COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hoe mensen tegelijkertijd kunnen betogen dat we nog lang niet alles over Corona weten, maar wel stellig zijn in hun geloof in hun genuanceerde strategie, dat kan ik niet rijmen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is geen ziekte laat staan "ding" maar een ordinaire virale besmetting waar mensen met onderliggende aandoeningen, met een reeds aangetast immuunsysteem, na een besmetting vooral (soms erg veel) last van kunnen hebben. Strategie is de eigen (on)gezondheid, het handelen daarin laten bepalen.
Het moet iets zijn met heel graag geloven in wat je wil geloven.
Een voorspelling waarvan je niet weet of die klopt, heeft een naam: een gok. Ben jij een gokker, en vind jij dat je met de levens van een ander mag gokken?quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:33 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Wel een voorspelling. Of die voorspelling klopt is een tweede.
Door je (of de) situatie ben je dus niet langer geschikt of zul je bepaalde werkzaamheden niet (meer) kunnen uitoefenen.quote:
[..]
1. Dan zorgen je ouders ervoor dat er niemand langskomt.
2. Mensen die voor klm werkte? Mensen die in de horeca werken? Hoe kunnen die thuiswerken?
3. Minimale maatregelen prima.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aldus Yoshiro Mori, hoofd van het organisatiecomité in Tokio. Het IOC zal daar anders over denken uiteraard en die beslissen.quote:
Op Met de bron erbij: https://www.nu.nl/olympis(...)ympische-spelen.html
Het is allemaal gokken. Lockdowns zijn ook gokken. Door de geinduceerde recessie gaan x aantal burgers achteruit in inkomen. Dit kun je gewoon keihard doorberekenen naar een lagere levensverwachting voor wellicht miljoenen mensen, oftewel ontzettend veel verloren levensjaren. Benieuwd hoe die zich verhoudt tot de verloren levensjaren tgv corona zonder maatregelen. Let wel, ik vind ook: geen maatregelen was geen optie vanwege de chaos die dat zou veroorzaken, maar de langetermijn effecten zijn m.i. een compleet onderbelicht onderwerp.quote:
[..]
Een voorspelling waarvan je niet weet of die klopt, heeft een naam: een gok. Ben jij een gokker, en vind jij dat je met de levens van een ander mag gokken?
I'll give you something to do
Gok dat hun mening minder zwaar weegt dan die van hem.quote:
[..]
Aldus Yoshiro Mori, hoofd van het organisatiecomité in Tokio. Het IOC zal daar anders over denken uiteraard.
blablablabla
Gok ik niet.quote:
[..]
Gok dat hun mening minder zwaar weegt dan die van hem.
Oh.quote:
Wat stel je voor. Dat ze als Tokio niet meewerkt het hele evenement maar gewoon ff verplaatsen naar een andere locatie in minder dan een jaar tijd?
blablablabla
Nee eerder pressie (middels geld) om het wel door te laten gaan zonder publiek.quote:
[..]
Oh.
Wat stel je voor. Dat ze als Tokio niet meewerkt het hele evenement maar gewoon ff verplaatsen naar een andere locatie in minder dan een jaar tijd?
Dat lijkt me gelden voor alle grote evenementen.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/quote:Uit onderzoek van de Universiteit Twente blijkt dat het absoluut noodzakelijk is om een mondkapje te dragen in de kroeg. Volgens hoogleraar en natuurkundige Detlef Lohse spelen kleine druppeltjes in de lucht een grotere rol bij de verspreiding van het virus dan eerder werd gedacht. Dat geldt ook voor andere binnenruimtes waar mensen bij elkaar komen en ook voor voetbalstadions.
Volgens de hoogleraar moet Nederland zo snel mogelijk mondkapjes binnen verplichten. In februari waarschuwde de hoogleraar al voor de grotere rol van kleine druppeltjes in de lucht bij de verspreiding van het corona-virus, maar het RIVM negeerde zijn boodschap.
Nu leidt de hoogleraar van Universiteit Twente een groot onderzoek naar deze aerosolen. Eén ding weet Detlef Lohse al zeker: „Mondkapjes binnen zijn noodzakelijk, bijvoorbeeld in de kroeg.”
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Mondkapjes in de kroeg. Zie je dat al voor je?quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
I'll give you something to do
Tussenoplossing met minder publiek lijkt me het meest aannemelijk en ook wel haalbaar, zoals je nu ook in het voetbal ziet ontstaan.quote:
[..]
Nee eerder pressie (middels geld) om het wel door te laten gaan zonder publiek.
blablablabla
Ik weet het zo net nog niet. Zonder een Godwin te willen doen, maar tijdens WOII was het ook allemaal heel slecht. Na WOII kwam er een wederobouw. Mensen waren heel gemotiveerd om alles weer goed of zelfs beter te maken. En we hadden een economische groei, een verhoogde levensverwachting, en een vergroting van de welvaart als nooit tevoren was meegemaakt in Nederland.quote:
[..]
Het is allemaal gokken. Lockdowns zijn ook gokken. Door de geinduceerde recessie gaan x aantal burgers achteruit in inkomen. Dit kun je gewoon keihard doorberekenen naar een lagere levensverwachting voor wellicht miljoenen mensen, oftewel ontzettend veel verloren levensjaren. Benieuwd hoe die zich verhoudt tot de verloren levensjaren tgv corona zonder maatregelen. Let wel, ik vind ook: geen maatregelen was geen optie vanwege de chaos die dat zou veroorzaken, maar de langetermijn effecten zijn m.i. een compleet onderbelicht onderwerp.
Wat dat betreft vertelt de historie ons volgens mij dus eerder dat je het niet kunt doorberekenen in verloren levensjaren. Mogelijk verloren levensjaren bij mensen die niet meewerken aan de 'wederopbouw' en dus tussen wal en schip vallen en vroegtijdig dood gaan. Maar ook gewonnen levensjaren bij mensen die wel positief bleven en wederopbouwend bezig waren.
Volgens mij is het allemaal niet zo keihard en zwart op wit.
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
En geen autonomie geven aan dit soort sectoren. Dat de een het wel doet en de ander niet.quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)erplichten~af1dcac6/
Per direct invoeren in alle binnenruimtes.
Horeca is geen eerste levensbehoefte, dat men er weer naartoe kan, is al genoeg, prima voor de economie.
De vraag alleen is, hoe te handhaven? Ik weet dat bijvoorbeeld buschauffeurs de mensen niet mag aanspreken als zij geen mondkap dragen, maar wie dan wel?
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Lijkt me wel.quote:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het is graag of niet, denk ik dan.quote:
[..]
Mondkapjes in de kroeg. Zie je dat al voor je?
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.quote:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.quote:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent.
Zal eerst wel voor publieke ruimtes gaan gelden. Een Coronabesmetting op kantoor is nu eenmaal veel makkelijker te herleiden dan als iemand ergens in een bibliotheek, bioscoop of winkel anderen heeft lopen besmetten.quote:
[..]
Zou dat voor kantoor gelden? Is ook gewoon een binnenruimte. Zit je met 1. een derde van je collega's ivm 1,5 meter en dan 2. met z'n allen gezellig met een mondkapje op.
blablablabla
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Ik ben een 50+er. Misschien wil je die mensen ook meenemen in je overwegingen? Wij werken ook hoor.quote:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:53 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Het is graag of niet, denk ik dan.
I'll give you something to do
Een operatie aan je longen kán hele heftige gevolgen hebben, dat kan je toch niet bagetaliseren?quote:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Bedoel meer, ben benieuwd als dit zou gelden hoe krampachtig de baas toch gaat proberen je op kantoor te krijgen ook al zou je naast 1,5 meter dan opeens ook allemaal een mondkapje op moeten. Als je niet anders kan omdat je fysiek je werk daar hebt....maar anders lijkt het toch makkelijker lekker thuis te blijven werken (als je dat trekt, heb wel een paar collega's die qua thuiswerken er inmiddels wel doorheen zitten).quote:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.
Voetbalwedstrijden gaan (nog steeds) gewoon door en er zullen bepaalde evenementen ook gewoon via zoom gaan (bv. comic con deze week).quote:
[..]
Dat lijkt me gelden voor alle grote evenementen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Klopt. Maar nee, er is echt niks aan de hand hoor!quote:
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Meh. Laat ze zelf kiezen. En drink je biertje in je achtertuin. Er zal niet minder bier verkocht worden, dus dat aanbod is niet in gevaar.quote:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Echt hoor!quote:
[..]
Dat laatste is niet waar, zat mensen die er nauwelijks iets van merken als ze het hebben.
Mensen die 3 dagen een kuchje hebben bijv. Ik ken er daar sowieso 5 van.
En zie die jongeren, geen enkel symptoom maar wel positief.
Go hard or go home
Dat klopt in maart waren het er 300.000quote:
Bekijkt iemand hier vaak dat dashboard?
Want: Geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland: 6.479
Dat stond een dag of 2 geleden nog op 2600 ofzo toch?
Als je dat doet moet je ze als overheid natuurlijk gaan compenseren. Mondkapje invoeren is dan slimmer.quote:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
blablablabla
Keiharde bias natuurlijk. De verhalen van de asymptomaten hoor je niet, want die weten niet eens dat ze het hadden.quote:
[..]
Beter dan gezellig thuis liggen aan de beademingsapparatuur. Zelfs als je niet dood gaat an Corona, zul je het toch heel benauwd hebben en je longen uit je lijf hoesten, wanneer je het krijgt. Ook als je jong bent. Dit is wat ik tenminste begrijp van alle mensen hier op Fok! die Corona hebben gehad en er over vertelden.
I'll give you something to do
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?quote:
[..]
Dan wordt het een niet, vrees ik. Hoe wil je dan ooit aan je pilsje lurken? En hoe ga je dat ooit handhaven? Gooi ze dan gewoon meteen dicht.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wat bagetalliseer ik dan. Het is gewoon een feit dat heel veel besmette mensen amper klachten hebben.quote:
[..]
Een operatie aan je longen kán hele heftige gevolgen hebben, dat kan je toch niet bagetaliseren?
Als je wel de pech hebt dat je een zware variant hebt is dat inderdaad heel vervelend, dat ontken ik toch niet.
Nouja, of er iets aan de hand is, geen idee. Vind het wel opmerkelijk, zo'n stijging. Ik neem maar even aan dat dat getal niet dagelijks bijgewerkt is, en dat er daarom ineens zo'n hoge stijging is.quote:
[..]
Klopt. Maar nee, er is echt niks aan de hand hoor!
Maar ook keihard je kop in het zand steken. Want je weet pas of je asymptomaat bent wanneer je het krijgt. En dan is het al te laat.quote:
[..]
Keiharde bias natuurlijk. De verhalen van de asymptomaten hoor je niet, want die weten niet eens dat ze het hadden.
quote:
[..]
Dat klopt in maart waren het er 300.000
Trouwens die van dat dashboard zijn vrij grove schattingen, als het zo op en neer kan springen.
I'll give you something to do
Oh ja want dat is natuurlijk nog het enige dat telt.quote:
[..]
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?
I'll give you something to do
Als het je werk is wel.quote:
[..]
Gelukkig maar dat een café geen primaire levensbehoefte is, niet?
Daar hebben we steunregelingen voor.quote:
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Is het nou echt nodig om in ieder bericht zo in hyperbolen te praten?quote:
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Half Nederland? Jouw werk is overdrijven? Steunregelingen voorzien niet in alle kosten. Dat weet jij ook wel. Denk aan leveringscontracten, verzekeringen, huur, voorraad derving.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
Op het vliegveld geldt dat het mondkapje ten alle tijden op moet blijven, helemaal op, niet dat je neus er nog uit steekt. Daar wordt op gehandhaafd.
Je mag je kapje af doen als je iets eet en drinkt, als je in de tussentijd praat met elkaar, moet hij weer op. Heel strict wel, maar voor zover ik heb vernomen, geen issue bij de mensen.
Je mag je kapje af doen als je iets eet en drinkt, als je in de tussentijd praat met elkaar, moet hij weer op. Heel strict wel, maar voor zover ik heb vernomen, geen issue bij de mensen.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Berichtgeving van de laatste week suggereert dat er wellicht in september/oktober toch ietes mogelijk zou moeten zijn. Al zal dat nog geen 100 procent wondermiddel zijn.quote:
[..]
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.
"Heel vervelend"quote:
[..]
Wat bagetalliseer ik dan. Het is gewoon een feit dat heel veel besmette mensen amper klachten hebben.
Als je wel de pech hebt dat je een zware variant hebt is dat inderdaad heel vervelend, dat ontken ik toch niet.
Het ging mij meer om het risico dat er is, dat risico is niet te bagetalliseren.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Iets van 97% ofzo heeft geen tot milde klachten dus dit is ook overdreven.quote:
[..]
Daar hebben we steunregelingen voor.
Als half Nederland dood ligt te gaan aan corona verdien je ook niks met je kroeg hoor.
I'll give you something to do
Dat denk ik ook niet, al zijn er de laatste week natuurlijk wel positieve berichten. Als we begin 2021 iets in handen hebben om op enige schaal te starten met vaccineren dan mogen we denk ik niet ontevreden zijn.quote:
[..]
Denk niet dat er over 2 maanden al een vaccin zal zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
