Bovendien vragen meer mensen een test aan, omdat er meer mensen met klachten zijn. Je laat je immers niet zomaar testen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Aantal testen steeg met 0.6%, aantal besmettingen met 1%. Dus het is niet volledig toe te schrijven aan meer testen.
Meer tests maar ook gerichtere tests.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:12 schreef Cue_ het volgende:
Komt die dubbeling van besmettingen niet ook gewoon doordat er meer getest wordt dan daarvoor? OF is dat nu redelijk stabiel (het aantal tests)?
Verder vind ik het opzich geen slecht idee dat Rutte weer es een woordje doet om nog even aan te geven dat het nog speelt en wat de status is.
Maar dan wel redelijk neutraal en geen bangmakerij idee.
Airco is geen probleem, tenzij jullie systeem de lucht binnen rondcirculeert.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat doet jouw baas concreet dan? Wij werken op kantoor weliswaar wel met anderhalve meter en een extra schoonmaakploeg die elke dag komt in plaats van twee keer per week maar toen het zo warm was stond de airco gewoon te loeien, en er is verder naar mijn weten ook niks aangepast.
Ik zie echt een heel ander beeld dan dat iedereen lak heeft aan alle regels.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:14 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Door die bangmakerij heeft het gros van Nederland heen geprikt met als gevolg dat men lak heeft aan alle regels.
Nee sorry, het is geen onzin. Je begrijpt de strekking gewoon niet. Of wil het niet begrijpen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind je posts wel steeds raarder worden. Wat een onzin komt er uit.
Heeft ook geen zin als je niet op z'n minst lichte klachten hebt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien vragen meer mensen een test aan, omdat er meer mensen met klachten zijn. Je laat je immers niet zomaar testen.
Ik lees al zoveel verhalen over verkeerd gebruik van mondkapjes in het OV, dat ik wel weet waar het op uitdraait als je die overal moet gaan dragen. Let maar op, dat wordt een groot festival van mensen die ze maar half opzetten, er steeds aan zitten, weer in groepen dicht bij elkaar gaan staan praten omdat ze zich onschendbaar wanen met een kapje op etc.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja zo ging het prima.
De vraag is ook gewoon welke bijdrage die mondkapjes leveren in het afremmen van het aantal besmettingen als je verder geen kloot doet.
En wat je zegt verban die klotetoeristen die hier lekker komen zuipen en schijt aan alles hebben. Ik kan daar echt boos om worden.
In de supermarkten en binnenstad/horeca merk ik er vrij weinig meer van.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zie echt een heel ander beeld dan dat iedereen lak heeft aan alle regels.
Ik zag dat voorheen ook al, maar wij zijn afgelopen weekend twee dagen in de Efteling geweest en echt het gros van de mensen houdt zich echt aan afstandregels.
quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:16 schreef RetepV het volgende:
[..]
Airco is geen probleem, tenzij jullie systeem de lucht binnen rondcirculeert.
Maar waarom moet ik uitleggen wat mijn baas concreet doet?
Het ging er om dat jij moet weten wat jouw baas concreet doet. Wat mijn baas concreet doet, is mijn zaak, en ik zorg dat mijn baas de juiste dingen doet. En als hij niet de juiste dingen doet, dan zal ik er met hem over praten.
Ik begin het echt ongeloofelijk zat te worden, altijd dit soort 'terugwerp' posts van mensen die alleen maar iets in hun leven doen wanneer andere mensen het ook doen. Wat zijn jullie voor mensen? Kippen? Schapen? Honden? Doe je alleen wat je buurman ook doet?
Ah ja, dus wat jij in jouw eigen omgeving denkt te zien (confirmation bias?) projecteer je dan op "niemand houdt zich meer aan de maatregelen". Nederland is groter dan jouw bubbelquote:Op woensdag 22 juli 2020 12:18 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
In de supermarkten en binnenstad/horeca merk ik er vrij weinig meer van.
Beantwoord de vragen eens: wat doet jouw baas concreet, dan? En wat doe jij wanneer hij niet voldoende doet?quote:
Jij doet toch precies hetzelfde met je verhaal van de Efteling?quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah ja, dus wat jij in jouw eigen omgeving denkt te zien (confirmation bias?) projecteer je dan op "niemand houdt zich meer aan de maatregelen". Nederland is groter dan jouw bubbel
Ik denk dat het vooral de toon van je berichten is die maakt dat mensen weinig zin hebben te antwoorden.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:19 schreef RetepV het volgende:
[..]
Beantwoord de vragen eens: wat doet jouw baas concreet, dan? En wat doe jij wanneer hij niet voldoende doet?
Of ik wel of niet aan de fles zou zijn, zou je niet moeten tegenhouden om die vragen te beantwoorden, toch?
Dat heb ik je net vertelt toch?quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:19 schreef RetepV het volgende:
[..]
Beantwoord de vragen eens: wat doet jouw baas concreet, dan? En wat doe jij wanneer hij niet voldoende doet?
Of ik wel of niet aan de fles zou zijn, zou je niet moeten tegenhouden om die vragen te beantwoorden, toch?
Alles goed verder?quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:16 schreef RetepV het volgende:
[..]
Airco is geen probleem, tenzij jullie systeem de lucht binnen rondcirculeert.
Maar waarom moet ik uitleggen wat mijn baas concreet doet?
Het ging er om dat jij moet weten wat jouw baas concreet doet. Wat mijn baas concreet doet, is mijn zaak, en ik zorg dat mijn baas de juiste dingen doet. En als hij niet de juiste dingen doet, dan zal ik er met hem over praten.
Ik begin het echt ongeloofelijk zat te worden, altijd dit soort 'terugwerp' posts van mensen die alleen maar iets in hun leven doen wanneer andere mensen het ook doen. Wat zijn jullie voor mensen? Kippen? Schapen? Honden? Doe je alleen wat je buurman ook doet?
Oh, vast wel. Ik vind het moeilijk om mijn verbazing over sommige posts te verbergen. Ik kan niet begrijpen hoe er zo veel mensen met zo weinig verstand en verantwoordelijkheidsgevoel kunnen zijn. En al helemaal niet hoe ze met zo weinig verstand en verantwoordelijkheidsgevoel, tegelijkertijd zo'n groot ego kunnen hebben.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral de toon van je berichten is die maakt dat mensen weinig zin hebben te antwoorden.
Ik woon niet in de Efteling. Ik zag er wel ongeveer 10.000 mensen, denk ik, uit alle windstreken en ook buitenland.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:20 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Jij doet toch precies hetzelfde met je verhaal van de Efteling?
Wellicht heeft het met de regio te maken. Ik woon zelf in Amsterdam.
Meer werklozen is gelijk aan een economie die het niet overleeft? Raar, dat was in de jaren '30 en '70 toch wel anders. Buiten dat gaat het herstel hiervan ook wel een beetje sneller. Zie economische ramingen voor 2021/2022. Dat is bij een reguliere crisis toch iéts anders.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:14 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Zelfs nu is het percentage werklozen al opgelopen tot 4,3% wat zal gaan oplopen tot 7% en dan durf jij te beweren dat bij een tweede lockdown er niet nog meer mensen werkloos worden? Wow..
Dit heeft trouwens niks met Jensen te maken of iets, we moeten zorgen voor een werkbare samenleving.
Raar. Dat zie je in de landen met die plicht namelijk ook niet.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees al zoveel verhalen over verkeerd gebruik van mondkapjes in het OV, dat ik wel weet waar het op uitdraait als je die overal moet gaan dragen. Let maar op, dat wordt een groot festival van mensen die ze maar half opzetten, er steeds aan zitten, weer in groepen dicht bij elkaar gaan staan praten omdat ze zich onschendbaar wanen met een kapje op etc.
Daar zullen de meeste kroegen en restaurants inderdaad blij mee zijnquote:Op woensdag 22 juli 2020 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gewoon weer mandjes/karretjes tellen in de winkels en in de horeca alleen terrassen zou inderdaad vrij makkelijk moeten kunnen zonder verder ingrijpende maatregelen.
Daar is ook wel draagvlak voor, veel meer dan voor verplichte mondkapjes.
* Airco is gewoon aan, maar wordt regelmatig schoongemaakt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat heb ik je net vertelt toch?
Was gewoon oprecht benieuwd naar wat jouw werkgever allemaal deed haal je meteen de hele kinderboerderij er bij (lol)
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis. Maar toen hij dood was, mochten we hem dezelfde dag wel komen bekijken.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:35 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Mijn ma heeft zich pas laten testen vanwege een lichte verhoging.
Het bleek geen corona te zijn maar gewoon lichte koorts.
Ik hou het eerder op korte termijn geheugen. De corona piek is ondertussen al lang geleden en de cijfers zijn laag. Dus kunnen we alles weer normaal doen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:18 schreef RetepV het volgende:
De meeste mensen zijn net als honden gericht op beloningen. Ze willen zich prima aan de regels houden, maar er moet een beloning zijn. En die beloning is dat ze naar het café of naar de discotheek kunnen.
Dus wat zie je? De hele dag houden ze zich helemaal aan de regels. Maar tegen de avond moet de beloning komen, anders voelen ze zich kut. En dus gaan ze met z'n allen naar het café om de beloning binnen te harken. "We nemen het risico wel", en alle voorzichtigheid gaat de deur uit.
Echt, niveau van intelligentie dat niet veel hoger is dan dat van een hond.
En er beginnen ook alweer capaciteitsproblemen te ontstaan. Heb voor morgen een test staan en de meest logische optie voor mij is Breda maar dat is helemaal vol waardoor ik noodgedwongen naar Dordrecht moet uitwijken.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien vragen meer mensen een test aan, omdat er meer mensen met klachten zijn. Je laat je immers niet zomaar testen.
Als er al concerten voor duizenden mensen gegeven kunnen worden dan zal die voorstelling ook wel doorgaan.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:38 schreef Tijn het volgende:
Ik had dus kaartjes voor een theatervoorstelling in april. Logischerwijs ging dat niet door. Maar nu kreeg ik vorige week een mailtje dat de voorstelling is verzet naar 19 september.
Errr, ok. Lijkt me niet dat dat gaat gebeuren, toch?
Jonger dan 18?quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:20 schreef Noek het volgende:
Clustertje in Wanneperveen. Zeker 10 jongeren hebben zich laten testen want ze waren in contact geweest met iemand die positief was getest. 6 vd 10 blijken positief te zijn zonder klachten.
Ik begrijp dat de huidige regels dat toelaten. Maar aangezien het aantal gevallen weer begint te stijgen, zal tegen de tijd dat het september is de wel weer op slot zijn, toch?quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Als er al concerten voor duizenden mensen gegeven kunnen worden dan zal die voorstelling ook wel doorgaan.
Alleen mensen die klachten hadden mochten niet doneren, en dat was redelijk tijdens de piek. Dus in werkelijkheid zal het hoger liggen idd.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:41 schreef Za het volgende:
[..]
Jonger dan 18?
Wie weet liepen ook in maart een miljoen jongeren ermee.
Uit de bloeddonoren test bleek in maart 3,3% van de bevolking besmet, ouder dan 18.
Waarschijnlijk moeten ze het weer doorschuiven, maar ze moeten toch een planning maken. Dalijk blijft het allemaal goed gaan en dan heb je geen voorstellingen ingeplanned.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:38 schreef Tijn het volgende:
Ik had dus kaartjes voor een theatervoorstelling in april. Logischerwijs ging dat niet door. Maar nu kreeg ik vorige week een mailtje dat de voorstelling is verzet naar 19 september.
Errr, ok. Lijkt me niet dat dat gaat gebeuren, toch?
Korte-termijn geheugen is precies dat: korte-termijn, 30 seconden. Deze mensen hebben dus geen lange-termijn geheugen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:38 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Ik hou het eerder op korte termijn geheugen. De corona piek is ondertussen al lang geleden en de cijfers zijn laag. Dus kunnen we alles weer normaal doen.
Tsja, daar kan je eind juli nog geen uitspraken over doen natuurlijk.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik begrijp dat de huidige regels dat toelaten. Maar aangezien het aantal gevallen weer begint te stijgen, zal tegen de tijd dat het september is de wel weer op slot zijn, toch?
Nee, maar ik zal toch iets moeten besluiten, want als ik voor 31 juli niks heb laten weten, kan ik de kaartjes ook niet meer omruilen voor vouchersquote:Op woensdag 22 juli 2020 12:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Tsja, daar kan je eind juli nog geen uitspraken over doen natuurlijk.
Heel droevig om dit te lezen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:38 schreef RetepV het volgende:
[..]
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
17/18 jarigenquote:Op woensdag 22 juli 2020 12:41 schreef Za het volgende:
[..]
Jonger dan 18?
Wie weet liepen ook in maart een miljoen jongeren ermee.
Uit de bloeddonoren test bleek in maart 3,3% van de bevolking besmet, ouder dan 18.
Ik ben er nog niet overheen. Maar het enige dat ik kan denken is dat het voor hem nog veel heftiger was, om zijn kinderen en kleinkinderen niet te mogen zien, en in eenzaamheid te sterven.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Heel droevig om dit te lezen.
Lijkt me heftig, dat je geen afscheid hebt kunnen nemen.
Boh, wat heftig en pijnlijk, sterkte.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:38 schreef RetepV het volgende:
[..]
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis. Maar toen hij dood was, mochten we hem dezelfde dag wel komen bekijken.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
Nee. Begrijpelijk dat je er nog niet overheen bent. Geef die dingen tijd. Je kunt je gevoelens niet afdwingen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:57 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet overheen. Maar het enige dat ik kan denken is dat het voor hem nog veel heftiger was, om zijn kinderen en kleinkinderen niet te mogen zien, en in eenzaamheid te sterven.
Genoeg mensen die in maart riepen dat we niet zo moesten zeuren en alle maatregelen maar voor zoete koek moesten slikken.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:57 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet overheen. Maar het enige dat ik kan denken is dat het voor hem nog veel heftiger was, om zijn kinderen en kleinkinderen niet te mogen zien, en in eenzaamheid te sterven.
Heftig om te lezen, mijn oprechte deelneming.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:38 schreef RetepV het volgende:
[..]
Mijn vader heeft een longontsteking gehad. En is twee maanden later aan de gevolgen daarvan overleden. Hij had geen Corona. Toch mochten we hem niet bezoeken en is hij eenzaam gestorven in het ziekenhuis. Maar toen hij dood was, mochten we hem dezelfde dag wel komen bekijken.
Ik weet van mijn post ook niet wat het verder aan deze discussie toevoegt...
Dat klinkt als een voorbeeldige werkgever. Het potentiële risico in het gebruik van airco zit hem echter in de transitie van luchtcirculatie. Die pompjes staan hier ook en qua randmaatregelen komt het aardig overeen. Verder zie ik niet echt wezenlijke verschillen minus dat mensen die naar het buitenland zijn geweest hier niet twee weken verplicht thuis hoeven te blijven. Tenzij ze naar een risicogebied geweest zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:35 schreef RetepV het volgende:
[..]
* Airco is gewoon aan, maar wordt regelmatig schoongemaakt.
* Mensen zijn in 2 groepen verdeeld en elke groep komt om de week op kantoor. Zo kan er geen kruisbesmetting komen.
* Mensen zitten met een bureau tussenruimte. Meer dan 1.5 meter dus.
* Mensen mogen alleen nog buiten eten, niet meer in de keuken.
* Bij elk apparaat staat een fles ontsmettingsmiddel. Je handen ontsmetten voor en na gebruik van het apparaat.
* Overal waarschuwingen: eerst je handen ontsmetten, dan pas gebruiken.
* Bij de deur een bord: als je binnenkomt, eerst je handen wassen en ontsmetten, dan pas verder komen.
* Geen handen schudden
* Binnen in kantoor niet bij elkaar gaan staan praten. Wil je met elkaar praten, dan kan dat buiten, met mondkapjes.
* Vergaderruimtes zijn allen gereserveerd voor 1 persoon, geen uitzonderingen.
* De WC ruimte mag maar door 1 persoon tegelijkertijd gebruikt worden.
* De douche is verboden terrein.
* Op elk bureau staat een flesje ontsmettingsmiddel.
* Alle bureaus en apparaten worden elke avond ontsmet.
* Thuiswerken wordt aangemoedigd.
* De baas controleert zelf of men zich aan de regels houdt.
* De baas geeft zelf het juiste voorbeeld.
* Bezoekers worden geisoleerd, mogen maar met 1 persoon tegelijkertijd spreken, en worden linea-recta naar 1 van de vergaderruimtes geleid die speciaal voor bezoekers is gereserveerd.
* Iedereen die ziek, zwak of misselijk is, is verplicht om thuis te blijven.
* Mensen die zich niet aan de gestelde regels houden, lopen de kans op repercussies.
* Mensen die naar het buitenland zijn geweest, moeten verplicht minimaal 2 weken thuis blijven.
Het rivm/kabinet zal vast wel een keer een kosten/baten analyse hebben gemaakt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:10 schreef Jor_Dii het volgende:
De Bazaar in Beverwijk gaat mondkapjes al verplichten dit weekend - als ondernemers dit al uit eigen beweging gaan doen is een gecentraliseerde oproep hiervoor niet ver weg.
En de goede redenen, waarom we niet hetzelfde meer willen als in die periode noodzakelijk was.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Genoeg mensen die in maart riepen dat we niet zo moesten zeuren en alle maatregelen maar voor zoete koek moesten slikken.
Maar dit soort verhalen maken wel weer duidelijk dat het allemaal niet zo zwart-wit was. Heftig.
Het is geen ziekte laat staan "ding" maar een ordinaire virale besmetting waar mensen met onderliggende aandoeningen, met een reeds aangetast immuunsysteem, na een besmetting vooral (soms erg veel) last van kunnen hebben. Strategie is de eigen (on)gezondheid, het handelen daarin laten bepalen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:42 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het punt is dat je deze ziekte generaliserend moet aanpakken. Je kan namelijk niet zien waar de ziekte wel en waar die niet is. Dus het enige dat je kan doen is er voor zorgen dat je buiten situaties blijft waar je de ziekte zou kunnen oplopen, als die ziekte in die situatie is.
Het is onzichtbaar. Hoe ga je met een onzichtbare vijand om? Door altijd zo ver mogelijk weg te blijven van situaties waarin je kwetsbaar voor je vijand bent. Er is geen andere mogelijkheid. Want je kan de vijand niet zien.
Wegblijven uit kwetsbare situaties is de enige strategie om een onzichtbare vijand de baas te blijven. Je kan er je vijand niet mee overwinnen. Maar je koopt er tijd mee, tijd waarmee je je 100% bezig moet houden om de kwetsbare plek van je vijand proberen te vinden. Want die kwetsbare plek van je vijand is je enige kans om jezelf uit je benarde situatie te redden.
Er is geen andere winnende strategie. Elke andere strategie is zelfmoord, waarbij het alleen maar sneller of langzamer zal duren voordat je het van je vijand verliest. Strategieboeken vol zijn er over geschreven.
Misschien moeten we onze kinderen eens 'strategie' gaan leren op de basisschool. Misschien dat ons volk dan eindelijk een winnaar zal worden.
Klinkt mooi. Maar de Bazaar en soortgelijke zal ik sowieso compleet vermijden. Honderden mensen op elkaar gepakt in gebouwen met slechte ventilatie... Hoeveel meer risico kun je nog nemen?quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:10 schreef Jor_Dii het volgende:
De Bazaar in Beverwijk gaat mondkapjes al verplichten dit weekend - als ondernemers dit al uit eigen beweging gaan doen is een gecentraliseerde oproep hiervoor niet ver weg.
Wel een voorspelling. Of die voorspelling klopt is een tweede.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Tsja, daar kan je eind juli nog geen uitspraken over doen natuurlijk.
Hoe mensen tegelijkertijd kunnen betogen dat we nog lang niet alles over Corona weten, maar wel stellig zijn in hun geloof in hun genuanceerde strategie, dat kan ik niet rijmen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is geen ziekte laat staan "ding" maar een ordinaire virale besmetting waar mensen met onderliggende aandoeningen, met een reeds aangetast immuunsysteem, na een besmetting vooral (soms erg veel) last van kunnen hebben. Strategie is de eigen (on)gezondheid, het handelen daarin laten bepalen.
Een voorspelling waarvan je niet weet of die klopt, heeft een naam: een gok. Ben jij een gokker, en vind jij dat je met de levens van een ander mag gokken?quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:33 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Wel een voorspelling. Of die voorspelling klopt is een tweede.
Door je (of de) situatie ben je dus niet langer geschikt of zul je bepaalde werkzaamheden niet (meer) kunnen uitoefenen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:04 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
1. Dan zorgen je ouders ervoor dat er niemand langskomt.
2. Mensen die voor klm werkte? Mensen die in de horeca werken? Hoe kunnen die thuiswerken?
3. Minimale maatregelen prima.
Aldus Yoshiro Mori, hoofd van het organisatiecomité in Tokio. Het IOC zal daar anders over denken uiteraard en die beslissen.quote:
Het is allemaal gokken. Lockdowns zijn ook gokken. Door de geinduceerde recessie gaan x aantal burgers achteruit in inkomen. Dit kun je gewoon keihard doorberekenen naar een lagere levensverwachting voor wellicht miljoenen mensen, oftewel ontzettend veel verloren levensjaren. Benieuwd hoe die zich verhoudt tot de verloren levensjaren tgv corona zonder maatregelen. Let wel, ik vind ook: geen maatregelen was geen optie vanwege de chaos die dat zou veroorzaken, maar de langetermijn effecten zijn m.i. een compleet onderbelicht onderwerp.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:35 schreef RetepV het volgende:
[..]
Een voorspelling waarvan je niet weet of die klopt, heeft een naam: een gok. Ben jij een gokker, en vind jij dat je met de levens van een ander mag gokken?
Gok dat hun mening minder zwaar weegt dan die van hem.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
Aldus Yoshiro Mori, hoofd van het organisatiecomité in Tokio. Het IOC zal daar anders over denken uiteraard.
Gok ik niet.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok dat hun mening minder zwaar weegt dan die van hem.
Oh.quote:
Nee eerder pressie (middels geld) om het wel door te laten gaan zonder publiek.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh.
Wat stel je voor. Dat ze als Tokio niet meewerkt het hele evenement maar gewoon ff verplaatsen naar een andere locatie in minder dan een jaar tijd?
Dat lijkt me gelden voor alle grote evenementen.quote:
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/quote:Uit onderzoek van de Universiteit Twente blijkt dat het absoluut noodzakelijk is om een mondkapje te dragen in de kroeg. Volgens hoogleraar en natuurkundige Detlef Lohse spelen kleine druppeltjes in de lucht een grotere rol bij de verspreiding van het virus dan eerder werd gedacht. Dat geldt ook voor andere binnenruimtes waar mensen bij elkaar komen en ook voor voetbalstadions.
Volgens de hoogleraar moet Nederland zo snel mogelijk mondkapjes binnen verplichten. In februari waarschuwde de hoogleraar al voor de grotere rol van kleine druppeltjes in de lucht bij de verspreiding van het corona-virus, maar het RIVM negeerde zijn boodschap.
Nu leidt de hoogleraar van Universiteit Twente een groot onderzoek naar deze aerosolen. Eén ding weet Detlef Lohse al zeker: „Mondkapjes binnen zijn noodzakelijk, bijvoorbeeld in de kroeg.”
Mondkapjes in de kroeg. Zie je dat al voor je?quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Tussenoplossing met minder publiek lijkt me het meest aannemelijk en ook wel haalbaar, zoals je nu ook in het voetbal ziet ontstaan.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:44 schreef alpeko het volgende:
[..]
Nee eerder pressie (middels geld) om het wel door te laten gaan zonder publiek.
Ik weet het zo net nog niet. Zonder een Godwin te willen doen, maar tijdens WOII was het ook allemaal heel slecht. Na WOII kwam er een wederobouw. Mensen waren heel gemotiveerd om alles weer goed of zelfs beter te maken. En we hadden een economische groei, een verhoogde levensverwachting, en een vergroting van de welvaart als nooit tevoren was meegemaakt in Nederland.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:40 schreef galantis het volgende:
[..]
Het is allemaal gokken. Lockdowns zijn ook gokken. Door de geinduceerde recessie gaan x aantal burgers achteruit in inkomen. Dit kun je gewoon keihard doorberekenen naar een lagere levensverwachting voor wellicht miljoenen mensen, oftewel ontzettend veel verloren levensjaren. Benieuwd hoe die zich verhoudt tot de verloren levensjaren tgv corona zonder maatregelen. Let wel, ik vind ook: geen maatregelen was geen optie vanwege de chaos die dat zou veroorzaken, maar de langetermijn effecten zijn m.i. een compleet onderbelicht onderwerp.
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
En geen autonomie geven aan dit soort sectoren. Dat de een het wel doet en de ander niet.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Lijkt me wel.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:52 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Het is graag of niet, denk ik dan.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:50 schreef galantis het volgende:
[..]
Mondkapjes in de kroeg. Zie je dat al voor je?
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:52 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:53 schreef RetepV het volgende:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent.
Zal eerst wel voor publieke ruimtes gaan gelden. Een Coronabesmetting op kantoor is nu eenmaal veel makkelijker te herleiden dan als iemand ergens in een bibliotheek, bioscoop of winkel anderen heeft lopen besmetten.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:52 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Ik ben een 50+er. Misschien wil je die mensen ook meenemen in je overwegingen? Wij werken ook hoor.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:53 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Het is graag of niet, denk ik dan.
Een operatie aan je longen kán hele heftige gevolgen hebben, dat kan je toch niet bagetaliseren?quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Bedoel meer, ben benieuwd als dit zou gelden hoe krampachtig de baas toch gaat proberen je op kantoor te krijgen ook al zou je naast 1,5 meter dan opeens ook allemaal een mondkapje op moeten. Als je niet anders kan omdat je fysiek je werk daar hebt....maar anders lijkt het toch makkelijker lekker thuis te blijven werken (als je dat trekt, heb wel een paar collega's die qua thuiswerken er inmiddels wel doorheen zitten).quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:53 schreef RetepV het volgende:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.
Voetbalwedstrijden gaan (nog steeds) gewoon door en er zullen bepaalde evenementen ook gewoon via zoom gaan (bv. comic con deze week).quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:44 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat lijkt me gelden voor alle grote evenementen.
Klopt. Maar nee, er is echt niks aan de hand hoor!quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Meh. Laat ze zelf kiezen. En drink je biertje in je achtertuin. Er zal niet minder bier verkocht worden, dus dat aanbod is niet in gevaar.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:55 schreef galantis het volgende:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Echt hoor!quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Dat klopt in maart waren het er 300.000quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Als je dat doet moet je ze als overheid natuurlijk gaan compenseren. Mondkapje invoeren is dan slimmer.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:55 schreef galantis het volgende:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Keiharde bias natuurlijk. De verhalen van de asymptomaten hoor je niet, want die weten niet eens dat ze het hadden.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:53 schreef RetepV het volgende:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:55 schreef galantis het volgende:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Wat bagetalliseer ik dan. Het is gewoon een feit dat heel veel besmette mensen amper klachten hebben.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:56 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Een operatie aan je longen kán hele heftige gevolgen hebben, dat kan je toch niet bagetaliseren?
Nouja, of er iets aan de hand is, geen idee. Vind het wel opmerkelijk, zo'n stijging. Ik neem maar even aan dat dat getal niet dagelijks bijgewerkt is, en dat er daarom ineens zo'n hoge stijging is.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Klopt. Maar nee, er is echt niks aan de hand hoor!
Maar ook keihard je kop in het zand steken. Want je weet pas of je asymptomaat bent wanneer je het krijgt. En dan is het al te laat.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:57 schreef galantis het volgende:
[..]
Keiharde bias natuurlijk. De verhalen van de asymptomaten hoor je niet, want die weten niet eens dat ze het hadden.
quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:56 schreef Remco het volgende:
[..]
Dat klopt in maart waren het er 300.000
Oh ja want dat is natuurlijk nog het enige dat telt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?
Als het je werk is wel.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?
Daar hebben we steunregelingen voor.quote:
Is het nou echt nodig om in ieder bericht zo in hyperbolen te praten?quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:05 schreef hooibaal het volgende:
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Half Nederland? Jouw werk is overdrijven? Steunregelingen voorzien niet in alle kosten. Dat weet jij ook wel. Denk aan leveringscontracten, verzekeringen, huur, voorraad derving.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Berichtgeving van de laatste week suggereert dat er wellicht in september/oktober toch ietes mogelijk zou moeten zijn. Al zal dat nog geen 100 procent wondermiddel zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:07 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.
"Heel vervelend"quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat bagetalliseer ik dan. Het is gewoon een feit dat heel veel besmette mensen amper klachten hebben.
Als je wel de pech hebt dat je een zware variant hebt is dat inderdaad heel vervelend, dat ontken ik toch niet.
Iets van 97% ofzo heeft geen tot milde klachten dus dit is ook overdreven.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Dat denk ik ook niet, al zijn er de laatste week natuurlijk wel positieve berichten. Als we begin 2021 iets in handen hebben om op enige schaal te starten met vaccineren dan mogen we denk ik niet ontevreden zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:07 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |