![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Kon dat maar. Maar ik heb geen rijbewijs omdat ik geen diepte kan zien. Ik ben afhankelijk van het OV.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of je gaat met eigen vervoer.
Probleem opgelost
Dat soort tokkie-reacties gewoon lekker negeren johquote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:24 schreef Injetta het volgende:
[..]
Kon dat maar. Maar ik heb geen rijbewijs omdat ik geen diepte kan zien. Ik ben afhankelijk van het OV.
Ben het met je eens met wat die bankjes op perron betreft, maar in de trein zelf mag je tegenwoordig overal zitten, al zijn er oprecht mensen die het eng vinden om alleen ergens in de trein te zitten, die zitten liever meer in de buurt van iemand.quote:
Ook hebben mensen steevast de gewoonte om vooral dicht bij elkaar te zitten. Bijv. Coupe is leeg. Ik zit op de achterste bank. Er komt iemand bij en die gaat direct op de bank voor me zitten. Rest van de coupe leeg.
5 zitbanken op het perron. Ik zit op 1 ervan. Vrouw met kind gaat op de bank naast me zitten. De rest is leeg. Ik snap gewoon niks van die mensen.
Hoeveel moeite is dat nou?
Zal mij een worst wezen of je zelf denkt niets te hebben en ook nergens bang voor bent. Maar je leeft toch niet alleen op de wereld?
Wat is er nou zo vreselijk moeilijk aan wat afstand houden en een kapje voor je mond? Over een tijdje is er een vaccin of geneesmiddel en dan is het over. Maar nu even niet. Alsof je liever dood gaat dan bovenop een ander geplakt zitten en een kapje op.
Ja, want dat is zo’n ondraaglijk lijden.. erger dan weken op een IC liggen en rochelend doodgaan of als een wrak eraf komen.
En als je het niet voor jezelf doet, doe het dan voor een ander.
Die vrouw met kapje op kin is een Engelse toerist. Dus ja, waarom zou je je houden aan wat regeltjes in je vakantieland.
We zitten op normaal niveau als je de grafieken van CBS bekijkt:quote:
Is er ook nog een updated van het oversterfte plaatje in de OP? Zitten we nu op ondersterfte?
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/22/sterfte-in-coronatijd
Wijs de toerist erop dan? Vaak is simpel wijzen op je mondkapje al voldoende.quote:
Net loopt er een verdwaasd oud mens met kapje op d’r kin door de trein te banjeren. Echt. Zo’n pandemie wordt gewoon in stand gehouden omdat we een stel achterlijke apen zijn die maar wat samenklonteren en te stom zijn om iets te snappen.
Wat is er nou zo vreselijk moeilijk aan wat afstand houden en een kapje voor je mond? Over een tijdje is er een vaccin of geneesmiddel en dan is het over. Maar nu even niet. Alsof je liever dood gaat dan bovenop een ander geplakt zitten en een kapje op.
Ja, want dat is zo’n ondraaglijk lijden.. erger dan weken op een IC liggen en rochelend doodgaan of als een wrak eraf komen.
En als je het niet voor jezelf doet, doe het dan voor een ander.
Die vrouw met kapje op kin is een Engelse toerist. Dus ja, waarom zou je je houden aan wat regeltjes in je vakantieland.
Echt waar? Midden op de dag zit je liever vlak bovenop iemand met meer kans op besmetting omdat je voor wat bang bent?quote:
[..]
Ben het met je eens met wat die bankjes op perron betreft, maar in de trein zelf mag je tegenwoordig overal zitten, al zijn er oprecht mensen die het eng vinden om alleen ergens in de trein te zitten, die zitten liever meer in de buurt van iemand.
Nou ja, het zal wel aan mij liggen. Ik wil niet ziek worden. Blijkbaar is dat uitzonderlijk. De meesten kan het niet schelen. Maar ergens klopt het niet. Kijk, als iemand willens en wetens dronken gaat rijden en daarmee het risico neemt iemand invalide of dood te rijden snapt iedereen dat diegene fout is en straf verdient. Maar willens en wetens in het OV rondbanjeren zonder kapje en bovenop een ander gaan zitten met het risico dat je iemand kunt besmetten die wellicht heel ziek wordt of overlijdt, vind ik persoonlijk vergelijkbaar.
Doe ik. Alleen wil ik niet te dicht bij haar in de buurt komen. Ze zit ook nog te hoesten.quote:
[..]
Wijs de toerist erop dan? Vaak is simpel wijzen op je mondkapje al voldoende.
Dan sta je op en loopt naar een andere plek, zo makkelijk kun je het ook voor jezelf maken.quote:
Ahh, dat mens zit ook nog te hoesten. Wat een egoïstische trut zeg.
Keek of ze achterlijk was. Doet kapje niet op.
Nou, ben bij eindstation. Snel die trein uit.
Boetes omhoog? Er worden amper boetes uitgeschrevenquote:
[..]
Boetes omhoog dan, lijkt me toch de voornaamste reden voor veel mensen om een mondkapje op te hebben.
Op station Delft stond de politie zelf met mondkapje naar beneden gezellig met passagiers te beppen.quote:
[..]
Boetes omhoog? Er worden amper boetes uitgeschreven
Burgerarrest doen dan. Paar kanjerklappen geven.quote:
Nou, heb haar gezegd dat ze haar kapje normaal moet opdoen.
Keek of ze achterlijk was. Doet kapje niet op.
Nou, ben bij eindstation. Snel die trein uit.
Op het station is dan ook geen mondkapjes plichtquote:Op dinsdag 21 juli 2020 09:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op station Delft stond de politie zelf met mondkapje naar beneden met passagiers te beppen.
Hm nou vooruit, maar je geeft dan ook niet het goede voorbeeld.quote:
[..]
Op het station is dan ook geen mondkapjes plicht
Op het perron hoef je geen mondkapje op. Wel die anderhalve meter in acht nemen.quote:
[..]
Op station Delft stond de politie zelf met mondkapje naar beneden gezellig met passagiers te beppen. Die hadden zichzelf moeten beboeten
Ik mag straks weer met de trein. Hopelijk is het een beetje rustig. Tot nu toe maar 1 keer nog druk meegemaakt en dat was in het weekend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 09:12:17 ]
Je had toch ook ergens anders kunnen gaan zitten als er nog zoveel ruimte was?quote:
Nou, heb haar gezegd dat ze haar kapje normaal moet opdoen.
Keek of ze achterlijk was. Doet kapje niet op.
Nou, ben bij eindstation. Snel die trein uit.
Ab Oosterhaus vindt natuurlijk alles onverantwoord.
(we hebben nog steeds geen besmettingen van buitenruimte gevonden de afgelopen maanden)
quote:
Viroloog Ab Osterhaus vindt Tilburgse kermis in coronatijd onverantwoord
Ab Oosterhaus vindt natuurlijk alles onverantwoord.
(we hebben nog steeds geen besmettingen van buitenruimte gevonden de afgelopen maanden)
Lijkt het erop dat hij naar de 0 wil, kan iemand hem vertellen dat je dan geen honderdduizenden toeristen per maand moet importeren?quote:"Als we goed ons best doen, kunnen we het virus ons land uit jagen. Dat gaat echter niet lukken wanneer we massaal bijeen gaan komen."
Het stikt hier weer van de Belgen, Duitsers, Fransen en Spanjaarden.
Lol. Wat een gejok weer.quote:
Viroloog Ab Osterhaus vindt Tilburgse kermis in coronatijd onverantwoord
we hebben nog steeds geen besmettingen van buitenruimte gevonden de afgelopen maanden
Zeker dat het er geen honderdmiljoenmiljard zijn?quote:Op dinsdag 21 juli 2020 09:19 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Lijkt het erop dat hij naar de 0 wil, kan iemand hem vertellen dat je dan geen honderdduizenden toeristen per maand moet importeren?
Het stikt hier weer van de Belgen, Duitsers, Fransen en Spanjaarden.
Toch mooi? We moeten ergens het geld vandaan halen zodat we Zuid-Europese landen wat miljarden toe kunnen stoppen.quote:
Inderdaad. Zo veel Duitse toeristen. Lijkt wel meer dan afgelopen jaren.
Om ze terug te pakken ga ik over twee weken daarheenquote:
Inderdaad. Zo veel Duitse toeristen. Lijkt wel meer dan afgelopen jaren.
Daar verbaas je over. Elk jaar in mijn provincie stikt het van de Duitsers.quote:
Inderdaad. Zo veel Duitse toeristen. Lijkt wel meer dan afgelopen jaren.
Dankje!quote:
[..]
We zitten op normaal niveau als je de grafieken van CBS bekijkt:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/22/sterfte-in-coronatijd
Vorige week (van 12 tot 18 juli) had Nederland 660 nieuwe gevallen en na 2 dagen zitten we al op bijna 50% (329) .
In Spanje hadden ze vorige week 6347 nieuwe gevallen en na 2 dagen zitten ze zelfs al op 4581 (72%).
Ik vrees dat het nog een uitdagende tijd gaat worden, want ik denk dat zodra de zorgen weer gaan toenemen een aanzienlijk deel van de bevolking het niet meer in zich heeft om hun sociale leven wéér op te offeren.
Bredere maatregelen zoals het dragen van mondmaskers op meer plekken zie ik men nog wel accepteren, maar in een gezellige sociale setting zal de alertheid om afstand te houden alleen maar afzwakken deze zomer(vakantie).
Daarnaast vraag ik me af of Nederland de komende tijd aanzienlijk meer kan gaan testen. Zeker na al de bureaucratie of laboratoriums de garanties konden bieden om grote volume aan tests, voor langere tijd, uit te voeren. Vergeleken met andere (EU) landen zitten we samen met Frankrijk aanzienlijk lager qua uitgevoerde tests per miljoen inwoners. Of er ditmaal zich een andere scenario ontwikkelt gaan we snel merken, want de kans op meer verspreide brandhaarden i.p.v. een gecentreerde verspreiding sluit ik niet uit met alle verplaatsingen deze vakantieperiode in Nederland..
Het is gewoon een behoorlijk dilemma waar ze mee te dealen hebben bij de overheden. Over het algemeen hoor je nu dat het binnenshuis en bij feestjes gebeurd en waar veel jongeren bij zijn. Op zich voor die groep amper risicovol, maar wat voor effect heeft het op ouders/grootouders die toch weer bezocht worden zonder de juiste afstandsregels. Hoe snel kan het gaan?quote:
Ik vind het toch wel zorgelijk snel gaan qua nieuwe gevallen in Nederland en andere landen.
Vorige week (van 12 tot 18 juli) had Nederland 660 nieuwe gevallen en na 2 dagen zitten we al op bijna 50% (329) .
In Spanje hadden ze vorige week 6347 nieuwe gevallen en na 2 dagen zitten ze zelfs al op 4581 (72%).
Ik vrees dat het nog een uitdagende tijd gaat worden, want ik denk dat zodra de zorgen weer gaan toenemen een aanzienlijk deel van de bevolking het niet meer in zich heeft om hun sociale leven wéér op te offeren.
Het is naar mijn idee niet correct alleen naar de ruwe positieve nummers te kijken, er zijn meerdere factoren die meewegen dat er meer mensen positief getest worden (succesvol bron- en contactonderzoek, meer bewustwording van testen, meer bereidheid om te testen, etc)quote:
Ik vind het toch wel zorgelijk snel gaan qua nieuwe gevallen in Nederland en andere landen.
Vorige week (van 12 tot 18 juli) had Nederland 660 nieuwe gevallen en na 2 dagen zitten we al op bijna 50% (329) .
In Spanje hadden ze vorige week 6347 nieuwe gevallen en na 2 dagen zitten ze zelfs al op 4581 (72%).
Ik vrees dat het nog een uitdagende tijd gaat worden, want ik denk dat zodra de zorgen weer gaan toenemen een aanzienlijk deel van de bevolking het niet meer in zich heeft om hun sociale leven wéér op te offeren.
Bredere maatregelen zoals het dragen van mondmaskers op meer plekken zie ik men nog wel accepteren, maar in een gezellige sociale setting zal de alertheid om afstand te houden alleen maar afzwakken deze zomer(vakantie).
Daarnaast vraag ik me af of Nederland de komende tijd aanzienlijk meer kan gaan testen. Zeker na al de bureaucratie of laboratoriums de garanties konden bieden om grote volume aan tests, voor langere tijd, uit te voeren. Vergeleken met andere (EU) landen zitten we samen met Frankrijk aanzienlijk lager qua uitgevoerde tests per miljoen inwoners. Of er ditmaal zich een andere scenario ontwikkelt gaan we snel merken, want de kans op meer verspreide brandhaarden i.p.v. een gecentreerde verspreiding sluit ik niet uit met alle verplaatsingen deze vakantieperiode in Nederland..
Waar het naar mijn idee vooral misgaat, is dat nergens min of meer gezegd is wat de grenswaardes bij aantal positieve testen zijn die we met z'n alle accepteren, we varen min of meer blind op toegenomen nummers.
Daar gooit de pers nog een horrorsausje overheen en de paniek is compleet.
Daarnaast nemen de ziekenhuisopnames momenteel (nog niet) enorm toe in de landen om ons heen, dat is ook een van de criteria die we niet uit het oog moeten verliezen. Een van de criteria was destijd "het moet behapbaar blijven voor de zorg"
Het lijkt er een beetje op dat we nu aan het omdraaien zijn naar "we accepteren 0 besmettingen meer"
Natuurlijk moeten we heel goed opblijven passen, en de vinger aan de pols houden, handhaven waar (echt) nodig, maar aan de andere kant wisten we dat er een stijging ging plaatsvinden bij het versoepelen van bepaalde zaken.
Maar we moeten niet uit het oog verliezen dat we versoepelingen konden doen, omdat de druk op zorg afnam.
We kunnen momenteel 30.000 tests per dag afnemen, dat is 210.000 per week, momenteel zitten we nog niet op de helft daarvan, dus we kunnen het aantal tests voorlopig nog wel aan, echter dan moeten de testbereidheid wel aanwezig zijn, en dat lijkt de afgelopen dagen, door inspanningen, nieuwsberichten, en tv spotjes wel toegenomen te zijn, sommige teststraten hadden afgelopen weekend geen plek meer, mensen die alsnog wilden werden dan doorverwezen naar andere teststraten in de regio.
Wat de GGD momenteel als schokkend ervaart, en daar ben ik het wel mee eens, dat is als mensen dan zich eindelijk laten testen, ze op de dag van de test nog allemaal sociale activieteiten gaan ontplooien, even gezellig naar de winkels, op de koffie bij truus uit delft, en als klap op de vuurpijl nog even werken. Dat moet je gewoon niet doen. Blijf thuis als je klachten hebt, en zeker als je getest bent.
Belgen ook. Ja, die denken Nederland is nog wel relaxed, en gaat er meest pragmatisch om met maatregelen.quote:
Inderdaad. Zo veel Duitse toeristen. Lijkt wel meer dan afgelopen jaren.
Maar mooi niet dat ik naar Belgie ga, ik zou Baarle-Hertog al te ver over de grens vinden.
Belgen, met hun vervelende lock-downs.
Kennis van mij begon gister aan zijn nieuwe baan. Avond daarvoor grieperig, spierpijn en algemeen gevoel van malaise. Maar vond de eerste werkdag bij zijn nieuwe baan zo belangrijk dat hij toch is gegaan. Snap het dilemma wel, maar op deze manier gaat het natuurlijk fout.quote:
[..]
Het is naar mijn idee niet correct alleen naar de ruwe positieve nummers te kijken, er zijn meerdere factoren die meewegen dat er meer mensen positief getest worden (succesvol bron- en contactonderzoek, meer bewustwording van testen, meer bereidheid om te testen, etc)
Waar het naar mijn idee vooral misgaat, is dat nergens min of meer gezegd is wat de grenswaardes bij aantal positieve testen zijn die we met z'n alle accepteren, we varen min of meer blind op toegenomen nummers.
Daar gooit de pers nog een horrorsausje overheen en de paniek is compleet.
Daarnaast nemen de ziekenhuisopnames momenteel (nog niet) enorm toe in de landen om ons heen, dat is ook een van de criteria die we niet uit het oog moeten verliezen. Een van de criteria was destijd "het moet behapbaar blijven voor de zorg"
Het lijkt er een beetje op dat we nu aan het omdraaien zijn naar "we accepteren 0 besmettingen meer"
Natuurlijk moeten we heel goed opblijven passen, en de vinger aan de pols houden, handhaven waar (echt) nodig, maar aan de andere kant wisten we dat er een stijging ging plaatsvinden bij het versoepelen van bepaalde zaken.
Maar we moeten niet uit het oog verliezen dat we versoepelingen konden doen, omdat de druk op zorg afnam.
We kunnen momenteel 30.000 tests per dag afnemen, dat is 210.000 per week, momenteel zitten we nog niet op de helft daarvan, dus we kunnen het aantal tests voorlopig nog wel aan, echter dan moeten de testbereidheid wel aanwezig zijn, en dat lijkt de afgelopen dagen, door inspanningen, nieuwsberichten, en tv spotjes wel toegenomen te zijn, sommige teststraten hadden afgelopen weekend geen plek meer, mensen die alsnog wilden werden dan doorverwezen naar andere teststraten in de regio.
Wat de GGD momenteel als schokkend ervaart, en daar ben ik het wel mee eens, dat is als mensen dan zich eindelijk laten testen, ze op de dag van de test nog allemaal sociale activieteiten gaan ontplooien, even gezellig naar de winkels, op de koffie bij truus uit delft, en als klap op de vuurpijl nog even werken. Dat moet je gewoon niet doen. Blijf thuis als je klachten hebt, en zeker als je getest bent.
Boel versoepelingen terwijl we 'gewoon' nog rond de 70 a 80 positieve tests zaten per dag (met een paar keer een uitschieter omlaag), dan is het inderdaad toch niet zo gek dat je paar weken later dubbele cijfers hebt? Ook al gelet op de enorme toeloop in de teststraten. Wees blij dat je die milde gevallen er nu ook uit filtert.quote:
[..]
Het is naar mijn idee niet correct alleen naar de ruwe positieve nummers te kijken, er zijn meerdere factoren die meewegen dat er meer mensen positief getest worden (succesvol bron- en contactonderzoek, meer bewustwording van testen, meer bereidheid om te testen, etc)
Waar het naar mijn idee vooral misgaat, is dat nergens min of meer gezegd is wat de grenswaardes bij aantal positieve testen zijn die we met z'n alle accepteren, we varen min of meer blind op toegenomen nummers.
Daar gooit de pers nog een horrorsausje overheen en de paniek is compleet.
Daarnaast nemen de ziekenhuisopnames momenteel (nog niet) enorm toe in de landen om ons heen, dat is ook een van de criteria die we niet uit het oog moeten verliezen. Een van de criteria was destijd "het moet behapbaar blijven voor de zorg"
Het lijkt er een beetje op dat we nu aan het omdraaien zijn naar "we accepteren 0 besmettingen meer"
Natuurlijk moeten we heel goed opblijven passen, en de vinger aan de pols houden, handhaven waar (echt) nodig, maar aan de andere kant wisten we dat er een stijging ging plaatsvinden bij het versoepelen van bepaalde zaken.
Maar we moeten niet uit het oog verliezen dat we versoepelingen konden doen, omdat de druk op zorg afnam.
We kunnen momenteel 30.000 tests per dag afnemen, dat is 210.000 per week, momenteel zitten we nog niet op de helft daarvan, dus we kunnen het aantal tests voorlopig nog wel aan, echter dan moeten de testbereidheid wel aanwezig zijn, en dat lijkt de afgelopen dagen, door inspanningen, nieuwsberichten, en tv spotjes wel toegenomen te zijn, sommige teststraten hadden afgelopen weekend geen plek meer, mensen die alsnog wilden werden dan doorverwezen naar andere teststraten in de regio.
Wat de GGD momenteel als schokkend ervaart, en daar ben ik het wel mee eens, dat is als mensen dan zich eindelijk laten testen, ze op de dag van de test nog allemaal sociale activieteiten gaan ontplooien, even gezellig naar de winkels, op de koffie bij truus uit delft, en als klap op de vuurpijl nog even werken. Dat moet je gewoon niet doen. Blijf thuis als je klachten hebt, en zeker als je getest bent.
Zolang de ziekenhuizen geen zorgelijke extra toeloop zien is het gewoon allemaal behapbaar.
Volledig mee eens. Zo lang dit besef er niet is dat je gewoon echt even pas op de plaats moet maken, gaat het nooit lukken om dit onder controle te houden.quote:
[..]
Wat de GGD momenteel als schokkend ervaart, en daar ben ik het wel mee eens, dat is als mensen dan zich eindelijk laten testen, ze op de dag van de test nog allemaal sociale activieteiten gaan ontplooien, even gezellig naar de winkels, op de koffie bij truus uit delft, en als klap op de vuurpijl nog even werken. Dat moet je gewoon niet doen. Blijf thuis als je klachten hebt, en zeker als je getest bent.
Ondanks dat het belangrijk is, moet je baas in deze tijd dit gewoon begrijpen.quote:
[..]
Kennis van mij begon gister aan zijn nieuwe baan. Avond daarvoor grieperig, spierpijn en algemeen gevoel van malaise. Maar vond de eerste werkdag bij zijn nieuwe baan zo belangrijk dat hij toch is gegaan. Snap het dilemma wel, maar op deze manier gaat het natuurlijk fout.
Aangeven dat je het niet aandurft om risico te geven aan je collega's.
Precies.quote:
Kennis van mij begon gister aan zijn nieuwe baan. Avond daarvoor grieperig, spierpijn en algemeen gevoel van malaise. Maar vond de eerste werkdag bij zijn nieuwe baan zo belangrijk dat hij toch is gegaan. Snap het dilemma wel, maar op deze manier gaat het natuurlijk fout.
Oh shit, heb ik het verkeerd gequote, nee, aangegeven dus dat je ziek bent, als is het op dag 1.
Hoezo snap je het dilemma? Ik kan hier echt geen begrip voor opbrengen. Wat een ontzettende kneus.quote:
[..]
Kennis van mij begon gister aan zijn nieuwe baan. Avond daarvoor grieperig, spierpijn en algemeen gevoel van malaise. Maar vond de eerste werkdag bij zijn nieuwe baan zo belangrijk dat hij toch is gegaan. Snap het dilemma wel, maar op deze manier gaat het natuurlijk fout.
In deze tijden moet je blij zijn dat je aan een nieuwe baan kunt beginnen (of úberhaupt werk hebt) dus ja, het is een behoorlijk dilemma waar ik heel goed in kan komen.quote:
[..]
Hoezo snap je het dilemma? Ik kan hier echt geen begrip voor opbrengen. Wat een ontzettende kneus.
En in Duitsland stikt het van de Nederlanders (net terug van vakantie in eigen land - woon in DLD). Het is toch logisch dat mensen op vakantie gaan naar landen in de buurt, waarvandaan je als het nodig is snel weer thuis bent?quote:
Inderdaad. Zo veel Duitse toeristen. Lijkt wel meer dan afgelopen jaren.
Hier kan ik me wel in vinden.quote:
[..]
Het is naar mijn idee niet correct alleen naar de ruwe positieve nummers te kijken, er zijn meerdere factoren die meewegen dat er meer mensen positief getest worden (succesvol bron- en contactonderzoek, meer bewustwording van testen, meer bereidheid om te testen, etc)
Waar het naar mijn idee vooral misgaat, is dat nergens min of meer gezegd is wat de grenswaardes bij aantal positieve testen zijn die we met z'n alle accepteren, we varen min of meer blind op toegenomen nummers.
Daar gooit de pers nog een horrorsausje overheen en de paniek is compleet.
Daarnaast nemen de ziekenhuisopnames momenteel (nog niet) enorm toe in de landen om ons heen, dat is ook een van de criteria die we niet uit het oog moeten verliezen. Een van de criteria was destijd "het moet behapbaar blijven voor de zorg"
Het lijkt er een beetje op dat we nu aan het omdraaien zijn naar "we accepteren 0 besmettingen meer"
Natuurlijk moeten we heel goed opblijven passen, en de vinger aan de pols houden, handhaven waar (echt) nodig, maar aan de andere kant wisten we dat er een stijging ging plaatsvinden bij het versoepelen van bepaalde zaken.
Maar we moeten niet uit het oog verliezen dat we versoepelingen konden doen, omdat de druk op zorg afnam.
We kunnen momenteel 30.000 tests per dag afnemen, dat is 210.000 per week, momenteel zitten we nog niet op de helft daarvan, dus we kunnen het aantal tests voorlopig nog wel aan, echter dan moeten de testbereidheid wel aanwezig zijn, en dat lijkt de afgelopen dagen, door inspanningen, nieuwsberichten, en tv spotjes wel toegenomen te zijn, sommige teststraten hadden afgelopen weekend geen plek meer, mensen die alsnog wilden werden dan doorverwezen naar andere teststraten in de regio.
Wat de GGD momenteel als schokkend ervaart, en daar ben ik het wel mee eens, dat is als mensen dan zich eindelijk laten testen, ze op de dag van de test nog allemaal sociale activieteiten gaan ontplooien, even gezellig naar de winkels, op de koffie bij truus uit delft, en als klap op de vuurpijl nog even werken. Dat moet je gewoon niet doen. Blijf thuis als je klachten hebt, en zeker als je getest bent.
Ik denk dat het goed is dat we het aantal besmettingen wel in de gaten houden, maar om te zien of er al dan niet weer iets moet worden verscherpt, is dat getal niet zo belangrijk. Belangrijker is hoe het met de ziekenhuis- en ic-opnames gaat.
Wij waren twee dagen naar de Efteling (dochter was jarig, cadeautje), en hoewel de Efteling het echt heel goed heeft geregeld allemaal, zijn er toch ook wel mensen die zich er te weinig vna aantrekken. Wij houden het dus voorlopig maar even rustig met contacten, voor het geval er toch iets niet helemaal lekker is gelopen..
Dit dus. Maar inderdaad moet de werkgever hier wel begrip voor hebben, ook al is het je eerste dag.quote:
[..]
In deze tijden moet je blij zijn dat je aan een nieuwe baan kunt beginnen (of úberhaupt werk hebt) dus ja, het is een behoorlijk dilemma waar ik heel goed in kan komen.
Precies. En reken maar dat ondernemers er blij mee zijn.quote:
[..]
En in Duitsland stikt het van de Nederlanders (net terug van vakantie in eigen land - woon in DLD). Het is toch logisch dat mensen op vakantie gaan naar landen in de buurt, waarvandaan je als het nodig is snel weer thuis bent?
Zolang het virus niet uitgeraasd is, lijkt het me ijdele hoop dat we er echt controle op gaan krijgen.quote:
[..]
Volledig mee eens. Zo lang dit besef er niet is dat je gewoon echt even pas op de plaats moet maken, gaat het nooit lukken om dit onder controle te houden.
Ja maar je scoort wel meteen goede bonuspunten als je halve bedrijf vervolgens met corona achterlaatquote:
[..]
In deze tijden moet je blij zijn dat je aan een nieuwe baan kunt beginnen (of úberhaupt werk hebt) dus ja, het is een behoorlijk dilemma waar ik heel goed in kan komen.
Je hoeft niet weg.quote:
[..]
En in Duitsland stikt het van de Nederlanders (net terug van vakantie in eigen land - woon in DLD). Het is toch logisch dat mensen op vakantie gaan naar landen in de buurt, waarvandaan je als het nodig is snel weer thuis bent?
En als je dan een nieuwe baan hebt, dan snapt de werkgever niet dat je thuisblijft bij dergelijke klachten?quote:
[..]
In deze tijden moet je blij zijn dat je aan een nieuwe baan kunt beginnen (of úberhaupt werk hebt) dus ja, het is een behoorlijk dilemma waar ik heel goed in kan komen.
Alsof de nieuwe werkgever je voor niks heeft aangenomen. Sterker nog; ik denk dat je juist een enorme flater slaat als je met je halfzieke kop op je eerste werkdag jezelf op kantoor meldt.
Ligt denk ik ook een taak bij de werkgevers, je personeel doordringen van het belang thuis te blijven en zich te laten testen.quote:
[..]
Ondanks dat het belangrijk is, moet je baas in deze tijd dit gewoon begrijpen.
Aangeven dat je het niet aandurft om risico te geven aan je collega's.
Baas is doorgaans alleen bezig met geld verdienen, niet met welzijn van personeel. Laat staan de volksgezondheid.
Dan begrijpt je kennis er dus na 6 maanden wereldcrisis nog steeds helemaal niets van.quote:
[..]
Kennis van mij begon gister aan zijn nieuwe baan. Avond daarvoor grieperig, spierpijn en algemeen gevoel van malaise. Maar vond de eerste werkdag bij zijn nieuwe baan zo belangrijk dat hij toch is gegaan. Snap het dilemma wel, maar op deze manier gaat het natuurlijk fout.
Ongekend dom.
Ik vraag me af wat het met je proeftijd gaat doen als blijkt dat je op de eerste dag een bron van besmetting was waardoor de organisatie ineens in de krant staat.quote:
[..]
In deze tijden moet je blij zijn dat je aan een nieuwe baan kunt beginnen (of úberhaupt werk hebt) dus ja, het is een behoorlijk dilemma waar ik heel goed in kan komen.
Uitleggen, desnoods thuis beginnen en direct een test halen en op de uitslag wachten lijkt me wel iets waar begrip voor is.
Klopt, maar je ontneemt de werkgever de kans er begrip voor te hebben, als je niet in ieder geval even overlegtquote:
[..]
Dit dus. Maar inderdaad moet de werkgever hier wel begrip voor hebben, ook al is het je eerste dag.
Natuurlijk kom je snel in een grijzer gebied met dit soort dingen.quote:
[..]
Kennis van mij begon gister aan zijn nieuwe baan. Avond daarvoor grieperig, spierpijn en algemeen gevoel van malaise. Maar vond de eerste werkdag bij zijn nieuwe baan zo belangrijk dat hij toch is gegaan. Snap het dilemma wel, maar op deze manier gaat het natuurlijk fout.
"Oh, morgen is een belangrijk overleg met die ene klant, ik moet wel komen."
"Oh, niemand kan voor mij invallen met vakkenvullen. Ik wil geen last zijn en kom toch maar werken."
"Oh, ik voel mij niet zo lekker maar ik krijg vast gedoe met de familie als ik weer niet naar de verjaardag van Anneke ga"
"Oh, ik heb al zo lang niet die meiden gezien, ga morgen gewoon uiteten met hun, ook al voel ik mij niet zo lekker. Verzetten is weer zon gedoe"
Wat ook gewoon binnen 48 uur is. Sommige mensen zijn echt achterlijk.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:15 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat het met je proeftijd gaat doen als blijkt dat je op de eerste dag een bron van besmetting was waardoor de organisatie ineens in de krant staat.
Uitleggen, desnoods thuis beginnen en direct een test halen en op de uitslag wachten lijkt me wel iets waar begrip voor is.
Hoe is dit een grijs gebied?quote:
[..]
Natuurlijk kom je snel in een grijzer gebied met dit soort dingen.
"Oh, morgen is een belangrijk overleg met die ene klant, ik moet wel komen."
"Oh, niemand kan voor mij invallen met vakkenvullen. Ik wil geen last zijn en kom toch maar werken."
"Oh, ik voel mij niet zo lekker maar ik krijg vast gedoe met de familie als ik weer niet naar de verjaardag van Anneke ga"
"Oh, ik heb al zo lang niet die meiden gezien, ga morgen gewoon uiteten met hun, ook al voel ik mij niet zo lekker. Verzetten is weer zon gedoe"
Er is echt wat mis met je als je deze voorbeelden grijs gebied vindt.
Dat is geen grijs gebied hoor.quote:
[..]
Natuurlijk kom je snel in een grijzer gebied met dit soort dingen.
"Oh, morgen is een belangrijk overleg met die ene klant, ik moet wel komen."
"Oh, niemand kan voor mij invallen met vakkenvullen. Ik wil geen last zijn en kom toch maar werken."
"Oh, ik voel mij niet zo lekker maar ik krijg vast gedoe met de familie als ik weer niet naar de verjaardag van Anneke ga"
"Oh, ik heb al zo lang niet die meiden gezien, ga morgen gewoon uiteten met hun, ook al voel ik mij niet zo lekker. Verzetten is weer zon gedoe"
Hangt natuurlijk wel van de situatie af.quote:
Als je koorts hebt etc ja, maar als je een beetje verkouden bent omdat je toevallig gisteren bent wezen zwemmen of altijd last hebt van hooikoorts is het al weer iets anders.
De voorbeelden vallen niet te rechtvaardigen maar de druk kan soms ongekend hoog zijn, vooral als het werkgerelateerd is. Pas als je daar middenin zit dan weet je wat dat is. Ik heb bij (kleinere) bedrijven wel eens sfeer geproefd en dat was niet fijn kan ik je vertellen. Niet op komen dagen was niet aan de orde. Nou mag je hopen dat werkgevers in deze tijd dan wat humaner worden maar er zullen velen lak hebben.quote:
[..]
Hoe is dit een grijs gebied?
Er is echt wat mis met je als je deze voorbeelden grijs gebied vindt.
Mensen zijn gewoon geen robots, anders hadden we al dit gedoe ook niet, want ik denk dat de grootste ellende voorkomen kan worden met juist simpelweg thuis blijven bij klachten.
quote:
[..]
Hoe is dit een grijs gebied?
Er is echt wat mis met je als je deze voorbeelden grijs gebied vindt.
Ik zou dat soort dingen niet doen nu, maar veel mensen denken wel zo.quote:
"Ja, maar ik ben vaak verkouden" heb ik gehoord laatst.
Het is zo'n beetje de meest simpele instructie: bij klachten blijf je thuis. Simpel en ongelofelijk effectief, maar als zelfs dat simpele voor veel mensen zo moeilijk is..quote:
[..]
Hangt natuurlijk wel van de situatie af.
Als je koorts hebt etc ja, maar als je een beetje verkouden bent omdat je toevallig gisteren bent wezen zwemmen of altijd last hebt van hooikoorts is het al weer iets anders.
Sorry maar dat zijn echt niet de goede voorbeelden. Je kunt net zo goed in dat zwembad besmet geraakt zijn. Hooikoorts heeft specifieke klachten die niet op Corona lijken en je als patiënt direct herkent.quote:
[..]
Hangt natuurlijk wel van de situatie af.
Als je koorts hebt etc ja, maar als je een beetje verkouden bent omdat je toevallig gisteren bent wezen zwemmen of altijd last hebt van hooikoorts is het al weer iets anders.
Dan heb je toch gewoon schijt aan dat bedrijf? Zeg gewoon dat je klachten hebt, je hebt laten testen en hiermee beleid van de overheid volgt. Hoe moeilijk kan het zijn?quote:
[..]
De voorbeelden vallen niet te rechtvaardigen maar de druk kan soms ongekend hoog zijn, vooral als het werkgerelateerd is. Pas als je daar middenin zit dan weet je wat dat is. Ik heb bij (kleinere) bedrijven wel eens sfeer geproefd en dat was niet fijn kan ik je vertellen. Niet op komen dagen was niet aan de orde. Nou mag je hopen dat werkgevers in deze tijd dan wat humaner worden maar er zullen velen lak hebben.
Mensen zijn gewoon geen robots, anders hadden we al dit gedoe ook niet, want ik denk dat de grootste ellende voorkomen kan worden met juist simpelweg thuis blijven bij klachten.
En in de voorbeelden ook nog aanhalen dat je vrijwillig naar familie of vrienden gaat. Als ze dat bij mij doen, dan zijn het direct geen vrienden meer.
Ik sta er echt van te kijken dat mensen die dit niet snappen nog worden verdedigd in dit topic ook. Hoe moeilijk kan het zijnquote:
[..]
Het is zo'n beetje de meest simpele instructie: bij klachten blijf je thuis. Simpel en ongelofelijk effectief, maar als zelfs dat simpele voor veel mensen zo moeilijk is..
Ik vind klachten nogal een rekbaar begrip.quote:
[..]
Het is zo'n beetje de meest simpele instructie: bij klachten blijf je thuis. Simpel en ongelofelijk effectief, maar als zelfs dat simpele voor veel mensen zo moeilijk is..
Als je geen koorts hebt en 1 van de symptonen in lichte vorm hebt en deze herkent uit bijvoorbeeld hooikoorts zou ik lekker gaan doen wat je wil.
Het is alleen totaal geen rekbaar begrip. Jij wil dat het een rekbaar begrip is zodat jij voor jezelf een excuus hebt om toch te doen en laten wat je wil.quote:
[..]
Ik vind klachten nogal een rekbaar begrip.
Als je geen koorts hebt en 1 van de symptonen in lichte vorm hebt en deze herkent uit bijvoorbeeld hooikoorts zou ik lekker gaan doen wat je wil.
En dan ben je dus een complete debiel.
'Gewoon schijt'? Er zijn serieus mensen die zelfmoord plegen vanwege uitzichtloze werksituaties. Moeten die dan ook gewoon schijt hebben? Beetje makkelijk praten dit. Ik ben gezegend met een goede werkgever maar dit geldt niet voor iedereen. Mensen kunnen echt onder torenhoge druk in een hoekje worden gedreven. En dan is rekening houden met klachten wel 1 van de láátste prioriteiten voor zo iemand.quote:
[..]
Dan heb je toch gewoon schijt aan dat bedrijf? Zeg gewoon dat je klachten hebt, je hebt laten testen en hiermee beleid van de overheid volgt. Hoe moeilijk kan het zijn?
En in de voorbeelden ook nog aanhalen dat je vrijwillig naar familie of vrienden gaat. Als ze dat bij mij doen, dan zijn het direct geen vrienden meer.
Je kan pas schijt hebben als je poot aan de grond hebt en aanspraak kunt maken op ziektegeld. In je proeftijd direct de eerste twee dagen meteen niet op komen dagen kan natuurlijk een reden zijn om iemand niet aan te nemen..quote:
[..]
Dan heb je toch gewoon schijt aan dat bedrijf?
Als je dan in een sector zit waar je toch al kwetsbaar bent omdat er veel baanverlies is en je hebt een gezin te onderhouden....
Ja. Hoe moeilijk is het om te zeggen dat je je aan het overheidsbeleid houdt en dus met klachten thuis blijft? Ook omdat je collega's niet wil besmetten. Manman, 48 uur thuis blijven. Heftig hoor. Waarschijnlijk kun je je ook nog wel thuis nuttig maken.quote:
[..]
'Gewoon schijt'? Er zijn serieus mensen die zelfmoord plegen vanwege uitzichtloze werksituaties. Moeten die dan ook gewoon schijt hebben?
Inderdaad. Is wel makkelijk roepen vanachter je scherm dat je bij elke nies maar thuis moet blijven, maar dat is voor veel mensen gewoon geen optie. Zeker niet als je toch al chronische hooikoortsachtige klachten hebt, moet je dan elke week weer een test gaan doen?quote:
[..]
Je kan pas schijt hebben als je poot aan de grond hebt en aanspraak kunt maken op ziektegeld. In je proeftijd direct de eerste twee dagen meteen niet op komen dagen kan natuurlijk een reden zijn om iemand niet aan te nemen..
Als je dan in een sector zit waar je toch al kwetsbaar bent omdat er veel baanverlies is en je hebt een gezin te onderhouden....
Ziek op je werk verschijnen zou juist een reden zijn om niet aangenomen te worden.quote:
[..]
Je kan pas schijt hebben als je poot aan de grond hebt en aanspraak kunt maken op ziektegeld. In je proeftijd direct de eerste twee dagen meteen niet op komen dagen kan natuurlijk een reden zijn om iemand niet aan te nemen..
Als je dan in een sector zit waar je toch al kwetsbaar bent omdat er veel baanverlies is en je hebt een gezin te onderhouden....
In wat voor droomwereld leef jij dat je je bij elke baan thuis ook nog wel nuttig kunt maken?quote:
[..]
Ja. Hoe moeilijk is het om te zeggen dat je je aan het overheidsbeleid houdt en dus met klachten thuis blijft? Ook omdat je collega's niet wil besmetten. Manman, 48 uur thuis blijven. Heftig hoor. Waarschijnlijk kun je je ook nog wel thuis nuttig maken.
Jij hebt echt geen idee.quote:
[..]
Ja. Hoe moeilijk is het om te zeggen dat je je aan het overheidsbeleid houdt en dus met klachten thuis blijft? Ook omdat je collega's niet wil besmetten. Manman, 48 uur thuis blijven. Heftig hoor. Waarschijnlijk kun je je ook nog wel thuis nuttig maken.
Hooikoorts is totaal anders.quote:
[..]
Inderdaad. Is wel makkelijk roepen vanachter je scherm dat je bij elke nies maar thuis moet blijven, maar dat is voor veel mensen gewoon geen optie. Zeker niet als je toch al chronische hooikoortsachtige klachten hebt, moet je dan elke week weer een test gaan doen?
Oh, misschien dan. Ik ging er vanuit dat je bij elk bedrijf wel wat mailtjes krijgt. Een keer moet bellen. Misschien een thuiscursusje kunt doen om bepaalde skills op te krikken. Markt verkennen. Concurrentie bekijken.quote:
[..]
In wat voor droomwereld leef jij dat je je bij elke baan thuis ook nog wel nuttig kunt maken?
Neem aan dat het ging om hele milde klachten, dus die je zelf voelt maar niet direct zichtbaar zijn voor anderen en waar je prima mee kunt functioneren. Iemand die nu nog met koorts of benauwdheid gaat werken is inderdaad een totale debiel.quote:
[..]
Ziek op je werk verschijnen zou juist een reden zijn om niet aangenomen te worden.
Niet iedereen is een kantoorslaaf. Je kunt als je in de bouw werkt natuurlijk thuis wat gaan klussen maar of de baas daar nou direct blij mee zal zijn.quote:
[..]
Oh, misschien dan. Ik ging er vanuit dat je bij elk bedrijf wel wat mailtjes krijgt. Een keer moet bellen. Misschien een thuiscursusje kunt doen om bepaalde skills op te krikken. Markt verkennen. Concurrentie bekijken.
Ik ben ook aan een nieuwe baan begonnen en al vanaf het begin is heel nadrukkelijk gezegd dat je gewoon thuis moet blijven als je je niet goed voelt (en sowieso zoveel mogelijk thuiswerken, wat bijna iedereen gewoon bijna elke dag doet). Het ligt vooral aan hoe het bedrijf ermee om gaat, lijkt me.quote:
[..]
In deze tijden moet je blij zijn dat je aan een nieuwe baan kunt beginnen (of úberhaupt werk hebt) dus ja, het is een behoorlijk dilemma waar ik heel goed in kan komen.
Dat zijn vaardigheden die bedrijven niet vragen van productiemedewerkers.quote:
[..]
Oh, misschien dan. Ik ging er vanuit dat je bij elk bedrijf wel wat mailtjes krijgt. Een keer moet bellen. Misschien een thuiscursusje kunt doen om bepaalde skills op te krikken. Markt verkennen. Concurrentie bekijken.
Nou ja, ik vind het op een kleine manier rekbaar (het begrip 'lichte klachten'), waarmee ik vooral dit bedoel: heb ik lichte klachten als ik gedurende de dag twee keer heb geniesd? Of valt dat niet onder lichte klachten? Ik zou zelf denken van niet, want je niest wel eens, maar er gaan ook veel dagen voorbij waarop ik dat niet doequote:
[..]
Het is alleen totaal geen rekbaar begrip. Jij wil dat het een rekbaar begrip is zodat jij voor jezelf een excuus hebt om toch te doen en laten wat je wil.
En dan ben je dus een complete debiel.
Bij de hele dag snotteren en doen en/of koortsig en alles is het heel duidelijk natuurlijk. Mogelijk COVID-19, waarschijnlijk niet, maar risico nemen is dom in dit geval, dus niet doen.
Een paar keer niezen zijn niet de klachten die als regel gelden; verkoudheid, koorts, hoesten/benauwdheid.quote:
[..]
Nou ja, ik vind het op een kleine manier rekbaar (het begrip 'lichte klachten'), waarmee ik vooral dit bedoel: heb ik lichte klachten als ik gedurende de dag twee keer heb geniesd? Of valt dat niet onder lichte klachten? Ik zou zelf denken van niet, want je niest wel eens, maar er gaan ook veel dagen voorbij waarop ik dat niet doe
Bij de hele dag snotteren en doen en/of koortsig en alles is het heel duidelijk natuurlijk.
Ik neem aan dat iedereen een paar keer niezen wel kan onderscheiden van een verkoudheid.
In wat voor wereld leef jij? Echt bizar dat jij denkt dat iedereen mailt voor z'n werk. En dat iedereen zich thuis nuttig kan maken voor werk.quote:
[..]
Oh, misschien dan. Ik ging er vanuit dat je bij elk bedrijf wel wat mailtjes krijgt. Een keer moet bellen. Misschien een thuiscursusje kunt doen om bepaalde skills op te krikken. Markt verkennen. Concurrentie bekijken.
Heb in de winter soms wekenlang dat soort klachten,met volgens mij miljoenen andere mensen.
Ligt ook aan het soort werk natuurlijk. Bij kantoorbanen kun je gewoon een paar dagen thuiswerken.quote:
Benieuwd wat al dat ziekteverzuim gaat kosten als mensen met milde verkoudheidsklachten direct twee dagen thuis moeten blijven.
Heb in de winter soms wekenlang dat soort klachten,met volgens mij miljoenen andere mensen.
Niet voor iedereen, voor het leeuwendeel is thuiswerken mogelijk. In wat voor wereld leef jij dat je dit niet ziet?quote:
[..]
In wat voor wereld leef jij? Echt bizar dat jij denkt dat iedereen mailt voor z'n werk. En dat iedereen zich thuis nuttig kan maken voor werk.
Hoeveel % van de banen in Nederland zou dat betreffen?quote:
[..]
Ligt ook aan het soort werk natuurlijk. Bij kantoorbanen kun je gewoon een paar dagen thuiswerken.
edit: 40-45% dus.
https://nos.nl/collectie/(...)gewoon-naar-het-werk
Dat lijkt me toch zeer zorgwekkend.
He he.quote:
[..]
Hoeveel % van de banen in Nederland zou dat betreffen?
edit: 40-45% dus.
https://nos.nl/collectie/(...)gewoon-naar-het-werk
Eindelijk een goed cijfer.
Als die mensen nu eens allemaal 1 of 2 dagen per week gaan thuis werken, dan heb je dus 20-40% minder verkeer op de weg/in de spits van die ongeveer de helft (voor het gemak). Dat is dus totaal 10-20% minder verkeer.
Laten we even het gegeven er bij pakken dat 16% minder verkeer een halvering van de file's oplevert.
Dan kunnen we een conclusie trekken dat het virus ook het fileprobleem besmet heeft.
Ok man. Groetjes o.a. al het productiepersoneel in de industrie, al het personeel werkzaam in de bouw en in de zorg.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet voor iedereen, voor het leeuwendeel is thuiswerken mogelijk. In wat voor wereld leef jij dat je dit niet ziet?
Daarbij. Die user schets het beeld dat hij denkt dat iedereen mailt voor z'n werk. En dat iedereen thuis kan werken. Daar reageerde ik op. Ik weet ook wel dat veel mensen thuis kunnen werken.
EDIT:
Volgens het CBS geeft 37% van de werknemers aan het werk deels thuis te kunnen doen. Zal nu wellicht iets meer zijn.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ten-vorig-jaar-thuis
Oftewel, nee niet iedereen kan thuiswerken. En nee, ook het leeuwendeel niet.
Groetjens
[ Bericht 11% gewijzigd door wpor op 21-07-2020 11:29:12 ]
Tussen de 30% en 70% krijgt koorts. Dit is geen goede graadmeter of je Covid 19 hebt. Je moet ook alert zijn op klachten als een droge hoest, geur en reukverlies, huid uitslag, maag en darmklachten etc.quote:
[..]
Ik vind klachten nogal een rekbaar begrip.
Als je geen koorts hebt en 1 van de symptonen in lichte vorm hebt en deze herkent uit bijvoorbeeld hooikoorts zou ik lekker gaan doen wat je wil.
Ze maken zich daar enorme zorgen maar ze laten wel de Tilburgse kermis doorgaanquote:
Ik lees dat het percentage positief in Brabant is gestegen naar 2.3 procent.
Dat lijkt me toch zeer zorgwekkend.
Misschien kunnen ze Guus Meeuwis ook nog even in een vol Philipsstadion laten optreden.Echt ja....quote:
[..]
Ze maken zich daar enorme zorgen maar ze laten wel de Tilburgse kermis doorgaan
Brabant....
Ja hoeveel testen zijn er uitgevoerd, hoeveel zijn er gericht uitgevoerd, hoeveel komen er uit BCO?quote:
Ik lees dat het percentage positief in Brabant is gestegen naar 2.3 procent.
Dat lijkt me toch zeer zorgwekkend.
Nee guus staat in 013 met 100 mensen in de zaal. Het is geen nielson en bijlmer bierhal waar 2500 mensen zaten.quote:
[..]
Ze maken zich daar enorme zorgen maar ze laten wel de Tilburgse kermis doorgaan
https://indebuurt.nl/tilb(...)die-wil-komen~88265/
Hoezo is dat zorgwekkend? Zonder enige context hebben we toch werkelijk geen flauw idee. Misschien is het merendeel wel afkomstig uit BCO, wie zal het zeggen?quote:
Ik lees dat het percentage positief in Brabant is gestegen naar 2.3 procent.
Dat lijkt me toch zeer zorgwekkend.
quote:Op dinsdag 21 juli 2020 11:24 schreef wpor het volgende:
[..]
Ok man. Groetjes o.a. al het productiepersoneel in de industrie, al het personeel werkzaam in de bouw en in de zorg.
Daarbij. Die user schets het beeld dat hij denkt dat iedereen mailt voor z'n werk. En dat iedereen thuis kan werken. Daar reageerde ik op. Ik weet ook wel dat veel mensen thuis kunnen werken.
EDIT:
Volgens het CBS geeft 37% van de werknemers aan het werk deels thuis te kunnen doen. Zal nu wellicht iets meer zijn.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ten-vorig-jaar-thuis
Oftewel, nee niet iedereen kan thuiswerken. En nee, ook het leeuwendeel niet.
Groetjens
Je snapt je eigen bron niet. Het CBS geeft daarin aan dat in 2019 bijna 40% van de mensen in dat jaar vanuit huis gewerkt heeft. Zegt niets over het gedeelte waarbij dit technisch gezien mogelijk is. Nu met de crisis heeft ruim de helft van de mensen thuisgewerkt. Ofwel, het leeuwendeel. Beter lezen in het vervolg.Och, in de ziggohal zaten ook alweer duizenden mensen een paar weken terug.quote:
[..]
Ze maken zich daar enorme zorgen maar ze laten wel de Tilburgse kermis doorgaan
Klopt heel egoïstisch, maar ook heel logisch een vakantie van 1000+ euro afzeggen omdat er 0,1% kans is dat je Corona hebt is gewoon een afweging die iedereen anders zal maken.quote:
‘Niet laten testen op corona wegens vakantie kun je egoïstisch noemen’
Waar heb je het over? Quote uit het artikel:quote:
[..]
"..Van alle werknemers gaf 37 procent aan dat zij de mogelijkheid hebben om een deel van het werk thuis te doen.."
En dat zal nu inderdaad hoger zijn, zoals ik al zei. En het begon ermee dat een user dacht dat iedereen mailt voor z'n werk en dat iedereen thuis kan werken. Dat lijkt me aardig ontkracht. Nou groetjes hè.
Vaccin is al in productie. Als de klinische fase goed verloopt komen er mogelijk in september al een miljoen beschikbaar voor de Europese markt .
Klopt!quote:
[..]
Ja hoeveel testen zijn er uitgevoerd, hoeveel zijn er gericht uitgevoerd, hoeveel komen er uit BCO?
Is er al bekend of je een soort van bewijs van inenting krijgt. Een internationaal document bedoel ik dan (naast je gewone GGD stempel/sticker)quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)l-begonnen~ad9834d0/
Vaccin is al in productie. Als de klinische fase goed verloopt komen er mogelijk in september al een miljoen beschikbaar voor de Europese markt .
Dat zou namelijk reizen (of in mijn geval schoonfamilie bezoeken) al veel makkelijker maken denk ik.
Je hebt toch je vaccinatiepaspoortquote:Op dinsdag 21 juli 2020 12:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is er al bekend of je een soort van bewijs van inenting krijgt. Een internationaal document bedoel ik dan (naast je gewone GGD stempel/sticker)
Dat zou namelijk reizen (of in mijn geval schoonfamilie bezoeken) al veel makkelijker maken denk ik.
Zover is het nog lang niet maar tegen die tijd zal het wel gewoon in je gele Vaccinatieboekje komen te staan.quote:
[..]
Is er al bekend of je een soort van bewijs van inenting krijgt. Een internationaal document bedoel ik dan (naast je gewone GGD stempel/sticker)
Dat zou namelijk reizen (of in mijn geval schoonfamilie bezoeken) al veel makkelijker maken denk ik.
Ik denk dat men met iets internationaals komt, ook oa tegen vervalsing (iets wat 100% zeker gaat gebeuren).quote:
Een douane kan moeilijk weten hoe een vaccinatie paspoort eruit hoort te zien van tientallen landen.
Ik denk alleen dat toegang weigeren op basis van je vaccinatiepaspoort een stap te ver is. Voor internationale reizen misschien, maar niet als je de kroeg of de supermarkt in zou willen.quote:
[..]
Zover is het nog lang niet maar tegen die tijd zal het wel gewoon in je gele Vaccinatieboekje komen te staan.
Toevallig kwam ik vorig jaar een keer bij mijn ouders wat papiertjes tegen die mijn pa centraal had opgeslagen waarop inderdaad exact stond welke vaccinaties ik allemaal heb gehad. Maar goed, het was een vodje papier in feite met de laatste update 25+ jaar geleden.quote:
Dus ik wil dat niet echt een vaccinatiepaspoort noemen en ik weet eigenlijk ook niet of er verder iets bekend is ofzo.
Volgens mij geven ze tegenwoordig gewoon losse kaartjes.quote:
[..]
Toevallig kwam ik vorig jaar een keer bij mijn ouders wat papiertjes tegen die mijn pa centraal had opgeslagen waarop inderdaad exact stond welke vaccinaties ik allemaal heb gehad. Maar goed, het was een vodje papier in feite met de laatste update 25+ jaar geleden.
Dus ik wil dat niet echt een vaccinatiepaspoort noemen en ik weet eigenlijk ook niet of er verder iets bekend is ofzo.
Ik denk dat sommige mensen dat hier toch wel zouden willen zien.quote:
[..]
Ik denk alleen dat toegang weigeren op basis van je vaccinatiepaspoort een stap te ver is. Voor internationale reizen misschien, maar niet als je de kroeg of de supermarkt in zou willen.
Op termijn gaat het misschien wat te ver, maar in de eerste tijd zou je het volgens mij wel moeten overwegen. Kan misschien ook eenvoudig via de app.quote:
[..]
Ik denk alleen dat toegang weigeren op basis van je vaccinatiepaspoort een stap te ver is. Voor internationale reizen misschien, maar niet als je de kroeg of de supermarkt in zou willen.
Goed nieuws. Nou als de sodemieter de zwakkeren vaccineren dan kunnen we deze ongein achter ons laten.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)l-begonnen~ad9834d0/
Vaccin is al in productie. Als de klinische fase goed verloopt komen er mogelijk in september al een miljoen beschikbaar voor de Europese markt .
quote:
[..]
Op termijn gaat het misschien wat te ver, maar in de eerste tijd zou je het volgens mij wel moeten overwegen. Kan misschien ook eenvoudig via de app.
walgelijk.Verwacht eigenlijk dat de noodzaak van preventieve maatregelen vrij snel zal verdwijnen wanneer er op grote schaal gevaccineerd kan worden.quote:
[..]
Ik denk alleen dat toegang weigeren op basis van je vaccinatiepaspoort een stap te ver is. Voor internationale reizen misschien, maar niet als je de kroeg of de supermarkt in zou willen.
Daarbij vergeet je voor het gemak dat scholen e.a. instanties verplicht dicht waren. Het is niet heel erg te verwachten dat onderwijs op afstand nog terug zal komen (op hoger en uni na). Docenten kunnen dus niet (meer) vanuit thuis werken. Heb je het over een kwart miljoen (middelbaar -en basisonderwijs). En dat je vanuit huis kunt werken betekent nog niet dat je ook al je werk op die manier kunt doen. Mijn vriendin heeft ook vanuit thuis gewerkt maar ook dat zullen ze niet snel meer doen omdat gewoonweg niet kan en het inmiddels ook niet meer wordt vergoed vanuit de opdrachtgever (=de lokale overheid). En fysio's (e.d) hebben e-consults gegeven maar dat slaat natuurlijk ook nergens op. Was ook alleen maar omdat ze dicht moesten en wel geld moesten verdienen.quote:
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 21-07-2020 12:36:36 ]
Denk ook niet dat elke winkel een mannetje neer gaat zetten die eerste van iedereen een papiertje wil zien.quote:
[..]
Ik denk alleen dat toegang weigeren op basis van je vaccinatiepaspoort een stap te ver is. Voor internationale reizen misschien, maar niet als je de kroeg of de supermarkt in zou willen.
Gewoon een stempel in je vaccinatiepaspoort inderdaad.
Moet iedereen zich wel willen vaccineren, en we weten nog helemaal niet, of de vaccinatie langdurig is en blijft.quote:
Goed nieuws. Nou als de sodemieter de zwakkeren vaccineren dan kunnen we deze ongein achter ons laten.
Er zijn er nu al voldoende die geen antistoffen meer hebben. Zijn die nu immuun of niet meer?
Ik heb zon geel paspoort waar netjes mijn inentingen in staan als ik weer eens een verre reis maak en daarvoor bepaalde inentingen aangeraden worden.quote:
[..]
Volgens mij geven ze tegenwoordig gewoon losse kaartjes.
Die klinische testfase breekt nu aan. Ze gaan wereldwijd meer dan 100.000 mensen testen. De komende weken en maanden zijn cruciaal.quote:
[..]
Moet iedereen zich wel willen vaccineren, en we weten nog helemaal niet, of de vaccinatie langdurig is en blijft.
Er zijn er nu al voldoende die geen antistoffen meer hebben. Zijn die nu immuun of niet meer?
Valt wel mee.quote:
[..]
Dat soort tokkie-reacties gewoon lekker negeren joh
quote:
Een vaccin duurt normaal gesproken jaren voordat het op de markt komt. Dit vaccin is sowieso afgeraffeld en de effecten op langere termijn ervan zijn niet te voorspellen.
Zulke praktijken moet je ook helemaal niet willen. In WO2 hadden we ook zoiets. Fur Juden Verboten!quote:
[..]
Denk ook niet dat elke winkel een mannetje neer gaat zetten die eerste van iedereen een papiertje wil zien.
Gewoon een stempel in je vaccinatiepaspoort inderdaad.
Zulke praktijken gaan ook niet gebeuren.quote:
[..]
Zulke praktijken moet je ook helemaal niet willen. In WO2 hadden we ook zoiets. Fur Juden Verboten!
Die reactie slaat toch gewoon ergens op? Waarom reageer je zo respectloos? Ze doorbreken de gangbare werkwijze volledig.quote:
Afgeraffeld alsof het een stukje huiswerk van een MAVO-scholier betreft. Letterlijk alle knappe koppen op dat gebied zijn wereldwijd de afgelopen maanden bezig geweest met het vinden van een vaccin en dan decimeert iemand dat even tot een stukje prutswerk omdat het volgens haar jaren zou moeten duren.quote:
[..]
Die reactie slaat toch gewoon ergens op? Waarom reageer je zo?
Ik denk wel dat het goed is om op een gezonde manier sceptisch te blijven over de werking van zo'n vaccin en over de bijwerkingen. Juist omdat het in zo'n korte tijd is ontwikkeld.quote:
[..]
Afgeraffeld alsof het een stukje huiswerk van een MAVO-scholier betreft. Letterlijk alle knappe koppen op dat gebied zijn wereldwijd de afgelopen maanden bezig geweest met het vinden van een vaccin en dan decimeert iemand dat even tot een stukje prutswerk omdat het volgens haar jaren zou moeten duren.
Gebruik je hersens man. Er is geen tijd geweest om de effecten op de langere termijn te vinden. Kun je wel met die domme smileys komen maar dat zegt meer over jouw hersenloosheid dan over wat ik schrijf.quote:
[..]
Afgeraffeld alsof het een stukje huiswerk van een MAVO-scholier betreft. Letterlijk alle knappe koppen op dat gebied zijn wereldwijd de afgelopen maanden bezig geweest met het vinden van een vaccin en dan decimeert iemand dat even tot een stukje prutswerk omdat het volgens haar jaren zou moeten duren.
Niet volgens haar. Volgens de gangbare normen.10-15 jaar!quote:
[..]
Afgeraffeld alsof het een stukje huiswerk van een MAVO-scholier betreft. Letterlijk alle knappe koppen op dat gebied zijn wereldwijd de afgelopen maanden bezig geweest met het vinden van een vaccin en dan decimeert iemand dat even tot een stukje prutswerk omdat het volgens haar jaren zou moeten duren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)i-begonnen~aedef313/
Nu schijnen ze hiervoor toevallig al iets op de plank te hadden liggen maar dan nog is de testfase normaal al langer dan dit. Ik ben verre van een antivaxer maar ik sta niet vooraan in ieder geval. En ben ook erg sceptisch want realistisch is het gewoon niet. Niet op deze termijn. Medicijn geef ik meer kans van slagen dan een vaccin. Er is ook nog altijd geen HIV vaccin bijv. (ook een RNA virus) terwijl daarmee een hoop kosten en levens bespaard zouden worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 21-07-2020 12:57:21 ]
Ik geloof ook best dat het met alle zorgvuldigheid gemaakt is. Maar we moeten niet vergeten dat de eventuele complicaties op lange termijn nog niet zichtbaar zijn. Ik snap dus wel dat mensen nog wat sceptisch zijn, waaronder ik zelf ook.quote:
[..]
Afgeraffeld alsof het een stukje huiswerk van een MAVO-scholier betreft. Letterlijk alle knappe koppen op dat gebied zijn wereldwijd de afgelopen maanden bezig geweest met het vinden van een vaccin en dan decimeert iemand dat even tot een stukje prutswerk omdat het volgens haar jaren zou moeten duren.
+1. Wel hoopvol, maar ook enigszins afwachtend.quote:
[..]
Ik geloof ook best dat het met alle zorgvuldigheid gemaakt is. Maar we moeten niet vergeten dat de eventuele complicaties op lange termijn nog niet zichtbaar zijn. Ik snap dus wel dat mensen nog wat sceptisch zijn, waaronder ik zelf ook.
Goed nieuws
Misschien is dit wel een soort vaccin om wat tijd te winnen of de druk van de ketel te halen voor de ontwikkeling van een echt vaccin. Al zorgt het maar een jaar voor antistoffen of afweer tegen het virus, kun je met dat jaar tijd winnen voor het ontwikkelen van een misschien beter werkend vaccin. Zonder dat je iedereen weer hoeft op te zadelen met allerlei maatregelen voor een jaar.quote:
[..]
Moet iedereen zich wel willen vaccineren, en we weten nog helemaal niet, of de vaccinatie langdurig is en blijft.
Er zijn er nu al voldoende die geen antistoffen meer hebben. Zijn die nu immuun of niet meer?
Of je het wel of niet eens bent met een vaccinatiecontrole is natuurlijk een kwestie van voorkeur, maar ik mag hopen dat je het verschil tussen iets wat je bent (joods) of iets wat je kiest (vaccinatie) wel snapt.quote:
[..]
Zulke praktijken moet je ook helemaal niet willen. In WO2 hadden we ook zoiets. Fur Juden Verboten!
Je weet als leek niet eens waar dat vaccin uit bestaat, er lag voor SARS ook een (prototype) vaccin dat wel degelijk uitgebreid is getest. Het kan net zo goed een coctail zijn van bestaande componenten waarvan men de werking (ook op lange termijn) reeds onderzocht heeft Daarbij liggen bureaucratische prioriteiten totaal anders dan bij de ontwikkeling van een ander, willekeuriger vaccin waardoor je meters kan maken in plaats van weken of maanden bezig bent met de papiermolen van stukken in te dienen en wachten tot er een keer tijd is dat een ambtenaar zijn of haar stempel er op zet.quote:
[..]
Gebruik je hersens man. Er is geen tijd geweest om de effecten op de langere termijn te vinden. Kun je wel met die domme smileys komen maar dat zegt meer over jouw hersenloosheid dan over wat ik schrijf.
Maar goed afgeraffeld dus
Ik snap de ophef hierover niet zo.quote:
Drastische verbetering ziekste covid-19-patiënten door experimentele behandeling
Goed nieuws
Patiënten die geintubeerd op de IC liggen met vocht in hun longen en een infectie krijgen bijna standaard corticosteroïden......
Het is tegelijkertijd wel een low-key manier om vaccinatie af te dwingen -- zelfs als die vaccinatie misschien nog onbekende bijwerkingen heeft of niet 100% effectief is.quote:
[..]
Of je het wel of niet eens bent met een vaccinatiecontrole is natuurlijk een kwestie van voorkeur, maar ik mag hopen dat je het verschil tussen iets wat je bent (joods) of iets wat je kiest (vaccinatie) wel snapt.
Ja jij dus ook niet. Dus blijf wel nadenken en accepteer dat mensen vragen stellen en kritisch zijn. Kun je dan nog wel anders in staan, maar iets respectvoller reageren mag best.quote:
[..]
Je weet als leek niet eens waar dat vaccin uit bestaat
[ Bericht 3% gewijzigd door alpeko op 21-07-2020 13:01:44 ]
Ik vind dat gewoon een walgelijke gedachtegang. Heel erg eng. We hebben artikel 11: onaantastbaarheid van het lichaam zo uit mijn hoofd. Om dan mensen op te zadelen met beperkingen indien ze zich niet laten vaccineren vind ik echt niet kunnen. Dat vinden ze misschien in Noord-Korea of vonden ze in Nazi-Duitsland normaal maar niet in Nederland.quote:
[..]
Of je het wel of niet eens bent met een vaccinatiecontrole is natuurlijk een kwestie van voorkeur, maar ik mag hopen dat je het verschil tussen iets wat je bent (joods) of iets wat je kiest (vaccinatie) wel snapt.
Dat er vanuit de vorige uitbraak, als mede dat het type virus bekend was, is inderdaad iets dat helpt.quote:
Je weet als leek niet eens waar dat vaccin uit bestaat, er lag voor SARS ook een (prototype) vaccin dat wel degelijk uitgebreid is getest. Het kan net zo goed een coctail zijn van bestaande componenten waarvan men de werking (ook op lange termijn) reeds onderzocht heeft Daarbij liggen bureaucratische prioriteiten totaal anders dan bij de ontwikkeling van een ander, willekeuriger vaccin waardoor je meters kan maken in plaats van weken of maanden bezig bent met de papiermolen van stukken in te dienen en wachten tot er een keer tijd is dat een ambtenaar zijn of haar stempel er op zet.
Maar goed afgeraffeld dus
Verder doet het me ook wel een beetje denken aan dat NASA soms jaren over een besluit deed dat SpaceX in een paar weken doet. Onder aan de streep is hun raket inmiddels ook de lucht in.
Misschien dat dit vaccin ook pas later verstrekkende gevolgen heeft zoals softenon dat ook had.quote:
[..]
Misschien is dit wel een soort vaccin om wat tijd te winnen of de druk van de ketel te halen voor de ontwikkeling van een echt vaccin. Al zorgt het maar een jaar voor antistoffen of afweer tegen het virus, kun je met dat jaar tijd winnen voor het ontwikkelen van een misschien beter werkend vaccin. Zonder dat je iedereen weer hoeft op te zadelen met allerlei maatregelen voor een jaar.
Wetenschappers die keihard werken aan een vaccin en dan vervolgens sprongen maken en dan als miep van FOK! direct komen met een term als afraffelen is pas compleet respectloos.quote:
[..]
Ja dus ook niet. Dus blijf wel nadenken en accepteer dat mensen vragen stellen en kritisch zijn. Kun je dan nog wel anders in staan, maar iets respectvoller reageren mag best.
quote:
[..]
Wetenschappers die keihard werken aan een vaccin en dan vervolgens sprongen maken en dan als miep van FOK! direct komen met een term als afraffelen is pas compleet respectloos.
!Onaantastbaarheid van het lichaam en vrolijk worden nog steeds jonge jongetjes besneden onder het mom van godsdienstvrijheid.quote:
[..]
Ik vind dat gewoon een walgelijke gedachtegang. Heel erg eng. We hebben artikel 11: onaantastbaarheid van het lichaam zo uit mijn hoofd. Om dan mensen op te zadelen met beperkingen vind ik echt niet kunnen. Dat vinden ze misschien in Noord-Korea of vonden ze in Nazi-Duitsland normaal maar niet in Nederland.
Ik denk niet dat die zich persoonlijk aangevallen voelen door een FOK!-user.quote:
[..]
Wetenschappers die keihard werken aan een vaccin en dan vervolgens sprongen maken en dan als miep van FOK! direct komen met een term als afraffelen is pas compleet respectloos.
Je weet niet wie hier allemaal meelezen.quote:
[..]
Ik denk niet dat die zich persoonlijk aangevallen voelen door een FOK!-user.
Voor zover ik weet gebeurt dat niet op last van de overheid. Daarom hier niet relevant.quote:
[..]
Onaantastbaarheid van het lichaam en vrolijk worden nog steeds jonge jongetjes besneden onder het mom van godsdienstvrijheid.
Dat is normaal in zulke culturen. O wee als we daar aankomen, dan is het land te klein. Maar wel onze eigen cultuur en tradities in de ban doen omdat een minderheid zich niet thuis voelt.quote:
[..]
Onaantastbaarheid van het lichaam en vrolijk worden nog steeds jonge jongetjes besneden onder het mom van godsdienstvrijheid.
Wel een zoekende vergelijking overigens. Je snapt mijn punt wel neem ik aan. Het is een enge gedachtegang en past niet thuis in Nederland.
Ben ik met je eens, hoor.quote:
[..]
Ik geloof ook best dat het met alle zorgvuldigheid gemaakt is. Maar we moeten niet vergeten dat de eventuele complicaties op lange termijn nog niet zichtbaar zijn. Ik snap dus wel dat mensen nog wat sceptisch zijn, waaronder ik zelf ook.
Wat ik me dan wel afvraag is waarom veel mensen, en ik dacht jij ook, dan niet denken dat het doormaken van een covid-19 infectie ook langetermijn gevolgens kan hebben en dat dat ook iets is om rekening mee te houden. Want ook daarvan weten we nog niet zo heel veel, toch?
Het is toch ook een richting die voorzichtig wordt ingeslagen met de andere vaccinaties, zoals van de mazelen. Dat de kinderopvang kinderen mag weigeren als ze niet gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Dat is normaal in zulke culturen. O wee als we daar aankomen, dan is het land te klein. Maar wel onze eigen cultuur en tradities in de ban doen omdat een minderheid zich niet thuis voelt.
Wel een zoekende vergelijking overigens. Je snapt mijn punt wel neem ik aan. Het is een enge gedachtegang en past niet thuis in Nederland.
Dat wetsvoorstel ligt nog bij de eerste kamer maar is eigenlijk vooral symbolisch want weigeren mogen ze kinderen die niet ingeënt zijn sowieso.quote:
[..]
Het is toch ook een richting die voorzichtig wordt ingeslagen met de andere vaccinaties, zoals van de mazelen. Dat de kinderopvang kinderen mag weigeren als ze niet gevaccineerd zijn.
Dit gaat het toch niet worden?quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)l-begonnen~ad9834d0/
Vaccin is al in productie. Als de klinische fase goed verloopt komen er mogelijk in september al een miljoen beschikbaar voor de Europese markt .
De proefdieren kregen gewoon corona, met een viral load die gelijk stond aan de niet gevaccineerde apen.
Het idee is dat jongeren zich gaan laten vaccineren om een veilige buffer te vormen (of die bereidheid er is met een uit de grond gestampt vaccin is de vraag), maar die werden er sowieso al niet ziek van, en met vaccin is hun viral load hetzelfde en kunnen ze ook gewoon ouderen besmetten.
Beschikbaar of niet, men kan er niets mee aanvangen maar blijft doen alsof dat wel zo is.
Vaccinaties zijn ook niet verplicht alleen sommige kinderdagverblijven en scholen hebben hun regels veranderd waardoor de antivaxxers hun kinderen niet meer overal kwijt kunnen.quote:
[..]
Dat is normaal in zulke culturen. O wee als we daar aankomen, dan is het land te klein. Maar wel onze eigen cultuur en tradities in de ban doen omdat een minderheid zich niet thuis voelt.
Wel een zoekende vergelijking overigens. Je snapt mijn punt wel neem ik aan. Het is een enge gedachtegang en past niet thuis in Nederland.
Goede zaak.quote:
[..]
Vaccinaties zijn ook niet verplicht alleen sommige kinderdagverblijven en scholen hebben hun regels veranderd waardoor de antivaxxers hun kinderen niet meer overal kwijt kunnen.
Ik vind dat ook echt niet kunnen. Ik denk dat het meerendeel van de kinderen wel gevaccineerd is op jongere leeftijd, die kunnen dus meeliften op de immuniteit. Ik snap wel dat sommigen vanwege een bepaalde overtuiging hun kinderen niet willen vaccineren.quote:
[..]
Het is toch ook een richting die voorzichtig wordt ingeslagen met de andere vaccinaties, zoals van de mazelen. Dat de kinderopvang kinderen mag weigeren als ze niet gevaccineerd zijn.
Om mensen uit te sluiten van winkels etc. wanneer ze niet gevaccineerd zijn gaat nog een stap verder en past hier niet thuis vind ik.
En om alle twijfel weg te nemen, nee ik ben geen antivaccer. Ik ben voor een vaccin van corona maar ik ben er nog wat sceptisch over. Mag ik daarom straks niet meer winkelen of in een restaurant zitten? Vind ik wel wat ver gaan.
Een ontzettend grijs gebied. Een vaccin is toch wel anders en er zijn legio voorbeelden dat het kan zorgen voor complicaties op lange termijn.quote:
[..]
Ben ik met je eens, hoor.
Wat ik me dan wel afvraag is waarom veel mensen, en ik dacht jij ook, dan niet denken dat het doormaken van een covid-19 infectie ook langetermijn gevolgens kan hebben en dat dat ook iets is om rekening mee te houden. Want ook daarvan weten we nog niet zo heel veel, toch?
Weer zo'n opmerking die kant noch wal raakt. De kinderopvang weet zelf niet of het wettelijk is toegestaan en jij gilt weer betweterig dat het symbolisch is.quote:
[..]
Dat wetsvoorstel ligt nog bij de eerste kamer maar is eigenlijk vooral symbolisch want weigeren mogen ze kinderen die niet ingeënt zijn sowieso.
Plannen Tweede Kamer: kinderopvang mag niet-gevaccineerde kinderen weigeren
Momenteel is het voor kinderopvangcentra vaak niet duidelijk of ze kinderen die niet gevaccineerd zijn mogen weigeren. Daarom doen veel opvangcentra dat nu niet, terwijl ze dat misschien wel willen.
De Tweede Kamer wil vastleggen dat de kinderopvang niet-gevaccineerde kinderen mag weigeren. Dit staat in een wetsvoorstel. Om te controleren of een kind is gevaccineerd, mag de opvang een bewijs van vaccinatie opvragen bij de ouders. Kunnen of willen de ouders dat niet laten zien, dan mag de kinderopvang het kind weigeren.
Op 18 februari is het voorstel aangenomen door de Tweede Kamer. De Eerste Kamer moet nog akkoord gaan.
https://www.rijksoverheid(...)en%20niet%20weigeren.
Keerzijde is wel dat het risico op uitbraken groter als ouders hun kinderen die niet ingeënt zijn noodgedwongen massaal naar een opvang doen met een open deur beleid wat betreft vaccineren.quote:
Je post een link met informatie over wetgeving omtrent scholen terwijl de discussie ging over kinderdagverblijven die niets te maken hebben met de leerplicht. Over opmerkingen gesproken die kant noch wal rakenquote:
[..]
Weer zo'n opmerking die kant noch wal raakt. De kinderopvang weet zelf niet of het wettelijk is toegestaan en jij gilt weer betweterig dat het symbolisch is.
Plannen Tweede Kamer: kinderopvang mag niet-gevaccineerde kinderen weigeren
Momenteel is het voor kinderopvangcentra vaak niet duidelijk of ze kinderen die niet gevaccineerd zijn mogen weigeren. Daarom doen veel opvangcentra dat nu niet, terwijl ze dat misschien wel willen.
De Tweede Kamer wil vastleggen dat de kinderopvang niet-gevaccineerde kinderen mag weigeren. Dit staat in een wetsvoorstel. Om te controleren of een kind is gevaccineerd, mag de opvang een bewijs van vaccinatie opvragen bij de ouders. Kunnen of willen de ouders dat niet laten zien, dan mag de kinderopvang het kind weigeren.
Op 18 februari is het voorstel aangenomen door de Tweede Kamer. De Eerste Kamer moet nog akkoord gaan.
https://www.rijksoverheid(...)en%20niet%20weigeren.
Dat kun je allemaal nalezen hoor.quote:
Je weet als leek niet eens waar dat vaccin uit bestaat
Het Oxford vaccin, waar we het hier over hebben bestaat oa uit een onschuldig gemaakt chimpanzeevirus.
Enjoy!
Lezen is lastig blijkbaar. Lukt het zo?quote:
[..]
Je post een link met informatie over wetgeving omtrent scholen terwijl de discussie ging over kinderdagverblijven die niets te maken hebben met de leerplicht. Over opmerkingen gesproken die kant noch wal raken
Ik kan wel lezen maar kan jij ook begrijpend lezen?quote:
[..]
Lezen is lastig blijkbaar. Lukt het zo?
[ afbeelding ]
Kinderopvang mogen gewoon kinderen weigeren omdat deze niet onder ze niet aan de leerplichtwet gebonden zijn, snuggere.
quote:Het voorstel behelst precies wat ze bij Berend Botje, een kinderopvangorganisatie met 50 locaties in West-Friesland, al sinds vorige zomer doen. Op de kinderdagverblijven is alleen plek voor kinderen die meedoen aan het rijksvaccinatieprogramma. Ouders melden het als hun kind een prik heeft gehad. En als niet duidelijk is of dat is gebeurd, dan belt het kinderdagverblijf erachteraan.
Voor winkels lijkt het me inderdaad niet handig. Maar voor bijvoorbeeld nachtclubs zou het wel een oplossing kunnen zijn.quote:
[..]
Ik vind dat ook echt niet kunnen. Ik denk dat het meerendeel van de kinderen wel gevaccineerd is op jongere leeftijd, die kunnen dus meeliften op de immuniteit. Ik snap wel dat sommigen vanwege een bepaalde overtuiging hun kinderen niet willen vaccineren.
Om mensen uit te sluiten van winkels etc. wanneer ze niet gevaccineerd zijn gaat nog een stap verder en past hier niet thuis vind ik.
En om alle twijfel weg te nemen, nee ik ben geen antivaccer. Ik ben voor een vaccin van corona maar ik ben er nog wat sceptisch over. Mag ik daarom straks niet meer winkelen of in een restaurant zitten? Vind ik wel wat ver gaan.
Begrijpend lezen zou je vertellen dat het wettelijk niet duidelijk is of de kinderopvang het wel mag doen.quote:
[..]
Ik kan wel lezen maar kan jij ook begrijpend lezen?
Kinderopvang mogen gewoon kinderen weigeren omdat deze niet onder ze niet aan de leerplichtwet gebonden zijn, snuggere.
[..]
Adenovirus, maar je hebt geen idee wat het precies doet, hoe het werkt laat staan dat je kunt roepen dat het gevaarlijk is.quote:
[..]
Dat kun je allemaal nalezen hoor.
Het Oxford vaccin, waar we het hier over hebben bestaat oa uit een onschuldig gemaakt chimpanzeevirus.
Enjoy!
Oh ja joh?!quote:
[..]
Begrijpend lezen zou je vertellen dat het wettelijk niet duidelijk is of de kinderopvang het wel mag doen.
Kinderopvangcentra zijn private ondernemingen, die hebben helemaal geen wettelijke bevoegdheid nodig om te bepalen aan welke ouders zij wel of geen diensten verlenen.
Dat mag een bedrijf helemaal zelf bepalen denk ik zo. Zelfde geldt voor het dragen van mondkapjes. Als je niet wilt meewerken daarin dan rot je maar op naar een andere zaak die het wel toestaat.quote:
[..]
En om alle twijfel weg te nemen, nee ik ben geen antivaccer. Ik ben voor een vaccin van corona maar ik ben er nog wat sceptisch over. Mag ik daarom straks niet meer winkelen of in een restaurant zitten? Vind ik wel wat ver gaan.
Nog 1 poging dan, hoewel ik eerder mijn goudvis een kunstje kan leren.quote:
[..]
Oh ja joh?!
Kinderopvangcentra zijn private ondernemingen, die hebben helemaal geen wettelijke bevoegdheid nodig om te bepalen aan welke ouders zij wel of geen diensten verlenen.
Mogen kinderdagverblijven kinderen nooit weigeren?
Volgens Geschillencommissie Kinderopvang, die moet oordelen als ouders een geschil hebben met een kinderopvang, is er "in beginsel geen juridische basis voor een algehele weigering van niet-ingeënte kinderen". Met andere woorden: weigeren mag nu niet. "In bijzondere gevallen, bijvoorbeeld in geval van een uitbraak van een besmettelijke ziekte, zoals mazelen, kan de kinderopvangorganisatie besluiten, niet-ingeënte kinderen (tijdelijk) de toegang te weigeren, wanneer de veiligheid en gezondheid van de opgevangen kinderen in het geding is."
Maar dat mag alleen in "een individueel geval, op basis van een adequate onderbouwing, waarbij alle betrokken belangen zijn afgewogen". Er moet volgens de geschillencommissie dan echt wel wat aan de hand zijn. Het is uiteindelijk aan de rechter of de Geschillencommissie Kinderopvang om te oordelen of er voldoende grond bestaat voor een weigering.
https://nos.nl/artikel/22(...)neerde-kinderen.html
Afgelopen week zijn er 987 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat is bijna 2 keer zoveel als vorige week. Er zijn 19 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat is een toename van 3 patiënten in vergelijking met de vorige week. Er zijn 7 personen als overleden gemeld, 1 minder dan in de week er voor.
Als we nu al een 50% stijging zien mid Juli, vraag je je af wat er gaat gebeuren in het najaar..
Jezus dat is over de hele week, schrok me wildquote:
Update 15 juli t/m 21 juli 2020
Afgelopen week zijn er 987 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat is bijna 2 keer zoveel als vorige week. Er zijn 19 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat is een toename van 3 patiënten in vergelijking met de vorige week. Er zijn 7 personen als overleden gemeld, 1 minder dan in de week er voor.
Uit dat zelfde artikel, en dan hou ik er ook over op:quote:
[..]
Nog 1 poging dan, hoewel ik eerder mijn goudvis een kunstje kan leren.
Mogen kinderdagverblijven kinderen nooit weigeren?
Volgens Geschillencommissie Kinderopvang, die moet oordelen als ouders een geschil hebben met een kinderopvang, is er "in beginsel geen juridische basis voor een algehele weigering van niet-ingeënte kinderen". Met andere woorden: weigeren mag nu niet. "In bijzondere gevallen, bijvoorbeeld in geval van een uitbraak van een besmettelijke ziekte, zoals mazelen, kan de kinderopvangorganisatie besluiten, niet-ingeënte kinderen (tijdelijk) de toegang te weigeren, wanneer de veiligheid en gezondheid van de opgevangen kinderen in het geding is."
Maar dat mag alleen in "een individueel geval, op basis van een adequate onderbouwing, waarbij alle betrokken belangen zijn afgewogen". Er moet volgens de geschillencommissie dan echt wel wat aan de hand zijn. Het is uiteindelijk aan de rechter of de Geschillencommissie Kinderopvang om te oordelen of er voldoende grond bestaat voor een weigering.
https://nos.nl/artikel/22(...)neerde-kinderen.html
Fijn dat het straks wettelijk verankerd ligt maar in de praktijk is het dus al aan de orde van de dag. Want gezondheid weegt zwaarder dan onderscheid maken op basis van religie. Dus geen rechter die zo'n ouder gelijk zal geven. Vandaar mijn opmerking dat deze vooral een symbolisch of praktisch nut dient.quote:Meer dan honderd kinderdagverblijven, verspreid over heel Nederland, zeggen dat het hun beleid is om niet-gevaccineerde kinderen te weigeren. Dat blijkt uit een rondvraag van de NOS. Vijfentwintig van hen zeggen ook al daadwerkelijk kinderen geweigerd te hebben.
Waarom meldt je dit niet even aan de onderzoekers. Had jij even de peer review gedaan i.p.v. duurbetaalde professionals. Dan kunnen ze stoppen met geld over de balk smijten. Volgens mij denkt de medische wetenschap (die de onderzoeken met de benodigde kennis bestudeerd heeft) dat de resultaten behoorlijk positief zijn.quote:
[..]
Dat kun je allemaal nalezen hoor.
Het Oxford vaccin, waar we het hier over hebben bestaat oa uit een onschuldig gemaakt chimpanzeevirus.
Enjoy!
We zijn weer verlorenquote:
Maar we kunnen iig wel lekker op een terrasje zitten of naar de kroeg!quote:
Snel wcpapier halen!quote:
quote:
Verwacht op korte termijn dan ook weer een toespraak eigenlijk om mensen er opnieuw op te attenderen.quote:
In Hillegom viel geloof ik op dat een hoop mensen ondanks hun klachten toch naar het werk waren gegaan. Dat moet er dus echt uit...
Telegraaf pushed het al. Paniekpietjes Incomingquote:
Pushmelding genot!
Als we nu al een 50% stijging zien mid Juli, vraag je je af wat er gaat gebeuren in het najaar..
quote:
[..]
Dat mag een bedrijf helemaal zelf bepalen denk ik zo. Zelfde geldt voor het dragen van mondkapjes. Als je niet wilt meewerken daarin dan rot je maar op naar een andere zaak die het wel toestaat.
Geen zorgen. DeVerzamelaar is hier om ze te kalmeren.quote:
[..]
Telegraaf pushed het al. Paniekpietjes Incoming
https://nos.nl/artikel/23(...)een-wake-upcall.html
81269 tests(+6350), waarvan 817 positief(1.0% van afgenomen testen, stijging 0.4%) en 13%(106) daarvan zijn gevonden via bron- en contactonderzoek
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken:
57.1% thuissituatie (360, was 233)
19,7% familie (124, was 62)
11,1% werk (67, was 37)
11,4% overig (72, was 35)
3% verpleegtehuis (19, was 14)
1,6% Vrijetijdsbesteding (10, was 7)
0,5% school/kinderopvang (3, was 3)
0,5% medereiziger (3, was 3)
4% Horeca (26, was 0)
Intussen zijn er vanaf 1 juni 642 gevallen gevonden via BCO (14% van de uitgevoerde testen)
[ Bericht 7% gewijzigd door _serial_ op 21-07-2020 14:18:47 ]
(Dit geldt enkel voor Engeland, niet voor de rest van de UK). Dat heeft tot nu toe niet tot een overschatting van het aantal doden geleid, het Office for National Statistics (ONS) telt ook covid-19 doden, maar op basis van het death certificate, en hun totaal voor Engeland ligt 8500 hoger:quote:“It seems that PHE regularly looks for people on the NHS database who have ever tested positive, and simply checks to see if they are still alive or not. PHE does not appear to consider how long ago the Covid test result was, nor whether the person has been successfully treated in hospital and discharged to the community.”
ONS: 48154 doden in Engeland
PHE: 39626 doden in Engeland
https://www.theguardian.c(...)rong-but-not-by-much
Meer testen is meer gevallen die bekend worden die anders nooit in de cijfers meegenomen warenquote:
[..]
Geen zorgen. DeVerzamelaar is hier om ze te kalmeren.
"Tussen 13 en 19 juli hebben bijna 90.000 personen zich laten testen. Dat is veel meer dan de 12.000 testen die de week ervoor werden afgenomen."
Wat een absurd groot verschil als deze getallen kloppen.
Alleen testen we al weken lang meer dan in maart/aprilquote:
[..]
Meer testen is meer gevallen die bekend worden die anders nooit in de cijfers meegenomen waren
90.000 t.o.v. 12.000 tests van de week ervoor is een erg klein verschil ja.quote:
[..]
Alleen testen we al weken lang meer dan in maart/april
Klopt.quote:
[..]
Meer testen is meer gevallen die bekend worden die anders nooit in de cijfers meegenomen waren
En het aantal besmette personen dat uit de test komt is met meer toegenomen dan het aantal testen is toegenomen: aantal teste +0,4%, aantel besmettingen +1%.
En waarom laten meer mensen zich testen? Omdat er meer mensen zijn met klachten. En waarom hebben mensen meer klachten? Omdat er meer mensen met covid-19 zijn.quote:
[..]
90.000 t.o.v. 12.000 tests van de week ervoor is een erg klein verschil ja.
Ramen en deuren dicht en laat ze voor de zekerheid Guus maar vast in een put flikkerenquote:
Ik zou me als wetenschapper niet aangevallen voelen als ik lees dat iemand afwachtend is richting een vaccin wat veel sneller op de markt komt dan normaal. Logisch dat er vragen worden gesteld.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 13:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Je weet niet wie hier allemaal meelezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 14:18:54 ]
Deels gok ik.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
En waarom laten meer mensen zich testen? Omdat er meer mensen zijn met klachten. En waarom hebben mensen meer klachten? Omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Denk ook door oa die uitbraak in Hillegom, dat mensen toch wat meer beseffen dat 1 persoon met gemak iedereen in een cafe kan besmetten.
Dank je Donald..quote:
[..]
Meer testen is meer gevallen die bekend worden die anders nooit in de cijfers meegenomen waren
Misschien geven mensen wel meer gehoor aan de van de week gedane oproep om meer te testen bij klachten. Slechts 1% test positief.quote:
[..]
En waarom laten meer mensen zich testen? Omdat er meer mensen zijn met klachten. En waarom hebben mensen meer klachten? Omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Is de zomergriep ook ineens verdwenen?
Inderdaad, kip of ei.quote:
[..]
En waarom laten meer mensen zich testen? Omdat er meer mensen zijn met klachten. En waarom hebben mensen meer klachten? Omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Als er procentueel gezien een afname is, dan kan dat betekenen dat men sneller bereid is tot een test, en hoeven er niet zozeer meer mensen met covid te zijn. Daarnaast zorgt testen vanuit BCO juist weer voor een grotere 'opbrengst'. Het blijft speculeren.
Deze info komt van de Universiteit van Oxford zelf. Ze publiceren alles, ook over de apen, ook over wat het vaccin behelst.quote:
Waarom meldt je dit niet even aan de onderzoekers. Had jij even de peer review gedaan i.p.v. duurbetaalde professionals. Dan kunnen ze stoppen met geld over de balk smijten. Volgens mij denkt de medische wetenschap (die de onderzoeken met de benodigde kennis bestudeerd heeft) dat de resultaten behoorlijk positief zijn.
Zou erg mooi zijn als het voor de winter beschikbaar is idd, Scheelt een hoop cases gok ik.quote:
1000 per week is nog steeds niet veel, er zijn steeds meer medicijnen bekend die aantoonbaar werken, en het vaccin is eind dit jaar in omloop.
Klopt.quote:
[..]
Ik zou me als wetenschapper niet aangevallen voelen als ik lees dat iemand afwachtend is richting een vaccin wat veel sneller op de markt komt dan normaal. Logisch dat er vragen worden gesteld.
A ik me de tyfus werk om iets voor elkaar te krijgen en een onnozele zegt vervolgens dat ik de kantjes er vanaf loop zou ik eerder bulderen van het lachen.
Mwa..quote:
Er is juist een toename.quote:
[..]
Als er procentueel gezien een afname is, dan kan dat betekenen dat men sneller bereid is tot een test
Dan zou het percentage van positief getesten ook substantieel hoger moeten liggen.quote:
[..]
En waarom laten meer mensen zich testen? Omdat er meer mensen zijn met klachten. En waarom hebben mensen meer klachten? Omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Iets is in omloop.quote:
Of het vaccin, of het virus.
Denk het wel.quote:
Echter kost het alsnog 3 jaar om de hele wereld te vaccineren. Maar voor Nederland is het dan wel voorbij gok ik. (tenzij een nieuwe variant weer de kop op steekt)
En erg domme zeer inhoudelijke reactie weer.quote:
Dat is dan ook met 2/3 toegenomen. Nog altijd klein, maar procentueel wel flink toegenomen.quote:
[..]
Dan zou het percentage van positief getesten ook substantieel hoger moeten liggen.
Alsof die 12000 ook klopt. Als 0.6% positief was vorige week zouden dat 80 personen zijn geweest terwijl het 500+ was. Beetje makkelijk alle informatie die hier word gepost direct voor waarheid aan te nemenquote:
[..]
90.000 t.o.v. 12.000 tests van de week ervoor is een erg klein verschil ja.
Wat ook zo is.quote:
[..]
Dan zou het percentage van positief getesten ook substantieel hoger moeten liggen.
Maar dan kan die 90.000 t.o.v. die 12.000 onmogelijk kloppen. Want dan moet je al een > 7-voudige toename in besmettingen hebben om de toename in het totaal aantal testen al te compenseren.quote:
Bron?quote:
Vorige week zijn er 74919 getest.quote:
[..]
Alsof die 12000 ook klopt. Als 0.6% positief was vorige week zouden dat 80 personen zijn geweest terwijl het 500+ was. Beetje makkelijk alle informatie die hier word gepost direct voor waarheid aan te nemen
Er is dan ook 7.5 x meer getest.quote:
[..]
Dat is dan ook met 2/3 toegenomen. Nog altijd klein, maar procentueel wel flink toegenomen.
Het staat gewoon op NU.nl. lijkt me niet uit de lucht gegrepen dus.quote:
[..]
Alsof die 12000 ook klopt. Als 0.6% positief was vorige week zouden dat 80 personen zijn geweest terwijl het 500+ was. Beetje makkelijk alle informatie die hier word gepost direct voor waarheid aan te nemen
Het is heel makkelijk te berekenen vorige week (ongeveer)500 positive gevallen wat 0.6% van het aantal getesten was. Dus het aantal geteste personen was ongeveer 80.000quote:
[..]
Maar dan kan die 90.000 t.o.v. die 12.000 onmogelijk kloppen. Want dan moet je al een > 7-voudige toename in besmettingen hebben om de toename in het totaal aantal testen al te compenseren.
Nee dit klopt niet, zie boven je.quote:
[..]
Er is dan ook 7.5 x meer getest.
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Waar zitten de grootste toenames?quote:
21-07
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Mijn fout dan. Er is echter weldegelijk meer getest hoe je het ook wendt of keertquote:
Voor een dinsdag niets mis mee.quote:
21-07
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Niet in het Noorden!quote:
[..]
Waar zitten de grootste toenames?
Ik denk dat jij het persoonlijker oppakt dan dat die wetenschappers zouden doen. Waarom zouden er geen vragen mogen worden gesteld? Er word niet gezegd dat er kutwerk geleverd is, maar dat het sneller gaat dan normaal en de lange termijn effecten dus nog niet duidelijk zijn. Dat is gewoon correcte info, waarom kan je daar niet tegen?quote:Op dinsdag 21 juli 2020 14:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt.
A ik me de tyfus werk om iets voor elkaar te krijgen en een onnozele zegt vervolgens dat ik de kantjes er vanaf loop zou ik eerder bulderen van het lachen.
23% van de positief getesten komt dus in het ziekenhuis terecht. Best schrikbarend eigenlijk.quote:
21-07
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
quote:
[..]
Mijn fout dan. Er is echter weldegelijk meer getest hoe je het ook wendt of keert
quote:
[..]
Klopt.
En het aantal besmette personen dat uit de test komt is met meer toegenomen dan het aantal testen is toegenomen: aantal teste +0,4%, aantel besmettingen +1%.
Dus deze week grofweg 20% meer getest (90.000), maar wel een stijging van 0,6 naar 1,0% besmet (+45%)quote:
23% die ooit is getest is in het ziekenhuis gekomen.quote:
[..]
23% van de positief getesten komt dus in het ziekenhuis terecht. Best schrikbarend eigenlijk.
Ik gok zomaar dat het nu veel lager is.
Wat gister ook al is gezegd; het is veel relevanter om te kijken hoeveel % er in het ziekenhuis terecht komt vanaf ergens in juni. Nu pakt hij automatisch ook alle nummers van februari/maart/april mee.quote:
[..]
23% van de positief getesten komt dus in het ziekenhuis terecht. Best schrikbarend eigenlijk.
Maar dat werd er dus wel en daar reageerde ik dus ook op. Natuurlijk mag je vragen hebben en twijfels uitenquote:
[..]
Ik denk dat jij het persoonlijker oppakt dan dat die wetenschappers zouden doen. Waarom zouden er geen vragen mogen worden gesteld? Er word niet gezegd dat er kutwerk geleverd is , maar dat het sneller gaat dan normaal en de lange termijn effecten dus nog niet duidelijk zijn. Dat is gewoon correcte info, waarom kan je daar niet tegen?
.Klopt, maar het percentage besmettingen neemt daarin wel toe.quote:
[..]
Mijn fout dan. Er is echter weldegelijk meer getest hoe je het ook wendt of keert
Meer versoepelingen sinds 1 juli, is rekening mee gehouden.quote:
[..]
Klopt, maar het percentage besmettingen neemt daarin wel toe.
Dan lees jij het anders dan ikquote:
[..]
Maar dat werd er dus wel en daar reageerde ik dus ook op. Natuurlijk mag je vragen hebben en twijfels uiten
Waarom zou dat vanaf juni substantieel lager liggen dan?quote:
[..]
Wat gister ook al is gezegd; het is veel relevanter om te kijken hoeveel % er in het ziekenhuis terecht komt vanaf ergens in juni. Nu pakt hij automatisch ook alle nummers van februari/maart/april mee.
Omdat we in de hoogtijdagen alleen testten wanneer iemand amper op twee benen kon staan.quote:
[..]
Waarom zou dat vanaf juni substantieel lager liggen dan?
Omdat de drempel om te testen veel lager is, nu mag iedereen.quote:
[..]
Waarom zou dat vanaf juni substantieel lager liggen dan?
Eerst had je een doorverwijzing nodig.
Er werd zelfs gesteld dat het sowieso afgeraffeld is. Niet eens vanuit denken maar als waarheid.quote:
[..]
Ik denk dat jij het persoonlijker oppakt dan dat die wetenschappers zouden doen. Waarom zouden er geen vragen mogen worden gesteld? Er word niet gezegd dat er kutwerk geleverd is, maar dat het sneller gaat dan normaal en de lange termijn effecten dus nog niet duidelijk zijn. Dat is gewoon correcte info, waarom kan je daar niet tegen?
Uiteraard, maar het kan hard gaanquote:
[..]
Meer versoepelingen sinds 1 juli, is rekening mee gehouden.
Er werd alleen getest wanneer er een ziekenhuisopname nodig was.quote:
[..]
Omdat we in de hoogtijdagen alleen testten wanneer iemand amper op twee benen kon staan.
quote:
Vind ik persoonlijk nogal respectloze term richting hardwerkende en briljante mensen die (mogelijk) een doorbraak hebben geforceerd in onderzoek naar deze kloteziekte.quote:Afraffelen
1) Afjakkeren 2) Aframmelen 3) Haastig en slordig afmaken 4) Overhaast maken 5) Slordig werken 6) Snel en onnauwkeurig afmaken
Gevonden op https://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/Afraffelen/1
Omdat vanaf 1 juni iedereen getest kon worden en daarvoor niet. Aan het begin werden zelfs alleen zware gevallen waarbij ziekenhuisopname noodzakelijk was getest. Tja, dan ligt het percentage bijna op 100%.quote:
[..]
Waarom zou dat vanaf juni substantieel lager liggen dan?
En die gevallen van de eerste maanden tellen nog steeds mee in de percentages.
Fair enough.quote:
[..]
Er werd zelfs gesteld dat het sowieso afgeraffeld is. Niet eens vanuit denken maar als waarheid.
Waar kunnen we die ziekenhuiscijfers vinden sinds er goed getest wordt?quote:
21-07
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Ik ben benieuwd naar het werkelijke percentage wat in het ziekenhuis belandt.
Dat is uiteindelijk het grote probleem.
Geen idee, sorry. Ik kan deze link niet eens onthouden en scroll me de tyfus elke dag om die link weer ergens tegen te komen.quote:
[..]
Waar kunnen we die ziekenhuiscijfers vinden sinds er goed getest wordt?
Ik ben benieuwd naar het werkelijke percentage wat in het ziekenhuis belandt.
Dat is uiteindelijk het grote probleem.
Dit dusquote:
[..]
Ik denk wel dat het goed is om op een gezonde manier sceptisch te blijven over de werking van zo'n vaccin en over de bijwerkingen. Juist omdat het in zo'n korte tijd is ontwikkeld.
Ah, ja dat schiet niet erg op dan.quote:
[..]
Omdat vanaf 1 juni iedereen getest kon worden en daarvoor niet. Aan het begin werden zelfs alleen zware gevallen waarbij ziekenhuisopname noodzakelijk was getest. Tja, dan ligt het percentage bijna op 100%.
En die gevallen van de eerste maanden tellen nog steeds mee in de percentages.
Hahah het is toch iets van bbdataplan ofzo?quote:
[..]
Geen idee, sorry. Ik kan deze link niet eens onthouden en scroll me de tyfus elke dag om die link weer ergens tegen te komen.
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+23 Rotterdam (was +33)
+21 Amsterdam (was +28)
+9 Den Haag (was +8)
+8 Hillegom (was +6)
+7 Haarlemmermeer (was +0)
+6 Utrecht (was +12)
+7 Steenwijkerland (was +2)
+4 Schiedam (was +5)
Hepb jij dat percentagep vanaf juni toevallig?quote:
[..]
Wat gister ook al is gezegd; het is veel relevanter om te kijken hoeveel % er in het ziekenhuis terecht komt vanaf ergens in juni. Nu pakt hij automatisch ook alle nummers van februari/maart/april mee.
Haarlemmermeer is apart.quote:
Op verzoek de breakdown van de dagcijfers van 21-7
Positief getest 52.073, toename: 163
Ziekenhuisopnames 11.902 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.930 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+23 Rotterdam (was +33)
+21 Amsterdam (was +28)
+9 Den Haag (was +8)
+8 Hillegom (was +6)
+7 Haarlemmermeer (was +0)
+6 Utrecht (was +12)
+7 Steenwijkerland (was +2)
+4 Schiedam (was +5)
Het zijn nu nog jongere die beginnen hun eigen doelgroep en ouders aan te steken (40-45), groepen die weinig in het ziekenhuis belanden. Als die mensen vervolgens de 3e generatie gaan besmetten omdat ze hun ouders en opa en oma's gaan bezoeken zit je zo weer aan grote hoeveelheden ziekenhuisopnames.quote:
Wel opvallend dat het aantal ziekenhuisopnames niet mee stijgt. We hebben al een dag of 10 meer dan 100 besmettingen. In eerste instantie werd gedacht dat 15% medische zorg nodig zou hebben, dit blijkt dus een stuk lager te liggen dat is wel positief.
Schipholquote:
Dat heb ik dus ook, misschien handig hem in de OP te zetten.quote:
[..]
Geen idee, sorry. Ik kan deze link niet eens onthouden en scroll me de tyfus elke dag om die link weer ergens tegen te komen.
Not this shit again...quote:
Tweede golf incoming. Strengere maatregelen kom er maar in.
https://allecijfers.nl/ni(...)a_opgenomen_personenquote:
[..]
Waar kunnen we die ziekenhuiscijfers vinden sinds er goed getest wordt?
Ik ben benieuwd naar het werkelijke percentage wat in het ziekenhuis belandt.
Dat is uiteindelijk het grote probleem.
ah.quote:
https://www.bddataplan.nl/corona/quote:
[..]
Dat heb ik dus ook, misschien handig hem in de OP te zetten.
toevallig staat die nu open
Huisartsenpost in NieuwVennep.quote:
Not tis sjit eken...quote:
Op Interessante combi van zinnen wel want de vraag is natuurlijk: in hoeverre wacht men af om de duimschroeven inderdaad weer verder aan te gaan draaien?quote:
Tweede golf incoming. Strengere maatregelen kom er maar in.
Haarlemmermeer is gewoon een stad met 150.000+ inwoners, niet alleen schipholquote:
Helaas.quote:
[..]
Hepb jij dat percentagep vanaf juni toevallig?
Ik gok dat het percentage niet bepaald hoog zal liggen gezien het aantal opnames vanaf juni stabiel laag is, terwijl het aantal besmettingen wel licht aan het stijgen is.
Wat alleen maar meer aantoont dat er in de toekomst wat maatwerk moet worden geleverd qua maatregelen. Maatregelen die wellicht toch meer gericht moeten worden op risicogroepen.quote:
[..]
Het zijn nu nog jongere die beginnen hun eigen doelgroep en ouders aan te steken (40-45), groepen die weinig in het ziekenhuis belanden. Als die mensen vervolgens de 3e generatie gaan besmetten omdat ze hun ouders en opa en oma's gaan bezoeken zit je zo weer aan grote hoeveelheden ziekenhuisopnames.
No offence, maar nee! Hoe vaak is nu al niet in artikelen en verhalen naar voren gekomen dat vele jonge, voorheen gezonde (en niet obees dikke) mensen zeer lang klachten houden en zéér moeilijk herstellen van covid. En dit zijn JUIST die mensen die met "milde klachten" zonder ziekenhuisopname thuis hebben uitgeziekt.quote:
[..]
Waar kunnen we die ziekenhuiscijfers vinden sinds er goed getest wordt?
Ik ben benieuwd naar het werkelijke percentage wat in het ziekenhuis belandt.
Dat is uiteindelijk het grote probleem.
Meer dan drie/vier maanden lang ziek zijn en daarna misschien zelfs nooit meer de oude worden, zou jij dat willen?
quote:
[..]
https://www.bddataplan.nl/corona/
toevallig staat die nu open
Haarlemmermeer is Hoofddorp en omgeving.quote:
[..]
Haarlemmermeer is gewoon een stad met 150.000+ inwoners, niet alleen schiphol
Dat moet een uitbraak zijn. Feestje ergens. Sowieso vallen de cijfers mee als we zien hoe erg men de regels aan de laars lapt.quote:
Wat doen wij nou anders dan de rest van de grote steden bv? Alsnog maar +21 in een drukke stad als Amsterdam.
Dan zijn het ook nog eens vaak uitbraken ook of goed te herleiden.
Kans om op straat/supermarkt in aanraking te komen met een besmet persoon en ook nog eens besmet er door te raken is heel klein.
Desalniettemin moeten we wel alert en waakzaam blijven en niet roekeloos dingen doen.
Antwoord is natuurlijk absoluut niet. Maar om hoeveel % gaat het dan?quote:
[..]
No offence, maar nee! Hoe vaak is nu al niet in artikelen en verhalen naar voren gekomen dat vele jonge, voorheen gezonde (en niet obees dikke) mensen zeer lang klachten houden en zéér moeilijk herstellen van covid. En dit zijn JUIST die mensen die met "milde klachten" zonder ziekenhuisopname thuis hebben uitgeziekt.
Meer dan drie/vier maanden lang ziek zijn en daarna misschien zelfs nooit meer de oude worden, zou jij dat willen?
En een tijdelijke opdonder voor je lichaam of chronisch patient?
Hadden ze niet drie indicatoren bedacht die in de gaten gehouden moesten worden? Ik dacht te hebben gelezen dat ze pas weer versoepelingen gaan terugdraaien als we echt in de buurt komen van een gestelde grens. Beetje net als in Duitsland met dat stoplichten systeem. Zolang ze allemaal op groen staan is er niks aan de hand. Een oranje ook niet, maar op moment dat er twee naar oranje gaan of 1 naar rood dan zouden er weer maatregelen komen. Dacht zoiets ook voor NL te hebben gelezen.quote:
[..]
Interessante combi van zinnen wel want de vraag is natuurlijk: in hoeverre wacht men af om de duimschroeven inderdaad weer verder aan te gaan draaien?
Hillegom valt onder de GGD Kennemerlandquote:
[..]
Dat moet een uitbraak zijn. Feestje ergens. Sowieso vallen de cijfers mee als we zien hoe erg men de regels aan de laars lapt.
Wat doen wij nou anders dan de rest van de grote steden bv? Alsnog maar +21 in een drukke stad als Amsterdam.
Dan zijn het ook nog eens vaak uitbraken ook of goed te herleiden.
Kans om op straat/supermarkt in aanraking te komen met een besmet persoon en ook nog eens besmet er door te raken is heel klein.
Desalniettemin moeten we wel alert en waakzaam blijven en niet roekeloos dingen doen.
Hmm, dat is nieuwe info voor me.quote:
[..]
Hadden ze niet drie indicatoren bedacht die in de gaten gehouden moesten worden? Ik dacht te hebben gelezen dat ze pas weer versoepelingen gaan terugdraaien als we echt in de buurt komen van een gestelde grens. Beetje net als in Duitsland met dat stoplichten systeem. Zolang ze allemaal op groen staan is er niks aan de hand. Een oranje ook niet, maar op moment dat er twee naar oranje gaan of 1 naar rood dan zouden er weer maatregelen komen. Dacht zoiets ook voor NL te hebben gelezen.
Waar we nog steeds geen duidelijkheid over hebben. Verhalen zullen er altijd te vinden zijn; ook al het slechts om 1% gaat. Dat moeten ze veel beter onderzoeken/communiceren.quote:
[..]
No offence, maar nee! Hoe vaak is nu al niet in artikelen en verhalen naar voren gekomen dat vele jonge, voorheen gezonde (en niet obees dikke) mensen zeer lang klachten houden en zéér moeilijk herstellen van covid. En dit zijn JUIST die mensen die met "milde klachten" zonder ziekenhuisopname thuis hebben uitgeziekt.
Meer dan drie/vier maanden lang ziek zijn en daarna misschien zelfs nooit meer de oude worden, zou jij dat willen?
De vraag is denk ik meer: hadden ze verwacht dat dit al zo snel na 1 Juli toe zou nemen?quote:
Vraag me af hoeveel extra besmettingen zijn ingecalculeerd als gevolg van de versoepelingen per 1 juli. Wellicht vallen deze cijfers niet heel ver uit de bandbreedte die intern is opgesteld? Het zou een wonder zijn als de versoepelingen niet tot een stijging in besmettingen zouden leiden.
Klopt. En jij trekt daar in al jouw wijsheid een negatieve conclusie uit. En dat is eigenlijk een beetje simpel...quote:
[..]
Deze info komt van de Universiteit van Oxford zelf. Ze publiceren alles, ook over de apen, ook over wat het vaccin behelst.
https://nos.nl/artikel/23(...)een-wake-upcall.htmlquote:De verspreiding van het coronavirus in Nederland neemt toe. Het aantal besmettingen is in een week bijna verdubbeld: van 534 naar 987. Intussen steeg het percentage positieve tests met twee derde.
Wie het coronavirus eenmaal heeft opgelopen, besmet nu bovendien meer andere patiënten. Het zogenoemde besmettingsgetal is gestegen tot 1,29. Dat betekent dat 100 coronapatiënten samen 129 andere mensen besmetten. Alleen als het besmettingsgetal onder de 1 wordt teruggedrongen, neemt de verspreiding van het virus af.
Het besmettingsgetal kent een onzekerheidsmarge, maar voor het eerst sinds 15 maart ligt die marge helemaal boven de 1. Daarmee lijkt de verspreiding van het virus dus sowieso toe te nemen, waarschuwt het RIVM.
"Op alle vlakken is dit een forse stijging", zegt Aura Timen van het Centrum Landelijke Coördinatie Infectieziektebestrijding, die de cijfers verontrustend noemt. "Als dit zo doorgaat, kunnen we het verliezen van het virus. Dit is een wake-upcall: we moeten niet zo verder."
Nieuwe maatregelen zijn dus vereist. Hebben de mensen trouwens volledig aan zichzelf te danken.
Het antwoord is ja, er is rekening gehouden met een stijging na 1 juli, en dat komt uit, want de incubatietijd is maximaal 2 weken.quote:
[..]
De vraag is denk ik meer: hadden ze verwacht dat dit al zo snel na 1 Juli toe zou nemen?
Zal ff zoeken of ik het ergens terug kan vinden.quote:
Clickbait en niets meer.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)een-wake-upcall.html
Nieuwe maatregelen zijn dus vereist. Hebben de mensen trouwens volledig aan zichzelf te danken.
Ik kan me niet voorstellen dat deze situatie als een verrassing komt. Dat zou erg naief zijn.quote:
[..]
De vraag is denk ik meer: hadden ze verwacht dat dit al zo snel na 1 Juli toe zou nemen?
Hoe weet je dat? En kunnen we uit de pushmeldingen van het NOS wellicht opmaken dat dit juist wel te snel gaat?quote:
[..]
Het antwoord is ja, er is rekening gehouden met een stijging na 1 juli, en dat komt uit, want de incubatietijd is maximaal 2 weken.
Van wat ik uit meerdere bronnen heb gelezen om en nabij de 20% dus 1 op de 5 (ongeacht leeftijd) die lang tot zeer lang klachten houden.quote:
[..]
Antwoord is natuurlijk absoluut niet. Maar om hoeveel % gaat het dan?
En een tijdelijke opdonder voor je lichaam of chronisch patient?
Natuurlijk kunnen die cijfers nog veranderen in de toekomst maar het is wel een signaal vind ik en een 'loterij' die je écht niet wilt winnen bij een eventuele besmetting.
Zie het dashboard. Zolang de IC en reguliere ziekenhuisopnames laag blijven zou er geen reden voor paniek moeten zijn. Deze twee indicatoren staan nog volop in het groen.quote:
[..]
Zal ff zoeken of ik het ergens terug kan vinden.
Een R0 die, inclusief onzekerheidsmarge, volledig boven de 1 ligt heeft niets met clickbait te maken. Dat is een teken dat het hier, net als in zo ongeveer alle landen om ons heen, opnieuw misgaat.quote:
Ik neem aan dat het OMT op korte termijn weer bijeenkomt om de regering te adviseren.
Sinds wanneer is NOS de overheid?quote:
[..]
Hoe weet je dat? En kunnen we uit de pushmeldingen van het NOS wellicht opmaken dat dit juist wel te snel gaat?
Buiten de deur zie je niemand meer die zich aan de regels houdt.
Goed teken, want de ziekenhuizen zijn ook zowat leeg.
Het RIVM (en andere instanties) zullen altijd een bericht van voorzichtigheid naar buiten brengen. Je wil mensen niet het signaal geven dat het allemaal wel meevalt, dus publieke statements =/= de werkelijke assessment.quote:
[..]
Hoe weet je dat? En kunnen we uit de pushmeldingen van het NOS wellicht opmaken dat dit juist wel te snel gaat?
Niks vereist.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)een-wake-upcall.html
Nieuwe maatregelen zijn dus vereist. Hebben de mensen trouwens volledig aan zichzelf te danken.
Weet je wat de reden van al die maatregelen was? De ziekenhuizen konden het niet meer aan. Jij was een van de velen die er maar op bleef hameren dat we ons niet blind moesten staren op de besmettingen; dat het vooral ging om de ziekenhuisopnames. Dat de ziekenhuizen aan het overstromen waren. De zorg moest worden ontzien. Er zou weer kunnen worden versoepeld zodra de opnames zouden dalen.
Spring paar maandjes vooruit. Hoppa, ziekenhuisopnames al tijden stabiel. Laag. En nu wil je opeens maatregelen in gaan zetten vanwege de besmettingen. Het doel is volgens mij nog steeds om ervoor te zorgen dat de zorg het aan kan. Niet om op 0 besmettingen te zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 14:54:54 ]
Veel wel, ik ben heel benieuwd wat er nou voor zorgt dat een jong gezond iemand niks heeft bij wijze van of doodziek wordt. Er moet eem verklaring voor zijn en op die manier kunnen we meer risicogevallen in kaart brengen.quote:
[..]
Van wat ik uit meerdere bronnen heb gelezen om en nabij de 20% dus 1 op de 5 (ongeacht leeftijd) die lang tot zeer lang klachten houden.
Natuurlijk kunnen die cijfers nog veranderen in de toekomst maar het is wel een signaal vind ik en een 'loterij' die je écht niet wilt winnen bij een eventuele besmetting.
Ja, en als je puur zou kijken naar mensen onder de 50 dan zou dat percentage alweer stukken lager liggen waarschijnlijk. Er is een reden dat ze ook de ouderen meenemen; ze weten best dat het percentage dan hoger komt te liggen.quote:
[..]
Van wat ik uit meerdere bronnen heb gelezen om en nabij de 20% dus 1 op de 5 (ongeacht leeftijd) die lang tot zeer lang klachten houden.
Natuurlijk kunnen die cijfers nog veranderen in de toekomst maar het is wel een signaal vind ik en een 'loterij' die je écht niet wilt winnen bij een eventuele besmetting.
Eens!quote:
[..]
Veel wel, ik ben heel benieuwd wat er nou voor zorgt dat een jong gezond iemand niks heeft bij wijze van of doodziek wordt. Er moet eem verklaring voor zijn en op die manier kunnen we meer risicogevallen in kaart brengen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 21-07-2020 15:21:44 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 21-07-2020 15:22:46 ]
Ik denk dat het doel is zo min mogelijk besmettingen met zoveel mogelijk behoud van levenskwaliteit en de economie.quote:
[..]
Niks vereist.
Weet je wat de reden van al die maatregelen was? De ziekenhuizen konden het niet meer aan. Jij was een van de velen die er maar op bleef hameren dat we ons niet blind moesten staren op de besmettingen; dat het vooral ging om de ziekenhuisopnames. Dat de ziekenhuis aan het overstromen waren. De zorg moest worden ontzien. Er zou weer kunnen worden versoepeld zodra de opnames zouden dalen.
Spring paar maandjes vooruit. Hoppa, ziekenhuisopnames al tijden stabiel. Laag. En nu wil je opeens maatregelen in gaan zetten vanwege de besmettingen. Het doel is volgens mij nog steeds om ervoor te zorgen dat de zorg het aan kan. Niet om op 0 besmettingen te zitten.
Lastig om die balans te vinden.
Maar wellicht wel voor het rivm belangrijk om in kaart te brengen wanneer dingen teruggedraaid worden en welke voorzorgsmaatregelen getroffen dienen te worden.
Besef moet er bij de bevolking wel zijn dat we weer naar de situatie in maart april terug kunnen.
Dat mis ik om me heen erg. Iedereen lijkt te denken dat we eruit zijn.
Niet, dat begrijp ik ook wel.quote:
zoals verwacht....het is niet anders, ik had het alleen wat later verwacht, het is toch alweer vrij snel aan het stijgen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)een-wake-upcall.html
Nieuwe maatregelen zijn dus vereist. Hebben de mensen trouwens volledig aan zichzelf te danken.