijkertijd gebruikt worden.
* De douche is verboden terrein.
* Op elk bureau staat een flesje ontsmettingsmiddel.
* Alle bureaus en apparaten worden elke avond ontsmet.
* Thuiswerken wordt aangemoedigd.
* De baas controleert zelf of men zich aan de regels houdt.
* De baas geeft zelf het juiste voorbeeld.
* Bezoekers worden geisoleerd, mogen maar met 1 persoon tegelijkertijd spreken, en worden linea-recta naar 1 van de vergaderruimtes geleid die speciaal voor bezoekers is gereserveerd.
* Iedereen die ziek, zwak of misselijk is, is verplicht om thuis te blijven.
* Mensen die zich niet aan de gestelde regels houden, lopen de kans op repercussies.
* Mensen die naar het buitenland zijn geweest, moeten verplicht minimaal 2 weken thuis blijven.
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis. Maar toen hij dood was, mochten we hem dezelfde dag wel komen bekijken.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:35 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Mijn ma heeft zich pas laten testen vanwege een lichte verhoging.
Het bleek geen corona te zijn maar gewoon lichte koorts.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
[ Bericht 2% gewijzigd door RetepV op 22-07-2020 12:47:10 ]
Ik hou het eerder op korte termijn geheugen. De corona piek is ondertussen al lang geleden en de cijfers zijn laag. Dus kunnen we alles weer normaal doen.quote:
De meeste mensen zijn net als honden gericht op beloningen. Ze willen zich prima aan de regels houden, maar er moet een beloning zijn. En die beloning is dat ze naar het café of naar de discotheek kunnen.
Dus wat zie je? De hele dag houden ze zich helemaal aan de regels. Maar tegen de avond moet de beloning komen, anders voelen ze zich kut. En dus gaan ze met z'n allen naar het café om de beloning binnen te harken. "We nemen het risico wel", en alle voorzichtigheid gaat de deur uit.
Echt, niveau van intelligentie dat niet veel hoger is dan dat van een hond.
Probleem is alleen dat Corona nog steeds rond zwerft en heel snel weer kan opduiken en alles met flinke vertragingen werkt.
Je leest er steeds meer over.
Men steekt gewoon hun op in het zand, met alle gevolgen vandien. Kwestie van tijd, wat echt niet lang meer gaat duren, voordat er maatregelen teruggedraaid gaan worden. Zeker met al die vakantievierende jongeren.
We sluiten straks gewoon weer de horeca, en dan begin iedereen direct te klagen, maar verantwoordelijkheden nemen voor de daden doet men niet.
Errr, ok. Lijkt me niet dat dat gaat gebeuren, toch?
En er beginnen ook alweer capaciteitsproblemen te ontstaan. Heb voor morgen een test staan en de meest logische optie voor mij is Breda maar dat is helemaal vol waardoor ik noodgedwongen naar Dordrecht moet uitwijken.quote:
[..]
Bovendien vragen meer mensen een test aan, omdat er meer mensen met klachten zijn. Je laat je immers niet zomaar testen.
Als er al concerten voor duizenden mensen gegeven kunnen worden dan zal die voorstelling ook wel doorgaan.quote:
Ik had dus kaartjes voor een theatervoorstelling in april. Logischerwijs ging dat niet door. Maar nu kreeg ik vorige week een mailtje dat de voorstelling is verzet naar 19 september.
Errr, ok. Lijkt me niet dat dat gaat gebeuren, toch?
Jonger dan 18?quote:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
Wie weet liepen ook in maart een miljoen jongeren ermee.
Uit de bloeddonoren test bleek in maart 3,3% van de bevolking besmet, ouder dan 18.
Ik begrijp dat de huidige regels dat toelaten. Maar aangezien het aantal gevallen weer begint te stijgen, zal tegen de tijd dat het september is de wel weer op slot zijn, toch?quote:
[..]
Als er al concerten voor duizenden mensen gegeven kunnen worden dan zal die voorstelling ook wel doorgaan.
Alleen mensen die klachten hadden mochten niet doneren, en dat was redelijk tijdens de piek. Dus in werkelijkheid zal het hoger liggen idd.quote:
[..]
Jonger dan 18?
Wie weet liepen ook in maart een miljoen jongeren ermee.
Uit de bloeddonoren test bleek in maart 3,3% van de bevolking besmet, ouder dan 18.
Waarschijnlijk moeten ze het weer doorschuiven, maar ze moeten toch een planning maken. Dalijk blijft het allemaal goed gaan en dan heb je geen voorstellingen ingeplanned.quote:
Ik had dus kaartjes voor een theatervoorstelling in april. Logischerwijs ging dat niet door. Maar nu kreeg ik vorige week een mailtje dat de voorstelling is verzet naar 19 september.
Errr, ok. Lijkt me niet dat dat gaat gebeuren, toch?
Korte-termijn geheugen is precies dat: korte-termijn, 30 seconden. Deze mensen hebben dus geen lange-termijn geheugen.quote:
[..]
Ik hou het eerder op korte termijn geheugen. De corona piek is ondertussen al lang geleden en de cijfers zijn laag. Dus kunnen we alles weer normaal doen.
Behalve als het om zaken gaat die in hun eigen voordeel is. Dan werkt hun lange-termijn geheugen ineens echt ontzettend goed.
Met andere woorden: nee, je bent te positief over mensen. Het heeft niks met geheugen te maken, maar alles met egoïsme en risicogedrag.
Sowieso kun je van jongeren onder de 25 niet verwachten dat ze niet egoïstisch zijn. Ze zijn net pas uit hun kindertijd weg, en hebben hun egoïsme nog niet helemaal af kunnen leggen.
Tsja, daar kan je eind juli nog geen uitspraken over doen natuurlijk.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik begrijp dat de huidige regels dat toelaten. Maar aangezien het aantal gevallen weer begint te stijgen, zal tegen de tijd dat het september is de wel weer op slot zijn, toch?
Nee, maar ik zal toch iets moeten besluiten, want als ik voor 31 juli niks heb laten weten, kan ik de kaartjes ook niet meer omruilen voor vouchersquote:
[..]
Tsja, daar kan je eind juli nog geen uitspraken over doen natuurlijk.
Heel droevig om dit te lezen.quote:
[..]
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
Lijkt me heftig, dat je geen afscheid hebt kunnen nemen.
17/18 jarigenquote:
[..]
Jonger dan 18?
Wie weet liepen ook in maart een miljoen jongeren ermee.
Uit de bloeddonoren test bleek in maart 3,3% van de bevolking besmet, ouder dan 18.
Ik ben er nog niet overheen. Maar het enige dat ik kan denken is dat het voor hem nog veel heftiger was, om zijn kinderen en kleinkinderen niet te mogen zien, en in eenzaamheid te sterven.quote:
[..]
Heel droevig om dit te lezen.
Lijkt me heftig, dat je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Boh, wat heftig en pijnlijk, sterkte.quote:
[..]
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis. Maar toen hij dood was, mochten we hem dezelfde dag wel komen bekijken.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
Nee. Begrijpelijk dat je er nog niet overheen bent. Geef die dingen tijd. Je kunt je gevoelens niet afdwingen.quote:
[..]
Ik ben er nog niet overheen. Maar het enige dat ik kan denken is dat het voor hem nog veel heftiger was, om zijn kinderen en kleinkinderen niet te mogen zien, en in eenzaamheid te sterven.
Genoeg mensen die in maart riepen dat we niet zo moesten zeuren en alle maatregelen maar voor zoete koek moesten slikken.quote:
[..]
Ik ben er nog niet overheen. Maar het enige dat ik kan denken is dat het voor hem nog veel heftiger was, om zijn kinderen en kleinkinderen niet te mogen zien, en in eenzaamheid te sterven.
Maar dit soort verhalen maken wel weer duidelijk dat het allemaal niet zo zwart-wit was. Heftig.
Heftig om te lezen, mijn oprechte deelneming.quote:
[..]
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis. Maar toen hij dood was, mochten we hem dezelfde dag wel komen bekijken.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
Soortgelijk verhaal : De vader van een vriend van mij is ook midden in de Corona crisis overleden, werd thuis gevonden, benauwd, slecht ademen, werd ook Corona verdacht, daardoor mocht er ook geen bezoek bij in eerste instantie, later bleek dat het geen Corona was, maar acute sepsis zeer kritiek, er mocht uiteindelijk 1 familielid bij, de rest moest via FaceTime afscheid nemen.
Ik hoop oprecht dat we die situaties toch gaan voorkomen in de toekomst, en betere oplossingen voor gaan verzinnen, dit wens je niemand toe.
Dat klinkt als een voorbeeldige werkgever. Het potentiële risico in het gebruik van airco zit hem echter in de transitie van luchtcirculatie. Die pompjes staan hier ook en qua randmaatregelen komt het aardig overeen. Verder zie ik niet echt wezenlijke verschillen minus dat mensen die naar het buitenland zijn geweest hier niet twee weken verplicht thuis hoeven te blijven. Tenzij ze naar een risicogebied geweest zijn.quote:
[..]
* Airco is gewoon aan, maar wordt regelmatig schoongemaakt.
* Mensen zijn in 2 groepen verdeeld en elke groep komt om de week op kantoor. Zo kan er geen kruisbesmetting komen.
* Mensen zitten met een bureau tussenruimte. Meer dan 1.5 meter dus.
* Mensen mogen alleen nog buiten eten, niet meer in de keuken.
* Bij elk apparaat staat een fles ontsmettingsmiddel. Je handen ontsmetten voor en na gebruik van het apparaat.
* Overal waarschuwingen: eerst je handen ontsmetten, dan pas gebruiken.
* Bij de deur een bord: als je binnenkomt, eerst je handen wassen en ontsmetten, dan pas verder komen.
* Geen handen schudden
* Binnen in kantoor niet bij elkaar gaan staan praten. Wil je met elkaar praten, dan kan dat buiten, met mondkapjes.
* Vergaderruimtes zijn allen gereserveerd voor 1 persoon, geen uitzonderingen.
* De WC ruimte mag maar door 1 persoon tegelijkertijd gebruikt worden.
* De douche is verboden terrein.
* Op elk bureau staat een flesje ontsmettingsmiddel.
* Alle bureaus en apparaten worden elke avond ontsmet.
* Thuiswerken wordt aangemoedigd.
* De baas controleert zelf of men zich aan de regels houdt.
* De baas geeft zelf het juiste voorbeeld.
* Bezoekers worden geisoleerd, mogen maar met 1 persoon tegelijkertijd spreken, en worden linea-recta naar 1 van de vergaderruimtes geleid die speciaal voor bezoekers is gereserveerd.
* Iedereen die ziek, zwak of misselijk is, is verplicht om thuis te blijven.
* Mensen die zich niet aan de gestelde regels houden, lopen de kans op repercussies.
* Mensen die naar het buitenland zijn geweest, moeten verplicht minimaal 2 weken thuis blijven.
Bedankt voor je reactie trouwens, het is interessant om van inzicht te wisselen zonder er direct met gestrekt been in te gaan.
Het rivm/kabinet zal vast wel een keer een kosten/baten analyse hebben gemaakt.quote:
De Bazaar in Beverwijk gaat mondkapjes al verplichten dit weekend - als ondernemers dit al uit eigen beweging gaan doen is een gecentraliseerde oproep hiervoor niet ver weg.
Tot nu toe valt die positief uit wat mij betreft.
Het voelt ook een beetje als de scholen die destijds dicht moesten terwijl dit maar bar weinig effect had.
En de goede redenen, waarom we niet hetzelfde meer willen als in die periode noodzakelijk was.quote:
[..]
Genoeg mensen die in maart riepen dat we niet zo moesten zeuren en alle maatregelen maar voor zoete koek moesten slikken.
Maar dit soort verhalen maken wel weer duidelijk dat het allemaal niet zo zwart-wit was. Heftig.
Daarom moeten we gewoon heel goed opletten en ons verstand gebruiken.
Het is geen ziekte laat staan "ding" maar een ordinaire virale besmetting waar mensen met onderliggende aandoeningen, met een reeds aangetast immuunsysteem, na een besmetting vooral (soms erg veel) last van kunnen hebben. Strategie is de eigen (on)gezondheid, het handelen daarin laten bepalen.quote:
[..]
Het punt is dat je deze ziekte generaliserend moet aanpakken. Je kan namelijk niet zien waar de ziekte wel en waar die niet is. Dus het enige dat je kan doen is er voor zorgen dat je buiten situaties blijft waar je de ziekte zou kunnen oplopen, als die ziekte in die situatie is.
Het is onzichtbaar. Hoe ga je met een onzichtbare vijand om? Door altijd zo ver mogelijk weg te blijven van situaties waarin je kwetsbaar voor je vijand bent. Er is geen andere mogelijkheid. Want je kan de vijand niet zien.
Wegblijven uit kwetsbare situaties is de enige strategie om een onzichtbare vijand de baas te blijven. Je kan er je vijand niet mee overwinnen. Maar je koopt er tijd mee, tijd waarmee je je 100% bezig moet houden om de kwetsbare plek van je vijand proberen te vinden. Want die kwetsbare plek van je vijand is je enige kans om jezelf uit je benarde situatie te redden.
Er is geen andere winnende strategie. Elke andere strategie is zelfmoord, waarbij het alleen maar sneller of langzamer zal duren voordat je het van je vijand verliest. Strategieboeken vol zijn er over geschreven.
Misschien moeten we onze kinderen eens 'strategie' gaan leren op de basisschool. Misschien dat ons volk dan eindelijk een winnaar zal worden.
Het is tamelijk onzinnig dat "gezonde" mensen zich(zelf) structureel moeten isoleren (afstand & mondkapje). Kern hier is en blijft (voor mij) dat bij symptomen en/of kwetsbaarheden, de getroffene thuis & vooral wegblijft.
Niet leuk maar als je whatever "beperkt" bent, zul je je als getroffene moeten aanpassen waarbij de omgeving dat natuurlijk redelijkerwijs mogelijk moet maken.
Zou niet verkeerd zijn dat een mondkapje dan een prima visueel signaal voor anderen is om rekening met de drager te houden door uit de buurt te blijven en een drager omgekeerd, met dat "etiketje" zelf wegblijft van drukte.
Dat gebruikers dan geen gebruik kunt maken van standaard OV, alleen 's morgens vroeg de booschappen kunt doen of aangepast "uit" gaan; is dan een consequentie van de aandoening.
Klinkt mooi. Maar de Bazaar en soortgelijke zal ik sowieso compleet vermijden. Honderden mensen op elkaar gepakt in gebouwen met slechte ventilatie... Hoeveel meer risico kun je nog nemen?quote:
De Bazaar in Beverwijk gaat mondkapjes al verplichten dit weekend - als ondernemers dit al uit eigen beweging gaan doen is een gecentraliseerde oproep hiervoor niet ver weg.
En mondkapjes verplichten. Mensen doen die dingen bij de deur op, als er al controle op is, maar doen ze binnen gewoon weer uit hoor.
Controle aan de deur werkt niet. Het enige dat daar werkt is patrouilleren, boetes, en een zero tolerance beleid. En dan nog: jouw mondkapje beschermt je niet tegen een coronalijder, en het mondkapje van een coronalijder beschermt jou maar voor een deel.
Wel een voorspelling. Of die voorspelling klopt is een tweede.quote:
[..]
Tsja, daar kan je eind juli nog geen uitspraken over doen natuurlijk.
Maar ik denk, als we de getallen zien, icm de vakantie gangers, dat het eigenlijk niet te voorkomen is. Al hoop ik dat ik er helemaal naast zit.
Hoe mensen tegelijkertijd kunnen betogen dat we nog lang niet alles over Corona weten, maar wel stellig zijn in hun geloof in hun genuanceerde strategie, dat kan ik niet rijmen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is geen ziekte laat staan "ding" maar een ordinaire virale besmetting waar mensen met onderliggende aandoeningen, met een reeds aangetast immuunsysteem, na een besmetting vooral (soms erg veel) last van kunnen hebben. Strategie is de eigen (on)gezondheid, het handelen daarin laten bepalen.
Het moet iets zijn met heel graag geloven in wat je wil geloven.
Een voorspelling waarvan je niet weet of die klopt, heeft een naam: een gok. Ben jij een gokker, en vind jij dat je met de levens van een ander mag gokken?quote:
[..]
Wel een voorspelling. Of die voorspelling klopt is een tweede.
Door je (of de) situatie ben je dus niet langer geschikt of zul je bepaalde werkzaamheden niet (meer) kunnen uitoefenen.quote:
[..]
1. Dan zorgen je ouders ervoor dat er niemand langskomt.
2. Mensen die voor klm werkte? Mensen die in de horeca werken? Hoe kunnen die thuiswerken?
3. Minimale maatregelen prima.
Aldus Yoshiro Mori, hoofd van het organisatiecomité in Tokio. Het IOC zal daar anders over denken uiteraard en die beslissen.quote:
Op Met de bron erbij: https://www.nu.nl/olympis(...)ympische-spelen.html
Het is allemaal gokken. Lockdowns zijn ook gokken. Door de geinduceerde recessie gaan x aantal burgers achteruit in inkomen. Dit kun je gewoon keihard doorberekenen naar een lagere levensverwachting voor wellicht miljoenen mensen, oftewel ontzettend veel verloren levensjaren. Benieuwd hoe die zich verhoudt tot de verloren levensjaren tgv corona zonder maatregelen. Let wel, ik vind ook: geen maatregelen was geen optie vanwege de chaos die dat zou veroorzaken, maar de langetermijn effecten zijn m.i. een compleet onderbelicht onderwerp.quote:
[..]
Een voorspelling waarvan je niet weet of die klopt, heeft een naam: een gok. Ben jij een gokker, en vind jij dat je met de levens van een ander mag gokken?
Gok dat hun mening minder zwaar weegt dan die van hem.quote:
[..]
Aldus Yoshiro Mori, hoofd van het organisatiecomité in Tokio. Het IOC zal daar anders over denken uiteraard.
Gok ik niet.quote:
[..]
Gok dat hun mening minder zwaar weegt dan die van hem.
Oh.quote:
Wat stel je voor. Dat ze als Tokio niet meewerkt het hele evenement maar gewoon ff verplaatsen naar een andere locatie in minder dan een jaar tijd?
Nee eerder pressie (middels geld) om het wel door te laten gaan zonder publiek.quote:
[..]
Oh.
Wat stel je voor. Dat ze als Tokio niet meewerkt het hele evenement maar gewoon ff verplaatsen naar een andere locatie in minder dan een jaar tijd?
Dat lijkt me gelden voor alle grote evenementen.quote:
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/quote:Uit onderzoek van de Universiteit Twente blijkt dat het absoluut noodzakelijk is om een mondkapje te dragen in de kroeg. Volgens hoogleraar en natuurkundige Detlef Lohse spelen kleine druppeltjes in de lucht een grotere rol bij de verspreiding van het virus dan eerder werd gedacht. Dat geldt ook voor andere binnenruimtes waar mensen bij elkaar komen en ook voor voetbalstadions.
Volgens de hoogleraar moet Nederland zo snel mogelijk mondkapjes binnen verplichten. In februari waarschuwde de hoogleraar al voor de grotere rol van kleine druppeltjes in de lucht bij de verspreiding van het corona-virus, maar het RIVM negeerde zijn boodschap.
Nu leidt de hoogleraar van Universiteit Twente een groot onderzoek naar deze aerosolen. Eén ding weet Detlef Lohse al zeker: „Mondkapjes binnen zijn noodzakelijk, bijvoorbeeld in de kroeg.”
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Mondkapjes in de kroeg. Zie je dat al voor je?quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Tussenoplossing met minder publiek lijkt me het meest aannemelijk en ook wel haalbaar, zoals je nu ook in het voetbal ziet ontstaan.quote:
[..]
Nee eerder pressie (middels geld) om het wel door te laten gaan zonder publiek.
Ik weet het zo net nog niet. Zonder een Godwin te willen doen, maar tijdens WOII was het ook allemaal heel slecht. Na WOII kwam er een wederobouw. Mensen waren heel gemotiveerd om alles weer goed of zelfs beter te maken. En we hadden een economische groei, een verhoogde levensverwachting, en een vergroting van de welvaart als nooit tevoren was meegemaakt in Nederland.quote:
[..]
Het is allemaal gokken. Lockdowns zijn ook gokken. Door de geinduceerde recessie gaan x aantal burgers achteruit in inkomen. Dit kun je gewoon keihard doorberekenen naar een lagere levensverwachting voor wellicht miljoenen mensen, oftewel ontzettend veel verloren levensjaren. Benieuwd hoe die zich verhoudt tot de verloren levensjaren tgv corona zonder maatregelen. Let wel, ik vind ook: geen maatregelen was geen optie vanwege de chaos die dat zou veroorzaken, maar de langetermijn effecten zijn m.i. een compleet onderbelicht onderwerp.
Wat dat betreft vertelt de historie ons volgens mij dus eerder dat je het niet kunt doorberekenen in verloren levensjaren. Mogelijk verloren levensjaren bij mensen die niet meewerken aan de 'wederopbouw' en dus tussen wal en schip vallen en vroegtijdig dood gaan. Maar ook gewonnen levensjaren bij mensen die wel positief bleven en wederopbouwend bezig waren.
Volgens mij is het allemaal niet zo keihard en zwart op wit.
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
En geen autonomie geven aan dit soort sectoren. Dat de een het wel doet en de ander niet.quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Horeca is geen eerste levensbehoefte, dat men er weer naartoe kan, is al genoeg, prima voor de economie.
De vraag alleen is, hoe te handhaven? Ik weet dat bijvoorbeeld buschauffeurs de mensen niet mag aanspreken als zij geen mondkap dragen, maar wie dan wel?
Lijkt me wel.quote:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Het is graag of niet, denk ik dan.quote:
[..]
Mondkapjes in de kroeg. Zie je dat al voor je?
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.quote:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.quote:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent.
Zal eerst wel voor publieke ruimtes gaan gelden. Een Coronabesmetting op kantoor is nu eenmaal veel makkelijker te herleiden dan als iemand ergens in een bibliotheek, bioscoop of winkel anderen heeft lopen besmetten.quote:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Ik ben een 50+er. Misschien wil je die mensen ook meenemen in je overwegingen? Wij werken ook hoor.quote:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.quote:
[..]
Het is graag of niet, denk ik dan.
Een operatie aan je longen kán hele heftige gevolgen hebben, dat kan je toch niet bagetaliseren?quote:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Bedoel meer, ben benieuwd als dit zou gelden hoe krampachtig de baas toch gaat proberen je op kantoor te krijgen ook al zou je naast 1,5 meter dan opeens ook allemaal een mondkapje op moeten. Als je niet anders kan omdat je fysiek je werk daar hebt....maar anders lijkt het toch makkelijker lekker thuis te blijven werken (als je dat trekt, heb wel een paar collega's die qua thuiswerken er inmiddels wel doorheen zitten).quote:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.
Voetbalwedstrijden gaan (nog steeds) gewoon door en er zullen bepaalde evenementen ook gewoon via zoom gaan (bv. comic con deze week).quote:
[..]
Dat lijkt me gelden voor alle grote evenementen.
Klopt. Maar nee, er is echt niks aan de hand hoor!quote:
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Meh. Laat ze zelf kiezen. En drink je biertje in je achtertuin. Er zal niet minder bier verkocht worden, dus dat aanbod is niet in gevaar.quote:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Echt hoor!quote:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Mensen die 3 dagen een kuchje hebben bijv. Ik ken er daar sowieso 5 van.
En zie die jongeren, geen enkel symptoom maar wel positief.
Dat klopt in maart waren het er 300.000quote:
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Als je dat doet moet je ze als overheid natuurlijk gaan compenseren. Mondkapje invoeren is dan slimmer.quote:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Keiharde bias natuurlijk. De verhalen van de asymptomaten hoor je niet, want die weten niet eens dat ze het hadden.quote:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?quote:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Wat bagetalliseer ik dan. Het is gewoon een feit dat heel veel besmette mensen amper klachten hebben.quote:
[..]
Een operatie aan je longen kán hele heftige gevolgen hebben, dat kan je toch niet bagetaliseren?
Als je wel de pech hebt dat je een zware variant hebt is dat inderdaad heel vervelend, dat ontken ik toch niet.
Nouja, of er iets aan de hand is, geen idee. Vind het wel opmerkelijk, zo'n stijging. Ik neem maar even aan dat dat getal niet dagelijks bijgewerkt is, en dat er daarom ineens zo'n hoge stijging is.quote:
[..]
Klopt. Maar nee, er is echt niks aan de hand hoor!
Maar ook keihard je kop in het zand steken. Want je weet pas of je asymptomaat bent wanneer je het krijgt. En dan is het al te laat.quote:
[..]
Keiharde bias natuurlijk. De verhalen van de asymptomaten hoor je niet, want die weten niet eens dat ze het hadden.
quote:
[..]
Dat klopt in maart waren het er 300.000
Trouwens die van dat dashboard zijn vrij grove schattingen, als het zo op en neer kan springen.
Oh ja want dat is natuurlijk nog het enige dat telt.quote:
[..]
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?
Als het je werk is wel.quote:
[..]
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?
Daar hebben we steunregelingen voor.quote:
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Is het nou echt nodig om in ieder bericht zo in hyperbolen te praten?quote:
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Half Nederland? Jouw werk is overdrijven? Steunregelingen voorzien niet in alle kosten. Dat weet jij ook wel. Denk aan leveringscontracten, verzekeringen, huur, voorraad derving.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Je mag je kapje af doen als je iets eet en drinkt, als je in de tussentijd praat met elkaar, moet hij weer op. Heel strict wel, maar voor zover ik heb vernomen, geen issue bij de mensen.
Berichtgeving van de laatste week suggereert dat er wellicht in september/oktober toch ietes mogelijk zou moeten zijn. Al zal dat nog geen 100 procent wondermiddel zijn.quote:
[..]
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.
"Heel vervelend"quote:
[..]
Wat bagetalliseer ik dan. Het is gewoon een feit dat heel veel besmette mensen amper klachten hebben.
Als je wel de pech hebt dat je een zware variant hebt is dat inderdaad heel vervelend, dat ontken ik toch niet.
Het ging mij meer om het risico dat er is, dat risico is niet te bagetalliseren.
Iets van 97% ofzo heeft geen tot milde klachten dus dit is ook overdreven.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Dat denk ik ook niet, al zijn er de laatste week natuurlijk wel positieve berichten. Als we begin 2021 iets in handen hebben om op enige schaal te starten met vaccineren dan mogen we denk ik niet ontevreden zijn.quote:
[..]
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.
Dan laat die tweede golf maar komen, is het virus zo weg.
Waarom draait dan op dit moment bijna elke bier brouwerij verlies?quote:
[..]
Meh. Laat ze zelf kiezen. En drink je biertje in je achtertuin. Er zal niet minder bier verkocht worden, dus dat aanbod is niet in gevaar.
Ze liggen dood te gaan, de helft van Nederland. Welke milde klachten?quote:
[..]
Iets van 97% ofzo heeft geen tot milde klachten dus dit is ook overdreven.
DOOD!
Nou, dat lijkt me niet aangezien bijna een kwart van de positief geteste mensen in het ziekenhuis belandt.quote:
[..]
Iets van 97% ofzo heeft geen tot milde klachten dus dit is ook overdreven.
quote:
21-07
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Half Nederland die dood ligt te gaan, ja hoor. Overdrijf niet zo ontzettend met je paniekzaaierij.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Vaccin kan ook wat later komen, is ook een van de mogelijkheid wat er ook kan geburen.quote:
[..]
Dat denk ik ook niet, al zijn er de laatste week natuurlijk wel positieve berichten. Als we begin 2021 iets in handen hebben om op enige schaal te starten met vaccineren dan mogen we denk ik niet ontevreden zijn.
Omdat er op fusten in de kroeg veel meer verdiend wordt dan op kratten in de supermarkt.quote:
[..]
Waarom draait dan op dit moment bijna elke bier brouwerij verlies?
Volgens mij is het vaccin er al. Alleen moeten ze uitgebreid getest gaan woorden, voordat we weten welk vaccin uiteindelijk ook massaal ingezet gaat worden.quote:
[..]
Berichtgeving van de laatste week suggereert dat er wellicht in september/oktober toch ietes mogelijk zou moeten zijn. Al zal dat nog geen 100 procent wondermiddel zijn.
quote:
[..]
Nou, dat lijkt me niet aangezien bijna een kwart van de positief geteste mensen in het ziekenhuis belandt.
[..]
Vanaf maart toen er enkel werd getest wanneer er een ziekenhuisopname nodig was.
Nogal wiedes.
Omdat je de meeste omzet draait aan kroegen/restaurants en daarvan is een deel dicht en de rest draait grotendeels halve bezetting (en dus ook minder inkoop nodig).quote:
[..]
Waarom draait dan op dit moment bijna elke bier brouwerij verlies?
Serieus? Hier zijn we al lang geweest. Onder welke steen heb je gelegen? Er zijn waarschijnlijk al een miljoen NL'ers ofzo besmet geweest.quote:
[..]
Nou, dat lijkt me niet aangezien bijna een kwart van de positief geteste mensen in het ziekenhuis belandt.
[..]
De geregistreerde besmettingen zijn maar een luttele fractie van het totaal.
Die 97% is gewoon netjes terug te vinden in de updates van het RIVM.
En daarvan kan een gedeelte nog maanden last van die milde klachten hebben.quote:
Iets van 97% ofzo heeft geen tot milde klachten dus dit is ook overdreven.
Ik denk omdat mensen verstandiger worden en minder drinken.quote:
[..]
Waarom draait dan op dit moment bijna elke bier brouwerij verlies?
Dat is eigenlijk best mooi. Dat compenseert dan weer die vermeende verloren levensjaren door de economische problemen.
In Zuid-Afrika hebben ze inmiddels al maanden een alcoholverbod. Heeft erg positief gewerkt voor de aantallen van huiselijk geweld.quote:
[..]
Ik denk omdat mensen verstandiger worden en minder drinken.
Dat is eigenlijk best mooi. Dat compenseert dan weer die vermeende verloren levensjaren door de economische problemen.
Denk dat dat nog al gaat tegenvallen. Stress zorgt ook voor heel veel gezondheidsproblemen en dat zijn sommige mensen hier massaal aan het kweken.quote:
[..]
Ik denk omdat mensen verstandiger worden en minder drinken.
Dat is eigenlijk best mooi. Dat compenseert dan weer die vermeende verloren levensjaren door de economische problemen.
Dude hoe moeilijk is het en dat is hier al vele malen gemeld. In het beginstadium t/m. Juni werden alleen mensen die bijna dood neervielen getest. En werden dus niet mensen met milde klachten getest en meegenomen in de cijfers. Zo krijg je een hoog ziekenhuisopname getal.quote:
[..]
Nou, dat lijkt me niet aangezien bijna een kwart van de positief geteste mensen in het ziekenhuis belandt.
[..]
Je wilt het ook gewoon niet zien.
Niet alleen dat, vergeet niet de psychologische problemen.quote:
Een lockdown werkte dan weer niet zo positief als het gaat om kindermisbruik.
Voor sommige heeft het wel een positief effect
Sommige mensen hebben er een handje van om de voordelen op te noemen van een lockdown en het leed wat daaruit voortvloeit te downplayen naar de offers die er gebracht moeten worden voor een samenleving maar zulke mensen hoor je dan nooit over de stijging van kinderporno in al die maanden.quote:
[..]
Niet alleen dat, vergeet niet de psychologische problemen.
Voor sommige heeft het wel een positief effect
Positief getest 52.241, toename: 168
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,8% van positief getest), toename: 0
IC-opnames 2.932 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.139 (11,8% van positief getest), toename: 3
Uitschieters
+28 Rotterdam (was +23)
+18 Amsterdam (was +21)
+9 Den haag (was +9)
+6 Breda (was +3)
+5 Utrecht (was +6)
quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:14 schreef Noek het volgende:
[..]
Ze liggen dood te gaan, de helft van Nederland. Welke milde klachten?
DOOD!
Maar gelukkig zitten er hier geen users die paniekerig overkomen hoor (en dan heb ik het niet over jou uiteraard )+ dat er zat mensen zullen zijn die met hele lichte symptomen niet meteen naar de GGD rennen voor een test. Die zieken gewoon uit, of die kuchen even een dagje en gaan daarna weer verder. Die worden dan niet meegenomen in het aantal positieve testen.quote:
[..]
Vanaf maart toen er enkel werd getest wanneer er een ziekenhuisopname nodig was.
Nogal wiedes.
Maar WO 2 en deze halfslachtige lockdown staan toch wel mijlenver uit elkaar. En dan heb ik het nog niet eens over het verschil in mentaliteit van toen en nu.quote:
[..]
Ik weet het zo net nog niet. Zonder een Godwin te willen doen, maar tijdens WOII was het ook allemaal heel slecht. Na WOII kwam er een wederobouw. Mensen waren heel gemotiveerd om alles weer goed of zelfs beter te maken. En we hadden een economische groei, een verhoogde levensverwachting, en een vergroting van de welvaart als nooit tevoren was meegemaakt in Nederland.
Wat dat betreft vertelt de historie ons volgens mij dus eerder dat je het niet kunt doorberekenen in verloren levensjaren. Mogelijk verloren levensjaren bij mensen die niet meewerken aan de 'wederopbouw' en dus tussen wal en schip vallen en vroegtijdig dood gaan. Maar ook gewonnen levensjaren bij mensen die wel positief bleven en wederopbouwend bezig waren.
Volgens mij is het allemaal niet zo keihard en zwart op wit.
Och we bestrijden ten minste corona. That's where it's all about! Het mag ten koste van alles gaan want iedereen gaat doodquote:
[..]
Sommige mensen hebben er een handje van om de voordelen op te noemen van een lockdown en het leed wat daaruit voortvloeit te downplayen naar de offers die er gebracht moeten worden voor een samenleving maar zulke mensen hoor je dan nooit over de stijging van kinderporno in al die maanden.
Het leed hebben we het niet over op psychisch en sociaal vlak. Of op economisch vlak. Of kindermisbruik. Ze moeten zich niet zo aanstellen, het is wat het is want het killervirus kan op ieder moment toeslaan en roeit half Nederland uit.Hypocriete mensen
Dat dus.quote:
[..]
[..]
+ dat er zat mensen zullen zijn die met hele lichte symptomen niet meteen naar de GGD rennen voor een test. Die zieken gewoon uit, of die kuchen even een dagje en gaan daarna weer verder. Die worden dan niet meegenomen in het aantal positieve testen.
Dat kan niet kloppen want een kwart wordt opgenomen. Soberzo
Het blijft stabiel.quote:
Status 22-7
Positief getest 52.241, toename: 168
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,8% van positief getest), toename: 0
IC-opnames 2.932 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.139 (11,8% van positief getest), toename: 3
Uitschieters
+28 Rotterdam (was +23)
+18 Amsterdam (was +21)
+9 Den haag (was +9)
+6 Breda (was +3)
+5 Utrecht (was +6)
Nee, helaas is dat heel erg toegenomen. Dit vuilnis waant zich nu veilig om hun gang te gaanquote:
Een lockdown werkte dan weer niet zo positief als het gaat om kindermisbruik.
.Wacht maar over 2 of 4 weken!!!quote:
0 ziekenhuisopnames
Dat kan niet kloppen want een kwart wordt opgenomen. Soberzo
Ook weer zo'n trucje om hun paniekmodus te verdedigen.Daar heb ik me de afgelopen maand ook wel aan gestoord ja; nogal selectief allemaal. Volksgezondheid gaat echt veel verder dan enkel koste wat kost Corona voorkomen. Alsof levens op andere manieren niet verwoest worden, oa ook door de maatregelen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Och we bestrijden ten minste corona. That's where it's all about! Het mag ten koste van alles gaan want iedereen gaat dood
Hypocriete mensen
Als je besmet bent kom je niet gelijk in het ziekenhuis, dat kan twee weken duren.quote:
0 ziekenhuisopnames
Dat kan niet kloppen want een kwart wordt opgenomen. Soberzo
En het is sowieso.
Ja, dat blijft werken he?quote:
[..]
Wacht maar over 2 of 4 weken!!!
Vergevingsgezind Nederland geeft coronavirus tweede kans
'We kunnen het virus niet blijven aankijken op wat het in het verleden heeft gedaan'
22 juli 2020 door Rudolf Julius
Iedereen verdient een tweede kans. Met dat motto zijn veel Nederlanders opgegroeid. Het is dus niet zo gek dat ons vergevingsgezinde volk nu ook het coronavirus een tweede kans geeft.
“Ja, het is verschrikkelijk wat het coronavirus heeft gedaan. Duizenden doden is niet niks”, zegt Lars (22) tijdens een huisfeestje in Goes. “Maar dat was toen. We kunnen het virus niet blijven aankijken op wat het in het verleden heeft gedaan.”
Ook Lize (35) denkt dat het coronavirus zijn leven wellicht heeft gebeterd. “Wat voor land zijn we als we in haat blijven hangen?” hoest ze in de supermarkt.
Bron: https://speld.nl/2020/07/(...)navirus-tweede-kans/
Ik stoor mij sowieso enorm aan de toon van de media. het is niets anders dan doomscenario's schetsen, nieuwe deskundigen van stal halen die nog niet eerder geinterviewd zijn, lockdowns verkondigen, en vooral de publieke opinie manipuleren met bepaalde stellingen.quote:
[..]
Daar heb ik me de afgelopen maand ook wel aan gestoord ja; nogal selectief allemaal. Volksgezondheid gaat echt veel verder dan enkel koste wat kost Corona voorkomen. Alsof levens op andere manieren niet verwoest worden, oa ook door de maatregelen.
ja, daaag, 2 weken geleden waren er ook gewoon besmettingen hoor. ZOWIEZOquote:
[..]
Als je besmet bent kom je niet gelijk in het ziekenhuis, dat kan twee weken duren.
En het is sowieso.
We hebben het over een kwart. Waar zijn ze?
Dood?quote:
[..]
ja, daaag, 2 weken geleden waren er ook gewoon besmettingen hoor. ZOWIEZO
We hebben het over een kwart. Waar zijn ze?
Het wordt wel lekker vergroot, ja.quote:
[..]
Ik stoor mij sowieso enorm aan de toon van de media. het is niets anders dan doomscenario's schetsen, nieuwe deskundigen van stal halen die nog niet eerder geinterviewd zijn, lockdowns verkondigen, en vooral de publieke opinie manipuleren met bepaalde stellingen.
En het moet ook wel steeds wat gekker zijn anders leest geen hond het meer.
Het loont soms ook echt wel om afstand te nemen.
Maar nu is het echt anders hoor; nu is er écht reden om zeker te weten dat het goed fout gaat in ziekenhuizen over twee weken. Maakt niet uit dat het 1 week geleden, 2 weken geleden, 4 weken geleden ook voorspelt is. Nu is het écht anders hoor. En wanneer (of beter gezegd; ALS) de opnames dan ook daadwerkelijk een keer stijgen dan is het ''zie, zie, ik riep het weken geleden al!!''.quote:
[..]
Wacht maar over 2 of 4 weken!!!
Dat zag je rond februari/maart ook. RIVM was kut, want die zagen dit niet aankomen, maar user(s) in kwestie natuurlijk wel.Eens ja.quote:
[..]
Ik stoor mij sowieso enorm aan de toon van de media. het is niets anders dan doomscenario's schetsen, nieuwe deskundigen van stal halen die nog niet eerder geinterviewd zijn, lockdowns verkondigen, en vooral de publieke opinie manipuleren met bepaalde stellingen.
Neem anders afstand van dit topic want zo te zien erger je je er alleen maar aan.quote:
[..]
Het wordt wel lekker vergroot, ja.
En het moet ook wel steeds wat gekker zijn anders leest geen hond het meer.
Het loont soms ook echt wel om afstand te nemen.
Dat laatste klopt wel jaquote:
[..]
Maar nu is het echt anders hoor; nu is er écht reden om zeker te weten dat het goed fout gaat in ziekenhuizen over twee weken. Maakt niet uit dat het 1 week geleden, 2 weken geleden, 4 weken geleden ook voorspelt is. Nu is het écht anders hoor. En wanneer (of beter gezegd; ALS) de opnames dan ook daadwerkelijk een keer stijgen dan is het ''zie, zie, ik riep het weken geleden al!!''.
En als we geen maatregelen zouden nemen, was alles dan normaal gebleven? Hoe zou de Nederlander reageren als we Italiaanse ziekenhuis toestanden hadden in Nederland?quote:
Och we bestrijden ten minste corona. That's where it's all about! Het mag ten koste van alles gaan want iedereen gaat dood
Hypocriete mensen
Had dan iedereen nog gewoon lekker naar het café/restaurant gegaan?
Afgezien dit wel klopt. Cijfers lopen gewoon een paar weken achter.quote:
Wacht maar over 2 of 4 weken!!!
Dat betekend niet dat we in paniekmodus moeten springen. Maar wel naar alert modus, als deze stijgingen te lang doorgaan, moet/gaat er ingegrepen worden. En je weet dan direct waar de klappen gaan vallen.
Kan, maar het kan ook na 2 dagen al zijn.quote:
[..]
Als je besmet bent kom je niet gelijk in het ziekenhuis, dat kan twee weken duren.
En het is sowieso.
Er is in feite ook niets anders aan de situatie. Het is al maanden ontzettend druk, echt overal. Buiten en binnen. Ook hadden veel jongeren maanden geleden al lak aan de regels. Ze maken mij niet wijs dat deze stijging komt doordat de horeca weer open is. Alhoewel sommige mensen dat wel graag zien te willen. De horeca is het pispaaltje hier in COR.quote:
[..]
Maar nu is het echt anders hoor; nu is er écht reden om zeker te weten dat het goed fout gaat in ziekenhuizen over twee weken. Maakt niet uit dat het 1 week geleden, 2 weken geleden, 4 weken geleden ook voorspelt is. Nu is het écht anders hoor. En wanneer (of beter gezegd; ALS) de opnames dan ook daadwerkelijk een keer stijgen dan is het ''zie, zie, ik riep het weken geleden al!!''.
Ik betwijfel of dit zijn stellingname is. Kritisch zijn richting of de keerkant bekijken van maatregelen is niet hetzelfde als het afzweren ervan.quote:
[..]
En als we geen maatregelen zouden nemen, was alles dan normaal gebleven? Hoe zou de Nederlander reageren als we Italiaanse ziekenhuis toestanden hadden in Nederland?
Had dan iedereen nog gewoon lekker naar het café/restaurant gegaan?
[..]
Neh, onjuiste aanname. Ik vermaak me prima. Et tu?quote:
[..]
Neem anders afstand van dit topic want zo te zien erger je je er alleen maar aan.
En Denemarken dan?quote:
Het lijkt er op dat Zweden het met hun relaxte houding tav de corona-crisis heel goed doet.
Hebben die al mondkapjesplicht?
Ga zo eens zoeken aangezien zij net voor ons waren qua beleid.
Sommigen worden gewoon nerveus van een paar extra besmettingen, terwijl dat gewoon ingecalculeerd is door de overheid. En er word veel meer getest. Betere brononderzoeken, etc. Het doel is nooit geweest om nooit meer een stijging (qua besmettingen) te hebben. Het doel heeft altijd gedraaid rondom ziekenhuizen; dat de zorg het aan zou kunnen. Er moet écht meer aanleiding zijn om Nederlanders ervan te gaan overtuigen dat we weer maatregelen moeten nemen. Elke week een onderbuikgevoel hebben (want twee weken geleden maakten mensen zich hier ook zorgen; vier weken geleden ook, etc) dat het twee weken later fout gaat is niet een goede reden imo. Rond maart/april werd er geroepen dat besmettingen niet relevant waren en dat we weer konden versoepelen als de zorg het allemaal aan zou kunnen. Nu is het al maanden stabiel in de ziekenhuizen en nu zijn de besmettingen opeens reden genoeg om versoepelingen terug te draaien. Gewoon niet logisch.quote:
[..]
Er is in feite ook niets anders aan de situatie. Het is al maanden ontzettend druk, echt overal. Buiten en binnen. Ook hadden veel jongeren maanden geleden al lak aan de regels. Ze maken mij niet wijs dat deze stijging komt doordat de horeca weer open is. Alhoewel sommige mensen dat wel graag zien te willen. De horeca is het pispaaltje hier in COR.
Dat laatste valt mij ook op. Horeca en het toerisme. Maakt niet uit dat er procentueel maar weinig besmettingen ontstaan. Makkelijk doelwit of zo.
Welke cijfers tonen aan dat jij gelijk hebt? Lopen de ziekenhuizen al over hier? Bron?quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:59 schreef hooibaal het volgende:
Iedere keer als ik de afgelopen berichten postte uit het buitenland waarbij te enthousiaste versoepelingen leiden tot grote stijgingen in de besmettingen werd ik hier uitgelachen, maar we kunnen nu aan de cijfers in eigen land zien dat ik gewoon gelijk gehad heb.
Er word goed getest in NL. Veel meer dan de afgelopen maanden. Alleen maar goed.
Sorry dat je niet je gelijk kan halen nog.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2020 15:06:10 ]
Meneer wil zn gelijk halen.quote:
[..]
Welke cijfers tonen aan dat jij gelijk hebt? Lopen de ziekenhuizen al over hier? Bron?
Er word goed getest in NL. Veel meer dan de afgelopen maanden. Alleen maar goed.
Allemaal prima als het maar niet over die kwart opnames gaat. Soberzowie
Je werd helemaal niet uitgelachen, mensen hebben alleen kritiek op je altijd negatieve posts. En als je dan ergens terechtgewezen wordt (bv van die kwart van de besmette mensen die in het ziekenhuis belandt) reageer je daar totaal niet op.quote:
Iedere keer als ik de afgelopen berichten postte uit het buitenland waarbij te enthousiaste versoepelingen leiden tot grote stijgingen in de besmettingen werd ik hier uitgelachen, maar we kunnen nu aan de cijfers in eigen land zien dat ik gewoon gelijk gehad heb.
En je ontpopt je als een coronamaatregelfundamentalist:
- Mondkapjes in de kroeg
- Mondkapjes op kantoor
- Ziet alcoholverbod wel zitten
- Bijna een kwart van de mensen die besmet raken komt in het ziekenhuis
- Verplicht getest worden (met dwang)
- Half Nederland ligt dood te gaan
- Torenhoge boetes
- Horeca failliet is geen probleem, is toch geen eerste levensbehoefte.
quote:
[..]
Meneer wil zn gelijk halen.
Allemaal prima als het maar niet over die kwart opnames gaat. Soberzowie
Hij bewijst wel mooi mijn punt van paar posts eerderquote:
[..]
Maar nu is het echt anders hoor; nu is er écht reden om zeker te weten dat het goed fout gaat in ziekenhuizen over twee weken. Maakt niet uit dat het 1 week geleden, 2 weken geleden, 4 weken geleden ook voorspelt is. Nu is het écht anders hoor. En wanneer (of beter gezegd; ALS) de opnames dan ook daadwerkelijk een keer stijgen dan is het ''zie, zie, ik riep het weken geleden al!!''.
Veel te voorbarig alleen.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2020 15:08:57 ]
Dat hangt ervan af wat je met "heel goed" bedoelt, denk ik.quote:
Het lijkt er op dat Zweden het met hun relaxte houding tav de corona-crisis heel goed doet.
Als je op worldometers.info kijkt naar de kolom Deaths/1M pop, dan doen ze het stukken slechter dan de landen om hen heen (met vergelijkbare omstandigheden maar strengere maatregelen):
Zweden: 559
Noorwegen: 47
Finland: 59
Denemarken: 105
Valt pas over een jaar, of over een paar jaar te concluderen welk land het nou het beste heeft gedaan. En dan moeten we niet alleen maar kijken naar het aantal doden. Wat is de stand van de economie? Van de zorg? Etc.quote:
[..]
Dat hangt ervan af wat je met "heel goed" bedoelt, denk ik.
Als je op worldometers.info kijkt naar de kolom Deaths/1M pop, dan doen ze het stukken slechter dan de landen om hen heen (met vergelijkbare omstandigheden maar strengere maatregelen):
Zweden: 559
Noorwegen: 47
Finland: 59
Denemarken: 105
Eh, is dit een grap? Ze hebben daar veel meer gevallen (en dus ook doden) dan hun buurlanden, zonder dat ze het economisch nou veel beter doen. Hoe is dat beter?quote:
Het lijkt er op dat Zweden het met hun relaxte houding tav de corona-crisis heel goed doet.
Mee eens hoor.quote:Op woensdag 22 juli 2020 15:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Valt pas over een jaar, of over een paar jaar te concluderen welk land het nou het beste heeft gedaan. En dan moeten we niet alleen maar kijken naar het aantal doden. Wat is de stand van de economie? Van de zorg? Etc.
Daarom vergeleek ik Zweden ook met hun buurlanden, die zitten qua welvaart, gezondheidszorg en andere omstandigheden op een redelijk vergelijkbaar niveau.quote:
Sowieso kun je niet meten welk land het et beste heeft gedaan. Een pakweg Mexico met een metropool als Mexico stad kun je niet vergelijken met Zweden.
Maar wel eens met @AlwaysHappy dat Deaths/1M pop een eenzijdige manier van vergelijken is.
Geen grap. Dat is toch echt wat ik gelezen heb.quote:
[..]
Eh, is dit een grap? Ze hebben daar veel meer gevallen (en dus ook doden) dan hun buurlanden, zonder dat ze het economisch nou veel beter doen. Hoe is dat beter?
Noorwegen is wat dat allemaal betreft toch een totaal ander land dan Zweden? Zitten ook niet in de EU.quote:
[..]
Daarom vergeleek ik Zweden ook met hun buurlanden, die zitten qua welvaart, gezondheidszorg en andere omstandigheden op een redelijk vergelijkbaar niveau.
Maar wel eens met @:AlwaysHappy dat Deaths/1M pop een eenzijdige manier van vergelijken is.
Wat was de datum van datgene wat je gelezen hebt?quote:
[..]
Geen grap. Dat is toch echt wat ik gelezen heb.
Want op 3 juni is al erkend dat Zweden ernaast zat met hun strategie, door de architect ervan.https://nos.nl/artikel/23(...)en-moeten-nemen.html
Heb het al diverse keren gelezen.quote:
[..]
Wat was de datum van datgene wat je gelezen hebt?
https://nos.nl/artikel/23(...)en-moeten-nemen.html
Oh, dan zal het wel waar zijn hè, mijn excuses.quote:
De politie heeft afgelopen nacht een feest in een Haagse woning beëindigd, omdat de tientallen feestende personen onderling niet de verplichte 1,5 meter afstand konden houden. De feestgangers gooiden vanuit een raam stenen richting de agenten.
Het feest, waar zo'n dertig tot veertig mensen bij aanwezig waren, werd rond 0.45 uur door de politie onderbroken na een melding over overlast. Een aantal feestgangers gaf gehoor aan de agenten en verliet het pand. De overige 25 jongeren keerden zich tegen de politie.
Door de stenen die gegooid werden, raakte een politieauto beschadigd. De politie zette honden in om de situatie onder controle te krijgen. De omliggende straten werden in verband met de veiligheid afgesloten.
Een zeventienjarige is opgepakt wegens belediging. Bij zijn aanhouding heeft hij zich flink verzet. De vier bewoners van de woning kregen een boete vanwege overtreding van de coronaregels. Meer aanhoudingen worden niet uitgesloten. De agenten doen aangifte van geweld.
Bron: nu.nl
Link: https://www.nu.nl/coronav(...)1#coral_talk_wrapper
Wel jammer dat iedereen in z'n eigen stokpaardjes blijf hangen. Terwijl interessante uitspraken van deskundigen onbesproken blijven. Zo heeft niemand het over de mening van de virologen. Gisteravond werd door o.a. mw. Koopmans op tv genoemd dat het feit dat er veel clusters van besmettingen zijn nieuw en zorgwekkend is. Relatief veel besmettingen door één en dezelfde persoon. Dit is natuurlijk wel een signaal dat er iets aan het veranderen zou kunnen zijn in de verspreiding van het virus, gerelateerd aan het gedrag van mensen en de nieuwe vrijheden sinds 1 juli. Ik denk namelijk niet dat het BCO opeens heel anders wordt uitgevoerd.
TV kijken zal wel van vroeger zijn ofzo. Vroeger mocht je trouwens ook nog investeren in clustermunitie, dat was nu wel handig geweest.
We moeten Nederland dan ook vergelijken met vergelijkbare situaties. Zoals België of Nord Rhein Westfalen.quote:
[..]
Noorwegen is wat dat allemaal betreft toch een totaal ander land dan Zweden? Zitten ook niet in de EU.
DEN HAAG - Minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) zal vanavond tijdens een ingelaste persbijeenkomst andermaal hameren op het naleven van de coronaregels. Aanleiding is dat het virus weer oplaait met bijna duizend nieuwe besmettingen afgelopen week.
Minister Ferd Grapperhaus (Justitie).
Minister Ferd Grapperhaus (Justitie).Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE / ANP
De CDA-bewindsman zal om 19 uur vanavond op het ministerie van Justitie en Veiligheid reageren op de nieuwste cijfers. Volgens zijn woordvoerster kondigt de minister dan geen nieuwe maatregelen aan.
@Kyran had precies hetzelfde. Ze belden uiteindelijk pas op woensdag aan het einde van de middag, met de vraag of er al gebeld was.quote:
Heb Zondag ochtend getest on nog niks gehoord nu, heeft het enige nut om de lokale GGD te bellen erover in geval ze mss het mobiel nummer niet goed genoteerd hebben tijdens doorgave op het landelijk nummer?
Ik denk niet dat dat veel verschil zal maken. Ik denk dat we in het stadium zijn dat de mensen die de maatregelen wel nog in acht willen nemen, dat zullen doen, en de mensen die dat minder belangrijk vinden, dat minder zullen doen. Daar zal Grapperhaus niet veel aan veranderen, denk ik.quote:
DEN HAAG - Minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) zal vanavond tijdens een ingelaste persbijeenkomst andermaal hameren op het naleven van de coronaregels. Aanleiding is dat het virus weer oplaait met bijna duizend nieuwe besmettingen afgelopen week.
Minister Ferd Grapperhaus (Justitie).
Minister Ferd Grapperhaus (Justitie).Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE / ANP
De CDA-bewindsman zal om 19 uur vanavond op het ministerie van Justitie en Veiligheid reageren op de nieuwste cijfers. Volgens zijn woordvoerster kondigt de minister dan geen nieuwe maatregelen aan.
Dus maar zelf bellen?quote:
[..]
@:Kyran had precies hetzelfde. Ze belden uiteindelijk pas op woensdag aan het einde van de middag, met de vraag of er al gebeld was.
Als dit niet helpt zullen de maatregelen wel weer wat aangeschroefd worden.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat veel verschil zal maken. Ik denk dat we in het stadium zijn dat de mensen die de maatregelen wel nog in acht willen nemen, dat zullen doen, en de mensen die dat minder belangrijk vinden, dat minder zullen doen. Daar zal Grapperhaus niet veel aan veranderen, denk ik.
We moeten afgaan op berichten van de media. Kan best zijn dat ik het mis heb hoor. Heb de hele tijd lovende berichten gelezen over Zweden.quote:
[..]
Oh, dan zal het wel waar zijn hè, mijn excuses.
Met dit soort meningen zaten we nu nog in de middeleeuwen. Gelukkig voor jou denken de meeste mensen niet meer zo, en laten ze jou daar ook de vruchten van mee plukken. Had ook anders kunnen zijn: iedere ontwikkelde denker in een ivoren torentje en jij en je mededenkers overgeleverd aan de natuur.quote:
Oh ja, 50% gaat dood. Alweer!
Dan laat die tweede golf maar komen, is het virus zo weg.
Dat is zoals met zoveel berichten: ze zijn allemaal gekleurd, of ze nou de cijfers opkloppen om angst te zaaien of juist een land als Zweden de hemel in prijzen omdat ze het zo goed zouden doen. Voor bijna ieder bericht is een ander te vinden dat iets heel anders zegt.quote:
[..]
We moeten afgaan op berichten van de media. Kan best zijn dat ik het mis heb hoor. Heb de hele tijd lovende berichten gelezen over Zweden.
Dat is zeker zo.quote:
[..]
Dat is zoals met zoveel berichten: ze zijn allemaal gekleurd, of ze nou de cijfers opkloppen om angst te zaaien of juist een land als Zweden de hemel in prijzen omdat ze het zo goed zouden doen. Voor bijna ieder bericht is een ander te vinden dat iets heel anders zegt.
Mensen snappen niet dat de economie niet meer alleen per land beheerst kan worden. Je kan alle winkels wel openhouden, maar als er geen spullen uit China, Taiwan, Amerika, Engeland, Afrika komen, dan zijn alle winkels open en leeg. Ik zie niet helemaal hoe die open winkels dan de economie moeten redden. Maar misschien kan iemand het even uitleggen?quote:
[..]
Eh, is dit een grap? Ze hebben daar veel meer gevallen (en dus ook doden) dan hun buurlanden, zonder dat ze het economisch nou veel beter doen. Hoe is dat beter?
Gewoon doen. Bel ze maar.quote:
Het is de minister van Justitie. Als iemand de mogelijkheden heeft om gedrag te veranderen dan is hij het wel.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat veel verschil zal maken. Ik denk dat we in het stadium zijn dat de mensen die de maatregelen wel nog in acht willen nemen, dat zullen doen, en de mensen die dat minder belangrijk vinden, dat minder zullen doen. Daar zal Grapperhaus niet veel aan veranderen, denk ik.
NOS plaatst een foto van een naaktstrand bij dit artikel.
Inmiddels aangepast.Hoe vond je de test zelf? Ik heb hooikoortsklachten en mag op mijn werk komen als ik negatief getest ben op corona.quote:
[..]
@:Kyran had precies hetzelfde. Ze belden uiteindelijk pas op woensdag aan het einde van de middag, met de vraag of er al gebeld was.
Ja, maar dat was wel vooral voordat ze toegaven dat ze eigenlijk fout zaten.quote:
[..]
We moeten afgaan op berichten van de media. Kan best zijn dat ik het mis heb hoor. Heb de hele tijd lovende berichten gelezen over Zweden.
Valt mee. Irritant gevoel, maar niet pijnlijk.quote:
[..]
Hoe vond je de test zelf? Ik heb hooikoortsklachten en mag op mijn werk komen als ik negatief getest ben op corona.
17 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 593 non-COVID-patiënten op de IC, 14 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 610, 16 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 85, 5 minder dan gisteren.
Bij het huidig geschatte aantal besmettelijke personen verwachten we in de komende 10 dagen een beperkte stijging van het aantal ziekenhuisopnames. Momenteel is het landelijke beeld onveranderd stabiel.’
quote:
Woensdag 22 juli 2020
17 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 593 non-COVID-patiënten op de IC, 14 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 610, 16 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 85, 5 minder dan gisteren.
Bij het huidig geschatte aantal besmettelijke personen verwachten we in de komende 10 dagen een beperkte stijging van het aantal ziekenhuisopnames. Momenteel is het landelijke beeld onveranderd stabiel.’
Bijzonder bericht wel overigens aangezien ook heel Bulgarije de oranje status verkregen heeft terwijl het daar wel regionaal opgesplitst wordt en veel regio's er beter aan toe zijn dan de Spaanse en Portugese gele regio's.quote:
[ afbeelding ]
NOS plaatst een foto van een naaktstrand bij dit artikel.
Ik zei al dat die andere 2 op vakantie zijnquote:Gisteren liet een woordvoerder weten dat het kabinet nu nog niet fysiek bijeen zal komen voor crisisoverleg. De betrokken ministers De Jonge van Volksgezondheid, Grapperhaus van Justitie en premier Rutte houden de situatie in de gaten. Een woordvoerder van het Ministerie van Justitie laat nu weten dat minister Grapperhaus rond zeven uur vanavond vragen van de pers zal beantwoorden.
Je kunt van Rutte zeggen wat je wilt maar die persco's straalt hij tenminste wel iets uit.quote:
[..]
Ik zei al dat die andere 2 op vakantie zijn
Vraag me af hoeveel mensen Grapperhaus serieus nemen eigenlijk.
Fijn dat er eindelijk eens boetes worden uitgedeeld voor dit soort achterlijke acties.quote:
Politie met stenen bekogeld na beëindiging feest in Haagse woning
De politie heeft afgelopen nacht een feest in een Haagse woning beëindigd, omdat de tientallen feestende personen onderling niet de verplichte 1,5 meter afstand konden houden. De feestgangers gooiden vanuit een raam stenen richting de agenten.
Het feest, waar zo'n dertig tot veertig mensen bij aanwezig waren, werd rond 0.45 uur door de politie onderbroken na een melding over overlast. Een aantal feestgangers gaf gehoor aan de agenten en verliet het pand. De overige 25 jongeren keerden zich tegen de politie.
Door de stenen die gegooid werden, raakte een politieauto beschadigd. De politie zette honden in om de situatie onder controle te krijgen. De omliggende straten werden in verband met de veiligheid afgesloten.
Een zeventienjarige is opgepakt wegens belediging. Bij zijn aanhouding heeft hij zich flink verzet. De vier bewoners van de woning kregen een boete vanwege overtreding van de coronaregels. Meer aanhoudingen worden niet uitgesloten. De agenten doen aangifte van geweld.
Bron: nu.nl
Link: https://www.nu.nl/coronav(...)1#coral_talk_wrapper
Zoquote:
vind ik het allemaal niet, ondanks die disclaimer over een 'beperkte stijging'..Paniekzaaier!1!!quote:In de komende tien dagen zal het aantal ziekenhuisopnames vanwege het coronavirus beperkt stijgen. Dat verwacht Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. Hij baseert zich onder meer op het aantal besmettelijke personen. Volgens het coronadashboard van de overheid zijn er momenteel bijna 6500 mensen in Nederland die anderen kunnen besmetten met het coronavirus.
https://www.telegraaf.nl/(...)al-ziekenhuisopnames
Wat is de beweegreden dan? Politiek of omdat lastiger terugkomen is wellicht?quote:
[..]
Bijzonder bericht wel overigens aangezien ook heel Bulgarije de oranje status verkregen heeft terwijl het daar wel regionaal opgesplitst wordt en veel regio's er beter aan toe zijn dan de Spaanse en Portugese gele regio's.
Ondertussen draait de paniek propaganda weer op volle toeren.....quote:
Woensdag 22 juli 2020
17 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 17. Dat zijn 2 patiënten meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 593 non-COVID-patiënten op de IC, 14 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 610, 16 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 85, 5 minder dan gisteren.
Bij het huidig geschatte aantal besmettelijke personen verwachten we in de komende 10 dagen een beperkte stijging van het aantal ziekenhuisopnames. Momenteel is het landelijke beeld onveranderd stabiel.’
Jep.quote:
[..]
Ondertussen draait de paniek propaganda weer op volle toeren.....
Eens kijken wat het volgende week doet.
Geen idee maar om een beeld te geven : Van de 28 provincies zijn er 4 zonder gemelde besmettingen gisteren en 18 die onder de 10 gebleven zijn. Eigenlijk schieten alleen drie provincies met de drie grootste steden er bovenuit waarvan verreweg de meeste in Sofia (99). Dat is wel gelijk een stad waar zo'n anderhalf miljoen mensen wonen.quote:
[..]
Wat is de beweegreden dan? Politiek of omdat lastiger terugkomen is wellicht?
Maar goed, zelfde geldt voor bepaalde regio's in Zweden waar je van je leven nooit niet het virus zal oplopen.
Waar?quote:
[..]
Ondertussen draait de paniek propaganda weer op volle toeren.....